西野ジャパン part20
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西野ジャパン part19
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1525631770/
【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/5/30キリンチャレンジ杯ガーナ
(日産スタジアム)
■2018/5/31Wカップメンバー２３人発表
■2018/6/8国際親善試合スイス
(スタディオ・コルナレド)
■2018/6/12強化試合パラグアイ
（オーストリアのインスブルック）
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
(モルドヴィアアリーナ)
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
(エカテリンブルクアリーナ)
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
(ヴォルゴグラードアリーナ)
※荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしましょう。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 目指すべきはライプツィヒのような走って守るスピード重視のサッカー。
これが日本人には一番合ってる。
ただJのメンバーだと判断力とパススピードが遅すぎて通用しないから極力コンディションのいい欧州組中心にするしかない。
ハリルの方向性は間違ってなかったが、攻撃時のオプションが無さすぎたのと、守備をマンツーマンに頼りすぎて組織的に守れてなかったこと。
西野にそんな技があるとは思えないが、森保など周辺のスタッフがどれだけ助言できるかにかかってるな。 支配率と静止時のパス成功の数字出しとけば誤魔化せるからね
松木「うーんボールは支配してるからね！とれるとれる！絶対点とれるよ！」 W杯は特別で、死に物狂いでくる。経験のない若手が勢いだけで活躍できる場ではない。ベテランが必要なのは当然。 >>585
トルシエの時はポゼッション６０%位
そもそも日本はＧＬ突破２回だけ
岡田かトルシエの時だけ
堅守速攻の鹿島がアジアですら決勝トーナメント一回戦目でずっと負けているのだから世界では言わずもがな 代表候補が各クラブで奮闘してるニュースの中、無所属で大学生相手に玉遊びしてるアホンダラが代表当確とか…。クソみたいな国だな。 リーグ終了してんだからしゃあないだろw
リーグ期間中は活躍してたし
それこそクソみたいな考えだなおまえ 鹿島で思い出したが
徹底的に相手をスカウティングすれば
実力差が決定的にあっても
レアルマドリード戦の様に相手が飲んでかかって、こっちは相手選手の次の動作まで予測出来てたら
CWC決勝の様に互角の戦い出来るだろう
またビデオ判定もCWCの経験もあるから
PK内のファール貰いとか色々と実力以外で有利に働かせる事が出来る
人選も興味有るけど
一発勝負のワールドカップを語るには有効だろ
その辺を語るのも有効だろう くせ者ぶりは超ワールドクラスの本田
まさに敵の意表をつく名人芸の見せ所だ
くらいしか本田の役目無いでしょ >>594
あんな相手が全然本気出してない試合は全く参考にならんよ >>597
まっ。そうだね
でもスカウティングは重要 >>590
なぜ鹿島が出てくる？w
ちなみに鹿島は今年唯一勝ち進んでるし、過去もベスト16以上勝ち進んでる年もあるぞ
ちゃんと調べろよ 日本のポゼッションサッカーが世界で通用しない
ポゼッションサッカーに磨きをかけることが解決策だと思い込んできたが思考停止していただけだった 前回の雪辱としてせめてコロンビアには一泡ふかせたい
どうすれば良いものか サッカーにあんま興味ないけどスポーツは個人能力
サッカーの場合ドチビの中井って子滅茶苦茶才能有る ｊが無い県でやる、パブリックビューイングのポスターを見れば選出される人が分かるよ。 >>601
バイエルンのハメス見ると
パスコース消す為ハメスにマンマークつける事
スルーパスさえ出されなかったらコロンビアの怖さが半減する ハメスの突破は囮で一番の武器はスルーパス
突破と見せかけて敵をボールウォッチャーにするのが狙い
でもあんまり緩いと突破されるから
マーカーはハメスの出すパスコース消しながら突破のコースを限定して味方と挟み込む 順番に発表されていくよ
まぁ昨日の5時間会議で23人は99％決まったんだろうけど
HSVがフライングで伊藤君落選を発表してしまった所を見るとすでにクラブに通達しているんじゃないか
13日 プレミア、ブンデス、ポルトガル リーグ最終節
14日 予備登録35人発表
18日 ガーナ戦メンバー発表 23〜28人程度？
20日 スペイン、フランス リーグ最終節 ベルギー プレーオフ最終節 ドイツ杯決勝戦 (長谷部のみ) Jリーグ中断
※ただしメンバー登録は終わっているので今節でのアピールは無意味
30日 ガーナ戦 交代枠6人？ 試せるのは17人程度？
31日 23人発表 >>585
>>589
はいはいハリル信者おつ
まあ未来永劫ベスト１６を目指すならそれでいいんだろ
先のないサッカーを延々やってればいい
オリンピック見てれば分かるだろ
日本のスポーツはいつも身体能力との戦いだ
結局勝てる部分で勝負しないと男子バレーみたいになってくだけだわｗ
せめて女子バレーみたいにはなりたいよなｗ
そもそも海外行ける選手がどういうタイプかみれば分かるだろ
山口はドイツから逃げ帰ってきたこと忘れんなよｗ >>590
１０大会でベスト８が一回だったわ
何が堅守速攻だ ハリルホジッチ時代は鹿島のように格上同格にすらあっさりやられているだけ
ザック時代はオランダに引き分けフランスベルギーアルゼンチンにも勝っている
ハリルホジッチの時は３−１で勝った韓国にすら１ー４で負けている 日本は何で勝てるのかと
フィジカルデュエル言うだけで体格や育成の歴史まで変えられるわけがない
ハリルホジッチに何が出来た
あっさり同格格上に負けてるだけだ そんなアホみたいな結果論だけで語るならハリルはオージーに勝ったと言われたら何も言い返せないじゃん
中身で語れないの >>615
オージーとベルギーフランスアルゼンチン一緒にされてもなぁ 寧ろハリルホジッチがザック時代程ジャイアントキリング出来ないのを見ても鹿島がACL１０大会でベスト８以上が一回だけなのを見ても堅守速攻は日本にあっていない だいたいフィジカルデュエルときて次に出てくる単語が体格な時点で何も理解できてないじゃん
身長低いほうが重心低いんだからむしろデュエル向きまであるんだが(もちろん空中戦は除く)
パスサッカーするのにもフィジカルは必要(苦しい体勢からでも安定したパスを出せるバランス等)なのにそこを否定する意味が分からないし
華麗なパス回しで相手を翻弄して常にノンプレッシャーの状態でプレイできるならそりゃフィジカルもデュエルもいらないだろうけど 日本人は体格が劣るのが問題ではなく身体能力が低いのは問題
外人の場合ウォルコットやスターリング、サラ―やマネ、カンテのように
日本人よりチビでも身体能力が高い選手がうじゃうじゃいるけど
日本人はチビだろうがノッポだろうが足が遅い、体のバネがない。
これを補うために戦術だったり連携をごちゃごちゃやってるから守備に割りが来てる 体格が劣っても身体能力が高い選手、対人に優れた選手など腐る程いるからな
日本人は馬鹿だから体格=身体能力、対人能力と考えてるけど >>618
DFラインを上げて攻撃に人数を割くサッカーが一番日本に合っていない
鹿島が弱いのはJリーグのレベルが低いだけ バーディーもマフレズもオルブライトンもアグエロもムヒタリアンもデンべレも体格なんか別に優れてないけど身体能力が凄いからな
足が滅茶苦茶速いしフィジカルや対人も強い
日本人は岡崎みたいにカラダが太いだけで身体能力が無い選手が多い 判断スピードも重要
リーガや四大リーグの強豪の選手はプレーの判断が速い事でトランジョンや対人等を有利に進めてる でもまあ今頃言っても無い物ねだりだからな
雑魚リーグの得点屋に夢を託してたら良いよw 日本人の能力では整った守備を崩すには多くの人数を割かないと点が取れないから常に危険が伴う
DFラインを上げる攻撃の遅いサッカーは攻撃しているときも常に守備を意識しなければいけないからな 攻撃に枚数を割くサッカーはCBを丸裸にするサッカーだから失点がかさむ危険が最も高いからな
セルヒオラモスやピケのいるスペインですらブラジルW杯ではGL７失点と守備が大崩壊だぜ？ いつまで香川本田の話だけしてるの
他にもいっぱいポジションあるのに 乾のシュート力がFIFA18でも認められてる
素人の工作レスと違うな
34週目のTOTW。レートがドリブルだけでなくロングシュートも90！
https://qoly.jp/2018/05/11/inui-takashi-fifa-18-totw-34-iks-1?part=2 >>622
日本人ではなく5chに数人いるバカだけだろ ゲーゲンプレスやるならムヒタリアン、ロイス、オバメヤンのような足の速い選手をSHとCFに置くことが絶対条件
乾に左確定なら右とCFにもオバメやムヒ並みに足の速い選手を置かないとゲーゲンプレスなんかできるわけない
レスターも両SHとCFは非常に足の速い選手を置いている >>634
レヴァンドフスキはそんなに足早くないぞ？ バイエルンはゲーゲンプレスというよりポゼッションじゃないの？ >>609
わかりやすいのどうも！
18日で、本番メンバーのだいたいの陣容がわかるんだな >>633
ＣＦは決して俊足じゃなくても良いと思うよ
小宮の記事だけど
乾はサイドアタッカーとして、外へボールを呼び込んだ。
これでニュージーランドは守備範囲を広げざるを得ず、乾はその綻びをドリブルで広げた。
中に人が入るタメを作った。
戦術的矛盾は、たちまち解消されていた。
武藤や久保が乾よりも劣っているわけではない。
二人はゴール前で生きるストライカー。サイドでテンポを作ったり、
ポジション取りだけで牽制できる守備を求めるのは宝の持ち腐れだ。
今の布陣では、左右FWのどちらかはサイドを籠絡できる選手が必要だろう。
例えば乾が左サイドでボールを運ぶことで、逆サイドからゴールを狙って入り込める。
このほうが効率的な戦い方だ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/komiyayoshiyuki/20171010-00076674/ 確かにCFは鈍足系もいなくもないけど最近は快足系や突破できる系がかなり増えてるのも事実
オバメ アグエロ バーディー ルカク バチュアイ メルテンス ジェスズ 攻撃にも守備にも人数かけるのは日本だとどうしても変えられないだろ
身体能力低いんだからたとえデュエルで戦える選手だけ集めてもそこは変わらんぞ
ハリルの問題はそこを組織的なサッカーに落とし込めなかったことだよ
目標はあくまでスペインだ
スペインは組織的なサッカーをベースにデュエルもしてるでしょ今はその過程なんだからたとえ負けてもこのやり方を繰り返すしかない
たかだか四年くらいでやり方変えても良い結果など生まれない
負け続けようが俺たちのサッカーを続けらろ
もちろん色々な要素を加えながら進化させながらだ
また選手の入れ替えにしても急激に若手を入れるのはそもそも間違い
徐々に若返れば良い
本田など明らかに劣化した選手は切るにしても
怪我前のドルトムントで良いプレーをしていた香川を戦犯扱いして切るのは間違い
練習に参加開始したわけだからとりあえず怪我のため無理ということにはならないしな
岡崎の状態は知らんがでれるのなら当然出すべき
プレミアである程度結果残してる貴重な選手
乾もスペインで結果残してるから必要
こな3人をとりあえずスタメンでしゃ
トップは
大迫か武藤のどちらかが良いと思う
一口に欧州リーグといってもオランダとかベルギー組はサブでしょ
あるいはブンデス二部組もサブで良い
これらの選手は前線で被るポジの選手がいるからな
もちろんサブといっても日本は総合力で戦わなければならないので後半からとか普通に使ってチームとして戦わなければならない
スタメンもサブもない コロンビア対策スレではショートパスを回してーなんて意見はほとんどないのに、パスサッカー志向の人はどんな相手を想定してんの？ コロンビアは前からプレスしてくる相手や繋いでくる相手よりも引いて守る相手の方が苦手
引いて守って両SBにも起点作られないようにSHに守備力とスピードのある選手を置いて攻撃はカウンターメインでやるのが一番可能性高い >>644
ここでパスサッカーて騒いでる奴て西野がパスサッカーするて決めつけて叩いてるオナニー野郎ぐらい 日本のパスサッカーは相手が守備を整える時間を与えているだけ 日本がゆっくり攻めて世界の強豪国の守備を崩せるのか
ゆっくり攻めても点が取れるのはスペインやブラジルのように攻撃能力が高い選手を揃えたチームだけ ハリルのパスすら繋がらないサッカーって何だったんだろう。
スピードで勝負する訳でもなく、本当に糞サッカーだったな。 攻撃能力を重視した選手を揃えると守備が弱くなる
スペインやブラジルの真似は非現実的だし日本にとってはリスクが大きすぎる ブラジルは攻撃的な選手というより個人で打開能力がある選手を前線に並べてるじゃん
そういう選手がいればSBに頼る回数が減る分守備は堅くなる
日本は個人で打開能力が無い選手しかいないから当然サイド攻撃はSB頼みだから守備はザルになる 日本の雑魚SHをネイマールやウィリアンと取り換えれば攻撃に使う枚数が減る分守備面でも大きく向上するだろうな >>649
ボランチが大島や柏木の時はしっかり繋ぐところは繋いでたけど？ 最終予選で香川真司がトップ下でスタメン出場した試合
(Ａ)ヨルダン(３位)⚫
(Ａ)イラク(最下位)◯←最終戦の消化試合
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
(Ｈ)ＵＡＥ(４位)⚫
(Ａ)タイ(最下位)◯
(Ａ)オーストラリア(３位)△
(Ｈ)タイ(最下位)◯
そらこんなきついハンデあったらハリルも苦戦するはずだわ ひっそりスレでベルギーリーグの実力に疑問の声が…
日本人が次から次へと活躍してるリーグ(豊川までも)
個人的にはJ2より少し良いだけのリーグな気がする
やはり欧州でも無名リーグ(ロシア・オランダ・ポルトガル・オーストリア・ベルギー等)の選手の活躍は地雷もありえるな
欧州でもJ1より確実に凄いのは2強(リーガ・プレミア)は当然として、5大(2強とセリエ・ブンデス・フランス)までだわ 【サッカー】ロシアW杯出場国の監督の給料が明らかに…レーブ4億8990万、西野1億2010万、シン・テヨン(韓国)5850万
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526004385/ 強いチームは日本よりトランジションが早い
だからカウンターが成立しない時は繋がないとなw
まぁ相手にボールを渡す事は出来ないよな >>656
ベルギーがJより低いなら、ベルギーより遥か下のオランダは、Jリーガー誰でも活躍できることにならない？ >>662
オランダリーグの話してるのに何故ベルギーの話が出てくるんだこのアスペ 大迫
乾 香川
長友 ？？ ？？ 原口
吉田 長谷部 酒井(宏)
川島
こんな感じのメンバーを見てみたい
酒井は対人強い代わりに攻撃時のポジショニングが良くないから右CBが代表では向いてると思う リーグの格やゴール数だけで作ったチームが強けりゃ苦労はない @migiright8: サカダイ掲載の柴崎岳インタビューが面白い。以前内田篤人が「ドイツと日本ではサッカーが同じスポーツに思えない」とコメントしていたけど、柴崎も「別物」と断言している。
日本にいた時はハリルの要求が理解出来なかったものが、今は理解出来るというコメントも興味深い。現実を突きつけられる思い。 オランダでゴール量産したマイクが日本代表に定着出来ないんだからさ。
ただの数字じゃなく点の取り方やプレーの質や内容をもっと見ろよ。 オランダはメキシコリーグの様にディフェンダーが体を入れてこないし当たりにこない時点で評価するに値しない
ただセンスはあるしシュートレンジの広さとパワーはあるから上のリーグで見てみたい選手ではある
もう少しスピードあれば良かったんだけどね堂安 >>622
日本人で誰がそれに当て嵌まるのか是非数名挙げて欲しいもんだ
いないからプレッシャーかけられるとウクライナ戦みたいに精度ガタ落ちして惨敗してるっていうのに 香川はかなり厳しいだろ？怪我が完治したとしても未知というか70％、80％の状態ではコンデションがいい他の選手がいる。西野の戦術にどうしても不可欠だとするなら
ガーナ戦がラストチャンスか？本田、岡崎もまあ似た感じかと。
4-2-3-1か報道のように3-5-2にするのか？解らんけど厳しいのは間違いない。
センターは宇佐美構想もあるようだし。 カガシンの捏造工作ご苦労さん
日本人の大半が香川は無理とわかっているのにカガシンは無駄な努力をする
ホンシンも同様な。
ホンシンでもキチガイのmは論外であいつには日本語が通用しないからスレから締め出した方が良い。 サカダイで浅野、井手口を選んでる記者が多くてワロタｗ
連携が凄く良いなら文句ないけど
連携も何も無いのに試合出てない選手を選んでる時点でｗ mは無職だから職を紹介してやれ
私は林業が人手不足だからmは林業に携わるべきだと思う。 オランダ１部＞＞＞＞＞＞＞＞＞スペイン２部ベンチ、ブンデス２部ベンチ
はどう見ても分かると思うけどなｗ 本田さんを基準にするとセリエ３部相手に活躍したからメキシコリーグはセリエ３部位かな 大迫は太腿はガッチリしているのだが如何せん上半身がガリ過ぎる。あれでDサンチェスやらムリージョやら怪物クリバリと伍して時間作れるのだろうか。 大迫がかなわないのはチアゴ・シウバら世界トップクラスのＣＢぐらいだろ。 大迫は反転してシュートとかドリブルで抜かれる心配がないからガンガン来られちゃうよね 大迫が出来ないなら代わりを選べばいいだけだ
で、誰なら出来るの？ 香川中心に戻すなら大迫は要らんだろ。代わりは武藤か岡崎かな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
