西野ジャパン part10
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西野ジャパン part9
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/eleven/1523617794
【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/5/30キリンチャレンジ杯ガーナ
(日産スタジアム)
■2018/6/8国際親善試合スイス
(スタディオ・コルナレド)
■2018/6/12強化試合パラグアイ
（オーストリアのインスブルック）
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
(モルドヴィアアリーナ)
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
(エカテリンブルクアリーナ)
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
(ヴォルゴグラードアリーナ) VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 「スポンサーに忖度しました」とはとても言えないので
「控え選手の愚痴を間に受けて解任しました」と国営放送で認める田嶋 西野監督のサッカーというけど森保が入った事で守備構築にも深く関わるだろうと思う
何よりみんなの話を聞いて吸収出来る監督だというのが今回希望が持てる部分
攻撃サッカーが持ち味のミシャにとっての四方田コーチの様に
西野監督にとっての森保コーチが守備構築において良い働きをしてくれればいいなと思う >>592
堂安はキックのパンチがあるんだよな
もうちょいプレスがきつい中でもやれるかは興味あるから
30人ぐらいでハリルの予定と同じで事前合宿で多めに呼ぶなら堂安呼んでガーナ戦とか試すと面白いかもだけどね
本田はトップとかの方がいいから右サイドは手薄だし しかしグランパスって知らない間に5連敗、リーグ杯合わせたら7連敗してるんだな
風間もこれじゃ代表監督とか無理だな 壁
砲台 砲台 砲台
大迫
中島 宇佐美 堂安
これでいこう ハリルもまだテストの段階だったから今西野に代わっても間違いではないな
仕事の遅いハリルのおかげだなw ハリルがろくに試ささなかった選手が活躍してるんだから、ハリルのスカウティングも大したことなかったってことだろうな さすがに実質3週間しか時間がないのに、西野が新しいやり方でやったら中途半端に終わるの濃厚だろうw
それが間違いがないとか協会の痩せ我慢だよ
本番で結果は出るだろうが ハリルホジッチはアルジェリア監督時代の
アルジェリアのEloレーティングは右肩上がりだった
11年94位→12年71位→13年61位
つまりハリルは親善はテストって捨てる監督ではなく
日本代表においても、勝ちに行ってるつもりだったが上手くいってなかったと見るのが妥当 >>599
ハリ信の親善試合は死んだふりして、本番で本気出す予定だってなぞ理論は否定されたね。 ハリル自身が日本のランクを２０位代にするって言ってたからなｗ
本気で勝ちに行ってダメだったのは明らか 宇佐美と堂安呼んで劇的に下がった顔面レベルを南野と内田で補う布陣はどうだろう 目標に対して満足する選手が見つからない日本と
見つかったアルジェリアとの差じゃね？
だから日本だとテストし続けるしかなかったんじゃね？
ザックみたいに妥協してどうせ勝てない選手で固めりゃアリバイは作れるが…
結局解のない問題にどう対処するかが違っただけで、結果はザックとおんなじレベルだったろうね。 >>601
恐らく誤解を受けやすく途中解任されたりもするけど信頼すれば結果は残す監督って
イメージが１人歩きしてたんだろう。
アルジェリア時代も何度も解任のピンチにあったと言われるが
アルジェリアのサッカー協会はランキングが上がっていってるのをちゃんと認めてたということ >>605
つまり日本ではランキングも上がらなかったか、擁護するのが限界だったってことか >>607
田嶋のままならベンゲルに頼んでも来てくれなさそうだなw
まあでも今後は日本人監督のガラパゴスジャパンで行くからいいんだろうけど 西野のガンバでのキャリアはごっそり消す
ハリ信界隈 堂安欲しいけどもうちびっこは岡崎と香川が居るからね
香川外せるなら入れたいけど西野（協会）がスポンサーの意向に逆らって香川を外せるわけ無いしな >>599
それはベルギー戦を見たら誰の目にも明らかだった
一旦相手に引かれたら絶望的にチームとしての攻め手のなかった試合を見せておいて
試合後のあのコメント 今の状態の本田が選ばれるのは別に問題ないだろ
香川も怪我する前なら選ばれていいコンディションだった
今はランニング再開したばかりのなんですげー微妙 >>601
ハリル解任が遅い→何か策があるんだろう
西野就任→これで問題解決するだろう
根拠はないけどそう思いたいだけどっちもどっち 西野ってコンバート的なことする監督なの？
たとえばストライカー岡崎を、SHにするとか
オレはやらなそうに思うな >>614
なにも策がないとわかったから、解任したんじゃないかと中西言ってたな 協会もネルシーニョに話つければよかったのにね
過去のイザコザは水に流してさ ちょうど空いてたんだし
ハリルの解任は現時点でのベストなのに叩かれるのは
後任が西野だからだよ
ネルシーニョなら期待感が高まって評価してたわ ちょっと、ちょっと！これ何？暗黒期長引くぞぉ
http://www.sanspo.com/smp/soccer/news/20180203/scd18020305010001-s.html
【田嶋会長、相撲協会が反面教師！２期目の公約「会長選挙の改正」】
他スレからパクってきた。元レスの方スイマセンありがと >>573
発言権の強さから言っても、文句言った奴本田のこと確定だな >>613
パフォーマンス自体はまぁ選択肢にしてもいい状態になってきたけど、彼は我が強い+長友とかと徒党を組んで勘違いサッカーを普及させた実績があるし。もうブラジルの時以上にはできないだろうし選ばなくてもいいんじゃね？
>>619
変な日本語だなw この件でもう本田はサッカー協会会長よりも大きな権力を手にしたよなぁ
オレを使え オレに従う監督にしろ オレを活かせる選手を選べ >>618
ほっときゃいいんじゃないの？
田嶋が歴代最悪な会長かは歴史が判断するよ
途中で協会の周りも気がつかなきゃ単なるマヌケの同罪だよ 本田
メキシコで結果を残し満を持して復帰も強化試合で何もできずシュートゼロ
ハリルに見限られ落選濃厚からの
西野「ハリルの評価は低いが、W杯に必要な選手。何が何でも連れて行きたい」
からのハリル更迭、後任に西野
自分の贔屓の人に監督すげ替えるんだもんなあ、本田の政治力凄すぎw >>617
全然ベストじゃない
日本みたいなヨーロッパから見れば外れのサッカー弱小国が
このタイミングで解任したっていう前例を作ったことによって
将来有能な監督を招聘しづらくなった（間接的に招聘費用の高騰を招く）
親善試合で新戦力を試しづらくなった（失敗したらやばいからメンバー固定化）
スポンサーの介入がしやすくなった（選手からも）
ロシア大会だけ見れば有能に見える奴もいるのかもしれないが
将来にわたって影響することをやらかしたJFA上層部の罪は重い
その筆頭が田嶋なのは間違いない
犬飼が指摘したように八方美人でいろんなところにいい顔をした結果
この４年近く（ハリル体制だと３年近く）をドブに捨てた
特に個人スポンサーが多くついている選手を出さなければダメってのが痛い
スポンサードなんてただの投資・ギャンブルなのに明確なリターンを求めるって８９３の理屈と同じ 岡崎慎司、日本代表監督交代に「大きなチャンス」
レスター岡崎は日本代表の監督交代について「自分にとっては大きなチャンス」と語った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180416-00181102-nksports-socc ハリルを切った田嶋を支持するはwww
ハリルの糞サッカーなんてダイジェストでしか観たくないしな >>624
マジでこれ
解任のタイミングとしては最悪だよな
親善試合直後ならまだしも、そこからまた妙な間が空いたし タイミングが遅いというのは同意する
E-1で切るべきだった
でも今切らないよりは切ったほうが良かった ハリル首を喜んでるアホは現実を見ろ。このまま行けばロシアW杯はアジアですら通用しない香川トップ下のチームで大惨敗だぞ 大会が迫るといつもゴタゴタ
リオもひどかったが、今回はさらにひどくなりそう
世界で思いっきり大量失点と守備崩壊、得点力欠如を露呈して
赤っ恥と失笑の渦の中、思いっきり醜態晒してきてくださいなと
本気で思う
それくらい、いつも場当たりでＷ杯に望んでいるのが、世界レベルじゃない証拠
世界の金づるだから日本を入れてもらってるだけでしょ？ 堂安だったり中島だったり大島だったり、、成長してる選手は低身長ばっかだわ コントロールが難しい外国人監督よりコントロールしやすい日本人監督の育成に舵を切ったとも言える
これで代表人気が低迷期に入っても久保建英とピピという明確な切り札があるしな
岡田監督→引いて守るサッカー
関塚監督→ロンドン世代中心
手倉森監督→リオ世代中心
とかだったらまだ良かったんだけど
西野劣化ザックJ見せられる可能性が高いとかちょっと辛い >>628
その通り
ハリルが駄目なのはEloレート見りゃ明らかだしな 試合中ほとんど攻め込まれるだろうけど少ない攻撃のチャンスも
いつもの奴らが、どーぞどーぞ大事に大事にパスで潰すだろう
あれ相手DFも「はっ？」て顔になるよね ザックJAPANはw杯では全く通用しないのに、
西野JAPAM改め、スポンサーJAPANが劣化ザックJAPANとしてW杯を戦うとか、確実に視聴率下がる 劣化ザックにはならんだろう
スタメン枠だと本田と香川はセンターの１枠を争うだろうし
多分香川が入って本田はベンチになる
大迫がダメな時は本田しか代わりいないしベンチに置いておきたい いやいや 本田はトップ下固定だろう ワントップに大迫で
香川、本田、岡崎の並びだな 乾は造反組だから後半出場だろう
後ろはいつもの奴ら 本田、香川、岡崎はスタメンでしょ、何のための解任だったのかw
本田がワントップか右サイドかは分からないけどね 西野は加地も言ってたけどテクニシャン好きらしい
なので左サイドは乾がファーストチョイスだろうね
逆に原口はハリル解任で落選の危機かな 大迫は実力以前にハリルサッカーの象徴として少なくてもスタメンからは外すと思うけどなぁ
そもそもワントップにポストさせてたらなにも変わらんし 本田が外されるのはまずないよw
西野もハリルがホームオーストラリア戦で本田と香川を外そうとしたのを両方止めたからな
協会や技術委員会も本田を推してなければわざわざテグがメキシコ行ってマリ、ウクライナ戦に本田をねじ込んだりしないでしょ 大迫は岡崎が代表復帰なら一気に落選もあるよな
大迫も反ハリルに回って最後落選なら笑っちゃうけどなw
ハリルのままならスタメンは揺るがなかったのにね
少なくとも大迫のスタメンはよっぽど良くないともうないんじゃないの？ 日本は今どう言うサッカーを志向するか模索してる(理想はバルサだろうけど)期間だからぶっちゃけW杯の結果は重要じゃない
例えペップが監督だったとしてもGL突破確実ってレベルじゃないし
問題はこの時期に監督交代したことによって結果の分析が困難になったこと
試薬Aで実験してたのに最後の最後で物足りないから試薬Bを混ぜちゃったようなもの
これじゃ例え(ほぼ無いと思うが)良い結果が出たとしてAの影響かBの影響か判別できない
これじゃまた同じ実験をしなくちゃならない羽目になるかもしれない
マジで短期的な利益しか考えてない意思決定だと思う アディダスがスタメンだろ
けど西野のことを責められない出さないで負けたらにわかファンに怒られるからな 本田は守備を要求されるのが好きではない
ボランチで使われるのはおもしろくない
サイド→下手になったと不安になる適正じゃない
ワントップ→にわか仕込みだと厳しい
真ん中→安心する
絶対トップ下やらせろって要求する 期待はしてないが
とにかく選ばれたメンバーが
試合に勝つことに集中してくれさえすれば、まだいいよ
自分の商品価値が高めること（ゴールに絡むこと）にだけ集中して
高いポジション取りっぱなしの奴とかいなければ でも西野森保手倉森関塚( +アドバイザー岡田)ジャパン
ちょっとだけ期待してまうw 本田にしろ香川にしろ一流クラブの有能な監督でも使い方に困ったからな
主軸にするには不安定だということは間違いない
ハリルの判断は海外の監督が認めたら使うよというシンプルで合理的
思いやりの日本では合わないのも無理ないね リベロ長谷部フォーメーションは西野やると思う。
守備的にはじめて、
ーー大迫ー岡崎ーー
ー乾or中島or香川ー
ーー柴崎ー山口ーー
長友ーーーー酒井宏
ー槙野ーーー吉田ー
ーーー長谷部ーーー
ーーーー川島ーーー
これを攻撃的にシフトすると、
ーーーー大迫(武藤)ーーーー
乾(中島)ー柴崎(香川)ー原口(岡崎)
ー長谷部(大島)ー山口(今野)ー
長友ーーーーーー酒井(豪徳)
ー槙野(森重)ー吉田(昌子)ー
ーー川島(中村、西川)ーーー
残り1人: 本田 ハリルサッカーはつまらないし弱いしで全然期待できなかったからな
華がない上に弱いとかそりゃ誰も見なくなるわな >>656
華→シュートまでの行程＝連動とか後ろから飛び込みと味方をフリーにする動き出しとか皆無
愚直にサイドの単騎特攻繰り返しとかつまらんでしょ >>656
日本代表の花咲か爺さんは誰でしょう！
答え・遠藤保仁 事実上本田、長友、岡崎なんかのやりたいようにやるサッカーになるんだろうな。
この時期からでは西野はただのお飾り役でしかないだろう。
今まで通リ1次敗退、奇跡でGL突破でトーナメント初戦敗退で終わるよ。
今回は1勝出来れば上出来。 >>632
堂安、南野、奥川、大久保は選ばれますか？ >>636
楽観的すぎるね
637-638の通り、本田、香川はセットで出場岡崎も入る可能性が高い
それが田嶋の望みなんだから
ただし643の通りワントップ大迫はないと思う
田嶋がハリルを好まないなら、ハリル戦術のキーマンだった大迫も不要だろう
基本4231、トップ下は香川、１トップに岡崎、右サイドに本田
左サイドには原口か宇佐美
特に宇佐美はガンバだったから西野としても使いたいだろう
１トップにでかいのをどうしても入れたいならポンコツ杉本が入るんじゃないか
あいつもヤンマー枠だからたいした実力もないのにいい夢見てる選手だ
メンバー変更は本戦までの３試合でどんな結果が出たか、
西野が自分の地位を投げ捨てる腹をくくれるか次第だよ >>668
なにかあればタジマタジマwww
自分の頭に聞きなさいこの馬鹿w >>648
ロッベン+リベリ=ロベリ
伊東のサイドに期待 >>664
老師は自分のクラブなんとかしろｗ
またおちるぞｗ サッカーはカンタン
サイドの運動量とクロスで攻略
決定力なんていらないようは勢い
サッカー脳は効率的だが
思い切りだけで十分十分 本格的な世代交代はＷ杯終わってから血の入れ替えすると思うけど
西野が誰をチョイスするか楽しみだね
とりあえず今調子いい選手を中心に少しでも希望のある代表にして欲しいとは思う。
あとサイド重視とかパスワーク重視とかいろんな意見はあるかもだけど
どのみち戦術浸透させる時間もないし
ビッグネームチョイスしてあとは選手任せのサッカーになるんじゃないかな？
というのが俺の予想 南アのときのメンツを全員呼んでレジェンドオールスターズ2018とかにすればいいんじゃないかな
スーパーサブにカズで コメントするとアホというレスがつく
バカにしてほしいです。 6月に代表23人発表とかW杯まで一ヶ月も無いじゃん大丈夫か？ 西野は割と東京も視野に入れてると思います⤴ >>677
4年後のW杯時に30歳以下であることを前提としたら
本田、香川、岡崎、長友、長谷部、山口、乾、大迫、清武、吉田
酒井（宏、高徳）、川島
ここらへんがごそっと抜けるからな。
まあ段階を経て少しずついなくなるから、その間に下から出てきてくれるとは思うが。 今年で26歳になる宇佐美や柴崎や武藤のプラチナ世代は次のW杯では30歳
実質今回のW杯が最後
今回選ばれなければW杯童貞として終わることを覚悟した方がいい 現代で守備重視しなくていいの？
他国の組織的守備力が上がって攻撃も通用しなくなる可能性高めなのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
