■ 無能ハリルホジッチの解任を評価するスレ7 ■
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終に解任されたヴァイッド・ハリルホジッチ前サッカー日本代表監督。
ハリル政権が失敗した理由を簡潔に述べるならば 「ハリルが無能だった」 に尽きる。
コミュニケーションの破綻を理由に解雇されたハリルホジッチは真っ向からそれを否定した。
「どういうメッセージを伝えないといけないのか、きっちりとやってきました。」
自分の主張を伝える事だけでコミュニケーションが取れているつもりでいたハリルホジッチは
聴く事に重きを置く日本式コミュニケーションを最後まで理解できなかった。
結果的にハリル政権の下で、日本代表は近年見たことが無いほど弱体化してしまった。
３年間で戦術的積み上げは一切なく、組織力も連携もない個人の力頼みのアドリブサッカーに落ちぶれた。
支持派ですら「秘策があるに違いない」と信じるしかない程に改善が見られなかった。
ひたすら前に蹴るだけの攻撃、1対1のフィジカル勝負だけの守備、そんな無策サッカーにはハリルに冷遇された
主力選手のみならず、ハリルが自らデビューさせた若手選手でさえ異論を唱えた。
W杯直前解任という判断をせざるをえない危機的事態を招いた，哀れな末路だった。
ハリル解任論は最近のものではない。冷静なサポーターは，過去スレッドのとおり従来より解任妥当を主張
し続けている。確実にいえる事は、過去例がないほど多くの代表選手が海外リーグでスタメン、準スタメンとして
活躍している時代にハリルが残したものは日本がW杯初出場を決めてから最もファンの期待値が低い日本代表である。
過去スレ>>2
そんな無能ハリルさんの解任を冷静に評価するスレ。
電通ガー 創価ガー スポンサーガー 本田ガー 香川ガー 俺たちのー の類は
「ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレ」の方へどうぞ。 ていうかハリルを擁護してる連中が理解不能だw
ウクライナ戦まで批判中傷の嵐だったのに、こいつらどっから沸いて出たの？w
そんな惜しむような監督じゃねぇだろ、ハリルは
本戦まで調子良かったザックじゃあるまいし、ザックが解任されたら俺も文句いってるわ 解任されるまで誰も警鐘を鳴らしてくれなかったって酷くね？ 監督業なんてそんなもんだろ
警告されないとクビにならないと思ってましたーとかだったら二度と監督にならないほうがいい 監督業なんてそんなもんなのか
だったらそれが分かってないハリルは無能だったんだな >>743
ハリル擁護してる連中は、もともと本田香川が大嫌いで俺たちのサッカーガーが
言いたいだけなんだよ ハリルなら大嫌いな本田香川外す可能性あったし
同じく大嫌いなパスサッカー放棄したわけだから彼らにとって神様以外の何物でもないんだろう
まあ韓国戦の直後に解任してればここまでハリル信者が沸いてでてこなかったかもｗ まあすべては田嶋が悪いんだよな
欧州遠征等の戦いぶりからハリルのデュエルサッカーで本大会を戦うのは厳しい
だから解任したで済む話をコミュニケーションなんたらとか言っちゃったから最悪の展開になった もし今更改めて解任理由を正直に言ったとしても
都合の良いように勘繰って聞く耳など持たんだろうしな >>747
仮にハリルに策があったとしても本番でいきなり繰り出すには経験のある選手は必須だし
そして経験のある選手を呼ぶほどそいつらが言う俺たちのサッカーに近づいて行くからな
ハリルが続投しててもそいつらが望む通りにはならなかっただろうな >>743
スキャンダルが好きなだけ
陰謀論が好きなだけ
とどのつまりサッカーが好きな訳じゃないのよ
芸スポとかヤフコメの奴らとか同じ匂いがするだろ?
そういうこと
俺は代表にフィットすることはない香川と全盛期の見る影もない本田は外せばいいと思うがハリルには何一つ擁護するところがないと思う
唯一良かったと言われてるオーストラリア戦すら相手の自爆
韓国戦に至っては自身の力量不足を選手のせいにするという近年まれに見る最低の監督
引いたカウンターするにしてもまだ日本の監督の方が連動性捨てない分マシな仕上がりになるだろう 親善試合でも試していない戦術が本番で上手くはまるわけないから
例えば、トルシエJAPAN。あのトルコ戦での変則フォーメーションは失敗に終わり敗戦 ザックの岡崎左もしかり
外国人監督が思ってるほど日本人は臨機応変な対応力はない
そもそもあの舞台に立つだけで緊張で力が出せない（内田除く）
Ｗ杯やUEFA CLが身近で行われている領域の人とは感覚が違う
岡田は異例なだけで、基本積み重ねていったことをそのままやらせるべき
1,2ヶ月で突然何かができるようになるなんてセットプレー除いてあるわけない
そのセットプレーをもらうプレーさえろくになかった >>750
そんな策がハリルにあるんだったらウクライナやマリで試さないとだめなんだよそのための仮想ポーランドや仮想セネガルなんだから 親善試合で出来ないことが本番になって急に出来るはずがない
てなもんでGL敗退濃厚だしそれならスポンサーの顔色うかがったほうがいいという判断だろうなぁ サッカーは代表戦しか見ないニワカだけど
ハリルは単調すぎて心配だった
俺の好きな野球の例えで悪いが
「最近は速くて変化するボールが主流だ」って
打たれても延々とカットボールだけ投げさせてたイメージ
そんで、たまに抑えると
「な、カットボールって効くだろ」ってドヤ顔 何故かは知らないが無理にベテランに集めすぎてるという問題が前の試合でわかったんだよ
パターンが一定過ぎるのは中島投入してみて解決される問題だった
自分らでもそういうの発見できるくらいだから代表監督だからそれくらいはわかってるはずだろうし >>757
意外ですね 野球ファンはてっきりハリル擁護派ばかりだと思ってた
あなたはハリル信者よりサッカー見る目ありますねｗ
ハリル信者のたちが悪いのは
本番になれば修正されるから問題ないとなんの根拠もなく
信じてるところ >>751 陰謀論否定しながら推測憶測ばっかじゃねーかｗ 応急処置の仕方がクソなんだよ
ハリルホジッチだけクビにして
ボヌベーを監督に昇格させればよかった
田嶋がただただ権威誇示したいだけの解任劇 ハリル「コミュニケーションに問題はなかった」
→コーチの証言「(チームが危機的状況にある)そしてそのことについて、ヴァイッドに話した。」
ハリル「西野はなにもしてない」
→コーチの証言「彼はわれわれと一緒にいた。私たちは互いに理解し合い、良い関係を築いていた。」 >>759
ハリル信者は欧州コンプレックスの強い海外厨っぽい
もちろん海外の方がサッカーは進んでるしまだまだ日本は弱いけど海外を異常なまでに美化しすぎてるように感じるわ これボケている可能性あるよな。
コーチが危機的状況を伝えても、聞いていない。
契約解除を直接伝えても、聞いていない。 自分が絶対で聞く耳持たないタイプは会話しようとしても無駄だよな
選手が韓国戦後やマリ戦後やにマスコミ対して悲痛な叫びしてたのもよくわかる いっしょに解任されたコーチはやはり気づいてたみたいだな
そらハリルがヘマすりゃ自分も仕事なくなるから当然と言えるが
いくら田嶋に近い西野だって技術委員としての自分の立場が危うくなるから最低限のことはしてるわな
大人の事情くらいわかってくれよと関係者嘆いてただろ
本田か香川連れて行けるのは一人だけですと出来なかったのかね ハリルはこれまでも事実とは異なる発言を度々しているけど
そのほとんどがハリルにとって有利に働く ボヌベーさんが唯一真相を語れる人物かもしれんね
中で働いていた人で
W杯終わったあたりで話してほしいね真相を 基地外はどうせ電通に買収されたとか言うだろうけどな ハリルは戦前に消えた
代表の癌たる本田・香川も今回で引退だろう
あとは田嶋以下強化委員共が引責辞任してくれればいい
そうすれば次は今より多少はましになる
ああ待ち遠しいな >>775
重要なのは誰がどのように引き継いで改善して行くかだよ
今いる奴が消えればマシになると思ったら大間違いだぜ 本田や香川はコンディションが問題なければほとんどの監督が選ぶ
西野だから叩かれてるが外国人でも変わらん 香川を中心にしてチームが機能
香川のおかげで勝てたといえる試合がこの８年間でどれだけあったよ
本田は南アフリカから２・３年は確かに誰が見ても中心といえる活躍してたが
膝の怪我と歳で全盛期とはほど遠い状態
ハリルがよくやったといえる点はこの2人に引導渡したことだぞ >>775-776
田嶋が無能なのはペキン世代の時に育成をメチャクチャにしてくれたり秋春制だので散々身にしみてるが
今年2月の選挙に田嶋しか手を挙げなかったってのが全てで
今田嶋下ろした所でやりたい奴がいないのがJFAの会長という職
犬怪が引きずり降ろされた時にはまだ毒にも薬にもならないが神輿ぐらいにはなる人材がいたんだけどな クビになったんだから引導渡せてないだろｗ
そもそも代わりに選んだ選手が活躍していれば何の問題もなかった ダバディが言ってたコーチとも揉めたってのもガチだねこりゃ
選手の話含めチーム崩壊一歩手前だったとしか思えないね >>779
適性のないサイドなんかで使えば輝くないわなｗ >>760
ボヌベーさん、大人やんｗ
ハリルと大違いや ハリルのサッカーだとハリルのお気に入りですら活躍は長続きしないからなあ
原口代表で1年半ゴール無しだぜ
そのくせ乾には得点力が足らないとか言ってメンバー外 本田、香川が入らないから切られたとか
そういう単純なお話ではないということだな
反協会のジャーナリストなんかが言ってるハリルにまったく否のない
理不尽な切り方だったらボヌベーもハリル側について烈火のごとく怒っているはず
ああいう左翼的なジャーナリスト共はハリルのいうことだけ信じて
ボヌベーのインタビューには一切触れないのはなんでだろうな もう本田トップ下しかないよ
他にトップ下出来そうな才ある選手居ないし
適材ポジで3割くらいは強くなるだろうな
香川トップ下が機能しないのはさんざん見て来た 岡崎が一番適任だよトップ下を置くならな
それにしてのボヌベーはしっかり証言してくれていいね
やっぱなって感じでもあるが >>787
人は見たいものしか見ないていう言葉がぴったり当てはまるな
ネット環境は指向性が高いからそこにどっぷりな人ほどその傾向あるわな >>757
野球はＣＳと日本シリーズとWBCしか観ないニワカだけど
その例えわかりやすっw
ズバリ言い得て妙だわw 以前人間力と呼ばれた監督がいてな
現代サッカーのゴールの8割はボールを奪ってから15秒内に生まれているから
15秒以内にシュートに行けるようにボールを早く前に送ろうって言い出して
そういうサッカーをしようとしたが全然うまく行かなかったんじゃ 現代サッカーは確かに絵に描いたようなカウンターがハマった時とセットプレーでほとんどの得点が入るけど
だからこそ今のサッカーはどうやってカウンターをさせないかが守備のテーマになっているわけで
それでロースコアの多いのがサッカーってことは90分のうちの多くがカウンターしたくてもできない時間ってことになる
その、したくてもできない時間に焦ってボールをただ前に蹴るとどうなるかはこの1年でさんざん見たとおり
言っちゃ悪いが、サッカーは90分のほとんどが我慢比べだ
自分のやりたいことがしたくてもできない時間の上手い潰し方ができないチームは勝てん >>792
トルシエ発だな。山本はトルシエ時代のコーチ。
トルシエはシュートまでの時間とパス本数を減らすため
ハイラインでプレッシングをした。
すぐ縦に入れて失わないためにダブルポストで臨み、
オートマティズムで仕組み的な攻撃を構築した。
ラインの高さも攻撃もハリルと正反対。
ハリルはライン低くして奪ったら最終ラインから孤立したトップ裏に蹴るだけ。
パス精度が低すぎて波状攻撃を受け続ける。
自動化された攻撃もなければ、守備戦術もない。
全く別物。真逆。 >>794
トルシエのハイラインも
最後は破綻したがな。
だんだん低重心なサッカーになっていった。
山本は論外。 >>790
ツイッターなど見ていると同じ思想の人間が固まりがちで同調圧力がかかるから
内心ハリルが間違ってると思っていたとしてもなかなか言えない空気があるｗ ハリル擁護する連中はハリルの今までの言動の矛盾の多さとか単に知らないのか
見て見ぬふりしてるのか、とにかくハリルは正しいで頭の中が凝り固まってるから
たちが悪い まさにハリル教のカルト信者みたい
ハリルの言動に関してはすべて善意にとるのに
協会やハリルに造反した選手達の言動はすべて悪意にとるんだよな 協会が悪いが即ハリルが正しいに変換されてるんだよな
どっちも悪いところがあるとか是々非々って脳味噌がないんだよ >>800
その通り
協会が糞なのは事実だけどハリルがかなりの糞だったのもまた紛れもない事実なのに歪曲してハリルが全部良かったみたいに言い出すからゴミ過ぎる
とりあえず協会本田香川叩きたいだけ
その道具とするためにハリルを擁護するって寸法
叩くならせめて全員客観的に叩けよって話 今回の選手選考でも芸スポ、ツイッター、ヤフコメ等も馬鹿ばっかりでウンザリ
スポンサーガー、 電通ガー 、本田と香川ガー、俺たちのサッカーガーが言いたいだけの基地外ばかり
叩いてる連中はハリル信者と被ってるよな 辞めさせられたことで却って評価が上がってる現状が意味わからん
マリ、ウクライナ戦後なんてもはや日本代表に対する興味すら薄れてたやん >>795
本大会でもやらかしてロシア戦から宮本がトルシエの指示無視してライン下げてたよなw
ただそこで結果出せばOKで選手を褒めるか結果がどーだろうと自分の指示無視してキレて選手外すかがトルシエとハリルの違い 敵を必要以上に巨大視して陰謀論に落とし込むのはネットファシズムここにありって感じやな >>803
外された中島なんかモロadidasなのにな
そういうの無視してadidasガー、不買運動ガーしてるからどうしようもない スポーツしない引きこもりに不買い運転されてもな
アディダスも苦笑いやで 案の定、ケイスケホンダが選ばれてハリルが評価していた中島翔哉が落ち
さすがだねぇ 年功序列ジャパンｗｗｗｗｗｗ >>804
中島だけが希望の光みたいなね
だから中島への過剰な期待感がちょっと目に余る
もちろん中島は良い選手だし期待はしてたけど
西野の説明聞けばまあチームバランス的に落選も仕方ないかなとも思える
まあジョーカーとしては面白い存在だったので惜しいけどさ ジョーカーゼロってのがね
西野よりハリルのがマシだったなこれ 中島翔哉かわいそうやな
協会を叩きたい人間の人柱にされて うーん、微妙な人選。結局、取り敢えず西野が無能なのがわかっただけだった。 >>812
外された理由ちゃんと説明されてんのにな
中島が右も出来れば…なんて協会だけでなくサカオタなら誰しも思ってた事だろっていう 西野はスーパーサブ枠に中島じゃなくて宇佐美を選んだってだけだよな
別に驚くことでもないよな
交代3人までなんだから使いどころないししょうがないだろ 西野の口ぶりからすると中島をそこまで買ってないというか構想外っぽいな
例えば乾、香川、宇佐美の誰かがメンバー落ちしても呼ばないのかなあ
久保と今野と小林は呼びたかったらしいから中島は３０人の枠にも入ってなかったわけか
一番層が厚いところでの競争だったのがな
個人的に宇佐美よりは中島派だったから今回の選考で残念だったのはそこだけかな サイズの無い攻撃選手は、人数に限界があるからな。
まだ宇佐美の方がパンチ力があるので、宇佐美の選出には納得だよ。
中島はこれから実績を積んで次を目指せばいいよ。 宇賀神（笑）を選ぶハリルに比べれば常識的な選考だろう 何かあまりにも予想どうりでガッカリした。本田、岡崎はいいとしても、香川だけは無かったと思う。 ていうか西野の選んでる面子、ほぼハリルの時のメンバーじゃん
これを文句言ってる奴の立場はなんなの？
今度は中島外れたことを理由に一点集中で叩いてるよね
まじでただ日本人を貶めたいだけの反日だと思える ハリルだったら香川と本田もはずているダロ。ナカジマだけじゃねーよ。 >>821
ハリルは本田と香川を呼んでた時のほうが多かったが？
まともに外れたのはベルギーブラジル遠征の時だけ、本田はその後も呼ばれてるし
香川は欧州遠征時は怪我だったんだから、呼びようがない
その時のハリルコメント「真司にはいてほしかった…」
ハリルだったら2人を呼んでない、なんて勝手な妄想だよね、事実ハリルは呼んでたのだから そもそも活躍してる中島をなぜ呼ばねーってさ
ハリルだってベルギーブラジル遠征の時に、点取ったり好調だったビッグ3外しただろうに
なぜ試合に出てない井手口や浅野を選んでるって
ハリルだってメスやミランで出場機会無かった川島や本田を呼んでただろうにw
西野を批判できるクチかよ 結局ハリルがどうしようとしてたかなんて、もう誰にもわからないし、今更どうでもいい。 原口乾がいるからスタメン無理
浅野はトップで使われる
ライバルと言えるのは宇佐美か
宇佐美は右もトップの経験あるしサイズもまあまあ
中島外れても騒ぐほどじゃない 後宇佐美は原口と同じチームでやってて連携考えると中島より投入しやすいてのもあるだろうな ハリルほど選考基準がブレブレだった監督いないだろｗ
試合に出ていなくても贔屓の選手はずっと選出していたんだから 西野ジャパン、これで勝てるのか？ ハリルとの違い「ポリバレント」に見る不安要素
https://www.footballchannel.jp/2018/05/18/post269968/
>蓋を開けてみるとヴァイッド・ハリルホジッチ前監督が
>高評価していたメンバーが多く選出されていた。それもそのはず。
>西野監督は技術委員長時代からハリルホジッチ氏に一定の評価をしていた。
>選手選考基準が似通ってしまうのは当然である。
>（取材・文：植田路生）
コイツ何が何でも評価していた方向性に持って行きたいのな
ハリル解任時にも「表向き評価していたのに何故？」と書いて
西野ハリル支持説を唱えて暗に協会が裏で
手を引いていたと読めるようにミスリードさせてたな >表向き(高)評価していたのに何故？
そんなもんじゃなく「表向きに評価していたのだから
高評価したのだ！」と言わんばかりに綴っていたな
日本に「本音と建て前」があることを知らないのか
それと一応昨年末から進退が話し合われていたとは言え
最後の最後まで状況が分からない中で公的に
低評価(ハリルsage)など出来るわけないだろう
また実際にどうかは別にしてハリル本人に
伝えることもメディアに伝えることも別のことだ ちゃんと現場取材してりゃチームの状況がどんなもんかなんて分かるだろうに >（取材・文：植田路生）
コイツは単にハリルageをしたいだけなのだろう
1,2点評価出来る文があるとすればこれだ
>「ポリバレント」「幅広い」という言葉は聞こえはいい。だが、
>様々なポジションをこなせる反面、決め手に欠けるともとれる。
>今回の27人には、試合の流れを変えるような「切り札」的存在がいない。
ただ下記は只の言葉遊びにすぎない
>「どちらのポジションもできる」と「どちらもできない」は紙一重だ。
「このポジションができる」と「これしかできない」は紙一重だ >ハリルホジッチ氏に一定の評価をしていた
基準が高すぎることか？それは西野も必要だと言っていたが
意訳すれば時期尚早とも言っていた
>>823 呼びながらも出来ない選手に無理に枠に
押し込めようとしたからフィットしなかったのだよな
それがハリル解任前の選手たちの発言に繋がる >>803
まあネットの批判なんて屁でもない
テレビで西野批判が起きない以上無問題 納得できないまま其れでも押し込みつつ
要求は日に日に増しても結果は付いて来ない
操り人形みたく動かされては
選手個人のパフォーマンスにも悪影響があるだろう
まあそうは言っても野球ほどではないにしろ
監督が上なので基本は従うのだけどな ハリルに冷遇されてた乾や武藤が選ばれたのはとても良かったと思うわ >>837
もし351をやるのならワンチャンある。
あの形はガラパゴスだと批判されてるけど、反面初対戦のチームは物凄くやりにくい。ここに僅かな勝機があると思う。守備時は442でオーソドックスな守り方だけど、マンツーマンよりはリスクは少ない。 香川のトップ下やったらハリルのが良いかな
まあハリルもやりそうなコメント出してたが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
