西野ジャパン part11
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西野ジャパン part10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1523679854/
【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/5/30キリンチャレンジ杯ガーナ
(日産スタジアム)
■2018/6/8国際親善試合スイス
(スタディオ・コルナレド)
■2018/6/12強化試合パラグアイ
（オーストリアのインスブルック）
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
(モルドヴィアアリーナ)
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
(エカテリンブルクアリーナ)
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
(ヴォルゴグラードアリーナ)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 西野はハリルのサッカーベースに修正をしてくるとおもうよ
うまくいくと思いたいわ
ザッケローニのサッカーに回帰とかねぇわ
芸スポ辺りだとそれを信じてるやつしかいねぇけどｗ ハリルを解任したって事は
普通の監督交代＝海外のクラブとか
想像すると前監督の哲学、選手は一掃して新しい物を作るってイメージが強いからね
俺が思うのはハリル式望んでる層は選手にもいると思うけど
サッカー哲学を変える場合前監督指示派とやりたいプレイが違う訳だから
前監督派の選手は思い切って全員切り捨てると良いサッカーというか
チームとしてまとまりが出ると思うんだよね >>185
ほんまそれやね
そんな感じの布陣みたらマジで勝利を期待して応援しちゃう
ベースにしないで守備軽視するなら前レスの攻撃陣の融合を観たいけど デブのアホが繋ぐサッカー言ってたけど実践できる選手なんて香川と乾しかいないんだらかやれないよw
結局、西野のハリル擬きサッカーになるのは自明 西野君がガンバでどういうサッカーをしていたのか知ってる人おらんの？ 今回痛感したのはテレビで活躍してる元代表解説陣とかベテランのサッカー雑誌編集者とか評論家とか全員クソだなってこと
本当に過去のデータと欧州頼みしかない悲しい連中なんだなと
まあ日本のサッカー像みたなのが確固としてないせいではあるけどね まあ、本戦じゃ相手に主導権握られて守備に追われるだろうから 本田を入れるのは間違えじゃないだろ。 >>187
それをやるのには時間が足りない。西野は昔から戦術浸透に時間がかかる。
で、攻撃構築は得意だが守備構築はそうでもない。同じ1点差勝利なら1対0より4対3を好むタイプ。
本戦で問題になるのは攻撃の停滞感よりも守備連携のつたなさ。
攻撃が0点なら引き分けに持ち込める可能性はあるが守備が0点に抑えられないなら試合に負ける。
突発OFF板「横浜飲みオフ」では、新規の飲み仲間さんを常時募集中です(^_^)
新参のみなさんも常連のみなさんも、一緒に仲良く飲み交わそう
みなさんの気になる行ってみたいお店や、イチ押しのお店を紹介してください
【横浜西口】横浜飲みオフ66【野毛】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/offevent/1521048637/
ハリル解雇で「得する人、損する人」をそれぞれ挙げてみよう♪ >>192
遠藤保仁がやってたサッカーが西野監督のガンバでのサッカー 得するのは外されそうになってた選手
損するのはハリル
後は勝手なこじつけと憶測に過ぎないからな ハリル解任支持派でさえまさかこの時期このタイミングで起こるとは予想だにしなかった今回の電撃解任
起こってしまった以上は言っても仕方ないから応援はするけど、結果出せなかったら協会トップは当然責任取るんでしょうね？
個人的に戦術が気に入らないと選手が謀反できるという前例を作ってしまった罪は相当重いぞ
対外的にも今回の事を当然知られて今後何年かもしくはそれ以上、優秀な外国人監督が来にくくなってしまったというデメリットもあるわな
あと謀反した選手の実名公表もよろしく 本人も名前出てもいいと思ってるだろうしね
そして、ハリル戦術じゃない西野で結果出なかったら当然ロシア後はまたハリル系の縦に速い監督呼ぶんだろうな？
本番で試さず終わったから結局、戦術的に格上に通用するものだったかどうか何も分からないままで無駄な3年になったからねえ
仮に結果が出たとしてもうやむやにするんではなく大会後に解任のさらなる経緯の説明なども必要
まあ、協会が色々と確実に実行しないと更にファン離れが進むぞ >>197
損をする人はハリル
得をする人は遠藤保仁と乾
本田と香川の処遇はどうなるか予想が難しい 今の遠藤呼ぶ訳ねえだろｗ
劣化酷くて脚サポのヘイト一身に集めてるぞ ベルギー組はもういいよ
何度も試されたけどレベルの高い相手だと使えないって分かったからな >>201
ハリルは無能だから解任されただけ。加茂と同じ。
そんなアホなこと言ってないで、重い足枷外れた代表を応援すれば良い >>205
今更ポゼッションに変えて裏抜け得意なタイプにするってか？
時間が足りないのに出来る訳ねえわ
逆なら可能だろうけど
結局アンカー置いて5バック気味で行くと思うわ
攻撃はロングボールを大迫が収めて前三人でどうにかしろと
リスクを極力減らすやり方にならざるを得ない
ハリルと違ってポゼッションは混ぜて来るけど後ろで回して相手の攻撃時間減らす為＆休憩の為にやるだけ
相手が焦れて前からプレス掛けて来たらリスク避けて前に放り込む
これくらいしか本番で格上を食う方法無いと思う >>185
ハリルのサッカーにベースや独自の連携などないので、違うチームになる
放り込み一辺倒の攻撃はやめるので、印象も相当変わる。
時間はないが、Ｕ世代の主力だった堂安や南野にもチャンスがあるかもしれない。 >>204
久保のポジショニングはなかなかいいぞ
大迫との疑似２トップもいいコンビネーションだった
西野ジャパンになって両方ともお払い箱になりそうだが 放り込み一辺倒は望んでなかったろ
何で柏木やら柴崎、大島呼んでたと思ってる？
色んな意味で選手のクオリティが低すぎたんだよ 俺達の介護サッカー
主演 本田圭佑 香川真司 岡崎慎司 長谷部誠 少なくとも他の選手は
「もっと10番を活かさないと」
て援護されないよな 西野が本番でどんなサッカーやるかはまだわからない
親善ですら本当の姿は晒さないかも知れない
情報戦は既に始まってるからな
日本みたいな弱小が番狂わせ起こすには今の時期から丸裸にされたら万が一も無くなるからな
南アでは直前で中心選手代えて大きく戦術を変えたのが功を奏したし
デンマなんて日本戦の前に慌てて500万からするコンピュータ買って分析し直したけど間に合わなかった
ただ時間が無いから時間の掛かる攻撃的ポゼッションは無理だろうなってのはわかる
クラブでも時間掛かるのに一時的な寄せ集めの代表だと尚更だわな 縦へ蹴れ蹴れというベンチからの雑音もなくなるのだが
そればっかやって連携何も作ってこなかったので
短期間でコレクティブに動けるサッカー脳の高い選手が重要になるわけだわな 「もういい監督は来てくれないー」「ファン減るー」
しばらくハリ信の妄想癖続きそうだな
アフリカとかの方が遥かに酷いけどヨーロッパから監督行きまくってるし
今回の事が理由でで来ない監督は元々大したことないからいらない
ファンを減らしたのはハリル
億貰っといて可哀想はねえだろw >>207
W杯での実績の有無の時点で同じじゃないな、うん
ハリルが無能なんじゃなくてハリルの戦術を100％遂行することすらできないで
100プラスαの部分(つなぎやボールを落ち着かせる)が〜〜ばっかり言って反発してた一部選手が無能なんだよ？
事実ハリル的ベスメン揃ってハマったサッカーした時は格上相手に勝ったり引き分けたりしてたよな
あと・・・うん、さっきも言ったけど当然応援はするぞ？リアルタイムで中継も見るぞ？
ただ、結果出なかった時は今俺が言わなくたって多勢から湯水の如く批判が噴出するのは目に見えてるんだから、
その時は三年無駄にした協会その他諸々は覚悟決めるしかないなという話、それだけ >>212
縦だけだったら大島は呼ばないよね
最終的に一番ハリルの戦術を体現出来てたのが、時間が短かったけど大島だったね
中島もパッと出てハリルに発見と言わせたし、要は質の問題だった せめて介護されるのは本田か香川か1人にしないと
両方同時に出すのはつらい 縦に蹴れ蹴れ言い続ける愚鈍な指示がなくなるとどうなるか。
これは他チームでもままあることで、変化が面白いんだよな >>214
普通は10番が周りをいかすために働くんだが日本では10番様を活躍させるために周りが気を使わないといけないのがねw 本田１トップ報道が現実なら右で堂安呼ぶ可能性も５％ある。 田嶋もあれだが、ちゃんと解任理由を説明しない
無能だと分かってから切るまでの判断が遅い
のは日本社会の縮図だからしょうがないわｗ ハリル時代に唯一戦術がハマったオージーは
アジア予選３位で大陸間POを勝ち抜くも、監督は辞任。
その後、今横浜FMを率いるが、16位でさっそく降格争い
敵の監督の能力が低すぎただけだったんだよな
ハリルには適切なカウンターの戦術もないし
日本に合わないアフリカンな１対１ばかり求められてもね
カウンターも蹴るだけで、日本にはパサーいるのにまともに１人も使わないんじゃ
カウンターできるわけもない
さすがにアジア予選終わったら、少しは修正するかと思ったが
最後に森岡や大島使うようじゃ解任です。本人が悪い >>220
ほんとそれな
本田の代わりに堂安、武藤、南野、伊藤の何れかを使えば良い
最終的にベンチカメラで本田映せばスポンサーも納得してくれるだろ 予想
大迫(本田・岡崎)
乾(原口)本田(香川)宇佐(久保)
ハセ 山口 (三笠・遠藤)
長友 宏樹(高徳)
槙野 吉田 (昌子・植田)
川島 (中村・西川)
希望
久保→南野OR堂安
やっべーなSBがマジで手薄。 武藤 森重 植田 乾
長友 吉田 昌子 ゴリ
後ろ頑張るから前2人で俺たちのサッカーやれジャパン アディダス選手アジア最終予選の先発
１．UAE H ３
２．タイ A ２
３．イラク H ３
４．オーストラリア A ３
５．サウジアラビア H １
６．UAE A ２
７．タイ H ２
８．イラク A ０
９．オーストラリア H ０
１０．サウジアラビア A ０
ハリルホジッチはやりすぎたな そもそも久保は２トップかトップ下、譲って１トップのCFで使う選手。
SHとしてなら、南野、宇佐美辺りのが一枚上(乾は言うに及ばず)
伊藤、伊東でももしかして上かも。
本田をウィングで使うくらいの愚策だ
同様に岡崎もジョーカーとしてDFW、または２トップかトップ下(ST)で使うべき。 >>220
予選の初戦で呼んだのも相当期待してキーマンとして育てたかったからかね
だとしたら2年前で大きく計算狂ったんだな
ただの憶測だけど >>232
なるほど…
ラスト三戦は先発ゼロ→ＮＺ・ハイチ戦でアディダスの大看板選手と口論→
次の欧州遠征で大看板選手を選外（しかし本人は納得せず試合会場に押しかけ・直談判）
確かにアディダス激おこだろうねｗ
キリンは代表がどうなっても猛暑になれば売上挽回のチャンスがあるけど
ユニフォーム特需を当て込んでる企業の方は死活問題だろう >>236
＞次の欧州遠征で大看板選手を選外
香川はケガしてたんだから仕方なくね？
それにハリルはマリ戦の前から「麻也(ミズノ)、宏樹(ナイキ)、真司(アディダス)にはいて欲しかった」って言ってたじゃん 「香川にはいて欲しかった」
最終予選戦力外だったのにかw そりゃ香川を抜いたポジションにいろんな選手試したが
日替わりで定着できる選手がいなかったからな。
ベテラン選手のポジションを奪えるチャンスだったのに
ハリルにとって香川以上の選手がいなかったってことだろ。 産経のメンバー予想
川島、東口、中村
吉田、槙野、昌子、三浦
長友、酒井、酒井、車屋
長谷部、山口、柴崎
本田、香川、乾、中島、原口、宇佐美
大迫、岡崎、杉本 未だに勘違いしてる人がいるけど
香川が怪我以外で外れたのはブラジル・ベルギー戦のみだよ
まあおれも最初はどっかでサブ落ちしたように勘違いしてたけど間違ってた
記録をたどると実際に怪我以外で外れたのはブラジル・ベルギー戦だけ
ハリルの発言と照らし合わせると、あの遠征だけ別の意図で外したんじゃないかと考えるほうが自然 SBは長友とゴリどっちか逝ったら終わる
ゴートクとか車屋とか選びたくない 産経のメンバー予想を俺の希望的予想に修正
川島、東口、中村
吉田、槙野、昌子、植田
長友、酒井、車屋
長谷部、山口、三竿
本田、香川、乾、中島、原口、久保
大迫、岡崎、武藤
これでええやろ ・香川はたまたま外れてただけで、元々外す予定ではなかった
・本田は外したいけど、解任チラつかされるくらいなら別に選出くらいしてもいい
・他の選手の影響力はたかが知れている
つまり、選手の起用が原因で代表監督を解任されたというのはちょっと考えづらいのでは？ >>242
ゴートクだすくらいなら内田やな
鹿島戻って来て調子整えてるし、腐ってもってやつだ >>248
ハリルホジッチももう少しアディダスを愛用してればねえ スポンサー話好きな人多いね
プロなんてどこかしらとスポンサー契約結んでるし、いまさら何を大騒ぎしてるの
急にビジネスネタが表に出たから興奮しちゃってる子どもが多いのかな
アジア予選の人数出してくれた人いたけど、ほんとにスポンサー圧力だけならもっと前に解任されてるでしょ >>251
それはあるかもね
まあ、給料の出所とか考えれば、特に代表オフィシャルスポンサーを全く意識しないってのもないでしょ >>250
ハリルの最終選考のメンバー表が何らかでばれてそこに香川がいないことを知ったJFAは半分パニック
ハリルはスポンサーをよいしょできない監督だということがベルギー遠征の時に発覚
電撃解任をするしかスポンサーは許してくれなかった
これくらいは簡単なお話 >>97
結局、初戦次第だけど、初戦コロンビアだからな
まあ絶望的だな >>253
うん、そうかもね
だからスポンサー圧力とか協会の焦りとかを擁護するつもりはない。協会は情けないね。
でも、ギャーギャー騒ぐほどのことでもなくない？
スポンサー圧力とかどこにでもあるでしょ、商売だし。
要は協会がわの立ち振舞いが悪かったねってそれだけのこと。
だから香川が嫌いとか本田が嫌いとかは意味わからない。 >>230
宇佐美のとこ岡崎な気がする
後は俺も一緒だな ３５人から２３人選ぶって話になったときにあって思ったわ >>202
普通に得する人は本田、香川だよ
あとスポンサーかw >>257
でも西野も35人→ガーナ戦後に23人は踏襲するんだよな
合宿に呼ぶのは30人前後だろうけど直前に切られるのがいるのは今回も一緒
ただ今後スポンサーのご意向で合宿前に23人に西野に絞らせるのもあるかもだけどねw >>241
ブラジルベルギー戦は攻撃陣で4大でやったこと無い奴、
もしくは代表経験浅い奴の不可テストってところだな >>241
普通に香川のスタメン落ちはあったけどな
最終予選のホームオーストラリア戦は途中出場すらなかったし ハリルはホームオーストラリア戦前に香川、本田を外そうとして西野たちに止められた
https://www.youtube.com/watch?v=zA7NhnBsHBI&;t=7m33s
そこからだよハリルと協会の関係がおかしくなったのは >>255
スポンサーの力で代表獲得してる香川と本田ズルい
スポンサーの力なかったらJ2で燻ってくるくらいのサッカーテクニックしかねーのにさもワールドクラスで
サッカー語ってるのが嫌いって感じなんじゃねーの？彼らにとってみれば
本田はACミランでの活躍は今一歩だっけど香川はドルトムントとマンユーでそれなりに成績あげたから好き >>261
試合後すぐドイツ戻ったじゃん
あれ実は脱臼全然治ってなかったんでしょ、クラブで直前の試合にちょこっと出ただけだし
おれは別に香川の是非を言ってるわけじゃないからね
だったら最初から招集応じるなよ、と思ったよあれは >>263
いや、ほんとに選手としてダメならスポンサー契約切られてるでしょ
どこどことスポンサー契約してるからこの選手は嫌いとか他所で聞いたことないわ 代表のスポンサーと契約してる香川がその影響下にあるならわかるが本田は関係ないだろ
どうして田嶋が、JFAが、本田が一人で勝手に契約してる企業の心配してやると思うんだ 間違いなく一番トップレベルで通用するスキルを持っているのが香川で
間違いなく一番代表に合ってないのも香川
CFの能力があってシュート力が抜けててチャンスメイクも出来るのが昔の本田
CF能力もチャンスメイク能力も落ちてるけどトラップ技術磨いてるらしいしまだ活躍できる努力と長所のミドルシュートを磨いてるのが今の本田
どっちも代表の戦力としてモノにしたい魅力はあるよねえ >>266
ごめんごめん
本田はスポンサーがらみの批判はないか 香川が4大史上最高の日本選手なのは認めるが、
老化して怪我体質だし、日本代表にはいらないわ。 本田と香川がやり玉に挙がってるのは
今までのハリル式では確実に輝けないので
周りの選手との連携面で本田と香川を採用した場合
他の選手が困ると考えてる人達が多そう
香川も怪我前はドルトムントと言うビッグクラブで活躍してたし
本田もパチューカで好調維持してる
つまり本田と香川がスタメン復帰した場合
それに合わせて選考される選手も変わる可能性が有るって事じゃないのかな？
2人を入れた場合少なくとも戦術は縦に早いサッカーよりも
連携重視のサッカーに変わると思うんだけどね ハリル式では輝けない？アギーレの時はどうだったのかもう忘れたのか？ >>271
イマイチ言いたい事が伝わってないね
アギーレの事なんて俺は一言も言ってないぞ
ただドルとパチューカでは輝けてる2人が
ハリルの時はダメでしたねって話な
話をスリかえるなよ 香川と本田は老化による劣化が顕著だしな。
今なら若くて怪我してない
中島と堂安の方が使えるって。 >>273
香川と本田ありきで最初から考えるのはたしかに良くは無いよね
次の合宿で香川と本田と中島と堂安全員呼んで
練習試合でもして最終的に
仮の話だけど香川本田を西野が使うと判断した場合は
選考面で>>270の内容に近い物になる可能性は有るよねって思ったんだよ >>270
連携重視って
まだ若くて運動量があった頃のザックジャパンで失敗してるのに
前半すら体力持たなそうな今どうすんのって話よ
前回と確実に変わるのは遠藤（今は不明）と内田（今はゴリ）のポジションくらいなんだよ
どうせ負けるっていうなら全部若手で出場ってならまだ納得がいく
４年後を目指すってことだから
全部ロートルじゃそれこそ選手としての経験値の積み上げがない そーかねー香川はそんなに変わってないよ。昔から弱い相手にしか使えない点では >>275
突拍子もない例えで申し訳ないけど
年齢は重ねたから確実にダメって事は無いと思うよ
クリロナも普通に活躍してるし
ただ、香川と本田を採用した場合の話をしてるのさ
その時は香川と本田が輝ける（もといやりやすい）
選手を周りに配置するのは当然の戦術だと思う
香川と本田を採用しない場合は知らんけどね
その時は原口とか宇佐美とか適当に選んどけばいいんじゃないの？ 柿谷
乾 香川 本田
俺たちのサッカーはこれからだジャパン 本田右とかマジでやめてくれ
守備力も走力もスタミナもないんだから枠が無駄になるだけ UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
本田ってホンマすごいな〜〜
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす〜
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね〜
本田トップ下既定路線が1番〜 >>278
ザック時代から香川トップ下は全く結果が出てないのに信者は懲りないよな。バカなのかな？ UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
本田ってホンマすごいな〜〜
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす〜
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね〜
本田トップ下が決まったのかいたのですかね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
