ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレpart2

あ · 2018/04/12(木) 01:06:04.42

本当にただただ呆れる
仮に親善試合の内容による決断であれば本大会で勝てばいいのであって親善試合は本番に勝つために必要な選手選考と戦術調整のための試合
とくにハリルホジッチは親善試合で色々試して本大会直前に固めるタイプであるのは協会もわかっているはず
どうしてこうなった

前スレ　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1523207330/l50

あ · 2018/04/17(火) 21:51:18.72

そもそも
技術委員会だかなんだかは
ハリルで良しとしてたんだろ。
なんでクビにしたんかな。

あ · 2018/04/17(火) 21:56:40.56

>>582
解決策を示せって言うのは越権行為じゃないでしょ

あ · 2018/04/17(火) 21:58:19.48

>>580
今回のように、クビにした後で後腐れが無いからじゃね？
Jリーグを主戦場にしてる監督達だと、チームオーナー達との関係もあるし、　しがらみもあって起用し辛いとか・・・

つまり、日本代表の監督は基本的に地雷だと　　現に今回の解任理由も選手との関係が悪くなったという事だけど
選手には何のお咎め無しで、　屈辱的対応によって追い出されたのは監督の方な訳だし　　　　

あ · 2018/04/17(火) 22:01:14.85

ハリル解任に賛成してる人らは
あんなに負けまくる監督はいらん
ってことで、結果が伴わないから
クビでよしってことなんやろうけど、
田嶋は結果に関係なくクビと
いっとるんやろ。
つまり、勝とうが負けようが
ハリルはクビってことだろ。
仮に一連の親善試合やらなんやらが
全勝でもクビってことか。

さ · 2018/04/17(火) 22:02:45.02

>>584
課題も与えていないのになんの解決策を示せばいいんだっていう
試合に勝つための解決策を示せと言うなら勝たなければならない試合をノルマとして提示すべきでしょ
それもせずにというか、田嶋自ら勝ち負け関係なくクビにしたって言ってるけどね
そういう空気読めみたいなのを断ち切るために外国人監督にしたんだろって話

あ · 2018/04/17(火) 22:04:17.06

田嶋がなぜ辞めないのかそこが一番の問題

あ · 2018/04/17(火) 22:07:09.12

W杯前のGL仮装国との試合で手の内晒さないよ
オプション増やす為に選手テストするのが当たり前じゃない

あ · 2018/04/17(火) 22:09:14.81

>>582
越権行為というか、解任まで含めてまさに職権そのものだが？

あ · 2018/04/17(火) 22:10:17.94

>>586
そんな極論は言ってない

あ · 2018/04/17(火) 22:12:28.47

>>587
ノルマなんて関係なくて負けた試合の解決策を示せって言うのは越権行為じゃないでしょ

あ · 2018/04/17(火) 22:12:36.30

日本なんてサッカー後進国なんだから世界を知ってる監督を呼んで教えを請おうってのは普通だと思うが
あとハリルの親善試合は明らかにテスト色強かったし、結果求めるなら親善試合も勝たなきゃクビと先に言っとくだろう
まぁ親善試合の結果でのクビじゃないことは会長も明言してるから
親善試合の結果が悪いからクビにして当然とか言ってるやつはお門違いだね

さ · 2018/04/17(火) 22:14:32.44

>>590
そういうのは職権濫用っていうんだよ
一方の利益のみを過大に評価するトップの稚拙な独断で解任とか
企業統治がなされてないって株主に怒られるだろ

さ · 2018/04/17(火) 22:25:56.63

というか、今回の解任について正当だと思ってる人はせめてＪＦＡの田嶋と西野の会見とこないだの日曜にやったサンデースポーツの田嶋のインタビューくらいはみて判断してほしいね

あ · 2018/04/17(火) 22:29:26.46

ここに乗り込んできて解任賛成してる連中は、内容も結果も酷すぎるからの一点張りで押し通そうとするが根本から履き違えてる
プロスポーツ界では確かに結果が出ないから解任は日常茶飯事だし妥当ではあるが、履き違えてるのは結果が出ない話に親善試合や試合の流れを当たり前のように含んでいること

そもそも下位クラブでも解任されるのは文字通り「勝ち点や順位と言う結果がでない」からで、勝ち点や順位に影響されない場所は考慮こそすれ決定打には出来ないし、出来るのは常勝を求められる例えばレアルマドリードのような名門に限られる事を理解している

一方で日本は親善試合にも結果を求め、王者のように良い流れでのプレーを求める
ハリルは順位のかかったW杯予選を1位で突破する結果を残しているので、本来は協会との方向性が決定的に異ならない限りは契約解除など行われるべきではなく、唯一解任の手段はそこにあったはず
にも関わらず「信頼が～」と言う事を何より重視した形の解任劇
納得できないのは道理だろう

あ · 2018/04/17(火) 22:29:43.62

だったらハリルみたいな無能呼ぶなよ。
サッカー監督は
スペイン、イタリア、アルヘンの
3か国の関係者人材に限定しろ。

フランスとかゴミ人材の宝庫すぎるから。

あ · 2018/04/17(火) 22:34:13.60

親善試合で結果も内容も悪いのは十分解任理由になると思うよ
岡田もそれで進退伺いをだしたしな

さ · 2018/04/17(火) 22:34:45.50

>>592
親善試合に於いても勝ち負けの理由を明確化し日本語でわかりやすく説明したうえでノウハウを提示すること

こういう事項を契約に盛り込むんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 22:37:24.17

>>580
日本人を選ぼうとすると、ガッチガチのずっぶずぶで
派閥や好き嫌いを前面に出して鋭く対立するから、
そこはそれ、落としどころとして非日本人ってことなんだろ

さ · 2018/04/17(火) 22:40:08.60

>>598
犬飼がノルマとしてた試合でしょ

負けて進退伺
↓
犬飼「まあがんばれよ」
↓
ファン発狂して講義電話とFAX殺到
↓
記者「解任を求める声がサポーターから殺到してるようですが」
犬飼「殺到してんの？え、二百？二千じゃなくて？なんだ二千くらい来てるのかと思ったよwたった二百とか日本の人口考えろよwww」
↓
大炎上

あ · 2018/04/17(火) 22:41:26.83

>>598
それは岡田監督が世論の流れを受けて自ら提出したもの
判断は立派だと思うが、条項に盛り込んだ正当な内容の物では無い為、当然全監督に適用されるものではない
逆にたまに言われてる様に親善試合でも例えば勝率5割を保つこと等の条件を盛り込んでいれば解任は止む無しの流れにも出来る

あ · 2018/04/17(火) 22:45:21.53

条項に盛り込まなければ勝てない監督を使い続けるのか？
それこそおかしい話だろ

あ · 2018/04/17(火) 22:46:14.93

>>594
>>595
日本代表の力を弱体化させてんだから、完全に正当な職権。逆に遅すぎる
記事も全部読んでるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 22:49:46.20

>>603
おかしいかどうかも2トントラック1杯に積み上げられた契約書で決めること
それ以上でもそれ以下でもない

あ · 2018/04/17(火) 22:53:56.68

>>603
勿論使い続ける
契約に反してる訳では無いし、予選1位の結果も残してるだけに協会との方向性が一致しない以外の解任理由の決定打にはならない
そこはなあなあな契約でも空気を読んで従う日本の悪い癖が出ている所で、全く想定しなかったのであれば協会側の責任に他ならない
海外から雇うのはハッキリと白黒付けてくる可能性があることであり、それが嫌なら日本人監督を最初から雇うべきだった

さ · 2018/04/17(火) 22:54:41.35

なんか契約とか職業倫理観とかが一般社会とかけ離れてる人がいるけど田嶋さんってこういう人に囲まれているんだろうなと思うわ
古河電工を三年近くで辞めてあとは学者もどきだし世間ずれしても仕方ないのかね
日本サッカー界にとってはとてつもなく不幸なことだけど

さ · 2018/04/17(火) 22:58:42.06

>>604
記者や社の主観が入った記事じゃなくて動画で見てほしいんだけどね
記事でもこういう一般紙とか

https://mainichi.jp/articles/20180410/ddm/041/050/158000c

こういう事案のときはスポーツ新聞じゃなくて是非日経や一般紙を読んでもらいたいね

あ · 2018/04/17(火) 23:01:46.06

どんなに弱くても契約書に書いてなければ解任できないなんてことは実際にはないだろうね

あ · 2018/04/17(火) 23:03:55.36

西野監督「Ｗ杯なので結果を求めたいが、そこを求めるより、まずは選手たちの持っているプレー、パフォーマンスを出させたい。」
#daihyo #サッカー日本代表

いやー良かったですね（死んだ目）

あ · 2018/04/17(火) 23:05:00.27

>>610
まじかこりゃおわったな

あ · 2018/04/17(火) 23:20:03.87

>>609
ちょっと調べてみた
「～じゃない限り解任しない」のような条項がない限り解任はできるみたいね
代表監督は委任契約、準委任契約にあたると思われ民法で「各当事者がいつでもその解除をすることができる」と規定されてる
納得できるかはまた別の話ね

あ · 2018/04/17(火) 23:25:07.66

>>576
三年間何を積み重ねたのかｋｗｓｋ
確かに本戦でどうするか見たかったのはある
ただし、その後どうなってもいいのなら、日本でなければ

あ · 2018/04/17(火) 23:36:32.12

実際には一方的な解任は出来ると思うが、双務契約としても信義則で考えても一方的な解任通知を行うなら不正や違反でも無い限りは相手方の理解による部分が必要で、納得しない場合には契約に基づいた明確な義務の不履行を突き付ける事が出来れば解除に行き着く事が出来るはず
ハリルは同意してないから納得できるだけの書面上の理由通知が必要だがそれが無く、のらりくらりと解任の事実を「もう決定事項だから」と述べたように捉えられるのが問題だと思う

あ · 2018/04/17(火) 23:41:37.52

>>585
確かに日本代表の監督って
使い捨てな印象があるな。
例えばトルシエにしたって
日本サッカー史上初のＷ杯勝利とか
決勝トーナメント進出とか、歴史的偉業を成したにもかかわらず
選手からもファンからも尊敬されてないんだよな。

なんにせよ、ハリルの提唱するサッカーが日本に合わないとか
試合結果がしょぼいからとか、そういう単純な理由ではなさそうだな。

どっちかっていうと、2002年ブラジル代表のロマーリオ問題とか
アイルランド代表で、監督とケンカしてクビになったロイ・キーンとか
チェコ代表で、「ネドベトとは絶対にプレーしたくない」と言って
代表入りを固辞した・・・誰だっけ？・・・とか
そういう類の問題があったのかな。

まぁ、あとはやっぱ香川だの本田だののスター選手外そうとしたら
スポンサーは怒るだろうな。

ただ、メディアが伝えるところからハリルホジッチの人となりを推測するに
自分のビジョンに適合しないと判断したら、
メッシだろうが、ジダンだろうが、マラドーナだろうが、クライフだろうが、
ペレだろうが、容赦なくバッサリ切る感じの人なんだろうか・・・

個人的には、今の代表に、
どうしてもこの人にいてもらわなきゃヤダ
と思う選手はいないので、誰が選ばれ、誰が外されても別にかまわんが。

あ · 2018/04/17(火) 23:47:12.77

>>614
委任契約は、委任者と受任者との間の信頼関係に基づいて成立するものであるため、特に理由は必要とせず、いつでも、どちらからでも解除することができます（民法651条1項）
理由を伝えないのは信義におとるのは同意できるけど契約どうこうと一緒くたにするのはやめようよ

あ · 2018/04/17(火) 23:47:50.32

>>608
動画は良いにしても貼ってくれた記事みたいなのは、悪いがはっきり言って読む優先度は低い。どういうのを読むべきかといえば全文書き起こしみたいな記事だよ。
社の意向入りまくりの編集が多く入っている記事は価値が低い

あ · 2018/04/17(火) 23:48:36.41

ところで、ハリルはいつ日本に来て
洗いざらいぶちまけるんだろうか。

あ · 2018/04/17(火) 23:48:43.37

>>614
委任とか請負ならそういうの関係ないから。
せっかくちょっと調べたならもっと調べて勉強してみよう

あ · 2018/04/17(火) 23:52:34.23

>>610
そういえば岡田も最初こんなこと言ってたような気がするな

あ · 2018/04/17(火) 23:55:12.52

>>615
うまくいけばいいがそうでない場合を想定して切りやすいようにか、一理あるかもしれん
だがその含みがあるとなると千葉から上げたオシムは切ないな

>>618
暴露本書いたら買うわ

あ · 2018/04/17(火) 23:55:53.72

>>616

＞ハリル監督を突然クビにするのは、法的に問題は無いのか？

＞準拠法(どの国の法律を適用するか)が日本法であることを前提にした場合、日本サッカー協会はいつでも、どんな理由でもハリルホジッチ監督を解任できるのが、委任契約の原則です。

＞ただし、これはあくまでも原則論であり、『契約に違反しない限り、契約解除はしません』などの契約が交わされていた場合、契約違反やその他やむを得ない理由がない限りこのような解任はできません。

＞もちろん、日本サッカー協会とハリルホジッチ監督がどんな契約をしていたかは明らかになっていないため、詳細は不明です。

同じく調べたらこんな回答はあった
契約書の内容次第だろうけど、普通に考えて一方的な解雇事由が常に付きまとう契約が日本人ならともかく、海外のそれもキャリアを積んでいる監督となされるかどうかだな

あ · 2018/04/17(火) 23:56:36.93

>>615
パトリック・ベルガーじゃないかなたぶん

あ · 2018/04/18(水) 00:25:36.42

>>621

オシムがリタイアせず、2010年本戦まで
監督やってたらどうだっただろうね。
やっぱ使い捨てにされてただろうか・・・

一方で、オシムの去ったジェフもそうなんだが
東欧系の監督って、その人がやってる間は良くても
いなくなった後、果てしない荒野になるイメージもある。
まぁ、技術的な根拠はないけれど。

>>623
そうそう！ベルガーだ。
チェコなのにオーストリア系の名前なんやなと
当時思ったもんだ。

まぁなんにせよ、その種の揉め事というか
そういうのがあったんだろうな。

大抵の場合、監督の方針を合わない場合
チームを離れるのは選手の場合が多いが

今回は協会・・・というか田嶋は選手の肩を持ったってことか。

あ · 2018/04/18(水) 00:29:42.03

>>622
いい加減に偏見を外したほうがいい。
契約の性質上一方的解任が完全に有効
そうじゃないと嫌だといえば続けられる事になってしまい、こういう契約の本質からかけ離れる

あ · 2018/04/18(水) 00:40:31.43

>>581 ウクライナ戦の悪かった点は守備が一対一任せの悲壮なマンマークだろ
相手は「ありがとう！」てな感じで食いつかせてスペースを作り放題だった
強くもないのにデュエルしてくれるから、余裕と確信を持って釣り放題、動き放題
にされ、日本はミス連発で疲弊して行った

あ · 2018/04/18(水) 00:43:29.72

>>625

これ以上貼るとスレタイを読めない荒らしと同じになるから、これで最後にするけど、こんな見解もあった
勿論プロの弁護士かつ、サッカーを良く知らない第三者
あまりにも長すぎるから結論だけ抜粋してるが

＞本件における損害賠償請求の可否について

　実際の契約内容は捨象して民法に基づき検討を行うと、６５１条１項により解除は可能ですが、W杯で指揮を執って勝利することを最大の目標としていたと解されるため、２か月前の解任は２項本文の「相手方に不利な時期」に当たる可能性が高いと思われます。

　本件において、２項但書の「やむを得ない事由」に当たるか否かが問題となるところ、報道されている情報のみでは不明確な点も多く、双方の主張ないし認識が相違する部分が多い上、サッカーに関する専門的な検討も必要ですので、明確にはわかりかねます。

　ただ、仮に日本サッカー協会が「やむを得ない事由」に該当する旨主張する場合には、日本サッカー協会が「やむを得ない事由」を基礎づける事実を立証する必要があります。

　もっとも、民法の規定だけでは要件が抽象的であり、事例判断になってしまうため、実際は契約で詳細に定められている可能性があります。

結局のところ協会は明確な理由を提示できてないんだよ
だから問題だと言ってるし、解任したいのならオーストラリア戦の前にでもやればよかった

あ · 2018/04/18(水) 00:49:20.50

>>626

なるほど
＞強くもないのにデュエルしてくれるから・・・

つまり強ければ問題ないわけだ。

今の日本代表に強くてデュエルできる選手は
いないのかな。
いないんだろうな。

あ · 2018/04/18(水) 00:52:53.30

>>627
ちゃんと内容読んでみてくれよ
やむを得ない理由が関係するのは賠償金の支払いが必要かどうかの判断であって解除するための必要条件とは関係ないよ
細かい中身わからなくて判断付かないんだから契約と絡めるのもうやめよう

あ · 2018/04/18(水) 00:54:28.25

>>627
バイキングの国際弁護士も言ってたよ
やむ得ない事由はコミニケーションでは弱すぎるから裁判になれば日本サッカー協会は負けると

あ · 2018/04/18(水) 01:00:29.91

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180417-00000536-sanspo-socc
この記事のかいているとおり

あ · 2018/04/18(水) 01:02:44.75

>>629
本来はこちらも細かい話はしたくないけど、肯定派がスレタイも読めずに特攻かけてくるから、わざわざ契約なんて面倒な観点から信義則上問題があると話してるだけ
素直に引っ込むなら何の問題もないし、解任肯定関係のスレにこちらは書き込んだりするようなマナー違反はしない

あ · 2018/04/18(水) 01:04:01.05

もう解任できることはわかったからいいだろ

あ · 2018/04/18(水) 01:06:36.07

>>627
過去のクラブや代表の事例を見れば問題ないのは分かる。まぁ門外漢ということだな。
理由は明確、総合的に不的確だった。
今問題になってるのは時期。今辞めさせるならそのまま云々ぐらいの話

あ · 2018/04/18(水) 01:13:57.07

理事会の承認も得ずに会長の独断で解任できるのかな？

あ · 2018/04/18(水) 01:25:53.92

局面で一対一に勝たねばならないケースは当然有るだろうが、スペースの管理を
度外視して全部決闘に行く様な玉砕サッカーでは勝ち目は無いよ
日本人は上に命令されると杓子定規に必死でやるからタチが悪い
三年もやらしてそのギャップに気づかず、どう落としどころを設けて戦術化する
かを示さなかったのは擁護出来ん

さりとて西野じゃ更に戦術が無い　

な · 2018/04/18(水) 01:34:25.80

誰がいくら世界で勝てる戦術を考えても、実践できる選手が日本にはいないんだろうな。まず局面を一人で変えられるような1対1で勝てるスターがいない。日本の選手が出来る最高の戦術を取り入れてもグループリーグ三敗しかないだろうな。

あ · 2018/04/18(水) 01:47:42.81

>>635
周りにクドいくらい相談してたらしいから皆了承してると思ったほうがいい。
どっかの記事でパルプンテとか言ってたがアホかと。記事が売れれば良いだけなんだな

あ · 2018/04/18(水) 01:54:05.17

>>638
理事会開いた事実はないし田嶋も言ってないぞ

あ · 2018/04/18(水) 02:03:54.96

もう好調なサンフレッチェ広島をそのままワールドカップに出した方が期待できそう

あ · 2018/04/18(水) 02:12:24.23

なんか話噛み合ってなくね？

あ · 2018/04/18(水) 02:35:40.36

>>639
この前の田嶋の会見は理事会後のものだぞ

あ · 2018/04/18(水) 02:40:10.90

>>642
何月何日の理事会だ

あ · 2018/04/18(水) 03:03:08.98

>>643
但馬の会見も西野の会見も直前に理事会ってなってる

あ · 2018/04/18(水) 03:07:41.49

>>635
会長の専権事項だって会見で言ってた

あ · 2018/04/18(水) 03:11:19.96

>>632
間違い指摘したら解任派認定でマナー違反とか勘弁してくれ
間違ったことをもとにした擁護は逆効果だと思ってやめようと提案してたけど話通じないみたいだからもう諦めるわ
勝手に恥晒してくれ

あ · 2018/04/18(水) 03:22:11.22

>>644
就任に関しての理事会があるのは分かってる解任に関してだ。JFAの会議録にない

あ · 2018/04/18(水) 03:22:49.25

>>645
と言うことは独断でしょ
技術委員会とかの意見も無視ししてね

あ · 2018/04/18(水) 03:25:48.59

>>648
相談しまくってたのに独断と言えるのか？

あ · 2018/04/18(水) 04:03:58.45

結局このスレも、能力がないので解任は妥当
ただ時期が遅いって意見が多数派でワロタｗ

まあ３年見てりゃハリルの酷さは誤魔化しが効かない

さ · 2018/04/18(水) 04:58:59.37

西野会見
「コミュニケーションが不足してるとはさほど感じなかった」
「ハリルホジッチの要求は世界で戦うために必要なこと」
「だけど要求が高くてついていけなかった」
「ハードルを下げるように話したが無理だった」

田嶋サンデースポーツ
「出れないからと文句を言う選手はいなかった」
「日本サッカーを考えててくれて嬉しかったです」

あ · 2018/04/18(水) 05:26:12.12

>>651
こいつら・・・特に田嶋の言うことも
支離滅裂だな。

要はいまの代表は
ハリルの要求にこたえられない
3流選手の集まりってことか。

今も昔も日本代表なんてほぼ3流以下だけどな。

あ · 2018/04/18(水) 06:52:15.76

>>649
独断だね

あ · 2018/04/18(水) 06:53:00.98

>>650
この3年間でクビにできるほど酷い成績じゃないね

あ · 2018/04/18(水) 06:55:09.86

>>651
散々コミュニケーションの問題と言ってたくせに今はこれ

電撃解任について「僕が決めたこと。選手を巻き込みたくない」と改めて語った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180418-00000044-spnannex-socc

あ · 2018/04/18(水) 07:07:37.79

>>654
ハリルが良かった試合とその戦術教えて

あ · 2018/04/18(水) 07:17:33.97

>>651
自分がクズという自覚のないクズ

お · 2018/04/18(水) 07:25:17.36

>>600
その板挟みになる監督は哀れ
しかも、前回はまだギリギリ実力がトップな選手陣が好き勝手やってただけだが、
今回は老いぼれた使えないゴミどもが自分たちの好き勝手にしたくて政治力使いまくるとか

あ · 2018/04/18(水) 07:30:12.52

世代交代しつつ、1位通過。
これ以上の結果はないし、両立は簡単ではないよ。
それも毎回メンバー替えてな。
固定できるだけの選手がいなかったとも言えるが。

お · 2018/04/18(水) 07:42:09.21

>>612
通常はそう言う契約では
双方が解除を申し入れることができて、双方の合意のもとに解除できるとするもの
一方的に相手の合意なしの解除は普通は規定しない。今回は明らかにハリルは合意してなかった

あ · 2018/04/18(水) 07:46:08.63

>>656
オーストラリア戦、アウエーUAE戦

あ · 2018/04/18(水) 08:01:20.99

>>632
このような契約の場合には信義則上も問題ない。と言うかそのための契約形態とも言えるな。

>>647
確かに理事会報告ないな、すまん
見てるだろうが代わりにhttps://www.football-zone.net/archives/97670
まぁ専権事項として決断ってなってるな。
海外見ても頻繁では無きにしても普通にあることだし問題はないでしょ。
海外では認められないような状況で総辞職した安倍とかなら問題だとは思うけど。

韓国に負けて「日本が韓国より劣っているのは分かっていた」とか言った時点で解任でよかったんだよなぁ…

あ · 2018/04/18(水) 08:01:51.62

>>654
十分に酷い。結構解任論は多かったぞ。

あ · 2018/04/18(水) 08:02:40.08

>>660
知ったかすんな。
完全に可能で有効

あ · 2018/04/18(水) 08:04:28.33

>>663
どの成績で？、

あ · 2018/04/18(水) 08:06:43.83

>>662
最終的な決断は会長の専権事項
理事会をした上ででしょ、技術委員会とも相談してないのに技術委員会の意味がないでしょ

**名無し** · 2018/04/18(水) 08:08:12.43

田嶋はWC終了後、どう責任をとるんだろうね。

あ · 2018/04/18(水) 08:23:15.00

無能じゃなければ解任しなくて済んだのに
まだ負け惜しみ言ってんだなぁｗ

あ · 2018/04/18(水) 08:25:07.91

失脚するの自分から早めたからな
政敵が連れてきた監督だろうが仕事は仕事できちんとハリルを支えてりゃ
評価上がるのに間抜けとしか言えんわ
解任は妥当・ハリルは無能とネット工作いくらしようがてめえの命運はつきてる

あ · 2018/04/18(水) 08:33:48.97

>>665
全てを総合的に見て。
>>666
いや、専権事項だからそれは必要ない。だから専権事項

あ · 2018/04/18(水) 08:37:32.58

>>670
どうして岡ちゃんは首にならなかった？
契約書に専権事項で首になるとあるのか？

あ · 2018/04/18(水) 08:38:38.35

あとJFAの規約にも専権事項とあるのか？

お · 2018/04/18(水) 08:39:58.64

>>670
専権事項で理事会へはからずに強権発動って普通じゃない事態(大阪市長時代の橋下レベル)
普通の手続きを行っていたら時間がかかって間に合わないから、勝手に決めるってレベルなんだが
「専権事項なんだからお前が決めろ」は言い換えれば理事会なのか協会の誰かにハシゴ外された状態だと思うよ
田嶋がワーワー騒いでるんだし、お前が責任とる覚悟で勝手に決めろって言われたわけだから。それをわからずに本当に強権発動した田嶋は、まさかWC後も残ろうなんて馬鹿なこと考えてないよね

あ · 2018/04/18(水) 08:42:53.63

元を辿れば、日本に絶望的にミスマッチな無能監督を
連れて来た連中の責任も大きい。
オシムと同国人だからという色眼鏡もあったのだろうがｗ

あ · 2018/04/18(水) 08:47:00.49

>>651
>ハリルホジッチの要求は世界で戦うために必要なこと
>だけど要求が高くてついていけなかった
>ハードルを下げるように話したが無理だった

だっさ…って感じ
代表選手や協会がこの状態じゃ、誰が監督やったって無理だよね

>コミュニケーションが不足してるとはさほど感じなかった
↑
自らこう話す事で、コミュ不足という解任理由が、いい加減である事を露呈してしまっている
自分たちの能力が付いて行けないから選手ではなく監督をクビとか、海外の人に笑われるわ

あ · 2018/04/18(水) 08:53:54.66

>>671
契約解除に関しては文言は入ってるはず。
万が一入ってなくても世界的に見て常識の範囲内だから問題はない。実際ハリルは配膳にも同じように解任されてる前科がある

てかまず民法とか契約の勉強したら？
質問の仕方で無知なのがバレバレ

さ · 2018/04/18(水) 08:56:57.71

田嶋と西野が言ってることは
「ハリルホジッチはレベル高すぎてうちらじゃ無理なんだよね
確かに結果は大事だけどそれより日本人独特の絆があるじゃん
うちらそういうの蔑ろにしてまで勝ちたくないわけ
だからハリルホジッチをクビにしてオールジャパンでのぞむよ
だって仲間ってステキやん」

あ · 2018/04/18(水) 08:59:16.02

>>673
この件はずっと前から、少なくとも昨年末辺りから協会内では解任を考慮してるから時間がないからとかそんな問題じゃない。周りにもかなり相談していたようだしね。
660で頓珍漢なこと言ってんだから控えたほうがいいと思うよ

あ · 2018/04/18(水) 09:08:18.06

＞＞676
＞契約解除に関しては文言は入ってるはず。

お前の感想は聞いてないわ

お · 2018/04/18(水) 09:09:18.71

>>678
いやあんたまともな組織に関わったことないでしょ。専決事項(専権事項)って定めはなんのためにつけるか知ってる？
専決事項だからって正式な理事会とかではからずに強権発動するには、相応の理由が必要なわけ
そうじゃなきゃただのワンマン中小企業の社長と変わらないわけ

あ · 2018/04/18(水) 09:12:07.60

>>678
相談って川渕と岡ちゃんだろ

あ · 2018/04/18(水) 09:23:10.53

>>679
もちろん感想ではなくそれが世界含めた常識
>>680
安部総理がなんの承認も得ず解散やっただろ？
もちろん海外では条件付きじゃなきゃできないようになってるが、日本ではまだそこら編の法整備ができてないから承認無しでできた。政治的に問題はあるが手続き的には問題はない
そしてこの件もできたからした。そして十分な理由もあった。
>>681
他にもたくさんらしいよ