ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレpart9
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>>90
南アフリカワールドカップでは20歳のミュラーが大活躍してたな どこかで見たがウクライナ戦の後で本田を使わないと言ったのが本当だったら
ハリルもそれが原因だと思ってるんじゃね
だとしたら協会の都合で解任したのにコミュニケーション能力に問題があったことにされたら
今後の仕事にも差し支えるから訴えるしかなかったんじゃないかな 間違えちゃいけないが、本田は今回のW杯で惨敗したら前回と合わせて二大会を潰した戦犯になる
自分たちのサッカーって格好いい言葉でサポーターを煽りながら ハリルがウクライナ戦の敗戦の結果で解任ならわかると言うのは
裏を返せばウクライナ戦が本田の最終テストだったってのは協会も知ってたはずだよね。
と言う意味なんじゃないか
そして名前は言わなかったがその戦士はベンチにいたら腐る人間だと言った。
ハリルも薄々分かっているんじゃないか
解任の理由が >>159
分かっていてあそこまでキレるってことは、ハリルは日本代表にそれだけ本気だったということだし、結果にも自信があったんだろうな。 割と言えるのは、本田香川を使ってハリルが同じ成績なら解任されてないだろうなということ。 >>161
それはあるだろうな
選択肢としては本田も香川も残ってた可能性は高いと思うけど
ハリルの親善試合のテストは本田香川を外した時のピースを探るものだったから
それが都合の悪い人間の思惑が解任に至ったって話で
合理的な理由で解任するならE1の韓国戦がラストチャンスだったと思う >>155
もちろん、ワールドカップの歴史をたどれば北アイルランドのノーマンホワイトサイド
のような例外もある。でも、それはあくまで例外だ。
ペレでさえ代表デビューは本大会の1年前、トーマスミュラーも代表合宿は1年前、デビューは
2010年の3月でそれなりの下地を築いた上での南アフリカの大ブレークがあった。 ハリルホジッチ解任は日本サッカー界にとって大きな痛手だわな
日本サッカー協会は大きなミスを犯した 大迫勇也「(ハリルの)指示通りの縦に速い攻撃だけじゃ無理。1本の長いパスだけで点は取れない」
山口蛍「サイドにずっと蹴れ、蹴れ、蹴れと言っていたけど、そんなに全部蹴れない。後半の早い段階でずっと言っていたけど、蹴っちゃうとサコ頼りになってしまう。毎回毎回サコも勝てるわけじゃない。そうなると厳しくなってくる」
乾貴士「西野さんが日本人の良さを引き出せるようにと言ってくれていた。
それは日本人の選手にとってうれしいこと。
(ハリル前監督とは違い)分かってくれる人が(監督に)なったっていうのは重要なことだと思います。
協会はすごく難しい判断だったと思いますし、勇気がすごくいることだったと思うので。
次は自分たちが応えなければいけないというふうに思っています」
酒井高徳「『本当にこれが日本代表なのか?』と思われるような試合内容になってしまうのは、
もちろん選手のクオリティーもありますけれど、戦術が浸透していない証拠だと思うんです。」
「昨年11月の2試合(ブラジル、ベルギー戦)、そして前回のヨーロッパでの2試合(マリ、ウクライナ戦)の計4試合で『このままでは痛い目に遭う』と感じていました」
森岡亮太
――代表の合宿や試合で、チームの自信のなさを感じましたか?
