西野ジャパン part10
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
1行目に上記を書いて下さい(最低2行)
次スレは原則950レスを踏んだ方
(もしくは立てれる方が臨機応変に立てて下さい)
前スレ
西野ジャパン part9
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/eleven/1523617794
【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/5/30キリンチャレンジ杯ガーナ
(日産スタジアム)
■2018/6/8国際親善試合スイス
(スタディオ・コルナレド)
■2018/6/12強化試合パラグアイ
(オーストリアのインスブルック)
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
(モルドヴィアアリーナ)
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
(エカテリンブルクアリーナ)
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
(ヴォルゴグラードアリーナ) VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>84
起用されないのは守備力がショボイからっしょ。他に理由はない。
リードしてればSHにも守備的な選手を入れて引いちゃえばいいわけだからな
そういう状況でも他の選手がSHの交代要員に使われてるわけで >>91
マフレズとか守備でそこまで違いを出せる選手じゃないし
マフレズやオルブライトンと交代で入ってくる選手も市場評価額でいうとショボい選手だけど >>90
シュラップって黒人のサイドバックの奴か?
おい、SBに負けたからって岡崎は守備力ないって言ってんのお前?
馬鹿すぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>94
だから普通守備固めならSB的なスピードや対人に優れた黒人っぽい選手がSHに起用されると言ってるんだけどね
だから守備固めなら高徳やゴリSHでいいわ SHの守備はアントニオバレンシアとかアサモアとかアレックスサンドロみたいなスピードやフィジカル、一対一に優れた選手ができる
岡崎は最もそれとはかけ離れたタイプじゃん 岡崎は普通に欧州で評価されてる
それをどうやって組み入れるか、と考えるのは素直な論理
ハリルがなかば冷遇してたのはタイプ的には意外な感じもしたが
いつでも呼べると思ってたような気がする >>97
岡崎はセカンドトップとしては評価されてるけどSHとしては全く評価されてないけど ハリルのサッカーをやる--->だからポスト命の大迫が1トップ
―>だから岡崎はSH---->岡崎は単騎でドリブル突破できないから無理-->ブンデス降格の原口や下位リーグの久保
この論理はハリルがいなくなった今では通用しないんだぜ
まずプレミア偉業の岡崎が2ndトップ->相方はスピードがあるFWを選ぶ
…..っていう考え方も大アリ。
いやむしろ世界的にはビッグネームの岡崎から考え始める方がずっと自然だ >>97
アルジェリア代表のSHやCFと最もかけ離れたタイプだからな >>101
SHでもWGでも岡崎は他の連中より上とか言ってる馬鹿に言ってるだけだよ 岡崎をSHにするとかトーニとかバッカとかハビエルエルナンデスをSHに置くくらい馬鹿な発想だわな >>99
岡崎は単騎どころかFWとパス交換しても足が遅すぎて突破できないけど 岡崎のサイドはないだろうねぇ
本田ワントップ、香川、岡崎の2シャドーでいいじゃないの
サイドは左は乾、途中から中島、右は伊藤、伊東、堂安あたりから生きのいいのを選べばいいんじゃないの? まあ大迫、杉本の扱いは気になるよね、あと原口も
大迫は反ハリル派に転じたみたいだけど
西野になって大迫が落ちたら笑っちゃうけどなw 世界のSH WG
スターリング ヘススナバス ウィリアン A・バレンシア ドウグラスコスタ ディマリア カジェホン ラッシュフォード サンチェス マルシャル ウォルコット クアドラード
ムヒタリアン サラ― マネ カラスコ サウル オルブライトン マフレズ ロイス
快足ばっかりじゃん
岡崎を持ってくるとかマジで馬鹿すぎる 北京組がスタメンからデカい顔は
現在的にも将来的にも夢がないから、控えめにしてほしいね
今回は、無難に勝利の確実性?より夢のあるほうがいいなあ、もうグダグダだし SHの条件はどこの国でも
・足が速いこと、スタミナがあること
・一対一での突破力、局面打開能力があること
・対人の守備力が高いこと
・決定力が高いこと
これらの合計点が高いことが条件。
そしたら本田、香川、岡崎の3人は絶対に入らない。武藤・原口・乾は外せない プレミア優勝レギュラーでwcupゴーラーの岡崎を舐めすぎなんだよ
岡崎主役で戦って散ったって悔しくはないぞ
みんなまだ無意識にハリルのサッカーを実現するつもりで原口とか
久保とか宇佐美とか大迫とか思い込んでるんだろ。ブンデス時代だけで比べても
岡崎は大迫や宇佐美よりずっと上だしな。 ◎日本が雑魚なのはSHに岡崎とか清武、本田、香川みたいな鈍足を使ってるのが一番大きい原因
・日本はSHが鈍足で突破力が無い→サイド攻撃は大部分SBのWG化によって補われる→結果SBの守備時のインテンシティは落ち、守備力が落ちる。
・日本はSHが鈍足で対人守備力がない→象牙戦の香川のように対面のSBにもぶち抜かれやすくなる
・日本はSHが鈍足→FW間とワンツーやパス交換によってもチャンスが生まれない、オフザボールでアジアレベルのマークも剥がせない
これがアルジェリアのフェグリやスダニみたいなスピードや突破力のあるサイドを置けばSBなんか上がらなくても
攻撃完結できるし、守備の際も凄い速度で自陣に戻れるからブロックも作りやすい
守備を考えた上でSHのスピードと突破力、対人能力は必須だよ。攻撃はもちろんだけどね 岡崎は最近プレミアでもベンチとか途中交代ばかりでショボくなってるんだけど
出場時間ならまだ香川の方が上じゃね じゃあ岡崎がレスターみたいに活躍するためにはどこに置いた方がいいの?
岡崎前提でチーム組んだらどんなスタメンになるの? >>114
バーディーみたいなスピード・決定力に優れたタイプをCFに置いて
マフレズみたいなスピード・突破力に優れたタイプを右SH、オルブライトンみたいなスピード・対人守備に優れたタイプを左SHに置いた上で
岡崎はセカンドトップじゃね?
活躍するための条件が香川とそっくりだよね。 商業面考えたら
岡崎より本田香川が優先度高いだろう
純粋なスポーツ面だけでスタメン予想できないのは確か とりあえずワッチョイ 43b3-Mqc2とIDなしは基地ミネオカガシン濃厚で、香川とポジション被る恐れが出てきた岡崎を叩いてるだけだから
ワッチョイ 43b3-Mqc2とIDなしは、静かにNGして消して、他の話題に移ろうw 中島はまだしも、宇佐美、森岡、久保、南野、杉本、小林あたり使うのなら北京世代や乾の方がまだマシだろうな
岡崎叩かれてるけど、上に挙げた奴らなんてプレミアなら手も足も出ないだろう
本当は原口もどうかと思うけど、ポジション事情で選ばれる可能性高い 岡崎も香川も回りをオバメヤンとかデンべレみたいなスピードや突破力に優れた選手で囲まれた状況なら活躍できるけど
それがいない代表じゃゴミなのは過去の試合で散々わかってる事なんだが 結局周りを速くて上手いヤツで固めないと力を発揮できないなら代表にはいらないよね SHでシュートすら打てない奴をワントップに推してる馬鹿はなんなんだよw ハリルはそもそも海外組はクラブで活躍してなきゃ呼ばねーとか言ってたくせに
クラブで活躍してねー奴ばっか呼んで
活躍してる奴らは呼んでないとかめちゃくちゃだったわ レスター基準なら
バーディー
オルブライトン 岡崎 マフレズ
ドルトムント基準なら
オバメヤン
デンべレ(ムヒ) 香川 プリシッチ(ロイス)
岡崎と香川の周りを快足・突破に優れたタイプで固めることが条件だよ。 >>118
原口は西野がパスサッカーに移行するなら落ちる可能性は大きいけどな、左サイドは乾、中島はほぼ決まりだろうし
宇佐美はガンバラインで残る可能性はあるかな
宇佐美をプロデビューさせたのは西野なんだろ?宇佐美は右も出来るしね
左サイドは乾がファーストチョイスで、中島が控え&ジョーカーだろうな >>122
欧州主要リーグにいる選手は不利だわな。特にプレミアやリーガで活躍しろなんてあまりにハードル高いのに
ポルトガルリーグやベルギーリーグやオーストリアリーグやメキシコリーグ、そしてJリーグで無双した方が有利と言うね 岡崎を使うことを前提に進めるなら周りをバーディー、マフレズ、オルブライトンに近いタイプで固めることが絶対条件だよ
日本でいうと、原口、乾、武藤じゃね? レスタースタイルなんて本田総監督が許さないんじゃね
セットにされてるけど本田香川岡崎の3人同時起用は無理って結論になってくる >>115
>活躍するための条件が香川とそっくりだよね。
レスターは弱者のサッカーで優勝したからな。日本にとって大いに参考になるよ
香川はあくまでもバイエルンに肉薄するエリート集団の中のピンボールのピン。 本田香川岡崎と前線に3人も鈍足を並べたチームなど日本以外どこにも存在しないだろ。 >>129
それならバーディー、マフレズ、オルブライトンに最も近いタイプの選手をCF、SHに並べればいいんじゃね
3人ともスピード・突破力が凄いから本田や香川は最も遠い系統だけど 本田香川岡崎なら落ちるのは本田になるね
ブンデス・プレミアのレギュラーとメヒコでは
香川と岡崎はニコイチにすればおk 189 : ◆5DuNpXMW2w :03/08/09 11:59 ID:MYeOVMXL
カカとの契約がほぼ決まったようだ。
700万ポンドくらいで正式発表は週明けになる見込み。
公式で1番早く報じられそうだね。
191 : :03/08/09 12:12 ID:+/Y+bUYY
カカは外国人枠の問題でミラン来てもすぐレンタル
194 :.:03/08/09 12:30 ID:rkp8Tk2T
で、焦点は"カカのレンタル先は何処か"ってことかな。
本人はなんか拒否してるって話もあったけど、行った方が賢明では。
んでレンタル先は、噂にあったパリSGとかかね。
196 : :03/08/09 12:51 ID:h4hSr8GH
パリSGって確かパウレタが移籍したよな
カカと2人でいいコンビ組んで活躍してくれ
197 : :03/08/09 13:48 ID:fBSFzROB
もしパリSGにレンタルするんなら
なんでパリSGはレンタルじゃなく
カカを完全移籍で取りにいかなかったんだ?
ロナウジーニョを売ってカカを取るくらいの金はあったと思うんだが。
できればサンプあたりで毎試合チェックしたいものだ
198 : :03/08/09 16:14 ID:TP6sZIYH
カカよりジエゴの方が良かったけど
しゃあないか 3人鈍足を同時起用した弱者のサッカーって存在しないだろ。
弱者のサッカーは足が速い選手が前線に3人くらいいないと話にならん 本田をトップ下にするなら香川と岡崎は不要
香川をトップ下にするなら本田と岡崎は不要
岡崎をトップ下にするなら本田と香川は不要
岡崎をマインツ時代のFWとして考えるなら入るかもしれないけど
香川と本田は1つの椅子を奪い合うしかない ハリル解任の経緯を見れば
本田、香川、岡崎のスタメンは揺るがないだろうねぇ バーディーやオルブライトンやマフレズと香川や本田って最も遠い系統なんだが同時起用とかマジで頭イカれてるな 走力を考えれば浅野と原口はカウンターに必要だけど
繋ぐサッカーなら二人とも選外だろうね 足の速さとかサッカーとなんの関係も無いだろ 世界一速い中国代表は強くなったか? 別にレスターのサッカーやるわけじゃない
日本古来のパス回しサッカーやるんだからさ >>140
香川や岡崎の周りにいるオバメヤン ムヒタリアン ロイス デンべレ プリシッチ バーディー マフレズ オルブライトンとか凄い足速いけどね 本田ワントップ、香川、岡崎の2シャドーは現実的だと思うけどねぇ
西野ジャパン
スタメン
本田
乾 香川 岡崎 伊藤
長谷部
長友 槙野 吉田 宏樹
川島
途中
武藤
中島 香川 岡崎 伊藤
今野
長友 槙野 吉田 宏樹
川島
23人
本田(武藤)
乾(中島/宇佐美) 伊藤(伊東or堂安)
香川(柴崎or清武) 岡崎(山口)
長谷部(今野)
長友 槙野(昌子) 吉田(三浦) 宏樹(内田)
川島(中村/東口) セカンドトップは鈍足が多いけどSHは快足の方が圧倒的多数派だよ
世界のSH WG
スターリング ヘススナバス ウィリアン A・バレンシア ドウグラスコスタ ディマリア カジェホン ラッシュフォード サンチェス マルシャル ウォルコット クアドラード
ムヒタリアン サラ― マネ カラスコ サウル オルブライトン マフレズ ロイス ネイマール ムパッペ
香川や本田、岡崎みたいな鈍足系なんかごく少数派 本田岡崎香川つっても
前田と遠藤がいないと俺たちできないけど >>142
ムヒとかプレミアで岡崎以下の扱いじゃん、オバメはワントップだから決定力が高いんで足の速さは関係ねぇし
ロイスが足が速いってww >>146
ロイスって足遅いの?知らなかった。
俺はドル時代の香川とその周りの快足連中のゲーゲンプレスを見てすげぇと思ったから書いただけだけど。
オバメヤンもムヒタリアンも凄いスピードだし。 コロンビアにすれば
前と同じメンツ出てきただけでニヤニヤが止まらんだろうな >>146
プレミアのWGやSHで活躍してる選手も大半が足が速い選手だけど 本田のワントップ推しの人たまにいるけど機能しないだろ ブンデスってスピード計測してるんだけど
確か前のデータだけど一番速かったのが時速34キロか何かで宇佐美だったぞw ザネ スターリング ウォルコット A・バレンシア サンチェス ルカク ラッシュフォード アグエロ マルシャル サラ― マネ ウィリアン バーディー マフレズ オルブライトン
共通してるのは足の速さだね でもさ〜岡田直伝のオカナチオをやるって説も出てなかったっけ〜? (^o^)y-゚゚゚
田嶋は岡田が筆頭候補だったわけだしね〜
でも田嶋は繋ぐサッカーとも言ってるんだよな〜
てことは引いて守って奪ったら後ろから繋ぐサッカーかな〜w >>150
それ以外はワンチャンすら無いから分かってるんだろ本人も じゃあブンデス屈指の俊足の宇佐美と浅野使えばWCで勝てるんだな?w 速さじゃなくて、動くべき時に動けないのが問題だから。 本田と香川のどっちか入れておけばスポンサーとやらも納得するだろう
3試合あるんだから交互で出してもいいけどw
何が何でも同時起用する必要なんて無い >>158
SHとかWGは長い距離を繰り返し上下動しなきゃいかんから鈍足とかスタミナない選手は向かないけどね
SHは快足ばかりだし
ザネ スターリング ウォルコット A・バレンシア サンチェス ラッシュフォード マルシャル サラ― マネ ウィリアン マフレズ オルブライトン 後ろから繋ぐっていっても今の長谷部や山口が潤滑なパス回しできる姿想像できない
どっちか大島にしないと まあ、言葉悪いけどプレーに暴力性を感じるようにならないと日本は上に行けないね
本当の暴力じゃなく野獣性というのか 岡崎はブンデス時代の30m走測定でもドベ3だったと自著に書いてある
そんな鈍足をわざわざスピードが重要なSHに使う監督はザック以外いないわな
使うならセカンドトップでいい >>163
サッカーで必要なのは時速じゃなく20-30メートルの速さだから
プレー見ればいいよ >>148
4年前は大差で勝たなきゃならない極限状態だったからな
まあ、今回こっちがどんなサッカーする心算なのか知らないが スプリント回数とか距離とか瞬発力が大事っていうなら分かるけど
トップスピードなんてサッカーではほとんど意味を成さないだろ 前回W杯でゴールを決めた岡崎はコロンビア戦で起用
フィジカル重視の戦いになりそうなセネガル戦は本田
欧州との戦いに慣れている香川はポーランド戦
ほら同時起用しなくてもスポンサーノルマ達成w >>169
実際にはSHにはトップスピードが優れた選手が多く起用されてるけどね
ザネ スターリング ウォルコット A・バレンシア サンチェス ラッシュフォード マルシャル サラ― マネ ウィリアン マフレズ オルブライトン 1回目の岡田みたいに直前にカズ外すとかやり方はあるさ
やるからには勝てよってこと >>169
日本みたいなSHが地蔵のサッカーするならそうだが普通はSHとかWGは長い距離を繰り返し上下動しなきゃいかんから
鈍足とかスタミナない選手は向かない
世界のSHは快足ばかりだし >>150
本田ワントップは様々条件の中で最適解だと思うぞw
問題はその条件なのだが そもそもどの選手がスピードがあってどの選手がないかは
プレー見ればわかるだろうになんで最高速度とか出してくるんだか >>171
だからさスピード何てサッカー選手の能力の一部でしょって言ってんのよ
スピードが絶対条件ならウオルコットが世界最高のSHになるけどそうじゃないでしょ? トップスピードが意味ないならオバメヤンとかウォルコット、サラ―やマネやクアドラードやオルブライトンやバーディー マルシャルやスターリングみたいなのが起用されてないと思うがね
彼らより足元がうまい選手なんかいくらでもいるし >>176
能力の一部分ではあるけどSHでは相当重要な要素であるのは確か
足が遅いSHって少数派だし代わりに足元が超絶うまくてテクニックで抜けるとかそういうタイプしかいない これが世界のSHだよ。スピードある奴の方が圧倒的多数派
スターリング ヘススナバス ウィリアン A・バレンシア ドウグラスコスタ ディマリア カジェホン ラッシュフォード サンチェス マルシャル ウォルコット クアドラード
ムヒタリアン サラ― マネ カラスコ サウル オルブライトン マフレズ ロイス ネイマール ムパッペ デンべレ プリシッチ >>172
フランスの岡ちゃんのカズ外しは今も間違ってたと思うけどね
北澤は仕方ないにしてもカズはドーハからの精神的な柱だったし
ただその教訓は南アに生かされてベテランの川口の起用にも繋がったから良かったと思うが
岡田はその繋がりは認めないけどね 基地のミネオカガシンのID消してるはNGしとけってw>>29 >>170
岡崎には強いスポンサーなんて居ないと思うけどな〜 (^o^)y-゚゚゚
他の2人は1試合出場じゃ納得しないんでないかな〜
岡崎を使うメリットは運動量だから計算できるよね〜
本田はケチャップだから計算は立たないね〜
香川はブラジル杯のプレーが能力の2割程度しか発揮出来てないように見えたのが問題だよね〜w
本番で計算できるのは凄い価値だと思うよ〜
ただ弱者が大物食いをするなら計算よりポテンシャルとかマグレが有効かもしれないけどさ〜 SHはスピードが相当重要な要素と海外選手の例を出されるとIDどうこう言って逃げようとする鈍足岡崎本田信者w >>180
同意
でもまあ、もっと早くカズを外したらいろいろ反響がふえて
岡田解任とかあったかも
日本人だからその辺はよく分かってたってことでしょう 右サイドの適任いないのが一番の問題だよな
だからそこに本田を置こうとしたり岡崎を置こうとしたり
乾か中島が右も出来たらなあ 足が速い方が攻撃でも守備でも相当有効に働く局面が多いからな
特にSHとか長い距離を走るポジションだと足が遅いと長いスルーパスによる攻撃とかに追いつけないし
守備でも足の速いSBの動きについていけなくなる
だからこそ海外のクラブも多少足元の技術が落ちても足が速いタイプをSHに置くクラブが多数派なわけで ワロタwwwwwww
なりすまし自演多すぎワロタwwwwwww >>180
逆。本番では北沢を外したことによって中盤の運動量が明らかに減った。
カズは尾骶骨だかやって痛いのを隠してプレイしているうちに調子を悪くしたからやむなし。
得点源としては中山がいたし。
岡田がフランスの失敗を踏まえて南アで結果を出したのは本番でぶっつけでやった引きこもりサッカーが当たったから。 >>179
WCで岡崎以下の実績しかない選手ばかりあげられても説得力ゼロw 4年前の映像見ても
ゴール前でそれっぽくやっても、既に時間切れとか、無理をこじ開ける技術もないとか
そりゃハリルが速くやってチャンス増やせというのも当然だ UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
本田ってホンマすごいな〜〜
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす〜
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね〜
本田トップ下大決まりだわーな〜 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています