【惨敗】ブラジルW杯を回顧する【反省会】

[0357 あ 2018/05/24(木) 19:56:21.60 ID:FwtPV4m50]

柏木てw
ほとんど全員ハリルにダメ出しされた連中じゃん。

[0358 あ 2018/05/24(木) 23:59:51.30 ID:16oosHEe0]

左3人以外なしだな

[0359 ろ 2018/05/25(金) 00:00:21.09 ID:qECgG2R60]

>>356
田口は香川に似た空気を感じるからアウト

[0360 あ 2018/05/25(金) 08:09:33.63 ID:0tXYTkXd0]

メンバーには4年前の惨敗映像をもう一度見て欲しいな

[0361 あ 2018/05/25(金) 08:10:07.00 ID:n3vn+naV0]

柴崎以外は全員Jリーグレベルだな。柴崎も守備はダメだし、長谷部と組んだら炎上しそう。
大島は球はさばけるけど、世界レベルの審判基準だとダメだと思う。

[0362 あ 2018/05/25(金) 09:04:30.69 ID:ww5GcI+r0]

守りきるビジョンが浮かばないな

[0363 あ 2018/05/25(金) 09:08:43.61 ID:pHRM7gLk0]

主導権握られるかあえて渡されてカウンターされるんだし、走れてアホ本田に前につり出されない慎重な選手がいいわ。
コロンビアなんて引き分けられれば儲けもの。

[0364 あ 2018/05/25(金) 09:10:18.07 ID:pHRM7gLk0]

>>362
0-1でもいいよ。
1-4とかになったら、初日で終わりで視聴率ガタ落ちだよ。

[0365 あ 2018/05/25(金) 09:27:45.53 ID:plFELfnE0]

四年前のコロンビア戦は前の２戦がダメで、二点差以上で勝たないといけないという状況だったから大炎上したけど
緒戦で引き分け狙いならまだやりようはあるんじゃないかな。
ただ、本田と香川がメンバーに残るのは仕方ないとしても、併用して使うのだけはやめて欲しい。
あの二人が並ぶと元からスカスカな中盤の守備がさらにザルになってしまう。

[0366 * 2018/05/25(金) 10:53:11.92 ID:xPFHASm40]

日本がコロンビアに勝てる確率は1％以上あるよ

[0367 あ 2018/05/25(金) 12:25:41.63 ID:fDe4oj9d0]

引きこもることや守備を固めることが弱者って認識な時点でサッカーを半分しか理解していない
パスサッカーと同じかそれ以上に難しいカテナチオ的サッカー

[0368 あ 2018/05/25(金) 13:00:13.08 ID:FGPp7bSW0]

前田好きとしては外され方が今でも納得いかない
コンフェデ悪くなかったし、大迫柿谷と競わせてならまだしも
点獲れてないって言われてたけど、前年の2013はPK無しで9得点
同じFWで言うなら、過去の鈴木玉田矢野なんて全然獲れてないのに

[0369 あ 2018/05/25(金) 13:28:59.56 ID:7bIrdmeH0]

斉藤と伊野波を何のために連れて行ったのか全然わからない。
伊野波は前からザックジャパンの常連だからまだしも、斉藤は点の必要な３戦目にも使わず
香川の替わりは清武だし本田や岡崎の替わりにもならんし、吉田上げてパワープレーとかやるなら何のためにドリブラーの斉藤連れて行ったのかね。

[0370 あ 2018/05/25(金) 17:30:10.51 ID:fDe4oj9d0]

全くその通りで、選考段階ではお話にならなかったハーフナーや永井をベンチに座らせておけば実戦での選択肢が多くもてた
日本代表はW杯でいつも使い道のない選手を総合力や複数のポジションができるからといってねじ込むよね

おそらくザックのベンチとしてはコンフェデの方が選択肢が多かった
ハーフナーと乾と中村憲剛が座っていた
本田遠藤のポゼッションサッカーをaプランとしても
ベンチに違ったタイプのスペシャリストを置いておいた方がよかった

[0371 あ 2018/05/25(金) 17:37:59.35 ID:fDe4oj9d0]

前回の斎藤の反省からドリブラーを2枠もベンチに置いてもカツカツのゲームで使い道が無いと判断して
中島と乾の両方は入れても無駄と判断したのならそこは現実的
あとは酒井高徳や遠藤航や三竿みたいな選手をどれだけ削れるか...

[0372 あ 2018/05/25(金) 17:45:11.04 ID:fDe4oj9d0]

それから過去の鈴木玉田矢野は得点力は低いけど有効なカードだったんだよ
特に鈴木はセットプレー獲得要員として本来外してはいけなかった選手
それだけ中村のセットプレーは世界で通じる武器だった

玉田は代表の試合でも中央をドリブルで運んでくれる信用があった
ロストをあまりせずに効果的なドリブルをしてくれる選手として計算が立った

[0373 あ 2018/05/25(金) 18:36:25.69 ID:NBHKLvCT0]

吉田上げてパワープレーなんかやるなら
豊田連れて行けば良かったのにな。

[0374 あ 2018/05/25(金) 18:39:35.79 ID:pHRM7gLk0]

失敗から学ぼう

[0375 あ 2018/05/25(金) 22:42:57.44 ID:NxiIc08X0]

>>368
得点もとれて、ポストワークもできて、効果的にスペースを作る動きも厭わず
サイドに出てもSHとして機能するくらいのスピードとテクニックがあった
本人が割と無口で控えめなところも含めて本田達とは対照的だった
いわば陰と陽
両方いてお互いが引き立ってたのに...なんでだろうね

結局その代わりを見つけられずに大会まで行ってしまった
大迫はポストをした後の動き直しが悪いし
柿谷は前田ほどの得点能力がなかったかな
大久保は状態は良かったけどチームになじむ時間が少なかった

現状で西野は小林悠にその期待をかけていたんだろう
大島を遠藤と見立て、これに件の3人を含めれば大体同じ布陣になる

だとしたら監督交代はやはり遅きに失したとしか言えない
なんとか形だけは整うかもしれないが
とても細かい連携を築いて点を取るまで磨き上げることはできないだろうし
そもそも守備陣との兼ね合いの問題は前回のまま
そしてその小林はケガ
相手云々は別にして、自分たちの靴紐も結べていない感じ
そういう意味では単純に劣化
本田の調子はよさげなのがまあどのくらいかという程度

[0376 あ 2018/05/26(土) 08:13:59.18 ID:64rZ30gs0]

ブラジルの時の大迫は完全に空気だったからなあ。
シュートほとんど撃ってないんじゃないか。

[0377 あ 2018/05/26(土) 18:46:02.42 ID:o0FKCmDh0]

本田の五百円ハゲ隠す為のウルトラ金髪＆刈り込みに笑い転げた。

本田のへっぴり腰パスが敵にヒッカカル度に
「下手糞！」
と叫んだ。

夜逃げを聞いた時は、「本田らしい」と思った。

以上。

[0378 あ 2018/05/26(土) 20:20:36.30 ID:lSqepFCl0]

2014から学ばなければいけない事の１つに
本田は使ってはいけないと言うのがある。

[0379 ろ 2018/05/27(日) 02:24:56.56 ID:x6MrtW8z0]

どう言い繕って、他に責任転嫁しようとしても、戦犯は香川

これだけは違うことなき事実よ

[0380 あ 2018/05/27(日) 02:35:46.05 ID:dO2871Bn0]

ブラジルの時守るオプションがあればなあ

[0381 あ 2018/05/27(日) 04:56:21.74 ID:+WQgAoOE0]

あまりに速くメンバー固定しちまったから
うまくいってる時はいいんだが
これじゃぁマズいってなった時に
あんまし打つ手がないんだよな。

どっちかっていうと
ハリルはその真逆を行ってた気がするが
どうなるか見られなくなったのは残念。

[0382 あ 2018/05/27(日) 10:50:33.22 ID:2FMRaJiF0]

ハリルは忖度なしで選手選ぶ側の監督だったから、不要な本田とかをきちんと外そうとしてた。
現在の最適解をやろうとしてたリアリスト。

[0383 あ 2018/05/27(日) 16:06:09.72 ID:8BfXGN5w0]

>>380
ザックも守れる選手を探したが結局見つからなかった。
結局日本は守備を固めようとするならラインを下げて人数かけるしかない。
ザックのサッカーとしてはそれは出来なかったし、俺たちのサッカーの追求に夢中になってた選手も従わなかっただろう。
結果、玉砕覚悟の攻撃サッカーをやって、世界には通用しなかっただけのこと。
それまでのAマッチの結果から言っても惨敗は既定路線だった。

[0384 あ 2018/05/27(日) 17:06:57.34 ID:dO2871Bn0]

>>383
別に守る時は本田外して３ボランチにでもして守ればよかったんだよ
ザックの弱かったとこはそこだな
玉砕覚悟サッカーで先制点はとってるしその後どうするかっていうプランをもっと考えるべきだった

[0385 あ 2018/05/27(日) 18:15:11.29 ID:uqCmuBAW0]

本田さえいなければ、へんな宗教じみた僕たちのサッカーにせっかくのwcを無駄なものにされずに済んだのに

[0386 あ 2018/05/27(日) 18:31:43.32 ID:KPgjcBHR0]

>>385
香川長友と三人で俺たちが日本サッカー変えるぞ！とか叫んでいたんだろ？

[0387 あ 2018/05/27(日) 22:39:09.23 ID:mVdyWvXi0]

>>384
そういう守備への切り替えはザックジャパンはやってないし出来ない。
前からプレッシャーかけて守備も攻撃もなるべく相手ゴールに近い場所でやり
主導権をとって早くボールを回し、日本人の苦手なフィジカルコンタクトとデュエルを避けるというのがザックの基本方針。
これが崩れると攻撃も守備も機能しない。フランス戦の時は単に相手のミスに助けられただけ。
ブラジルの時のコートジボワール戦とコロンビア戦の後半はその脆弱性がモロに出た。

[0388 あ 2018/05/28(月) 01:22:01.71 ID:6+64X3XH0]

その基本方針に加えて守備プランをもっとけばよかったんだよ
ザックも3バック諦めずに色んなやり方やっとけば出来たのになあ

[0389 au 2018/05/28(月) 01:26:10.34 ID:HIZsG3Vj0]

そりゃ無理じゃね
ザックのときは守備に目をつぶって犠牲にすることで攻撃が成り立ってる

[0390 あ 2018/05/28(月) 01:27:58.70 ID:Ey+pH1Cx0]

>>387
ザックは別のことしたかったらしいが、選手のやりたいことを尊重した結果があれらしいよw
あんなクソサッカーやるなら監督なんてJFLあたりからただで拾ってこいよ。

[0391 あ 2018/05/28(月) 01:32:06.58 ID:6+64X3XH0]

別に守備プランの時は攻撃はほとんど捨てていいでしょ
初期にやってた3バックの成熟でも他の方法を探すでもしてれば確実に予選突破できてたよ

[0392 あ 2018/05/28(月) 01:35:00.38 ID:Ey+pH1Cx0]

>>391
結局岡田の守らな勝負にならんってとこに戻るんだなw

[0393 あ 2018/05/28(月) 01:38:23.26 ID:6+64X3XH0]

>>392
戻るっていうよりも点とってからリスク負って攻め続ける必要はないでしょ

[0394 あ 2018/05/28(月) 01:56:10.09 ID:Ey+pH1Cx0]

>>393
本田「ごもっともだけど、だが俺の考えは違った」

[0395 あ 2018/05/28(月) 01:59:04.05 ID:6+64X3XH0]

プランＢでは本田を交代させればオッケー

[0396 あ 2018/05/28(月) 01:59:57.34 ID:Ey+pH1Cx0]

>>395
本田「西野も使えねーな」

[0397 あ 2018/05/28(月) 02:02:58.51 ID:4qMjpKbG0]

中島が入らなかった時点で西野にはあんま期待してないわ

[0398 あ 2018/05/28(月) 02:05:05.95 ID:xaHPSpox0]

本田の指令で、西野は攻撃的なサッカーやって相手に10点取られてもいいから、
本田がゴール乞食して 1ゴールか2ゴール狙いかもしれん

それで栄光のミラン10番本田のワールドカップ伝説のゴールとか宣伝しそうだww

[0399 あ 2018/05/28(月) 02:06:36.29 ID:6+64X3XH0]

本田が大好きなのはよくわかったよ
おやすみ

[0400 あ 2018/05/28(月) 02:09:43.36 ID:Ey+pH1Cx0]

>>397
中島は守備が杜撰すぎた。

[0401 あ 2018/05/28(月) 02:23:53.66 ID:/qeppQbj0]

どうせジョーカーとして使うんだから守備杜撰でも呼べばいいのにね

[0402 あ 2018/05/28(月) 02:58:12.32 ID:Ey+pH1Cx0]

いや守備もちゃんとして普通に選ばれれば良い。
他の選手より攻撃が若干良いとしても守備免除レベルじゃないんだし。それに日本の紙守備陣には前の選手の協力が常に必要だからな。

[0403 あ 2018/05/28(月) 03:14:50.53 ID:4qMjpKbG0]

>>402
どうしても点が欲しい時に投入するジョーカーは守備度外視でいい

[0404 あ 2018/05/28(月) 08:31:41.72 ID:RD0dEqC/0]

うーん
そこまでの選手じゃないと思う。
乾や宇佐美とそんな変わらない

[0405 あ 2018/05/28(月) 11:26:08.27 ID:Pca4Lxtb0]

そもそも
もはやザッケローニ自体が
もはや本田と遠藤の操り人形みたいなもんだった。

[0406 あ 2018/05/28(月) 12:08:50.88 ID:/1rwJ8sP0]

>>404
今一番攻撃力がある選手だから十分そこまでする価値があるよ

[0407 あ 2018/05/28(月) 12:17:36.23 ID:AuXSs6xv0]

>>406
日本の中で攻撃力があるだけなんだよ。
得点確率より失点リスクが増えるので最終戦位しか使えない。だから使用パターンがポリバレント()じゃなくて選ばれなかった。
でも怪我人出れば選んでも良いと思う。

[0408 あ 2018/05/28(月) 12:44:37.62 ID:/1rwJ8sP0]

>>407
日本人の中で攻撃力があるから必要なんだよ
最終戦じゃなくても負けてる場面ならいつでも投入して点を取りに行けるだろ

ジョーカーなんだから使用パターンのポリバレント性なんていらないしリスクを追えない時は乾、原口を使えばいいだけ

[0409 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/28(月) 13:03:13.82 ID:mWPQnM6n0]

普通にハリルだろうがブラジルの時のザックだろうが
中島みたいなのが出てきたら役目と使いどころが明確なんだし使ってたはずだよ

ただ西野はそれ以前の問題でつまづいてる
ハリル解任でバトンを渡された時点で
メインの軸になるチーム像を描けなかった
チームの基本形すらできてないのにスーパーサブの理想解を渡されても
それどころじゃないそれが西野が中島を外した理由

こういう時ほど直前で中島を入れておけばってなるのはよくあるパターン

[0410 a 2018/05/28(月) 15:06:10.20 ID:chBAoFTU0]

なるほどぉ・・・

[0411 あ 2018/05/28(月) 17:57:50.03 ID:VM5YMDcK0]

今さら343とか絶対無理だろ。
ザックジャパンの時に前線に本田香川岡崎が揃うと
中盤のフォローが厳しすぎて全然ダメなのはハッキリしたじゃん。343はザックのこだわりのフォーメーションだったのに諦めざるを得なかった。
あれから更に劣化した連中並べたって世界レベルじゃ勝負にならんよ。

[0412 あ 2018/05/28(月) 17:57:59.63 ID:EC0+pEGL0]

>>406
>>408
そのメリットはちょっとでデメリットは大きいと判断されてるから外れたんだろうし、実際そう思うわ。
怪我人出たら、入れるかなって感じ。
ちなみに日本人の中で攻撃が得意ってのも100歩譲ってるんだけどね…悪くはないけどそれなりだと思う。

[0413 あ 2018/05/28(月) 19:31:11.13 ID:AKNxzgkF0]

なんにせよ攻撃のカードとして中島は入れとくべきだったがな
いろんな場面を想定して選考するには時間が足りなかったんだろうね

[0414 あ 2018/05/28(月) 21:37:48.11 ID:9KJTBkCp0]

ザックジャパンも通算の成績は良いし、何より夢があった。
一時期はアルゼンチンやフランスにも勝ったし、日本人にも攻撃サッカーが出来るっていうのを見せてくれた訳で、
そんなに悪かったとは思わないんたがな。
岡田ジャパンとザックジャパンでは間違いなくザックジャパンの方が魅力的だしレベルも高かった。

[0415 あ 2018/05/28(月) 22:39:03.35 ID:Pca4Lxtb0]

本番の3試合で
一気に夢から覚めたけどな。

[0416 あ 2018/05/29(火) 00:21:20.02 ID:aGR1wylr0]

>>414
ザックと言うより本田サッカーは手抜きの相手で過信して本番はフルボッコ
こんなクソサッカーに未来は全くないと思ったわ。

[0417 あ 2018/05/29(火) 00:26:22.28 ID:fFc8aY2Z0]

本田も岡ちゃんの時はまだ良かったんだけどな。
トップ下はアカン気がする。

あと、オカナチオの時点ですでに
綻びを見せ始めていた、長谷部、ヤットの
ダブルボランチを、もっと速く
「なんとかする」べきだった。

[0418 あ 2018/05/29(火) 00:30:19.00 ID:LIAc5nVC0]

本田はトップ下がというより劣化が酷すぎたな

[0419 あ 2018/05/29(火) 00:33:53.73 ID:OpDwzgVt0]

>>417
日本の駒で組むとダメなとこは色々出るのはしょうがないんだよ。だから岡田サッカーする必要があるわけで。
ザッケローニのように結果を出すことへ妥協の入ったサッカーじゃなくてベストに近いサッカーだったと思うよ。結果もついて来たし。

[0420 あ 2018/05/29(火) 00:35:41.52 ID:xq8n9O8i0]

ザックがフランスに勝った時の戦術は、引いて守ってカウンター一発だから、超守備的だよ
とはいえフランスは親善だしベスメンではなかったが

[0421 あ 2018/05/29(火) 00:38:11.97 ID:OpDwzgVt0]

>>420
親善試合で得たものをフィードバックして本番に望んであれなんだろ。
一説には選手の希望するサッカーをさせたらしいが。
無駄な四年だった。

[0422 あ 2018/05/29(火) 00:49:21.79 ID:RWP0IKyf0]

ザックは主力を固定
チームが崩れると立て直せなかった
本大会だけじゃなく、その前から2失点3失点の試合ばかり
チームのディフェンスが崩壊していた

ゴリゴリにこない親善試合で打ち合って強豪とたまに善戦しただけ
どこが良かったのやら

[0423 あ 2018/05/29(火) 00:54:04.72 ID:LIAc5nVC0]

戦力的には歴代最強レベルだったからなあ
本番で守備的なオプションが無かったことが本当に悔やまれる

[0424 あ 2018/05/29(火) 00:59:18.85 ID:fFc8aY2Z0]

>>417

ただ、オカナチオも
攻撃面で思い切った手が打てなかったんだよなぁ。
消耗の大きい、大久保と松井のところを
替えるだけという・・・

やはりWカップに出てくるようなチームに対して
人数かけて前がかりにってのは厳しいなぁ。

98年と2010年も結構紙一重なんだよな〜

10年やそこらでは、なかなかそう簡単には
強くはなれんですね。相手も進化していくわけだし。

カメルーン戦とか、デンマーク戦で
先制されてしまった時に、岡ちゃんが
どういうカードを切っただろうかは
興味あるわ〜

[0425 あ 2018/05/29(火) 01:03:01.14 ID:xq8n9O8i0]

W杯で優勝したスペインもドイツも、相手ボールになったら即プレス掛けて、敵の攻撃を潰して失点を防ぐことを最優先していた

単純に攻撃的なチームなどではなかった

[0426 あ 2018/05/29(火) 01:03:17.32 ID:fFc8aY2Z0]

>>421

じつはザックを経由せず
岡ちゃん→ハリルとかのが
良かったのかもしれんな。

ザック自身は縦に速いサッカーを
指向していたらしいが
いかんせん彼は選手の話を聴きすぎた気がする。

[0427 あ 2018/05/29(火) 01:16:24.38 ID:LIAc5nVC0]

>>426
たしかに岡田路線でいくならそっちの方がよかったかも
パスサッカーをしたいならペケルマンでもビエルサでも連れてきてやるべきだった

[0428 あ 2018/05/29(火) 01:30:38.03 ID:xq8n9O8i0]

スペインがW杯で優勝した時なんかは決勝トーナメント4試合すべて、1-0の完封勝ち
守りきって勝ったようなもんだよ
堅守で何とか1点取って勝つスタイル

[0429 あ 2018/05/29(火) 01:33:42.16 ID:fFc8aY2Z0]

>>427

あのオカナチオの後に何か上積みするってんなら
むしろザックよりハリルだった気もせんでもない。

ハリルの下で
縦に速いサッカーをやる為の基礎というか
前に蹴れとか、デュエルとかを意識したサッカーに
取り組んだあとで、
ザッケローニの3-4-3とかをやればよかったんじゃないかなと。

[0430 あ 2018/05/29(火) 01:40:32.76 ID:fFc8aY2Z0]

>>427

ペケルマンやビエルサを連れてきたところで

ペケナチオや、ビエナチオになるだけだったような気が・・・
ベンゲルがくればベンナチオ・・・
トルシエジャパンも最後の方は、トルナチオになっちまったし。
ジーコジャパンも試合展開によってはジーコナチオだったしな。

まぁそれが今の日本代表の限界というか・・・

[0431 あ 2018/05/29(火) 01:43:43.74 ID:xq8n9O8i0]

ザックサッカーとか言ってるのはニワカだろ

ザックがずっと同じ戦術でやってた訳じゃない
本田らが戦術に余計な口出ししたのが惨敗の原因

[0432 あ 2018/05/29(火) 01:57:31.70 ID:LIAc5nVC0]

>>430
いやどうなってたかはわからないな
岡田ジャパンは運動量だけはあったから単純に守るサッカーになったとは考えにくい

[0433 あ 2018/05/29(火) 02:05:47.65 ID:xq8n9O8i0]

バルサの真似すれば優勝できるとか頭悪すぎた

低脳が戦術を考えちゃダメだわww

[0434 ろ 2018/05/29(火) 10:16:51.83 ID:gLtq25Fu0]

ほんまそれな 勘違いして中に入り込んでスペース献上するようなスパイがいることを考えられなかったザックの日和見が敗因
すぐに香川を外す代えれば全て変わってた

[0435 騎士サッカーショップ 2018/05/29(火) 15:37:18.40 ID:hCgeNElL0]

サッカーファンです。ワールドカップのうちに日本に応援しなきゃ、だからユニフォームを注文しました。
ショップさんの対応も良く、変更もきちんとやってくれましたユニフォームとしても十分そうです。
すごい安い値段で名前入りユニフォームが出来るとしたらお得だと思います、
安く気楽にユニフォームを作りたい方がいたらおすすめします。
ネットサイトはコレです。www.sakkaknight.com（騎士サッカー）

[0436 あ 2018/05/29(火) 16:19:00.89 ID:4Lq45Ax50]

１０で優勝した戦術真似するとかさすがに日本サッカー界は無能の域を超えてる
次の大会の目標としてスペイン対策をみんなするわけで
自分たちの立ち位置も見えず相手がどう成長するかも考えない非常に愚かな選択をした

例えるならシャープの経営陣　台湾中国の生産能力を考えず突っ込んだ大馬鹿　

[0437 あ 2018/05/29(火) 18:06:42.68 ID:J9RsxHVX0]

>>436
日本の場合そもそも真似出来ないし、あの面子であのサッカーさせても過去を含めても日本よりずっと強い。
対策なんかなくても普通に負けて終わるだけよ。

もしも、あれが出来るんであればやれば良いよ。出来るわけないが。

[0438 あ 2018/05/29(火) 23:43:18.55 ID:TDlPQnuH0]

ブラジルの時はどのポジションの選手もピークアウトしてた感じだったな。
前線は動けない大迫本田岡崎に絶不調の香川、中盤のキーマンが長谷部と遠藤だもの。
南アの2010の時の方がタレントは充実してたよな。全員全盛期って感じだった。
遠藤長谷部阿部はまだ全員動けてたし、特にセンターバックの二人がピークを向かえてたのは大きかった。

[0439 ろ 2018/05/30(水) 00:48:02.64 ID:hUTpM/3H0]

>>438
是っ不調(実力相応)

[0440 あ 2018/05/30(水) 02:07:57.95 ID:qdS+kd7o0]

>>438
じゃあ守り手伝えよ。本田はマジでカスだな。自分のことしか考えてない。

[0441 あ 2018/05/30(水) 03:05:10.62 ID:eMfLBRFO0]

南アの時点で
遠藤、長谷部のダブルボランチは
だいぶ危なっかしかった。
あの時点ですでに要介護だった。

もとい日本に介護不要のセンターハーフなど
存在した試しがないが。

[0442 あ 2018/05/30(水) 15:06:11.85 ID:Yvv+CBL80]

4年間は素晴らしくて、本大会だけ失敗したというのが最大の嘘。ザック後半のスコアを虚心に眺めてみると良い。単なるザルディフェンスチーム、偶に打ち合いがうまくいくだけ。

[0443 西野ジャパン 2018/05/30(水) 16:50:23.77 ID:xibSmh5n0]

今日のガーナ戦お手並み拝見やな！
ガーナはガチで来るとは思わんな大概日本でやる海外との親善試合って来日メンバーってほとんど観光気分だからガツガツ来ないで日本がアッサリ勝つシナリオまで読めたわ！
本大会は勝てる気しないわ！
コロンビア、セネガルは身体能力がハンパ無いからチンチンにされ消化試合のポーランドには引き分けが精一杯かな？

[0444 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/30(水) 16:59:00.70 ID:PqOB67lE0]

とりあえず今日のガーナ戦だけど
ハリルが選手に対してやりたいプレーをやらせなかった仕込みがあるから
メンタル面ではかなり高いモチベで試合に臨めるはず

西野に変わって短い準備期間ってネガティブ要素はあるけど
ほとんどがブラジル時のメンバーだしマイナスよりも
解任でのモチベ効果の方が大きいだろうよ
下手したらというかガーナの勝負度合い次第じゃ圧勝もあると思う

まぁ圧勝して勘違いしたら
本番でそれこそブラジルW杯の再現になると思うがな

[0445 あ 2018/05/30(水) 17:17:57.39 ID:IZDr5ZaG0]

ガーナはバイトで来ただけ
本気でやる訳ない

金で買う勝利

[0446 あ 2018/05/30(水) 21:23:55.89 ID:iWFm0a/g0]

ガーナ戦は四年前を思い出すような内容だな。
ギリシャ戦とコロンビア戦が合わさったような感じ。
日本はボックスに入る前に何手間もパスをこねなきゃならんのに相手は簡単にゴール前までボールを運んでくる。
日本は結局パスが合わないか、緩いクロスあげて跳ね返されるのに相手は効率的にゴールを重ねてくる。
攻撃も守備も一対一では何も出来ず、攻めてる時もペースは相手側。
この４年は何だったのかね。

[0447 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/30(水) 22:59:02.90 ID:zDsT6+Ur0]

ガーナ選手がボールを持ってオウンゴールするというミラクルは起きなかったのか

[0448 あ 2018/05/31(木) 08:10:31.52 ID:Mo/0wjLx0]

中盤と最終ラインの守備力が弱いから放り込みやカウンターを狙われると致命的なファールを犯しやすい。
先制されると前がかりにならざるを得ないが、一対一だと何も出来ないので敵陣で人数をかけてボールを回すしかなくなり、カウンターに極端に脆くなる。
結果、何も出来ないまま失点を重ねるという、四年前のコロンビア戦から何も変わってない。
日本には縦に早い攻撃が必要と、ブラジルワールドカップの前にザックからも言われてるのにまるで進歩がない。

[0449 あ 2018/05/31(木) 08:31:02.83 ID:mTVqYjfr0]

日本は勝つことが目的ではなく、本田を中心としたウスノロサッカーやって自己満足するのが目的だから

[0450 あ 2018/05/31(木) 08:36:02.76 ID:7nsfbb/70]

>>448
前の選手が歩いてるからな
取られても飛び込んで交わされて(僕責任果たしたよね)歩いて真ん中位まで戻る。本田を筆頭にアリバイ守備しかしない。3バックの横のスペースなんて使われる事わかりきってるのにWB一枚で首の皮一枚で守らせてるし。基本二枚なきゃコロンビア虐殺されるだろうな。

本田とかはチャンスは作れたから、それを増やせば良い(もっと連携が良くなれば増える)とか考えてそうで終わってる。

釣男呼んできて、本田と殴り合いさせりゃ良いのに。

[0451 あ 2018/05/31(木) 08:38:40.10 ID:7nsfbb/70]

>>449
本田は勝つことより自分がゴール出来れば、日本で3大会ゴール決めたの自分だけなんで+ミランの10番やってたんでーって言いたいだけなんだよな。

[0452 a 2018/06/01(金) 01:05:54.97 ID:Cg6L5XS00]

いやはや、ブラジルの二の舞以下ですな、今回は

[0453 あ 2018/06/01(金) 04:31:38.11 ID:miqPPKxj0]

>>448
中心選手が変わってなくて加齢や怪我で劇的に劣化してるから強くなるわけないよな
今回は口だけバカ世代を公開処刑で恥かかせて代表から切るためと割り切るしかないね
ロシア後はベテランがいないくらい世代交代をしっかりしなきゃ代表に対して無関心になるわ

[0454 あ 2018/06/01(金) 08:12:31.39 ID:1XQFk5+E0]

まあ日本人の実力的に現時点ではこんなもんじゃないのかね。
代わりに誰が入っても大して変わらないというか。
もちろん細部では本田や香川外せとけ中島使えとか久保使えとかいう意見もあるが、世界から見て劇的な違いがあるとは思えない。
結局、ロンドン世代やリオ世代が伸びてないのが根本的な原因。

[0455 あ 2018/06/01(金) 08:27:43.10 ID:FN/poE9f0]

>>454
下の世代の成長を阻害したのは口だけ世代だけどな
口だけ世代はアホみたいに使い続けて、若手を辛抱して使い続けるってことを放棄してた

[0456 あ 2018/06/01(金) 08:27:53.95 ID:6dEHEqgo0]

昨日の選考会見見たけど失望だわ
イエスマン集団の年功序列ジャパンに成り下がったし西野があんな覇気が無い会見鬱になりかねないな大丈夫かよ？
サプライズも無い若手を使う冒険も無いつまらん選考だった

[0457 ろ 2018/06/01(金) 10:07:04.07 ID:O90OR3pR0]

>>455
たしかにガーナ戦にすごく手応えを感じてるスポンサー野郎と共にロシアで散ればええねん

[0458 あ 2018/06/01(金) 15:13:53.04 ID:jvKwG2l/0]

>>456
全く覇気がない指揮官だったな…
これから戦いに行くとは思えない。

[0459 あ 2018/06/01(金) 16:10:02.36 ID:6dEHEqgo0]

>>458
違うスレにも書いたけど田嶋から赤紙渡されて西野にお国の為にロシアで戦死して来いって理不尽な命令した戦時中の旧日本軍みたいだねそんな気分だろな西野は

[0460 あ 2018/06/01(金) 16:17:57.97 ID:d6xh2P9i0]

>>459
やる気はあるが状況が厳しくてって感じじゃなく、
生きる生気がないwヤバいだろ…かわいそうだから誰か変えてやった方がいい。

[0461 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/01(金) 17:15:43.91 ID:UIeJHim90]

候補メンバー発表の時に死んだ目をしてたのが
ガーナ戦直前には多少生気が戻ってきてたのに
昨日の最終発表の時はまた死んだ目になってたぞ

岡田の南アも奇跡だったけど
あれは相当の覚悟して奇跡を起こす準備をしてある程度は手の届く奇跡だったが
今の西野じゃ奇跡を手繰り寄せる前に力尽きそうな感じだから
本当に純粋に奇跡だな

[0462 あ 2018/06/01(金) 17:21:03.27 ID:6dEHEqgo0]

>>460
昨日の会見見て少し気になったのが西野って鬱持ちか？
話し方見てたら表情やグタグタした話し方が鬱の特徴に似てるし違うスレにも同じ事考えてた人が居たよ

[0463 あ 2018/06/01(金) 17:27:45.16 ID:tTUSdnhw0]

岡田がライセンス返上してまで避けるんだから
可能性ないんだろね、今のメンバーじゃ
自分に解決する指導論がなくて、
選手もいつ反逆するかわからんやつら、
メンバー選考はスポンサー、
指導してるのは、テグと森保
でも責任とらされるのは西野ってなったら
鬱になるだろＷ

[0464 あ 2018/06/01(金) 19:19:26.68 ID:gr7sONlM0]

ボランチの顔ぶれで分かるが守備出来る奴がほとんどいないじゃん。
これじゃ遠藤を中盤で使うしかない。
これでウイングバックに原口とか使うんだろ？サイドがスカスカじゃないか。
四年前のコロンビア戦みたいな試合になるのは目に見えてる。実際ガーナ戦も似たような感じだったし。

[0465 あ 2018/06/01(金) 19:24:03.84 ID:x7gsfBFz0]

四年前となんも変わってないな。
それよりガーナ戦にゴリが出て来なかったが
状態悪いんかな。

[0466 あ 2018/06/01(金) 20:04:21.96 ID:6dEHEqgo0]

本田がポーランド戦後ヒデみたいに仰向けで泣いて日本に帰国せずに海外逃亡してヒデの真似して自分探しの旅に出ていつの間にかサッカー辞めて実業家に転身してそうwww

[0467 あ 2018/06/01(金) 21:23:36.96 ID:j44joOmX0]

>>466
彼は荒らしと一緒。透明あぼーんのごとく無視が一番効く。

[0468 あ 2018/06/01(金) 21:48:31.58 ID:1XQFk5+E0]

前回のブラジルもそんなに酷い結果じゃないとは思うけどな。
３戦全勝も３戦全敗もあり得るって最初から言われてたんだし。一つ引き分けただけでもフランスの時より進歩してる。
今回もそう言われてるんだし、３戦全敗でもFIFAランク通りでしかない。
昔に比べればワールドカップに出れてるだけでも幸せというものだよ。

[0469 高島厨 2018/06/01(金) 21:58:35.05 ID:JNP42NHZ0]

2013コンフェデ杯の時点で、日本は世界レベル大会では、まさに負け犬みたいな
結果だったし

2006、2014W杯の結果こそが、まさに日本の実力
これが深い話な

2002、2010は自国開催とラッキーなだけ

[0470 名無しさん＠お腹いっぱい 2018/06/01(金) 22:17:37.36 ID:3wRAbEG90]

実力というなら、選手個人の能力は劣るのだから予選敗退当然
でも近代サッカーのチーム構成方法はデータに基づいた科学的なもので
結果前回はドイツがブラジルをボコボコにして優勝した
西野がどれだけチームを作れるか
鍵は本田と川島を外すこと

[0471 R 2018/06/01(金) 22:19:06.48 ID:Jzx9+jS90]

>>468
しかもギリシャはなあ・・・
イレギュラーじゃないあんなの

[0472 あ 2018/06/01(金) 22:34:31.85 ID:lA//oDNK0]

どういうデータに基づいて西野が監督になったんだ

[0473 あ 2018/06/01(金) 22:43:01.47 ID:lA//oDNK0]

日本と引き分けのギリシャは、グループステージ突破したんだが

[0474 a 2018/06/02(土) 15:36:32.10 ID:AWpv0EGG0]

はるか昔のようだ・・・

[0475 あ 2018/06/02(土) 22:16:24.39 ID:RRaVVdyL0]

「今まで4年間積み上げてきたものがあった なかで一回45分しか試合に出てない俺が代表に選ばれて
試合に出るようでは、そこまであまり積み上がってないのかなと俺は思いました。結果論ですけどね」

ブラジルから帰国したときの大久保がザックジャパンを評したコメント。
これが全てを表してた気がする。

[0476 あ 2018/06/02(土) 23:38:09.25 ID:Losultbd0]

で、４年前と
何が違うのかね。

[0477 あ 2018/06/02(土) 23:39:06.89 ID:Losultbd0]

４年前の反省を
完全放棄した
感じだな。

[0478 高島厨 2018/06/03(日) 00:12:27.54 ID:IYb/Jtg40]

大久保をメンバーに選んでいた時点で、だめだとわかるだろ
俺は「大久保入れるのは間違い」とさんざん言ってたからな

そのあたりザックは、わかってなかったな
日本を深くまでわかってない、外国人監督招聘の弊害だ

日本は、いつまでたってもろくなFWがいないんだよ

[0479 あ 2018/06/03(日) 16:12:30.36 ID:N5q5WQL00]

それでもその大久保が前線で一番献身的動いて、ゴールに迫ってたという現実。
大迫香川岡崎本田と攻撃陣が軒並みピークアウトしてた。

[0480 あ 2018/06/03(日) 19:33:09.38 ID:wMw8vsfg0]

ザッケローニはブラジルの大久保のプレー見てもっと早くから呼んどけば良かったと言ってたの知らねえのかよ。

[0481 あ 2018/06/03(日) 20:30:09.80 ID:m09qS3iW0]

ザッコロー二は愚将だったな。
違う監督なら勝ててたんじゃね？
口先世代+香川の馬鹿達外して

[0482 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/03(日) 20:59:45.14 ID:k9Jnx7fN0]

大久保は大舞台だとアドレナリンが出すぎてダメなんだろうな

[0483 か 2018/06/04(月) 12:37:38.94 ID:0vgDJA880]

2014ワールドカップは合宿地の選定ミス

今の時期だとキャンプ地イトゥと1,2試合目のナタル、レシフェは気候的には北海道と沖縄ぐらいの差がある。
イトゥ17度、ナタルレシフェ29度。
距離的にも沖縄と北海道ぐらい。
日本の地理に例えると如何に馬鹿げたことをしてるか理解できる。

14日　札幌出発　那覇到着
15日　コートジボワール戦　那覇　
16日　那覇出発　札幌到着
17日　調整
18日　調整
19日　札幌出発　那覇到着
20日　ギリシャ戦　那覇
21日　那覇出発　札幌到着

これでは具合悪くなりに行っているようなものだ。

[0484 あ 2018/06/04(月) 13:04:43.12 ID:iDAI9MYK0]

>>483
いや、那覇に居続けたら暑さで消耗してもっと酷くなってただろうな。
だから試合前に熱いところへ入り消耗を減らすのは最善の方法だったんだよ。

それでも負けた。

[0485 あ 2018/06/04(月) 13:11:31.26 ID:JmmYGVFL0]

相手が悪かっただけ
コロンビアに負けたのは当然としてコートジボワールだってドログバ、ヤヤトゥーレ、ジュルビーニョみたいなワールドクラスの選手が何人もいたしギリシャの堅守はヨーロッパ最高クラス
曲者が集まった弱いチームがいないリーグだった

[0486 あ 2018/06/04(月) 13:57:54.10 ID:GUyXSR250]

>>475
前線は調子のいい選手をいれるのがセオリーだからなあ
積み上げはあんまり関係ないと思う

[0487 あ 2018/06/04(月) 15:56:04.23 ID:1opdrLYm0]

>>486
1人で点取れる奴ばっかりならな。
大久保入れるなら合流は遅すぎた。

[0488 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/04(月) 16:09:46.78 ID:r5PUAHWi0]

日本代表を過剰評価しすぎ
基本実力通りに負けた。いわれてる戦術面での失敗なんて影響少ない
勝ち目を増やすなら

環境、コンディション作りに失敗
試合の天候

だけだな
そもそも日本代表は雨に弱すぎる
雨が降った時点でまあ負けるだろと思ったぞ
で１試合目で負けた時点勝負あり。
コロンビア戦は反省するのは状況が特殊すぎる

[0489 あ 2018/06/04(月) 17:12:44.04 ID:vSup/wnJ0]

>>488
パスサッカーには可能性がない=過剰評価は同意するが、
ならせめて実力に適したサッカーしろよってだけ。

[0490 あ 2018/06/04(月) 17:18:57.88 ID:TSrG4QEu0]

戦術が関係ないなんて素人だろ

アホすぎる

[0491 あ 2018/06/04(月) 17:23:51.08 ID:TSrG4QEu0]

いや、関係者の保身のための言い訳だな

本田の手下か協会の人間の工作だろww

[0492 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/04(月) 17:34:34.05 ID:r5PUAHWi0]

>>490
それが過大評価だっていってんだよ
点差見てみろ
普通の結果だ

コートジボワール 2-1
ギリシャ 0-0

十分妥当すぎる
運がよきゃ1-0で勝てたんだよ
ドログバいなきゃな

[0493 あ 2018/06/04(月) 17:41:22.94 ID:TSrG4QEu0]

日本は南アでは結果だせた

ブラジル大会でも日本と引き分けたギリシャは、グループステージ突破した事実
何も分かってない素人

[0494 ろ 2018/06/04(月) 17:48:12.49 ID:wIagxSsC0]

>>492
いやいや、ドログバ以前に10番様外しときゃ1-0よ

[0495 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/04(月) 17:51:24.92 ID:r5PUAHWi0]

>>493
だからギリシャと引き分けてんだろ
そこに大きな差があったと思ってんの？
南アの相手はブラジルより楽だっててのもわからんか？
内紛中ナイジェリア、オランダには順当まけ、
そして後がないデンマーク、ボールでの有利、試合順
これだけ利があってなんとかベスト１６なんだよ

[0496 あ 2018/06/04(月) 18:03:59.65 ID:vSup/wnJ0]

>>495
いやブラジルは口だけ世代がピークだったしw南アより条件が良かった。戦術もメンバー固めて固まってたし。
逆に南アは急な方向転換を余儀なくされチーム完成度はまだまだだった。

[0497 あ 2018/06/04(月) 18:52:14.79 ID:TSrG4QEu0]

アホ素人だから華麗にスルーしとけ

[0498 あ 2018/06/04(月) 19:09:29.50 ID:lWihranM0]

>>495 カメルーン「ワシらは赦されたのか」

[0499 あ 2018/06/04(月) 19:29:41.43 ID:RUvDhwql0]

ブラジル大会後によく言われたこと

固定メンバーはダメ
クラブで試合に出てない選手はダメ
自分たちのサッカーはW杯では通用しない
個の力が足りない

[0500 あ 2018/06/04(月) 20:55:18.83 ID:T9L0kMMU0]

アジアカップでも敗退したし予選でも格下に負けてたし
ここ四年間、日本の攻撃サッカーが機能した試合なんて数えるほどしかない。
これで前からプレスかけた日本人らしい攻撃サッカーやるなら四年前以上の悲劇になりそうだが。
西野は割と現実主義者だからガーナ戦見て考えを変えていて欲しい。

[0501 あ 2018/06/04(月) 20:57:13.26 ID:lS4s2TJr0]

>>500
無理だろうね。
それを決めるのは西野じゃないし

[0502 あ 2018/06/04(月) 22:17:58.21 ID:z9BNunVX0]

今、コートジボワール戦を見直してるけど、これ毒か何か盛られてない？
前半5分の時点で動きがおかしいような。

[0503 あ 2018/06/05(火) 07:46:34.41 ID:0rTd94gz0]

西野は確かにリアリスト的な一面もあるけど、守備ブロック作るのはそんなに得意としてない。
名古屋で永井活かした堅守速攻やろうとして失敗してるしね。まあ怪我人が多くて選手いなかったのも原因だけど。
その辺上手かったのは岡田だね。彼はフランスの時から守備に関してはアイデア持ってたし、西野以上に現実が見えていた。

[0504 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/05(火) 08:24:45.83 ID:4/01dILR0]

強い相手と試合しても基本つまらないんだよな
ジャパンマジックｗ

[0505 あ 2018/06/05(火) 09:04:56.25 ID:uFD0f6ST0]

岡田=ハリル=トルシエ>>アギーレ>ザッコ=ジーコ

[0506 あ 2018/06/05(火) 11:19:15.79 ID:i/IJ+i240]

>>487
むしろ絶対的な点取り屋がいないから勢いのあるやつを直前で入れる必要がある

[0507 a 2018/06/05(火) 14:38:05.41 ID:0+vUFcCW0]

ごもっともｗｗｗ

[0508 あ 2018/06/05(火) 18:45:32.48 ID:8TBDdRil0]

この四年間、若手は何をやってたのかね。代表の主軸が四年前と変わってないじゃないか。
本田香川岡崎等のベテランにはスポンサーが着いてるから若手は代表選考で外されるという奴もいるが
それは結局若手にはスポンサーが着くような才能やスター性のある選手がいないという事でもある。
日本からはファンや監督やスポンサーにアピール出来る実力や表現力を持った選手がずっと出てきてないということ。

[0509 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/05(火) 18:56:05.55 ID:4/01dILR0]

フルタイム出場とか考えなくていいから
ガンガン追い回せばいいのになｗ

どうせ代えられるんだから
代表の契約条件に何分出せとかあるんじゃねコレｗ

[0510 あ 2018/06/05(火) 23:27:44.82 ID:sGq8yD5c0]

>>502
どんなチームでも大会最初の動きは重いよ。日本も前半はそこそこ動けてる。
後半に入ってガックリ足が止まったのは事実だが。

[0511 あ 2018/06/05(火) 23:55:13.33 ID:6gTkJA160]

コロンビア戦後のザッケローニのコメント
「今日は良い試合でした」

https://youtu.be/q3x6wWSE5to

[0512 あ 2018/06/06(水) 22:25:36.53 ID:9l+AqTwz0]

四年前か…目の前で四十過ぎのゴールキーパー交替で入れられてさらに追加点取られて
惨敗したあげく掃除仕事にしてる現地人がいるのにサポーターはわざわざゴミ拾って帰ったんだよな。国内じゃやらんくせに
本当、選手も監督もサポーターもバカ丸出しだったな。

[0513 あ 2018/06/07(木) 17:13:56.75 ID:0MophBXB0]

ワールドカップ本番でのザックの采配はことごとく裏目に出たな。
大きな大会を経験したことなかったのもあるし、そもそも長期政権に向かないタイプの指揮官だった。
相手に研究されたらどう守備を組み換えてどう攻めるのか。そのアイデアが決定的に不足していた。
オランダ戦以降本田主導の俺たちのサッカーを放置して黙認したのはそのためだろう。
出涸らしになったチームをどうやって勝たせるかという引き出しがなかった。元々そういう監督だったからそれを批判しても仕方ないが。

[0514 あ 2018/06/07(木) 21:38:46.40 ID:tpBvis3L0]

ザックはあほんだのいる日本の監督なんてすべきじゃなかった。素晴らしい人であるが、監督としては日本には向いてなかった。弱い国のサッカーを尊重するというのはある種の甘やかし。

[0515 名無しさん＠お腹いっぱい 2018/06/07(木) 21:44:33.07 ID:V37MsN+f0]

ザックは日本の監督に向きすぎてたよｗｗ

[0516 あ 2018/06/08(金) 04:20:10.29 ID:jYXH1N680]

最も反省すべき点は仲間割れしたことだろ
https://youtu.be/uKl-yjASv4w?t=985
http://www.nikkansports.com/brazil2014/news/f-sc-tp0-20140622-1321797.html

[0517 あ 2018/06/08(金) 06:42:58.11 ID:j4syjcw+0]

ザックより本田ら馬鹿どもが悪い

頭悪いんだから戦術とか考えるなよ
俺みたいな天才しか戦術を考えたらいかん

[0518 あ 2018/06/08(金) 13:05:10.62 ID:CQVnYcjM0]

>>516
これは本田と川嶋が取っ組み合いの喧嘩したという噂
それで雰囲気が騒然として練習中止になった

[0519 あ 2018/06/08(金) 22:14:13.58 ID:IvDvTFif0]

川島に替わる人材も全然出てこないな。
西川や権田とかも定着しなかったし。

[0520 あ 2018/06/09(土) 05:36:56.66 ID:ykzfOnmw0]

>>518
DVD化して商品化して欲しいわｗ

[0521 あ 2018/06/09(土) 07:06:29.97 ID:xo6hN73S0]

本田っていうか、川島と吉田ってブラジルW杯以前から一緒にやってるのに
全然連携とれてないように見えるんだが仲が悪いのか？

[0522 ｚ 2018/06/09(土) 09:04:06.04 ID:hchTA/kC0]

https://www.youtube.com/watch?v=WAt8WNHQXXA
ベジータもそのことで会見してたな

[0523 あ 2018/06/10(日) 19:58:38.72 ID:u9zjQX0L0]

前回のブラジルが惨敗で終わったときに、
まさか本田岡崎長谷部川島が次のW杯にも出てくるなんて全く思ってなかったんだけどなあ。
年齢的に香川と吉田、それと長友辺りは補欠であるかなと思ってたけど。全員ほぼレギュラーだもんな。
そんだけ若手が出てこなかったってことだろうけど、なんだか失われた４年間て感じで悲しくなるな。

[0524 あ 2018/06/10(日) 20:30:42.14 ID:m5QpgiGg0]

まぁ元々谷底世代だしな。
代表も暗黒時代なのもしょうがない。

[0525 あ 2018/06/10(日) 20:47:54.66 ID:S+RUn0Dg0]

お前らブラジルワールドカップちゃんと見てたのか？
真っ先に思い浮かぶのは香川の糞メンヘラ。
何なんだよ幼稚園かよポンコツが。
何一つ役に立ってない、日本は最初から10人で戦ってたんだ。
交代告げられてホッとしてやがった。
電通のせいでまた代表10番とかあり得ん。
絶対にロシアも惨敗。

[0526 あ 2018/06/10(日) 21:06:19.48 ID:4YSXG5Zm0]

ブラジル大会は監督が悪いとはっきり結論が出てるからなあ
ただ新人が育ってないのはほんとあかんわ
スポーツ選手のピークって25歳までだぜ
そこからはどれだけ落とさないか　落ちた分をどうカバーするかって状態になるからな
有名選手なんかは３０過ぎて現役いるけど３０来る前に引退のほうが多いからな

[0527 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/11(月) 16:14:56.91 ID:ksGLvgAF0]

ドイツ
「ブラジルではキャンプ地選びは最重要問題だった　まず移動距離　それと暑さ対策
　南ア大会の経験からキャンプ地と練習場は近くにあるのが必須だった
　それと暑さ対策として気温の高いバイーアにキャンプ地を決めた
　バイーアは高い気温に対して湿度は低くコンディションを上げるのに最適だった」
ギリシャ
「涼しいところにキャンプ地を決めた欧州の国が多い中　われわれはあえて暑く湿度の高い地を選んだ
　４戦目は疲れが出たがにGL３戦通じてコンディションは最高だったし
　暑熱対策ができてなかったスペインやロシアの結果を見れば我々の判断が正しかったことは誰にもわかる」

[0528 あ 2018/06/11(月) 17:56:53.05 ID:uMIKkwmU0]

ブラジルは実力で負けただけ。
あ本田と取り巻きの口先サッカー

[0529 あ 2018/06/11(月) 17:57:13.01 ID:uMIKkwmU0]

暗黒時代だったな(今も)

[0530 あ 2018/06/11(月) 18:22:46.47 ID:fBt9i+Wu0]

四年前に惨敗しても、やってるサッカーの方向性自体は間違ってないと関係者ほぼ全員が断言していた。
ザッケローニも退任するときにこの日本人のスピードと技術を活かした
パスサッカーを続けて欲しいといってたし原もそれを約束していた。
それで今の現状がある。その意味では代表の面子がさして変わらないのは当たり前と言えば当たり前だろう。
原は強化というのは継続してやらなければならないから10年はかかると言ってた。
で、彼が2009年に技術委員長になって好き勝手やってほぼ10年経った。
原は若手がほとんど育たない日本の現状に何か言うことがあるんじゃないのかね。
それとも自分が出世して逃げ切ったとでも思ってるのかね。

[0531 あ 2018/06/11(月) 18:41:07.88 ID:pUo6eqop0]

次はアジア枠増えて予選も盛り上がらんだろうな

[0532 k 2018/06/11(月) 18:53:09.32 ID:h04AU0DT0]

セルビア２軍に負けて言い訳していた時点で、応援する気が完全に失せた
サッカーは弱者が強者に勝ちやすいスポーツだし、なんでもありのスポーツだけど、
誤魔化しちゃいけないと思った

あの時、岡崎と内田はコメントが厳しかったので、２人のことが大好きになった

そのお陰と言ったら何だけど、岡崎の試合をそれまで以上にしっかり見るようになって、
奇跡のレスター優勝シーズンを最初から最後まで楽しめて良かったｗ

[0533 あ 2018/06/11(月) 19:18:52.82 ID:ER7pvuTS0]

>>530
継続するかしないかというより、日本人にはそういう日本式パスサッカーしか出来ないって事じゃないのかね。
一対一に弱く個人の創造性や身体能力にも劣る日本人は攻守共に組織でやるしかない。
体格が小さくフィジカルコンタクトで勝てないのだから、判断を早くして潰される前にボールを素早く回すしかない。
ザッケローニはそれを理解した上で強みに転化しようとしていた。その意味では合理的だし、誰がやってもその方向性しかない。
ハリルは縦に速くといってたけど、同じことはザッケローニも言ってたし、アギーレやハリルに独自のビジョンがあったかというと実はそんなものはなかった。あっても日本の選手には合わなかっただろう。

[0534 あ 2018/06/11(月) 19:35:22.12 ID:n47SETlC0]

お前らなんで当事者のコメントそっちのけで議論もどきしてんの？
当人の証言をベースに始めないと何の意味もないでしょ

ザッケローニ元監督、スッディタンツァ（臣従意識）を捨てろ！８強入りを期待
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20170901-OHT1T50057.html

【要約】
全てはメンタルの問題
本番で選手がビビった。自信を失った。築き上げた戦術を遂行できなかった
（戦術では）引いては駄目なのにDFラインは受け身に周り引いてしまった。それでチャンスを逸した

[0535 あ 2018/06/11(月) 20:08:05.21 ID:uMIKkwmU0]

>>534
そりゃ前がハードワークしなきゃラインなんか上がらないよ。
ザッケローニがと言うより声のデカい日本人選手がやりたいサッカーをさせたんだろ。内心無理だとわかりながら。
じゃなきゃ相当アホだろ。

[0536 あ 2018/06/11(月) 20:16:48.14 ID:n47SETlC0]

>>535
必死にプレスかけてた大迫本田が、ベタ引きしてる後ろにキレてたの忘れてんのかお前

ついでにこれも読んどけ。チキンがいたんだよあの時な
全てを放り出してコートジボワール相手に受け身になってしまうようなチキンがな

岡田武史が語る、代表監督に必要な覚悟
「日本人は時として美学が言い訳になる」
https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201806050007-spnavi/?p=1

ザックは怒ったの。「Ｗ杯の舞台で、美学を重視して、死に物狂いになって戦わない選手なんていない」って。
だけど、Ｗ杯後にザックと会ったら、「オカが言ってたことが何となく分かったよ」と言っていた。

[0537 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/11(月) 20:17:50.59 ID:ksGLvgAF0]

アギーレが言ってたのは
日本のサッカーは守備がすばらしい　攻撃のほうはもうすこしアイデアが欲しいし人数をかけたい
ただ日本のサッカーの問題点はそのバランス感覚で守備になると守備だけ攻撃になると攻撃だけと
一気に偏ってしまうところが最大の弱点だ

[0538 あ 2018/06/11(月) 20:37:44.48 ID:uMIKkwmU0]

>>536
試合見返して見なよ

[0539 あ 2018/06/11(月) 20:39:26.89 ID:n47SETlC0]

お？水掛け論かｗ

[0540 あ 2018/06/11(月) 21:50:56.73 ID:ynp6nt7H0]

>>534
具体的に言うと長谷部が全然前からのプレスにいかなくて、
その事自体はザッケローニもコート戦後にかなり言ったみたいだな。両ボランチが下がりすぎると。
ただ、絶対的キャプテンの長谷部を今さら戦犯にして交代させることはもう出来なかった。ここからチームの歯車が狂った。

[0541 あ 2018/06/11(月) 23:25:48.91 ID:/Xxy6Q0S0]

パスサッカーがー、とか言ってるのはレベル低すぎる

ポジショナルプレーを知らないニワカでは馬鹿すぎて話にならない
俺みたいに名将らのあらゆる戦術を熟知してないのが戦術を語るなど失笑もの

[0542 あ 2018/06/12(火) 01:56:34.81 ID:C2PoY7Q20]

ここにもやっぱカガシンいてゲロ吐きそうだわ。
何で点入れた本田が戦犯扱いなんだよアフォ。
こちとら有給とってブラジルまで行って大金はたいて見てんだよ。
香川は完全に空気、日本は最初から10人で戦ってたんだ。
友達のブラジル人が「あれで10番ならいない方がマシ」って言ってたしグウの音も出なかったわ。

[0543 高島厨 2018/06/12(火) 07:41:52.65 ID:Y+s2k3co0]

しっかしなあ

2014日本代表
本田（ACミラン10番）
香川（マンチェスターU）
長友（インテル・ミラノ）
内田（シャルケ）

こんなメンツでギリシャに勝ちきれないんだもんな
結局、名のあるクラブに行っても目を見張る活躍できなかったし
そういうことなんだよな

で、2014〜2018は何も変わらなかった

[0544 あ 2018/06/12(火) 08:32:07.22 ID:BiUVkmEf0]

>>543
上二人は戦力外だし、
した二人は屋台骨のセンターラインじゃない。

[0545 あ 2018/06/12(火) 08:37:30.95 ID:BiUVkmEf0]

本田は体力使いたくないから守備をサボる。(アリバイ作りのノロノロプレスっぽいのはやる時があるが)
これは事実で色んな解説者やなんかみんな言っている。
ジャブラニじゃなければ、一点しか取れてないしな。

[0546 高島厨 2018/06/12(火) 08:47:21.58 ID:Y+s2k3co0]

W杯初出場から20年、日本がW杯に一番期待していたのは2014W杯前だな

とくに2011〜2013に掛けてかな
アルゼンチンやフランスにも「たまたま勝ち」とは言え、一応勝負にはなっていたしな

2013コンフェデ杯が、今の弱い代表につながる大きなポイントになった
普通は、賢ければこの試合を学習するんだが、世界レベルとの差、敗因を学習できなかった
その後のウルグアイとの親善試合もケチョンケチョンにやられて、実力が露呈されていく

オランダにはドロー、ベルギーには勝利したが、日本の実力は2013コンフェデ杯やウルグアイ戦の方

在籍クラブも史上最高メンバーだったが、本番は本来の実力が丸出しの内容になり
ギリシャにすら勝てずに敗戦

日本サッカーは、やはり期待に応える結果は出ないという2014ブラジル杯であった

[0547 a 2018/06/12(火) 16:42:22.23 ID:M6LGBVSJ0]

>>546
確かに・・・

[0548 あ 2018/06/13(水) 13:18:29.56 ID:LFHFt4XU0]

ザックジャパンは選手がある程度自分達のサッカーが出来た、と言う時には必ず大量失点した時だったのがな。
ブラジルに0-4、ベストゲームと胸を張ったイタリア戦で3-4、
ブラジルとの再戦で0-3、ウルグアイに2-4、本番で一番日本のサッカーが出来たというコロンビア戦で1-4
直前のザンビア戦も4-3だったし、これじゃ自分達のサッカーをやると毎回4〜5点取らないと勝てない事になる。
そういう現実から選手もメディアも目を反らして方向性は間違ってないといい続けてチームの崩壊まで行ってしまった。
今回で少しは目を醒ましてくれるといいんだがね。

[0549 あ 2018/06/13(水) 18:04:46.64 ID:g6f1R8bu0]

2014はまともなウイングがいない反面長友,内田が全盛期だったから3バックにすべきだった
サイド攻撃はどうせSBに高い位置とらせないと機能しないから初めからWBの位置に置く
WBの運動量とスピードはWCでも通用するから攻守両面に顔を出させる
サブにW酒井,駒野,安田もいたので最悪の場合試合中に入れ替えもできた
ザックの343じゃなくてメキシコ型の352(中盤にアンカー)を試して欲しかった

[0550 あ 2018/06/13(水) 18:15:21.15 ID:qyFhRJtz0]

>>543
ちなみに2001年は

中田(パルマ10番)
小野(フェイエノールト)
稲本(アーセナル)
高原(ボカ・ジュニアーズ)

2001年頃は、02年日韓Ｗ杯は一気に期待高まったわ〜。

[0551 高島厨 2018/06/13(水) 18:55:17.05 ID:EXAPmjzc0]

>>550
2001でもう中田はすでにバルマだったか
稲本は一応アーセナルいたなｗ

結局、それから３大会後の頃に香川がマンUに行くことになっても
ローマの中田と同じ程度の立ち位置で、シーズン通したチームの
実力者にはなれなかったしな

「GLは抜けれるんじゃない？」
「ベスト８行けるかも？」

日本がこの実力になるには、ローマやユナイテッドでチームの主な
成績を出している実力者になるレベルがいないと無理だな

[0552 あ 2018/06/13(水) 18:59:27.96 ID:g6f1R8bu0]

――――10岡崎―11本田――――
6長友――7遠藤―8長谷部―9内田
――――――-5森重――――――-
――-2吉田―3伊野波―4細貝――
―-―――――1川島――――――-
1権田,林
2闘莉王
3塩谷
4槙野
5高橋
6安田
7憲剛,青山,清武
8今野,山口
9W酒井,駒野
10香川,大久保,柿谷
11前田,大迫,ハーフナー,豊田

[0553 あ 2018/06/13(水) 19:04:55.60 ID:BEH79VGy0]

コロンビア戦で岡崎がゴールを決めた後に、
コロンビアＤＦに顔面ひじ打ちをくらって岡崎が流血
（確か鼻骨骨折だったと思う）
したのにカードが出なかったのは、とても残念だった。

ネイマールの件といい、
コロンビアは荒っぽいところがあるので、
今回のＷ杯では審判にしっかり見ていただきたいです。

[0554 高島厨 2018/06/13(水) 19:52:52.07 ID:EXAPmjzc0]

>>553
まあ、そこまでいくとラフだが、逆に日本は甘すぎるからな？

日本が倒れてファールもらう時なんか、じつは他の国じゃ倒れないのにもらっているもの
ばかりだからな？
だから相手の国も「これでファールかよ？」ってのが多いからな
日本はコケただけでかなり甘くファールもらっている方だ

挙句の果てに、日本はPAで姑息に倒れるようなことも変に覚えてやっている
下手な倒れ方だけどな？
コケすぎなんだよ

[0555 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/06/13(水) 21:42:16.41 ID:m1XtGvHb0]

>>543
ACミランとかインテルとかそんな凄いか

Jリーグで例えるとジュビロとエスパルスみたいなもんだろ

[0556 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/06/13(水) 21:45:09.65 ID:m1XtGvHb0]

>>534
メンタルの問題か？

土砂降りの雨の後の重いピッチで
パワーのあるコートの方が日本より上手くボールを回してた感じがあるんだが

[0557 あ 2018/06/13(水) 22:56:51.21 ID:YKGZlic/0]

大迫の空気感半端なかったな。
あれなら前田か豊田連れていった方がマシだった。

[0558 あ 2018/06/14(木) 00:44:47.69 ID:riqKwHnh0]

>>557
前田連れてったら、
大迫でも連れてった方が良かったって言ってるよw
常に架空側が正解なんだろうw

[0559 あ 2018/06/14(木) 04:31:37.70 ID:XNjWxi8Y0]

>>553
日本以外のアジアの審判「金もろたラッキー！」
これやぞ。
2002韓国がいい例。

世界の審判「日本が勝っていいわけない」
これやぞ。
レアル鹿島がいい例。

[0560 a 2018/06/14(木) 16:26:02.80 ID:ouyJoMSD0]

ヤオかよｗｗｗ！

[0561 あ 2018/06/15(金) 05:02:39.32 ID:xP0/LChW0]

四年経ってまたメンヘラ10番で登場とか救いようないな日本は。
学習機能ねーのかよ。
本番でションベン漏らすんだからドルとかテストマッチとか関係ないわ。

[0562 あ 2018/06/15(金) 22:06:41.89 ID:npbdamUA0]

ブラジルの結果でも98フランスの時より良いんだよな。
それを考えたら日本も強くなったもんだ。

[0563 あ 2018/06/16(土) 00:54:31.89 ID:6uEkPAUr0]

>>562
ブラジルは98以下だろ
ってか出た中では最低の結果じゃね

[0564 あ 2018/06/16(土) 01:41:36.03 ID:eblJl+ZY0]

ではではw
この言葉を与えてやるから、泣いて感謝するように↓

★まず低学歴は頭が悪いんだから、生きてる価値は無いよ　ゴミクズだな
俺のようなイケメンで有名大卒じゃないとな　　
当然モテモテ王子だよ
頭が悪いと何をやってもダメだ　ずーっと負け組のままで終わるv　冷笑

★禿げやチビも、大きく減点だ　　~~
身長173センチ以下は遺伝子に問題でもあるんだろ　　欠陥人間だ
禿げなんて嘲笑の対象にしかならんわな

★ブサイクやキモい奴は、地球から消滅したほうがいい　　ｷﾘｯ
醜い男たちよ　モテないだろうな(笑)　それでオタになったのか？
整形でもしろ　世間の迷惑だからよ　　ゴキブリ君たちw

★やっぱ頭が悪いと金儲けもできんだろ　　
それで銭に困って借金して、犯罪に走る馬鹿がけっこう多いんだよ
俺のような勝ち組になれるのは、世間の１割程度だからな
ゴミのような負け組どもとは絶対に関わりたくねーよ(マジでマジで)
俺のように、女達とラブラブしながら、遊んでいられる身分になりたいだろ？　　でも無理だ

★悔しかったら泣けよ ^^　　
でも不幸しかない未来が変わることもないがなw
まぁ馬鹿でも前向きにやっていけば、運が良くなるかもしれんぞ
● デブは脳機能に問題があることは、明らかになってるから、土方の仕事でもやって世の中に貢献してからポックリくたばれなww


ダフフフフフフフフフフフフフww

[0565 あ 2018/06/19(火) 10:36:01.40 ID:yF0pp+ku0]

ぜんぜんショートパスつなぐ戦術ではダメだった
すぐボールロストばかり

[0566 あ 2018/06/19(火) 23:02:36.66 ID:/INHsypV0]

四年後にコロンビアにリベンジ出来るなんて
この時は全く考えられなかった。

[0567 あ 2018/06/20(水) 07:53:01.67 ID:qCaGN03a0]

四年前の舐めプの報いがこんな形で来るとはw

[0568 あ 2018/06/20(水) 08:32:48.80 ID:RNkNwTdm0]

そもそもザックが戦ったコロンビア戦とは状況が違いすぎる
あの時は1分1敗で日本が追い詰められていたし、前掛かり気味の捨て身の攻撃するしかなかったわけで
長友内田をも上がらせた挙句、空いたスペースバンバン突かれてのカウンターの応酬
何度ハメスと吉田の1vs1にさせられたか、つまりリスクを取った上での1-4だったということ

今回は1戦目で、あの時のような戦術にする必要がない
当時の1-4の大敗は全く参考にならないというのは俺は分かっていた

[0569 あ 2018/06/20(水) 16:24:46.19 ID:LV6QYA7S0]

前半に追い付かれたのがかえって良かったのかもな。
コート戦の時みたいにリードしたまま後半に入ってたら、攻める守るか中途半端なまま、足が止まった頃に逆転されてたかも知れん。

[0570 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/20(水) 16:48:10.83 ID:Uy5Zg6vM0]

追いつかれてからの流れ超悪かったからな。
確かにあれが後半開始直後とかだったらやヴぁかったかもしれん。

[0571 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/21(木) 01:07:44.20 ID:ywlJw+ab0]

とりあえず今4年前のコロンビア戦見ると、プレスって言ってもみんなで囲んでるだけで誰もボールに行ってない

まあ、2014の時は３戦目だし、キャンプ地も悪いし、気温も違うから一概には言えないけど
４年前の教訓は生かされたと言って良いんじゃないか？

[0572 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/21(木) 10:54:32.57 ID:XuLyyZoY0]

もう我慢できん！！！ https://goo.gl/7bRUq1

[0573 あ 2018/06/21(木) 13:18:06.52 ID:XxO9Lw0p0]

４年前のザッケローニはまるで状況に応じた采配が出来てなかった。国際大会の経験がなかったからかどうか知らないが。
特にコートジボワール戦ではせっかくリードしてたのに明らかに穴になってた香川の左サイドを放置し続けた。
伊野波か今野を入れて長友を上げるとか
相手のボールの出所にプレスをかけさせるとかすればあんな脆く逆転されることはなかっただろうに。

[0574 あ 2018/06/21(木) 15:26:34.11 ID:awEzSIHP0]

>>573
彼は日本をリスペクトしすぎたんだよ。

[0575 あ 2018/06/21(木) 15:29:07.87 ID:p+YGlp2M0]

最後に頼ろうとしたのがパワープレイｗ

[0576 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/21(木) 18:33:24.54 ID:Sw8ir0/Z0]

４年前とは明らかにコンディションが違うな
ブラジルでは開始２０分くらいで体が重そうで走れなくなってた

[0577 あ 2018/06/21(木) 22:14:30.36 ID:sz9AP7Rp0]

相変わらず元気な闘い方しかできない
数的有利なのにリスク犯す
ザック時代に内田が良く長友のポジショニング文句言っていたというのが良く分かる

[0578 あ 2018/06/21(木) 22:16:11.96 ID:sz9AP7Rp0]

相手は0-1で良いと開き直ってるのにDF上がって攻撃始めちゃうんだもんな
バテてからはボール回るようになったけど

[0579 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/21(木) 22:22:36.49 ID:ywlJw+ab0]

後半でSBのポジションが高かったのは、戦略だよ
高い位置でワイドに深くボールを回せば、一人足りないコロンビアは必ずどこかにギャップが出来るから
数的優位をそのままポジション的優位に繋げられる

前半で無駄に上がり下がりしてたのは、日本のポカ
相手は一人足りない上に前線にはファルカオしか居ないんだから
ひたすら後ろで回して時間稼げば良かったのに
対11人の当初の計画どおりにしか動けてないから無駄な前掛かりばっかりになって
結果危ないカウンターを何度も喰らいそうになってた

[0580 あ 2018/06/22(金) 08:17:55.99 ID:JHXDykYa0]

ブラジル大会のみというよりザック・ジャパン後期通じて闘い方がワンパターンで崩れると手が打てない

今回は怪我人とベテラン多すぎて、3戦通してのマネジメントにかなり不安があるな
ポーランド戦の頃はボロボロになってそう

[0581 あ 2018/06/22(金) 11:24:55.82 ID:3ofrtZDP0]

この時のザッケローニはベスト8までは行けると思ってたそうだな。
チーム状況見ても、長谷部は大怪我して間に合うかわからなかったし
本田も香川もクラブで結果出てなくて良くなかったと思うけど、
そんなに自信があったのかね。

[0582 あ 2018/06/22(金) 13:03:14.56 ID:wWJelu9c0]

岡ちゃんで16だからな
それより期待できるチームだったからベスト8でもおかしくなかろう

[0583 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/22(金) 14:07:44.53 ID:JwCu+yXP0]

>>580
ワンパターンだったのは2012まで2013は中で崩す形ばかりやってた
それが欧州遠征でもっとワンタッチで早く前へという意識に統一して
オランダ戦の大迫のゴールやベルギー戦の柿谷のゴールになった

[0584 あ 2018/06/22(金) 16:56:31.63 ID:K2CgKCfA0]

>>582
全く期待できなかった。
ジーコの二の舞だと思ってたわ。
何よりプレスバックが徹底されてなくて守備が脆いから。

[0585 あ 2018/06/22(金) 18:30:05.90 ID:cR1tgXuM0]

>>584
おまえはそうだろうが世間的には岡田より期待してたぞ

[0586 あ 2018/06/22(金) 18:49:23.66 ID:gLCbiXfy0]

>>585
わらた。お前の周りはアホしかいないのなw
実際真逆の結果じゃんw
所属クラブってか選手層見たらどんなサッカーが必要かわかんないのかな？

[0587 あ 2018/06/22(金) 18:54:14.31 ID:cR1tgXuM0]

>>586
なんでもいいけどどういうサッカーが必要とかそういう話じゃないよ

[0588 あ 2018/06/22(金) 18:58:34.19 ID:gLCbiXfy0]

>>587
ザッケローニの時のクソサッカーのどこに期待したの？
マスコミの扱いとかその辺からそう思っちゃったの？
おきまり強豪との手抜きの親善試合で結果出したぜーパターンか？それなら本当に学習しないよなw

[0589 あ 2018/06/22(金) 19:03:56.19 ID:QDvq2RxO0]

海外組がかなり増えて直前のテストマッチでも結果出してたから
岡田より期待値が高かったのは間違いないけどねえ

[0590 あ 2018/06/22(金) 19:11:18.54 ID:gLCbiXfy0]

>>589
勉強できない子と同じだな。
自分が何をわかっていないかわかっていない。

[0591 あ 2018/06/22(金) 20:28:42.89 ID:JHXDykYa0]

期待は大きかったけど、コンフェデ以来大量失点が多くて
冷静に戦績見ればとてもじゃないけど良いチームとは言えないな
強豪以外にも複数失点当たり前なのがちょっとね

親善の6人交代で攻めまくってカッコを整えるけど
3人交代のガチ試合では我慢がまったく効かないチームだな

[0592 あ 2018/06/23(土) 11:09:44.19 ID:/KII1KrE0]

日本人らしいサッカーをやると言ってたのに中盤に走れない面子が集まってたからな。
しかも本番のワールドカップでどいつもピークアウトしてた。
2006の時もそうだし今回のロシアもそうだけど、短期決戦ではいくらチームにテクニシャンがいても
中盤にハードワークできる人間がいないとダメ。
ジーコとザッケローニはそれが分かってなかった。

[0593 あ 2018/06/23(土) 11:16:56.59 ID:GgJFJPwT0]

>>592
相手がいる中で、テクニシャンと呼べる選手もいなかったが…

[0594 あ 2018/06/23(土) 13:54:00.83 ID:iTTcLTD30]

2014もハードワークできる人間がいなかったとも思えないけどなあ

[0595 あ 2018/06/23(土) 14:35:34.31 ID:MjOICHVa0]

ハードワーカーと言えたのは山口ぐらいじゃないの。長谷部は怪我明けで90分は計算出来ないし
本田遠藤は鈍足な上にコンディションも悪かった。
香川もコンディション悪かったしもともと守備出来ないし。
長友内田はそれなりに頑張ってたけどチームを動かすほどの働きは出来てなかった。
大迫は何も出来なかったし大久保は空回りしてただけ。

[0596 あ 2018/06/23(土) 14:54:22.17 ID:yUxu4iad0]

>>595
本田はコンディションじゃなくて実力

[0597 HoHo 2018/06/23(土) 15:14:03.56 ID:+8PsPvYD0]

>>1
これで世界がわかったことは「絶対エースのチーム」は脆いと。
FWネイマールと守備のシバが欠場するとブラジルは2流チームになってしまうとわかった。
組織のドイツの独壇場
それで組織チームの方が有利とわかった。Wカップの流れはハッキリ変わったよ。

[0598 あ 2018/06/23(土) 17:05:20.00 ID:DeTP6Ds10]

コンディションが悪かったのは協会のせいだからな
調整や拠点選びをミスってたら誰を選んでもハードワークできないわ

[0599 あ 2018/06/24(日) 20:25:23.56 ID:n07kI58A0]

>>596
その本田が日本の全得点に絡んでるんだから
チームがいかに低調だったかってこと。

[0600 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/24(日) 20:27:34.78 ID:Nj5Cj5JZ0]

ギリシャ戦も引き分けちゃったしな

[0601 あ 2018/06/24(日) 21:10:35.64 ID:nRHcXGjr0]

>>599
あー他人に守備押し付けて一点取ってたな

[0602 あ 2018/06/25(月) 07:10:24.17 ID:QKGMI7QT0]

1ゴール1アシストの数字出してる時点で本田はかなりマシな部類
香川や長谷部や長友こそ、一体なにをしたんだよ
普及点の出来だったのは本田、大久保、内田ぐらいしか記憶にないが？

まぁ負けた大会だし、讃えられるほどの活躍もクソもないのは仕方のないことだが
ザックはザックで日本サッカーに教訓として遺したものがある

[0603 あ 2018/06/25(月) 08:56:10.10 ID:rXvYLk4x0]

ほとんど同じメンバーで今回はこれだけ出来てるんだから、
ザッケローニがベスト8を目標にしてたっていうのもあながち夢物語でもないのかも知れない。
やはり初戦の出来だな。コート戦は一点リードで消耗したまま
中途半端に折り返してしまったのが不味かった。修正出来ないザッケローニの采配が悪かったのもあるが。
あの逆転劇がなければまた違った結果になってただろう。

[0604 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/06/25(月) 10:34:19.38 ID:w2JMIWbE0]

>>603
矢野師匠を連れて行ってハーフタイムで香川の代わりに入れて穴を塞げば勝てたしGL突破出来たな

相手がポジションチェンジでゆさぶりかけてきても
矢野師匠ならそのままSBに入ってクロスを跳ね返しまくれた

そういう状況に合わせての戦術的な柔軟性が無かったことが敗因だろうな

[0605 あ 2018/06/26(火) 22:34:20.82 ID:Sq9UxfGS0]

予選を圧勝して期待されながら惨敗続き
今のポーランドて、このときの日本に近いのかもな。

[0606 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/26(火) 22:48:28.57 ID:xNfvFza60]

香川と長友の間をオーリエに突かれてやられたからなぁ・・。
忘れられない試合だわ。

[0607 あ 2018/06/26(火) 23:28:17.51 ID:Y2/3ibgy0]

セネガル戦も乾、長友の間のスペース狙われたけど
サクッと修正したな、これが経験なのかと思ったわ
ザックは左狙われているの分かって何の手も打てなかったからな

[0608 あ 2018/06/27(水) 00:58:20.82 ID:zh4bk7C90]

今回はFIFA公式の平均ポジションでもすごいバランスがいい
2010もそうだった
2014は酷かった
攻守の隙間無くすには出来ればフォーメーションに近い形で守備に入りたい

[0609 あ 2018/06/27(水) 01:21:24.64 ID:1xq3sIiW0]

これしか覚えてない
↓
香川彡(゜)(゜) 「あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！）

[0610 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/06/27(水) 01:54:58.83 ID:LxuSX/eW0]

今大会は香川を無理やりエースにせずに脇役や黒子の役で頑張ってる
本田は無理やり90分使わずにスーパーサブで勝負させてる

そこら辺のバランスがいいな

香川と本田の使い方が、ちょうど鹿島が最強で3連覇してたいた時の10番本山とダニーロおじさんに近い

[0611 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/27(水) 02:59:30.65 ID:OWAN0luy0]

選手がベテランだから、ピッチ内での修正力も高いし
西野も敵の動きに合わせて手を打つのが上手い

緒戦はさすがに想定外すぎて選手たちもちょっとフリーズしてたけど

[0612 あ 2018/06/28(木) 06:30:09.94 ID:wXHLMqfP0]

今回のドイツからは俺たちのサッカーを感じたよw

[0613 あ 2018/06/28(木) 10:05:24.11 ID:M7kCUiF40]

負けるチームの典型なんだな
スペースへ飛び出す動きがなくて足元足元
無駄パスやってるうちにDFもどんどん上がってきてカウンター食らう

[0614 あ 2018/06/28(木) 11:59:17.28 ID:ZCqKiAC90]

相手が少ないうちに攻めるから少人数で済むのに、無駄パスで相手戻って来るから人数をかける必要が出てきてロストしカウンターを食らう。
勝負するところ決めてそのフォロー役置いておけばいいのに。

[0615 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/28(木) 13:31:10.24 ID:CtCu0nQc0]

最終予選のオーストラリア、昨夜のドイツ
みんな一度は陥る罠なんだろうか、俺達のサッカー

[0616 あ 2018/06/28(木) 17:31:10.73 ID:wXHLMqfP0]

岡田の時も俺たちのサッカーを追求してた時期はあったよな。
前線にポストを置かず、小兵を並べてプレスに走り回らせて攻撃もさせるという。
企画制作営業納品全てをフルタイムでやらせるブラック企業のようなサッカーだった。
90分もたずに崩壊したが、ある意味日本らしさを感じた。

[0617 あ 2018/06/28(木) 18:45:19.99 ID:UPJtaH3e0]

あれは俺たちのサッカーなのか？

[0618 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/28(木) 20:04:47.54 ID:CtCu0nQc0]

「俺たちのサッカー」の意味合いによるが、日本独自のサッカースタイルを追求してたんだよな

・球際で負けない
・相手より1km多く走る
・中距離パスの精度を上げる

この3つを軸に掲げたハイプレスからのカウンターを目指してた
3つ目が上手く行かなくて諦めてドン引きに変えたけど

[0619 あ 2018/06/30(土) 14:58:52.73 ID:9KmbUu2s0]

ポーランド戦が叩かれてるけど、四年前のこれよりはマシだろうよ。

https://i.imgur.com/UmW4rEh.jpg

[0620 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/30(土) 15:01:33.01 ID:7gAeNMQk0]

結果的には今のところ十分すぎる
3戦目でケチがついたのは残念だが

[0621 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/06/30(土) 15:18:27.37 ID:8te5cYLH0]

今回の代表はベスト8が目標だから
そこに行かないと満足はないだろうな

西野監督は優秀だけど割と勝負弱いから僅差で負けそうな予感はするけど
おそらくベルギー相手なら内容的に互角の勝負が出来るだろ

[0622 あ 2018/07/01(日) 22:07:32.63 ID:Shzn2iFT0]

次のベルギーに負けたらポーランド戦の赤っ恥だけが残る結果にしかならない。
勝てば西野は本物の名将だが。

[0623 あ 2018/07/03(火) 12:33:09.02 ID:Bdvc1G1Q0]

結局、11人のチーム相手には2敗1分で
実は前回と大差ない結果なんだよな。

[0624 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 12:34:51.90 ID:wbjUU2AZ0]

今回はコロンビア戦で驚異的に運が味方したからね

[0625 a 2018/07/03(火) 12:39:01.08 ID:sLtS9nwk0]

>>623
同じように書いても内容が違いすぎる

[0626 あ 2018/07/03(火) 20:19:37.09 ID:gqcu49Mv0]

2-0から逆転負けって
ザックジャパンのコンフェデの時から進歩してねーじゃん

[0627 あ 2018/07/05(木) 23:03:22.20 ID:I5ipCQSe0]

組織力があるといいながら南米や欧州の強豪のようにチームとして試合をコントロールする力がなく
また、守りきる強さがないから攻めきるサッカーしか出来ないのはザックの頃から変わってないな。

[0628 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/05(木) 23:14:39.02 ID:JTP/i6Uy0]

パワープレーでゴリ押しされちゃうとね・・

[0629 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/07/06(金) 11:32:52.34 ID:oTKdRKAE0]

>>623 >>624
ザックジャパンは同じ様に前半から一人少ないギリシャ相手に結局1点も取れずに引き分けたからなあ

[0630 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/07/06(金) 11:35:28.65 ID:oTKdRKAE0]

コロンビア戦は10人相手とはいえ後半に点を取って勝ったからな
ギリシャ戦は10人相手でも1点も取れなかった

[0631 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/06(金) 11:54:08.58 ID:0TNUitF60]

今回の代表はあの時から明らかに成長は見て取れたが
引き分け狙ってドン引きしてゴール前固めたギリシャと
守るのか攻めるのかハッキリしないで結局殴り合いに出たコロンビアと
同列で語ってはいけないと思う

[0632 あ 2018/07/06(金) 12:55:36.18 ID:5Ja7M6Jy0]

ガーナ2失点
スイス2失点
パラグアイ2失点
コロンビア1失点
ガーナ2失点
ポーランド1失点
ベルギー3失点
やっぱコンフェデ以降のザックジャパンと同じ

柴崎、乾が投入されて攻撃が活性化したところ
コロンビアが退場して数的有利になって大量失点を免れた
この2点で進歩と運が回ったという所
他はあんま変わってない

[0633 あ 2018/07/06(金) 12:57:56.64 ID:5Ja7M6Jy0]

>>632
コロンビア戦の後はセネガル戦だな
ミス失礼

[0634 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/06(金) 13:00:31.16 ID:0TNUitF60]

>>632
その前の失点も見てみた方が良いぞ
無失点なのは、慣れないパスサッカーで殴り合いに来たOGと
格下のアジアばっかり

俺たちのサッカーやろうが、ハリルの堅守速攻とやらをやろうが
日本の失点体質は変わってない

[0635 あ 2018/07/06(金) 13:01:00.11 ID:5Ja7M6Jy0]

相手に持たせて引くのは消耗する
自分たちでボール保持して動かすんだといって
きっちり毎試合2失点以上する弱点は変わらない
格上相手に1-1、0-1、0-0に持ち込むサッカーがずっとできない

[0636 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/06(金) 13:03:38.69 ID:0TNUitF60]

>>635
とはいえ、今回のW杯で、格上相手にそれやってたチーム、ほぼ全て敗退してない？

[0637 あ 2018/07/06(金) 13:04:37.65 ID:5Ja7M6Jy0]

>>636
今回はそうだけど、そのうち必要になってくるでしょ。
1-0から守りきれないのもキツイし。

[0638 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/06(金) 13:06:38.87 ID:0TNUitF60]

>>637
格下が1-0で守り切るなんて、2-0にするより難しいぞ
まあ、2-0を守りきれないのはさすがにどうかと思うけど

[0639 あ 2018/07/06(金) 13:08:34.86 ID:5Ja7M6Jy0]

>>638
相手が格上とは限らないでしょ
同格、韓国OGサウジイラン相手でも1-0で逃げ切りはできない

[0640 あ 2018/07/06(金) 13:11:04.85 ID:5Ja7M6Jy0]

日本の攻撃サッカーはクラブチーム向きだよね
もっとチームと試合の多いリーグ戦なら弱いとこから勝ち点稼いで
中位以上に行ける可能性がある

[0641 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/06(金) 13:13:32.74 ID:0TNUitF60]

>>639
アジア相手に失点してたのは、ハリルの相手に持たせてカウンター、ってサッカーやってた間の数字じゃない
ポゼッションで勝とうとしてない時期でも失点が同じなら、まだ攻撃力が高いほうが良い、って考え方もあるかと

[0642 あ 2018/07/06(金) 13:18:12.95 ID:5Ja7M6Jy0]

>>641
それはそのとおりだと思うよ

ただ自分としては格上相手に負けるにしても0-1で耐えたり
ラッキーでも引き分けに持ち込む
そういう戦い方は遠いなと感じた次第

[0643 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/06(金) 13:24:36.89 ID:0TNUitF60]

>>642
個人的には、今後おそらく永遠に体格というハンデを負う以上は
日本がその戦い方を目指すのはムリがあるんじゃないかと思ってる

もっと老練な戦いができるようになったら
平面の勝負で勝ち続けて、かつ試合のペースを落としながら
のらりくらりと時間を消費する、って方向ならあり得るかもしれないけど
そういう方向で戦うなら、ネイマールほどじゃないにしても
せめて鹿島ぐらいには臆面もなく時間稼ぎができるようになってくれないと

[0644 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/06(金) 15:33:39.00 ID:CX0ffqFM0]

日本人より体格のいいイラン　アイスランド　エジプト　コスタリカ　ポーランドが今回引いて守ってカウンターやっても
全く通じなかったんだから「弱小国はＷ杯では引いて守るのが常識」がもう常識じゃなくなったってことだな
メキシコがドイツにやったように罠をしかけるやり方ならありだと思うけど

[0645 Sex 2018/07/06(金) 16:23:04.90 ID:jio/yHFj0]

柔よく剛を制すの夢を…

[0646 あ 2018/07/06(金) 16:45:30.83 ID:40Kfsp800]

ブラジルの時と今回のロシアでそんなに面子は変わってないし主力はむしろ四年前の方がピークだった。
やってるサッカーもポゼッションを基本にして大して変わってないと思うんだが。
フィジカルコンディションと運の他にザックジャパンより進歩したところはあるのかね？

[0647 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/06(金) 16:49:47.21 ID:0TNUitF60]

>>645
武術の真髄は剛柔一体ですぜ

[0648 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/06(金) 17:12:53.79 ID:Ow1xjmZs0]

>646
チーム全体の個々の能力が少し上がって、守備力も少し上がったかなぁと。

[0649 高島厨 2018/07/06(金) 17:21:48.30 ID:pITUYANI0]

>>646
2014の大久保、柿谷、大迫よりは2018の大迫、乾、原口の方が結果を出せるようになったな
ただし、あくまで2014に比べてはまだ結果に結びつく得点が出来た話ってだけでな？

流れの中での結果は2002でも鈴木、稲本、森島、中田らも出しているから、特に褒めることでもない

問題は2014も2018も「あっさり失点」だよ
2013〜2018の代表の失点は本当にひどい

これが改善される反省、分析、学習が全くなかったな

[0650 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/06(金) 17:25:34.74 ID:0TNUitF60]

>>649
西野を監督につけた時点でそこはアキラメロン
でもハリルでも失点は変わらんけどｗ

[0651 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/06(金) 17:25:38.72 ID:Ow1xjmZs0]

ライン上げて戦う分、相手にゴリ押しされて失点しちゃうっていう感じかな

[0652 高島厨 2018/07/06(金) 17:26:04.93 ID:pITUYANI0]

>>1
反省は活かされなかった

2012ロンドン五輪のメキシコ戦の逆転負け
2013コンフェデ杯のイタリア戦の逆転負け
2014ブラジルW杯のコートジボアール戦の逆転負け

敗戦から「なんで負けたか？」を間違いなく代表連中ははっきしと学習していなかったな

イタリア戦のような負け方以上に今回はATでの情けない逆転負け
これこそが「日本の実力」だよ

こんな負け方はもっともっと責められていいはずだが、美的に捉えるアホばかりだからな

[0653 高島厨 2018/07/06(金) 17:31:01.85 ID:pITUYANI0]

今回も川島は頼りないプレーぶりだったな

見ていてプレーの仕方、動き、姿勢は頼りなく、失点してからの顔やアクションは情けなかったな

2014ブラジルW杯組は、負け癖がついた「負け犬」で2018W杯に出場しているからな
川島、長谷部、吉田、長友、香川、本田やら全員その傾向がある
リベンジもいいが、とにかく2014W杯の負け組なのは間違いない

それを払拭する試合ぶりを、この4年間できてこなかったからな
それもベルギー戦の最後の20分に表れたな

[0654 高島厨 2018/07/06(金) 17:35:07.41 ID:pITUYANI0]

>>651
DFはじめ、日本は守備のセンスや判断力がないにも関わらず
全員サッカーの「ちまちまパスサッカー」で攻撃するから、
ラインは上がるし、守りどころの判断ができていないと日本の守備センスごときでは
あっさり失点してしまう

セネガル戦、ポーランド戦、ベルギー戦の失点はイランやオーストラリアでも防げるレベルでもある

[0655 高島厨 2018/07/06(金) 17:52:53.94 ID:pITUYANI0]

日本が弱いのは「あっさり失点が多い」から

DFはインテルやプレミアに行ってる海外連中がいる今の長友、吉田、酒井、長谷部、（内田）よりも
Jリーガー中澤、闘莉王、今野、駒野、加地、阿部の方が良かった

2007〜2010よりも、2013〜2018の失点の方が酷いからな？

2010W杯→4試合2失点
2014W杯→3試合6失点 ←多すぎ
2018W杯→4試合７失点←多すぎ

長友や吉田、長谷部は肩書きや口が達者なだけで、良いイメージが先行しすぎるからな
はっきし言って「失点クセが酷いDF」だわ
海外ってのに疑問だな

[0656 a 2018/07/06(金) 21:49:18.41 ID:B8B4xykK0]

んだんだｗｗｗ

[0657 あ 2018/07/06(金) 22:03:16.86 ID:PsUvQngj0]

川島がなあ

[0658 あ 2018/07/07(土) 12:19:56.19 ID:z5kpvll80]

トルシエ岡田時代はもっとラインが深く、人数かけて守ってたからな。
そのトルシエ時代だってフラットスリーをやってた頃はフランス戦でボコボコの0-5で負けたりしてる。
引いて守ってフォワードをプレスに走り回らせても結局世界に近づけなかったから今がある。

[0659 サッカー後進国 2018/07/07(土) 12:31:04.80 ID:z4JxphHj0]

>>635
ドン引きとか抽象サッカーを捏ねた話で戦術でもなんでもない。
守備で言っても耐えて５分、１０分。
２０分やって、カウンター攻撃もできないチームは当然に負ける。

[0660 あ 2018/07/08(日) 18:27:15.05 ID:5DsRhBWl0]

トルシエ時代にサンドニでフランスに虐殺されたあとに
スペイン相手にドン引きの守備的サッカーやってたな。
それでも0-1で負けるんだからどうしようもない。

[0661 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/11(水) 10:49:50.94 ID:qbu06k9k0]

頑張ったんじゃん？https://goo.gl/APoU41

[0662 あ 2018/07/11(水) 19:44:26.19 ID:r5kOL4xx0]

中途半端なタレントの寄せ集めだった2006と2014は惨敗。
決勝トーナメント進出が義務だった2002と全く期待されてなかった2010と2018はベスト16。
日本人は危機感がないと、チームとしてまとまらなくてダメなんだろうな。

[0663 あ 2018/07/16(月) 07:38:21.89 ID:KMts1P860]

この時の代表みたいに連動性がなく足元だけでつないでるサッカーをやってるチームってのは
まず間違いなくチーム内が不和で崩壊してる。ジーコの時の代表もそう。
表向きはザッケローニは慕われてたけど、選手同士、特に本田香川長谷部岡崎辺りには何らか確執か方向性の不一致があって
ザッケローニはそれをケアできなかったんだろうな。大久保の俺関係無いし的なプレーからもなんとなく想像がつく。

[0664 あ 2018/07/16(月) 08:42:25.06 ID:cd05cjla0]

とうとう黒人が融合した欧州国の脅威が如実に表れた大会だったな
前まではなかなか馴染めず黒人の暴走が白人の規律を乱してたのが多かったが

結局、黒人は規律から離れ奴隷として白人のために走り回らせるのが最適だと
フランスが黒人の利用方法を会得した

日本は大迫はFWに向いてなく、結局このレベルがDFに居るということが分かった
FWはちょこまかと走り回る小柄タイプが日本には合っている
テレビは柴崎を持ち上げるが彼のせいでセネガル、ポーランドの失点があったという現実に触れてない
サッカーは守りにこそ、高さとパワーとスピードを兼ね備えた選手が必要
柴崎のようなヒョロヒョロでは無理

[0665 あ 2018/07/16(月) 08:46:44.30 ID:cd05cjla0]

FWに守らせてるDFじゃ日本は勝てないってこと
いつも先陣ばかりに目が行くけど
前4人以外は大迫クラスの身体能力を持った選手が居る
柴崎の前線へのパスなんて誰でもできる
問題は守りにある

[0666 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/16(月) 12:27:57.26 ID:aTD0XgbJ0]

大迫クラスのヤツを6人も揃えられるなら苦労はねーわ

[0667 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/23(月) 17:37:59.72 ID:+feR1aL00]

ま、何にしても、今大会でブラジルの精算は済んだと言えるんじゃないか？

・前回大敗のコロンビアに運も味方したとはいえ勝利
・10人相手に勝ちきれないという過去も払拭（条件は違うが）
・球際で戦えない弱さも克服した（勝てるとは言ってない）
・日本の長所であるパスサッカーを進化させて16強進出＋ベルギーに善戦

ようやく、ここから先のレベルに行くにはどうするか
って話が出来る段階にやってきたと言える
次の壁にブチ当たったとも言えるが

[0668 あ 2018/07/28(土) 17:19:53.53 ID:6GGN28W30]

四年前と同じような面子でベスト16に行けたのは、ある意味区切りにはなったな。
むしろ四年前がなぜあそこまで酷かったのか。主力のピークはむしろ四年前だっただろうに。

[0669 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/29(日) 02:41:32.65 ID:cqwBlGsr0]

それだけガキだったって事だろ

４年前は「自分たちのサッカー」にこだわり過ぎて力でねじ伏せられた
今回は力もスピードも技も組織力も、持てる武器を全て使って挑んだ

本来なら親善で選手が調子に乗ったところを
監督が手綱握ってコントロールするべきだったのが
ザックにはそれだけのリーダーシップが無かった


ってのと、純粋にコンディション調整に失敗したってのがあるよな
今回はキャンプ地も良かったし、西野が割り切って直前のトレーニングよりも
コンディションに重きを置いたのが大きい

[0670 あ 2018/08/16(木) 20:04:13.55 ID:lE+tqhQt0]

井手口、鎌田、森岡、冨安と次の世代の欧州組は総じて苦戦中だな。
久保もモノになりそうにないし。
次の16強進出はまた８年後になるのかもな。