「うまくいっていないから自信が生まれなかったというのは、あったと思います。
特にW杯が迫ってきているというプレッシャーがありますし、その中で、この時期にウクライナ、マリ相手にあの内容でしかできないということで、自信が生まれなかった。
「このままで大丈夫なのか」という……。
それは天秤のような感じです。自信がないから、そういう気持ちが上がってくる。
自信があれば出てこない。」
飯尾篤史(解任反対のライター)
重用されていた選手からも「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」という声も上がっており、
背信を犯したコーチもいたというから、崩壊に近い状態だったのだろう。 >>166
こういうの見ると田嶋がスポンサーに忖度して
なにが何でも本田をW杯に出したいから
W杯の勝敗を度外視してハリル解任させた説は
そんなことあるのかなと思うね >>166
全員「私は馬鹿です」と言っているようにしか見えん ハリルホジッチじゃなかったらアジア予選突破できていなかっただろ ブラジル大会のような試合やってたらアジア予選突破も厳しかったぞ ブラジル大会でやったのが俺たちのサッカーだろ
あんなサッカーやってたら日本はアジアでも勝てなくなるぞ
他の国はサッカーのレベルが上がっているアKら ハリルは日本代表史上ベストの監督だった。
彼が日本にフィットしなかったのは事実だろうが、とにかくこれを機に世界の名将
頼みはもう卒業してほしい。それはアフリカや中東のやり方だ。
またベンゲルの名前が挙がってもううんざりだ。
彼はカタール大会では72歳のおじいさんだ。
1995年のオファーで振られて以来、もう23年にもなる。片思いも度を過ぎれば
キショイと言われてしまう。 監督のやり方に文句垂れる選手が監督になって成功したことはない
監督の考えていることが理解できない=監督としての素養がない
選手は監督の指示に従うのが仕事だからな 25人いる選手一人ひとりに私の考えているサッカーはこうだと説明していたら時間がいくらあっても足りない
大軍を率いる指揮官が部隊にいちいち自分の作戦を説明するかよ 結果を出しても馬鹿が理解できるサッカーをやらないと解任されられる
これではいくら優秀な監督を連れてきても無駄だ 世界の名将に頼むのは良い結果を出してくれというより、良い結果の出し方を教えてくれって意味があるんだけどな
日本人監督はまだまだ知識もノウハウも経験も足りない
だから名将から学ぼうとしてきた
ただ協会はもう日本人は知識もノウハウも経験も充分で、世界の戦術の進化にも日本人だけでついていけると、なぜかこのタイミングで根拠もなしに判断したんだよなぁ 【サッカー】こんなに上手かったのか!ハリルホジッチ 現役時代の圧巻プレー集!
https://www.youtube.com/watch?v=3DfsK21qSQM
現役時代のプレーはドリブルで交わし細かくパスを繋ぐサッカーをやっている
カウンターが好きな人間ではない 監督を批判できるなんてよほどすごい選手なんだろうな
リーガやプレミアのビッグクラブでスタメンでも張ってるのかね >>157
W杯メンバーを選んだときにある選手の名前がなくて会長や周りが騒ぎ出した
ってコメントがあったぐらいだからな
てかハリルの会見全文を久しぶりにググったらこの文が出てこなかった・・ ハリルは本人も言ってる通り攻撃的なスタイルを趣向し、文字通り「勝利」に拘った監督ではあるんだよな
一般素人的に言えば、相手の隙が無いかを自分なりに精一杯研究して、それがハマると高揚した気分になる
そして年々組織だってるサッカーにおいては非常に重要な側面になる
要は当たり前の話だが、常に相手を意識しながら取り組んでいる
この外へのベクトルがある事で、会心の結果に繋がりやすい
勿論人間なので確実とは行かないまでも、下馬評は決して高くないアルジェリアをドイツ相手に90分で終わらせないまでに持ち込み、20戦以上負けなしの結果を出したり
偶然の産物では無いのは確か >>178
ドリブルにしても、パスにしても
スピードが段違い。
『縦に速い』 フランス人怒らしたら駄目だよ。
欧州から嫌われるよ日本。 超一流の選手なら、公共の電波を使って監督批判なんかしないよ フランスって人種差別国家だから大嫌い
震災のときもフランスの有識者が日本に対して酷いことばかり言ってた
川島のことは絶対に許せない 恥ずかしい話ではあるが、日本が人種差別国家じゃ無いとでも? >>166
予選通過後のハリルはざっくりとしたテーマだけを渡して
あとは自分で考えろでどうやるか見てた感じするけどね
結局指示待ち連中が指示が無きゃ何もできませんって言ってるだけで
指示に反発して言い争いもして下がる選択した本田の造反より
重症に思えるんだけどな >>178
縦に速くて上手いな
何より常に攻撃的にスピード感を持ってボールを前に運んでる
こんなハリルからすれば、ケイスケホンダさんの鈍足プレーとか論外だな(笑) 旧ユーゴはほんとタレントの宝庫だな
体格が図抜けてるわけじゃないけど身体が強くて気性も激しい
他のスポーツでもそんな感じだな 縦に速いサッカーの意識が希薄な日本人には常に蹴れと言ってるぐらいでちょうどいいんじゃね ハリルは経歴みるとどこのチームでも短命だから
選手やフロントと揉めやすいのは事実だろうな
ただリーグアンとアルジェリア代表での成功は認めなくてはいけない 選手は下手だし、ハリルホジッチのチーム作りも下手だし
協会の解任の仕方も下手だし、色んな下手が融合してるね。
https://www.youtube.com/watch?v=IxhicGqJI0c 極論を言えばネット社会が精神をダメにした気がする
昔も今も当然スター選手や中心選手は居たけど、昔は別に華やかなスタイルを志向して臨んだ訳じゃないと思うし、ハングリー精神の塊みたいな感じだった
ただ拙かっただけで
今は華やかに、格好良くプレイする事が重要と思ってる節がある
泥臭くフォローするのは周りの仕事
俺は自分が納得できるプレイを追い求めると言った感じで、見てる側も一時期酔いしれて、今もお祭り感覚のファン()はそれを求めてる
情報を知りすぎるとリテラシー不足の層は良い部分だけを吸収したがる
そして過大な物を求めて、「諦めたらそこで試合終了だよ」的な意味を都合良く解釈していつまでも目指したがる
そこに反省も覚悟も無いままに… >>178
フランスで得点王二回の旧ユーゴ
マンジュキッチみたいなストライカーかと想像してたけど
ストイコビッチみたいだな >>191
フロントとぶつかりやすいってのそうだろうな
ぶつかった結果、決裂したならハリルも納得はしただろう
ただ今回はぶつかってもないからね
後ろから突然辻斬りされたようなもん >>194
セルジオ越後とかラモスとかブラジルの影響が強いから華麗なサッカーに憧れている
ラモスのいた90年代もベルディなどは細かく繋ぐパスサッカーを主体としてた ブラジルサッカーはブラジル人らしいサッカーだから上手く機能する
日本人がブラジルの真似をしても劣化ブラジルサッカーにしかならない
ハリルホジッチ「日本人にしかできないサッカーがあるからそこを変えるつもりはない」
ハリルホジッチが考える日本人にしかできないサッカーをブラジルに憧れるチャラい日本人には理解できなかった ハリルが監督になってからJリーグのレベルが上がっている
ポゼッションをやっているチームが下位に沈んでいるのはレベルが上がっている証拠
Jの中では安定した強さ見せる鹿島の順位でJリーグのレベルがわかる
鹿島に勝てないようなサッカーをやっている限り日本のサッカーはレベルが上がらない ラインを上げるサッカーをやっているチームは守勢に回ると弱い
押し込まれた時の守備が下手糞だからな
ラインを上げボールを支配するベルディの選手を中心にしたチームで戦い予選敗退したドーハの悲劇は
守備固めになれていないチームの弱さがでてしまっただけ
こんなサッカーやってればいつまで経っても試合巧者にはなれん >>166
>大迫勇也「(ハリルの)指示通りの縦に速い攻撃だけじゃ無理。1本の長いパスだけで点は取れない」
>
>山口蛍「サイドにずっと蹴れ、蹴れ、蹴れと言っていたけど、そんなに全部蹴れない。後半の早い段階でずっと言っていたけど、蹴っちゃうとサコ頼りになってしまう。毎回毎回サコも勝てるわけじゃない。そうなると厳しくなってくる」
>
>乾貴士「西野さんが日本人の良さを引き出せるようにと言ってくれていた。
>それは日本人の選手にとってうれしいこと。
>(ハリル前監督とは違い)分かってくれる人が(監督に)なったっていうのは重要なことだと思います。
>協会はすごく難しい判断だったと思いますし、勇気がすごくいることだったと思うので。
>次は自分たちが応えなければいけないというふうに思っています」
>
>酒井高徳「『本当にこれが日本代表なのか?』と思われるような試合内容になってしまうのは、
>もちろん選手のクオリティーもありますけれど、戦術が浸透していない証拠だと思うんです。」
>「昨年11月の2試合(ブラジル、ベルギー戦)、そして前回のヨーロッパでの2試合(マリ、ウクライナ戦)の計4試合で『このままでは痛い目に遭う』と感じていました」
>
>森岡亮太
>――代表の合宿や試合で、チームの自信のなさを感じましたか?
>「うまくいっていないから自信が生まれなかったというのは、あったと思います。
>特にW杯が迫ってきているというプレッシャーがありますし、その中で、この時期にウクライナ、マリ相手にあの内容でしかできないということで、自信が生まれなかった。
>「このままで大丈夫なのか」という……。
>それは天秤のような感じです。自信がないから、そういう気持ちが上がってくる。
>自信があれば出てこない。」
>
>飯尾篤史(解任反対のライター)
>重用されていた選手からも「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」という声も上がっており、
>背信を犯したコーチもいたというから、崩壊に近い状態だったのだろう。 国内やアジアではボールを支配するサッカーができても強いチーム相手だとボールを支配できない
ボール支配率を上げることで守備をする時間を減らし失点を防ごうとするサッカーをやっていると
ボールを支配できない相手と戦うと速い攻撃もできない引いて守る守備も下手だからまったく歯が立たなくなる
鹿島が海外で勝てないのは国内で勝つためのサッカーやっているから 日本はブラジルの真似して偏ったサッカーをやっていると駄目なんだよ
あれはブラジルだからできる
ブラジルはラインを上げてもバランスと取りながら緩急をつけた攻撃ができるからな
日本のようにゴール前に口を開けた鯉がたくさんいても点は入らないしカウンターの餌食になるだけ ブラジルはミドルシュートが多いだろ
あれは相手の引いて守っているDFを誘い出し飛び出すスペースを作るためにやっている
日本人はそこを細かいパスで強引にこじ開けようとする
理想主義に走るのも大概にしとけよって話だ サッカーのゴールシーンを見てみろ
細かいパス回しでDFを崩した得点なんか数えるほどしかない
かっこいいサッカーをやろうとすればそれだけ得点できる確率は下がる かっこいいサッカーをやる資格のあるのは個人能力が高い選手がいるチームだけ
分相応のサッカーをやろうや ブラジルでさえ相手が引かれると得点取ることが難しいのでどうにか相手のDFラインを上げるようにさせるんだよね
そのバカみたいな罠にかかるのが俺たちのサッカーw ドリブルで抜くことができれば細かいパス回しなどする必要はないからな
パスサッカー病の日本人は一度サッカーの基本に立ち返る必要があるだろ
1vs1の戦いが未熟だから強い相手だとパスが繋がらない >>209
まぁ解説者からして 「デュエル(笑)」ってお国柄だからな
ハリルは戦争経験者だから昔の日本人みたいなもんで今の平和ボケした日本人とは
メンタリティが違い過ぎた
>ハリルホジッチが着任した時には、アルジェリア代表には専用のトレーニング施設さえなく
>合宿時には毎回わざわざフランスまで遠征していたが、ハリルホジッチはアルジェリア
>サッカー協会のラオラオア会長をさかんにつついては代表チームのための
>トレーニング施設の完成を急がせた。そうして首都アルジェの南、約30kmの広々とした
>敷地内に完成した『シディ・ムサ』は、現在では素晴らしい総合スポーツ施設として
>機能している。 >>197
ちょうどその頃からがIT化の先駆けだったかな
それでも当時はヴェルディ閥も含めてもう少し闘争心があったように思ったけど、そのまま日本サッカー界の中枢に居座る感じになったのが不味かったか
ラモスに北澤に武田、今でも現役にいるカズもそうだけど、何より松木かな
うちは世間と比べて冷めてるのかは知らないけど、まだよく知らない頃から松木の解説はダメだと言ってたな(わざとああやってると言う説もあるけど)
一言で言えば「解説しろ」だった
今は少しはやるようになったけど、「よし!、行け!、あー!」とか完全に日本代表と一体になってるだけだったのが1番酷かった時で、しかも人気があると…
そりゃお祭り大好き国民が育ちますよ
深く考える事を拒絶する形 松木は元サッカー選手の芸能人
秋田や北澤は金の亡者 4年周期で俺たちの弱いサッカーを見せられる国民の立場にもなれよ
応援はするだろうが閉塞感しか残らないだろ >>187
アレか ハリルは自分が意図するところを選手たちは理解してるもんだとばかり思ってたけど
実は理解してない選手が多かった そのすれ違いが今回の解任劇につながったと
本田の場合はハリルの意図は理解しつつも自分のサッカー哲学とハリルの弱者のサッカーは相反するから
反発してウクライナ戦でもハリルの指示より自分が得意なプレーを優先した
陰謀論が無いとすればこんな理解でいいのかな? 世間ではスター選手扱いの選手に対して
下手糞でも勝てるサッカーをやるとは言えないよな 理解してない選手が多かったのは確かだろうから、本大会でも結果はそこまで出なかったとは思う
ただしそれを合わせられないから無能と捉えるか、理解できない協会や選手が悪いと捉えるかで話は変わってくる
我が強いと言うより信じるスタイルへの拘りが強い
それとは裏腹に、基本的にはどんなスタイルであろうとある程度順応はすると思ってるが、他国と比べても厳しいとしたらそれはむしろ気質の問題
順応はしようとするけど、他者を信頼することはなかなか無いんだよな
だから心からの団結は生まれにくい
成功してるチームを見るとやっぱり団結力が違うんだけど、それこそ前回のアルジェリアを見ると分かりやすい JFA、なんか本格的にキナ臭くなってきたような…… コーチがやばいと思ったのは代表サッカーの裏に潜むコマーシャリズムのことじゃね
ハリルも大統領権限なら納得できるけどみたいなこと言ってし 北澤豪「西野監督はビック5を中心にしたサッカーをすると思います」
こんなスポンサーを喜ばせようとしているコメントを大衆が求めてしまっているのが情けないよな 外野で見てる分には、はっきりと解任反対と言えるんだけど、中でやってる選手達は大変だったろうなとも思う
実際良い話も悪い話もそこまでリップサービスは無いと思う
取り入れる必要性は感じている、でも合わない部分もあると思ってるのも事実…
そう言う感じだろう
ハリルはこの目測を誤った気がする
対立はよくあることでそれが当たり前と思っていただろうし、事実欧米文化では確かに当たり前だと思う
と同時に指揮官への忠誠も同時に求められるのがスタンダード
ただし日本は対立は当たり前ではなく、同時に指揮官への忠誠も当たり前ではない
日本の場合は忠誠じゃなく服従だから、ある意味では本田が核心をついている ハリルホジッチは解任の話をされた時ジョークかと思ったらしいな
あまりのショックに5分で席を立ったらしい
W杯で勝つ自信があったのは彼の言動をみればわかる
日本の監督にここまで勝つ自信を持ってW杯を戦える監督がいるか? コーチは解任前チームが危機的状況だったと考えてるみたいねw >>216
陰謀論が無いとするならそういう形に解釈するしかないよね
海外に出た選手がJリーグとの違いを口にするけど
それに気付く機会を作ろうとしたら余計に溝が深まったとかそんな感じ
そこをうまいこと共有して欲しかった
選手の側からしたら選ばれるかどうかも怪しい立場で呼ばれて
苦手な事を強要される形だし
見てる方もいわゆるダメなサッカーを見せられるから
拒否反応が起こるのは当たり前と言えば当たり前なんだけどさ
その先が見たかったしその先が無かったら本気で叩くつもりだった
今は拳の落としどころが無い状態だよ コーチは西野が仕事してたことも明らかにしてる
ハリルの会見と真逆のこと言ってるな 場当たり的な解任で、協会にはこれと言った強化策なんて無いんだろうなと言うのは分かった 電通とかテレビ局とかなんてグループリーグ3試合の視聴率しか考えてないでしょ
その3試合の話題性をいかに上げて注目させるかが仕事だからサッカーの内容とか勝つ確率より人気の選手を呼びたいだけ >>116
>俺がいつ全否定した?
真相はわからないと言ってるじゃん
ただお前が思ってる理由しか考えられないとか
それはあり得ないと言ってるだけだ
たったの4行で自己矛盾www
やっぱハリルアンチ=反日工作員=サッカー見てない知らない
そして脳障害なんだなwww もしアルジェリアがハリルを切ってたらドイツとのあの感動的な試合もなかったんじゃないかな
日本の選手もやればもっとできると思ってたから残念だ >>227
コーチって誰?
手倉森なら腐ったミカンをゴリ押しした
協会が送り込んだスパイだろ?w
普通コミュニケーションガー()で監督解任になったのになんでコーチは留任してんだ?www
コーチは何してたんだ?w
代理店スポンサー協会技術委員長と一緒で反日無罪か?w >>200
ハリルのデュデュデュエル連呼以降
Jの試合強度が明らかに向上し、審判もコロコロに対して簡単に笛を吹かなくなったなw >>232
ハリルの連れてきたフランス人コーチだよw そしてそのフランス人コーチはハリルと共にクビになってるから協会に対する義理なんてない
そのコーチのインタビューはでかい 日本サッカー弱体化の黒幕
アディダス 外資企業
キリンホールディング 外資率46% キリンホールディングス
1株当たり配当金等の推移
H21 23.0
H30 48.0
外資率と配当金が右肩上がり、わずか9年間で配当金が2倍になっている
2007年度からは、利益成長と連動性を高め、
連結配当性向30%以上※を目安とし、成長に応じた配当を実施してきました。 日本サッカー協会のスポンサー企業が外資に乗っ取られている >>234
真逆のこととは?www
ソースはよwww >>235
少し検索したけど出てこなかったな
良かったらどこでそのインタビュー見れるか教えてくれないか 見てみたい ボヌベーのインタビュー読んだよ
ボヌベーはとんだ糞野郎だな
自分の仕事欲しさに協会に媚びてハリルを批判するなんて最低だわ キリンは日本企業ではなくグローバル資本で成り立っているグローバル企業
こういう企業の特徴は配当性向がやたら高い
利益の大半は外国人の懐に入る https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201805150004-spnavi/
これだろ?
――JFAの田嶋幸三会長はハリルホジッチ監督を解任する決断に至った理由を
「選手とのコミュニケーションや信頼関係が多少薄れてきた」と会見で語ったが、
コーチの立場でその解任理由に納得感はあるか?
その質問には答えられない。それに関してはヴァイッドに尋ねるべきだ。
私はすべてを目にしてきた。先日(4月下旬)、東京に戻った時に(JFAの)幹部の方々と面会した。
私は彼らととても温かく友好的な関係を保っている。会長、新しい代表監督など、皆にあいさつした。
だからとにかく、信頼関係に関しては、ヴァイッドに尋ねてくれ。私はアシスタントにすぎない。
私はいくつかの点について、ヴァイッドに警告はした。しかしそれについて、これ以上話すことはできない。
私が注意を促したのは、私の運命が、彼のそれと結びついているからだ。
私のアシスタントとしての役割は、伝えなければならないことがあると感じたときに、それを報告することだった。 >>243
それちゃんと翻訳されずに記者の妄想書いてあるだけだね
マスコミに踊らさられるのはアホだわ >>248
インタビューの音声公開してくれればいいんだけどね
証拠のない記事は信用できないわ キリンが儲けた金は国内で循環しない
キリンの商品を買えば買うほど日本の景気が悪くなる >>243
ありがとう
やはり西野さんは解任には噛んでないっぽいな
会長の独断って線が一層濃くなった気がする >>246
ハリルと反対のことを言ったとはどの部分を指して言ったんだ?www >>251
配当金を高く出すというのは従業員ではなく株主第一の企業だよなw
そしてその株主はもうちょっとで過半数が外資とくりゃもうねw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています