ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレpart2

あ · 2018/04/12(木) 01:06:04.42

本当にただただ呆れる
仮に親善試合の内容による決断であれば本大会で勝てばいいのであって親善試合は本番に勝つために必要な選手選考と戦術調整のための試合
とくにハリルホジッチは親善試合で色々試して本大会直前に固めるタイプであるのは協会もわかっているはず
どうしてこうなった

前スレ　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1523207330/l50

おい · 2018/04/18(水) 10:26:24.36

>>700
戸田、秋田もいたなw

あ · 2018/04/18(水) 10:42:04.93

これとかさ、戸田は本当に言葉を選びながらだがボロクソに言ってるわけ
ハリル大丈夫かって気持ちが隠しきれてないんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=z4yOY1ylpnw

で、この戸田の解説に対するアンサーというか反論みたいなものは存在するの？
戸田は分かってないだけ、所詮サッカー後進国の代表レベルというのは分かったけど
具体的にここが間違っててハリルが更に上の戦術を練ってたと説明出来る人いるの？

あ · 2018/04/18(水) 10:49:26.72

その作戦を総括する意味でもW杯の指揮を取り上げるべきでは無かったんだがな

もはやハリルホジッチの評価はできない、というのが現実
田嶋のやったことは日本サッカーに対する背信行為
田嶋は大会後に日本サッカー界から永久追放しろ

あ · 2018/04/18(水) 10:51:02.47

プロ弁護士より詳しいつもりのID:shqyFVhM0

スレ違いを平然と行うID:+I9IghYv0

如何にキチガイが多いかよく分かるな

あ · 2018/04/18(水) 10:51:08.70

損切りが遅れに遅れた協会の問題と
ハリルの無能の問題は別ですよねーｗ

あ · 2018/04/18(水) 11:01:14.52

ハリルの能力査定するのがW杯の目的じゃないからなぁ

おい · 2018/04/18(水) 11:03:21.99

>>703
その通り

これでハリルの代表が有能か無能かは永遠に測れなくなったw

評価は本番での結果のみでしか測れない
マジ基地は一生支持されない妄言を叫び続けるしかなくなった訳だw

南アからの8年間の取り組みを棒に振った現会長副会長は戦う前からすでに戦犯に相当する

あ · 2018/04/18(水) 11:11:20.32

>>706
その通り

あ · 2018/04/18(水) 11:20:14.62

まあ無能だから解任されたんですけどねｗ

あ · 2018/04/18(水) 11:39:32.28

>>706
普通に正解だなそしてハリルはＷＣまで辿り付けなかったということだね

あ · 2018/04/18(水) 11:42:03.66

>>706
ハリルのやろうとしたサッカーを検証出来なかったのが問題です。

あ · 2018/04/18(水) 11:43:10.58

>>709
協会がね

**解任ワロタ** · 2018/04/18(水) 11:46:09.90

ハリルホジチ無能とか言ってんのは日本人のサッカー未経験者だけ。

四年前のWC 日本対コロンビア戦　日本サッカー＝無能　

これだけが世界の共通理解

あ · 2018/04/18(水) 11:51:52.63

検証するに値しないってことだわな。堅守速攻は作れなかったからな
4年に1回の貴重な大会をハリルの実力を検証するために使うのアホだろ

あ · 2018/04/18(水) 11:55:27.48

世界相手だとパス回すだけの
日本式似非バルササッカーが通用しないのは既に証明済だろ
そこに戻る言われても喜べる訳がないじゃん

あ · 2018/04/18(水) 12:08:26.59

もう、代表に魅力的なサッカーとかいらないんだよ。
翼&岬みたいなコンビネーションとか。
バルサみたいな崩しとか。
そーゆーのはクラブでやればいい

あ · 2018/04/18(水) 12:27:20.65

>>655
選手を巻き込みたくないｷﾘﾂ

田嶋の「俺って仲間想いのイイ奴」と思ってそうな所がイラッとくる

あ · 2018/04/18(水) 12:31:17.90

>>696
ハリル基本的に無能だと言われてるに等しいなぁ。
信者も反論しようとしないが

あ · 2018/04/18(水) 12:33:07.09

>>714
>>706
田嶋を擁護してる奴は四年に一回の貴重な機会を西野に振ることのメリットをさっさと教えてください
そこは必死にスルーするよね？

出たとこ勝負以外に西野に何かあんすか？
本人は既に勝敗じゃないとか言ってますけど

あ · 2018/04/18(水) 12:34:00.87

まだスレチの荒らし湧いてんのかよ

あ · 2018/04/18(水) 12:34:07.69

ハリルは有能だな

川島永嗣、「正直ショックでした」と語る恩師ハリルへの思い…上へ行くため今求められること
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180418-00010004-goal-socc

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 12:34:08.42

家に帰るまでが遠足
ゴールにボールを入れるまでがサッカー
パス回しゴッコしてどうすんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 12:44:43.65

サッカーはパス回しごっこだろ何を言ってるんだニワカは
それとも日本が放り込みすれば勝てるとでも思ってるのかな

あ · 2018/04/18(水) 12:45:43.55

>>723
負ける可能性は減ると思ってる

あ · 2018/04/18(水) 12:48:20.44

日本の場合はバックパサーだらけのパス回し大会だからね

あ · 2018/04/18(水) 12:54:59.52

しかしハリルの３年で組織のベース、共通意識がスッカスカになってるから
相当濃密な短期強化が必要になるな。

あ · 2018/04/18(水) 12:59:25.41

オージーホーム戦のスタメン見て

素人
→え？攻撃どーすんの？

わかってる奴
→え？ほほーそーきたか

あ · 2018/04/18(水) 12:59:28.89

>>719
田嶋を擁護はしてないぞ
ハリルに日本に任せられないとなっただけだからな。可能性の高い方に賭けただけ
まだ西野は何もやってないからどうなるかはこれからだよ

あ · 2018/04/18(水) 13:11:04.39

いまだにオージー戦だけが心の拠り所なんだなー
なんだか可哀相になってきた。

あ · 2018/04/18(水) 13:27:37.62

>>729
西野ジャパンがどこまで行けるか楽しみやな。
おれは冷めたわ。

あ · 2018/04/18(水) 13:34:34.25

>>729
オージー戦以外ほとんどテスト・手の内を隠してたようにしか見えないだろ
後進国の日本がプロで実績あって本番に強いとされるハリル監督の考えを理解できるはずないんだから任せときゃいいんだよ
それでも信用出来ない、選手や国民やスポンサーからも不満が出てるってんなら切るのが遅すぎるんだよ
ほんと判断が遅くてやり方が杜撰で無能だよ協会は

あ · 2018/04/18(水) 13:39:29.71

親善試合なんて明らかにテスト色強くて勝敗度外視してんのに、それが分からない人って結構いるんだね

あ · 2018/04/18(水) 13:42:54.94

本番だけ必殺技で強くなったはずという妄想と願望を
オージー戦だけを心の拠り所にして持ち続けてたんでしょ？
それを指して哀れやなぁと思ってるわけよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 13:45:40.10

本番だけ強ければいいって幻想を抱かせるには
圧倒的勝利が前提として必要だろ

正直ハリルの戦術が全く日本人の好みと一致してないせいだから
これは協会のセレクトのせいだぞ

あ · 2018/04/18(水) 13:45:47.05

バイキングでもスポンサーがらみと言われ始めたｗ

あ · 2018/04/18(水) 13:52:59.86

豪州戦だけってのがよく分からないけど
結果として最終予選1位になってるわけだし
逆に賛成派の心の拠り所って何なんだ
まさかまた親善試合が～じゃないだろうな

あ · 2018/04/18(水) 14:06:20.85

損切りの時期はいつだったら良かったんだろう？
遅くとも韓国戦大惨敗後には切るかどうかの話し合いしてたようだけと

あ · 2018/04/18(水) 14:07:11.04

西野じゃムリ。本田呼んだら一緒に心中だな。
出来れば若いヤツらを連れて行ってあげたい。
本田呼んで負けたら何も残らない。
若いヤツら連れて行けば負けても未来に繋がる。
ヤツの商売の道具にするな！

あ · 2018/04/18(水) 14:09:11.87

>>711
もう十分検証しただろそしてその答えがＮｏだったんだよだから本番のＷＣの前に解任された以上

あ · 2018/04/18(水) 14:10:09.72

>>715
ハリルのサッカーがそれ以上に通用してなかったんだから仕方ないだろ

あ · 2018/04/18(水) 14:12:01.95

>>736
違うことは別スレでわかる。ただ、

>テスト色強くて勝敗度外視

勝敗度外視ではないだろうがテスト色強いことは辛口なこと言わない啓太でさえも言っていた
この時期それはまずいし、会見の親善のことはそのことだな

あ · 2018/04/18(水) 14:12:06.55

>>732
勝敗はともかく内容が悪すぎたあの内容でＷＣを戦えると思ってるようなら相当サッカーを知らない人だよ

あ · 2018/04/18(水) 14:12:33.95

ハリルは的外れな方向へ選手を引っ張り続けてたから
この負の引力がなくなると、だいぶマシなサッカーができるようになる
とスタバで黒人が言ってた

あ · 2018/04/18(水) 14:28:28.18

>>743
完全に敵の発言じゃねーか

あ · 2018/04/18(水) 14:32:02.79

ハリルの手腕の実力は今後の仕事で分かるだろ
W杯を一監督の査定に消費する必要は全くない

あ · 2018/04/18(水) 14:38:44.76

>>742
いやいや、テスト色強かったって言ってるのになんであの内容のままWC行けると思ってることになるんだよ
ハリルは「本大会で戦うチームは、最後の３週間で作ることができる」と言ってるんだから
本当に出来るかは知らんけど、それに賭けるしかなかったんじゃねーの

あ · 2018/04/18(水) 14:46:08.14

何も情報戦やる必要がない東アジア選手権韓国戦でも
大苦戦してるのにベンチで固まって何も動けず惨敗して
悔しくてハリルさん寝れなかったみたいだよ
ってマックで女子大生が言ってた

あ · 2018/04/18(水) 14:47:48.23

なんか煽り方がバカみたいだな

あ · 2018/04/18(水) 14:56:17.66

解任は要するに無能宣告だから、信者が悔しがるのは分かるが
もうどう足掻いても変わらないんだから、受け入れようや。

あ · 2018/04/18(水) 14:56:32.67

まあベンチワークに関してはマジで無能だったな

あ · 2018/04/18(水) 15:03:08.09

ハリルホジッチ解任が対戦相手を惑わせるためのブラフで、来日後に彼が再登板したらマジでウケる。
実は田嶋と西野がハリルホジッチとの共犯関係の上での腹芸で、ハリルジャパンがW杯で結果を残したら、その時は掌を返してサッカー協会にジャンピング土下座をする所存。

a · 2018/04/18(水) 15:03:59.61

本選前がボロボロで南アメリカで結果を残すはずの岡ちゃんを直前で切ってるようなもんｗ認められるかそんな理論

あ · 2018/04/18(水) 15:18:20.73

>>751

そんなウルトラＣがあったら

逆にすごいな。

「来日したハリル、田嶋会長と協議の末
　解任撤回が決定」

とか、壮大なあぶり出しだわｗ

見てみたい。

あ · 2018/04/18(水) 15:19:31.20

テレビでも協会批判になってきた
田嶋がスポンサーに切られてた

サッカー日本代表ハリル監督解任について
https://www.youtube.com/watch?time_continue=35&;v=x1oPIOCNBiw

あ · 2018/04/18(水) 15:54:06.43

>>753
しかもこのまま西野体制でいくよりもマスコミ的にも美味しいし。

あ · 2018/04/18(水) 16:02:25.11

無能が目に余ったから解任されたわけで、それ自体はしゃーないが
時期のまずさ、後任の安直さから協会に批判が向くのはこれまたしゃーないね
ただ、協会だってそんなことは百も承知で決断したんだろうから
協会批判しても無意味に感じるのよね

あ · 2018/04/18(水) 16:11:56.06

>>756
田嶋は何も考えてない馬鹿だよ
今になってあっちこっちに謝罪しているし

あ · 2018/04/18(水) 16:36:31.98

ちなみにアンチくん達は、誰が監督なら納得なんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 16:39:37.08

>>758
ベストフォーにしてくれる監督なら納得

あ · 2018/04/18(水) 16:41:40.18

>>758
岡ちゃん

あ · 2018/04/18(水) 16:47:33.04

>>746
だからテストでもこう悪いのが続いたから本番でも無理だとの判断でしょそしてハリルの３週間に賭けるよりハリルを解任して今の状態を改善する方に賭けたんでしょう

a · 2018/04/18(水) 16:50:28.13

アンチの推す監督がミーハーすぎてワロタｗ
10年すら碌に日本代表の試合追ってないだろｗ

さ · 2018/04/18(水) 16:50:36.62

内容内容っていう人は親善試合で強豪国に善戦した内容に自信持って「自分たちのサッカーすれば勝てる」と言ってた国が四年前どうなったか忘れてんのかね

あ · 2018/04/18(水) 16:54:28.51

お先真っ暗。

a · 2018/04/18(水) 16:55:59.98

アンチの理想がベスト４を唱える本田監督は草
ロシアで本田と香川が並んでる俺たちのサッカー見れてよかったね

あ · 2018/04/18(水) 16:59:06.86

本田はさっさとアスリートとの子供を産め

あ · 2018/04/18(水) 16:59:54.54

>>761
何でそういう判断になるの？
で、何で後任が西野なの？
まだ、ハリルでいった方が可能性があったんじゃないの？

あ · 2018/04/18(水) 17:05:21.16

>>761
テストでハリルが何を見てたかなんて本人にしか分からんよ
それと解任の判断は親善試合が云々て話じゃないことは会長もサンデースポーツで明言してる
そもそも技術委員会を飛び越えての判断なんだから

あ · 2018/04/18(水) 17:05:40.04

>>761
極めて妥当だね

あ · 2018/04/18(水) 17:07:40.81

>>767
もうさ、ハリルじゃなかったら誰でもいいよ。
今回は北京世代の修学旅行と割り切ろう。

あ · 2018/04/18(水) 17:08:06.01

解任されるほど酷かったと思うけど、
信者も往生際が悪いなぁｗ

あ · 2018/04/18(水) 17:11:56.05

サッカーにはいろいろな戦い方があるのを理解しなけりゃ話は進まん。
皆ゲームのやり過ぎでフォーメーションに能力がある選手をあてはめたがるけど対戦相手のフォーメーションやプレイヤーに日本の選手を当てはめるやり方もある。
戦術理解度、フィジカル、プレイスタイル、メンタル等資質面をいろいろ選手を見て選考してたのもWカップの3試合を想定してからでしょ。
当然日本は3試合メンバーもフォーメーションも違ったはず。
相手チームを自由にさせずなんらかの方法で点を取る事をハリルは考えてたしあの現実家のハリルが出来ない事を言うはずがない。
腐ったみかん達がここまでチームを崩してくる事は想定外だったみたいだがそれも最終段階でなんとかしてたはず。

あ · 2018/04/18(水) 17:13:57.79

>>771
で、あなたは誰が監督なら納得なの？

あ · 2018/04/18(水) 17:20:01.34

草はやしてて煽り方が本当にバカっぽい

あ · 2018/04/18(水) 17:23:09.18

それにハリルはもうだいたい使うメンバーは決めていたはず。
後は日本サッカーの育成をしていてくれたんじゃないか。
足元だけの遅いパス回しで球を取られない事を主とし攻め切る技術もメンタルもない日本に肉体的にも技術的にもメンタル的にもデュエルが必要なのは明確だったし。

見たかったなぁハリルのWカップ。

あ · 2018/04/18(水) 17:28:22.91

それと対戦相手に的を絞らさないためもあるかな。
俺サカは例えば本田の裏が開くとか球は持たせてもバイタルでプレッシャーをかけるとか突っ込みどころ満載だから。

あ · 2018/04/18(水) 17:31:34.43

妄想ばっかだな

あ · 2018/04/18(水) 17:35:21.20

>>771
ハリルホジッチ解任後の予想フォーメーションなるものが、対戦相手との相性も全く考えずにただただ『俺たちのサッカー』路線を主張するものしかないんだから、そりゃ往生際も悪くなるってもんだよ。

あ · 2018/04/18(水) 17:42:05.11

会長の専権事項で技術委員とかの意見を無視して解任を決定

Ａ氏「相談しまくってたのに独断といえるのか？」

技術委員長がハリル監督続投のつもりだったのに突然の新監督打診

Ａ氏「独断といえるのか？」

妄想だな

あ · 2018/04/18(水) 17:56:29.10

>>767
だから君はなんならかの君にしか分からない独自の理由でハリルに期待をしていたのかもしれないけど
協会やファンを含め多くの人はすでにハリルには期待できなくなったということなんだよ

あ · 2018/04/18(水) 18:03:15.62

>>780
じゃ、どれだけの人から本当に心から西野に期待してるの？
どうもそんな雰囲気には思えないんだけど。

あ · 2018/04/18(水) 18:22:01.12

西野がじゃなくてハリルには期待出来ないってだけ
まだ西野は何もしてないのにどうこう言えないわ

１ · 2018/04/18(水) 18:26:39.34

やっぱり胸糞だな
直前の親善で解任って何だよ、前代未聞だろ
せめて事前にこの試合で負けたら解任って伝えておけよ
そしたら選手テストせずに協会好みのサッカーしてくれたろ
朝ニッコニコの笑顔で夜は掌クルーって5chのアスペ並みにひどい

a · 2018/04/18(水) 18:32:06.65

取りあえず解任しておこう、その先のビジョンはありません。アホかｗ

あ · 2018/04/18(水) 18:34:52.77

>>782
次の就職先も決めずに会社に辞表を叩きつける人間みたいな考え方だな。

あ · 2018/04/18(水) 18:38:52.79

>>785
西野が新監督になってるんだが
まだ何もしてないのにどう評価しろと

あ · 2018/04/18(水) 18:41:43.52

あれだけ酷い試合が続いたから、本番に秘策があるはず
と信じ込むしかなかったんだな。哀れだな

あ · 2018/04/18(水) 18:48:30.05

>>786
その理屈なら、松木でもセルジオでも武田でもいいじゃん。
わざわざ西野さんに頼んだんだから、それ相応の理由があるはずだよね？

あ · 2018/04/18(水) 18:49:43.43

>>787
西野に変わったら良くなると信じ込むしかなかったんだな。哀れだな

@p · 2018/04/18(水) 18:52:26.13

コミュニケーション薄れた､
日本を理解してなかった､
等の原因で解任されたハリルホジッチの
「隅々まで日本を熟知した」
情報が流出するかもしれないから大変だ

あ · 2018/04/18(水) 18:54:08.74

>>788
理由なら田嶋が語ってただろ
何の実績もない奴に頼むわけないだろバカかよ…

さ · 2018/04/18(水) 18:56:52.57

これからの日本代表監督は

メンバーをほとんど替えず四年間チームを固めて
親善試合でも手の内さらけ出して常に全力で戦い
試合後は素人にもわかりやすい言葉で戦術を冗談を交えつつ解説し
常に協会の顔色をうかがいながら人間関係を損なわないように根回しをする

そういう人材が求められるんだな

さ · 2018/04/18(水) 18:58:36.10

>>791
理由ねえ

結局解任ありきで後任なんてまるで考えていなかったという

サッカー：Ｗ杯直前、異例の解任　ハリル監督「まさか…」　選手との溝修復、限界 - 毎日新聞 https://mainichi.jp/articles/20180410/ddm/041/050/158000c

〉その席で、田嶋会長が監督解任を提案。「後任は？」と聞かれると「岡田さんか西野さんがやればいい」。しかし翌日には代表監督も出席する２０１８年の日本代表日程発表が予定されており、解任に踏み切るには時間も足りない。
〉それ以外の時も、節目では勝つなど決定的な解任の材料がなく、いつも消極的理由で続投と判断された。

あ · 2018/04/18(水) 18:59:28.58

>>791
矛盾してるよね。
西野をどう評価するのかなんて言ってみたり、田嶋が理由を語ったから評価しろなんて言ってみたり(苦笑)

J監督時代の西野のサッカーぐらい知ってて言ってるのかさえ疑問だね。

あ · 2018/04/18(水) 18:59:41.62

まあ3年間あってほとんど戦術的組織的に積み上げのないような
無能監督はダメだよね。いい教訓にしてほしい

あ · 2018/04/18(水) 19:03:56.07

>>795
じゃ、ホームのオーストラリア戦やサウジアラビア戦、アウェーのUAE戦の完勝は何も戦術的・組織的積み上げはなかったと言いたいんだね。
どれだけ節穴なんだよ、まったく。

あ · 2018/04/18(水) 19:04:13.43

あらゆる点で韓国の方が格上だから、負けて当然

by ハリルホジッチ

あ · 2018/04/18(水) 19:05:53.87

予選一位で突破したとき田嶋と西野がロシアもぜひハリルでって名言してるんだよ
そもそも親善で勝てなきゃクビならそれを事前にハリルに通知するべき
それができない奴が信頼関係を説いても説得力がない

あ · 2018/04/18(水) 19:06:16.18

>>794
まだやってもいない西野の日本代表の評価は出来ないが西野の実績は評価出来る
矛盾してないけど。日本語苦手なのかな？

あ · 2018/04/18(水) 19:06:25.04

>>793
岡田が西野って考えてるじゃん