ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレpart9

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/15(火) 19:31:14.94

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1526210312/

あ · 2018/05/19(土) 21:07:19.88

日本人がサッカーをやるところ気持ち悪いから見たくねーわ
ハリルには何とか日本サッカーを潰してほしいな
裁判が楽しみだわ

あ · 2018/05/19(土) 21:21:06.21

>>520

もう、今の時点で30年くらい遅れてる
気がするけどな。

あ · 2018/05/19(土) 21:22:36.16

>>519

ハリルがどういうメンバーを選んだだろうか
そこは非常に興味がある。

あ · 2018/05/19(土) 21:32:15.08

ハリルのおかげで日本の意地汚さが世界に知れ渡ったのは長期的に見たら良かったかもな

あ · 2018/05/19(土) 21:33:33.18

>>528
乾は入ってるだろうな

あ · 2018/05/19(土) 21:38:46.36

>>530
何年とは言えないが特にスピードと精度の遅れはあるな
よく日本の長所で組織力が上がるしそれは否定はしないが、ここ数年で特にそれが遅れた
そんなことはコスタリカでも実証済みだしアフリカ勢もやりつつある
何をもってして闘うかが無くなりつつある

おい · 2018/05/19(土) 21:39:38.63

香川様本田さんのゴール乞食オナニーサッカーを見たけりゃ

38歳遠藤固定のガンバの今のサッカーをみりゃわかるぞw

ちなJ1降格圏の15位ナウw

あ · 2018/05/19(土) 21:46:02.06

日本人がやったハリルに対しての仕打ちは風化させてはいけない

あ · 2018/05/19(土) 21:46:18.57

ヤットは倒れている相手に故意にボールを蹴り当てる頃からおかしくなっていった
以前はコロコロ以外でもいいプレーをけっこう取り上げて書いたがもはや別人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/19(土) 21:50:08.51

日本はパサーを過大評価しすぎ

つまりガチャピンを過大評価しすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/19(土) 21:52:25.45

パスの連携だけで勝てるほど今のサッカーは甘くねーよ
何年前から思考停止してんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/19(土) 21:53:33.48

ウイイレと現実のサッカーは違うからな

あ · 2018/05/19(土) 21:59:52.23

ショートパスなんて本来は必要のないもの。パスを繋ぐのは効率悪すぎて無駄でしかない
一発のロングパスで前線まで運んだ方が効率がいい
ハリルはそれをわかってたからな。最先端すぎて日本人の馬鹿どもには理解されなかったが

あ · 2018/05/19(土) 22:08:18.13

>>541
しかもそれを『縦ポン』だと間違って解釈するし。

あ · 2018/05/19(土) 22:50:05.60

ハリルは最先端なので、欧州トップクラブに返り咲くから無問題。
まさか中国とかのドサ回り監督にはならんだろうな？ｗ

これ · 2018/05/19(土) 22:53:09.44

大迫勇也
「危機感はもちろんある。このままじゃダメというのはみんなが思っている。」（ハリル解任前)
「（ハリルの）指示通りの縦に速い攻撃だけじゃ無理。１本の長いパスだけで点は取れない」

山口蛍
「サイドにずっと蹴れ、蹴れ、蹴れと言っていたけど、そんなに全部蹴れない。後半の早い段階からずっと言っていたけど、蹴っちゃうとサコ頼りになってしまう。毎回毎回サコも勝てるわけじゃない。そうなると厳しくなってくる」

乾貴士「西野さんが日本人の良さを引き出せるようにと言ってくれていた。
それは日本人の選手にとってうれしいこと。
（ハリル前監督とは違い）分かってくれる人が（監督に）なったっていうのは重要なことだと思います。
協会はすごく難しい判断だったと思いますし、勇気がすごくいることだったと思うので。
次は自分たちが応えなければいけないというふうに思っています」

酒井高徳「『本当にこれが日本代表なのか？』と思われるような試合内容になってしまうのは、
もちろん選手のクオリティーもありますけれど、戦術が浸透していない証拠だと思うんです。」
「昨年１１月の２試合（ブラジル、ベルギー戦）、そして前回のヨーロッパでの２試合（マリ、ウクライナ戦）の計４試合で『このままでは痛い目に遭う』と感じていました」

森岡亮太
――代表の合宿や試合で、チームの自信のなさを感じましたか？
「うまくいっていないから自信が生まれなかったというのは、あったと思います。
特にＷ杯が迫ってきているというプレッシャーがある中で、この時期にウクライナ、マリ相手にあの内容でしかできないということで、自信が生まれなかった。
「このままで大丈夫なのか」という……。
それは天秤のような感じです。自信がないから、そういう気持ちが上がってくる。
自信があれば出てこない。」

昌子源
――監督は相手を分析して指示を出しているのではないか？
「それはちょっと答えづらい。逆にみなさんどう思いました？　出しているように見えたのか。」

飯尾篤史（解任反対のライター）
重用されていた選手からも「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」という声も上がっており、
背信を犯したコーチもいたというから、崩壊に近い状態だったのだろう。

あ · 2018/05/19(土) 23:05:34.03

日本人の良さを引き出すってなんだ？
上の物の威光に忖度することか？ｗ
広告代理店ごときが好き勝手することか？

あ · 2018/05/19(土) 23:07:56.30

>>544
>>この時期にウクライナ、マリ相手にあの内容でしかできないということで、自信が生まれなかった。
なんでこいつウクライナとマリを下に見てんだ？
マリはともかくウクライナはFIFAランクでも日本よりずっと上だぞ
日本て何故こんなに自分らを異常に過大評価してるんだ？謎過ぎる

あ · 2018/05/19(土) 23:09:08.59

香川真司のラッピング飛行機でロシア行くとか罰ゲームでしかない
サポーターはどんな思いで応援するんだろ？応援してた代表を金儲けの道具にされて、それでも応援するのかな。間抜けすぎんだろ

**タングドン** · 2018/05/19(土) 23:13:18.12

代表の中で、大和民族は長谷部、長友以外に誰がいるのか
まず把握し、それ以外の民族の選手は、脳みそがカタギであるか
のチェックをすべし。

この頭の整理ができなければ、へんなおじさんのを少年のをむくように
喜ぶビッグマダムのようなラリリが生じ、とっても危険だ。

あ · 2018/05/20(日) 00:10:00.21

今回、中島が代表に選ばれず、ケイスケホンダ氏や香川が選ばれてる事は、海外メディアでも不可解に思われてるみたいだね
自分はF東サポではないし、中島のファンでもないけど同じ事思った
W杯本番にも選出されなかったら、他のビッグクラブで大活躍して、ハリルは先見の明があって、協会の判断が間違ってた事を証明してほしいと思った

あ · 2018/05/20(日) 00:13:02.50

日本のフットボールは１に忖度、２に忖度、３，４が無くて５にソンタックですよ！！

おじーちゃんたち（ケイスケ・ホンダ・カガワ）はこれが最後のWC。
そこをソンタックして代表入り！泣かせるじゃなーいですか

おい · 2018/05/20(日) 00:17:23.99

>>542
縦ぽんと言ってる馬鹿は要するに

日本の選手はどフリーでもピンポイントにロングボールを蹴る技術がなく

アバウトにクリア紛いのボールしか蹴れないとdisってる訳だwww

あ · 2018/05/20(日) 00:40:01.32

山口蛍と長谷部に頼らないといけない、今野も怪我なけりゃ呼ばれただろうし
守備のできる中盤がほんと人材不足だ
攻撃的なテクニシャンは余ってるのにな
特に右利きの左サイド

あ · 2018/05/20(日) 00:46:43.61

森岡中島のどちらかは選ばれると思ったけど
本田香川中心で森岡選外
乾、宇佐美居るから中島選外
寂しい結果だ

あ · 2018/05/20(日) 00:51:26.60

ハリルの23人は見て観たかったわ
香川は選ばれて本田は落ちた気がする
あと中島入って乾か宇佐美は落ちただろうな
以外に大島は気に入ってたぽいし三竿も可能性見せたので
この二人はハリルも選んでいただろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 01:31:01.35

海外ではカウンター攻撃が決まると観客が大いに沸くのに

日本人「カウンターサッカーは弱者のサッカーだ」

馬鹿すぎる全然サッカーの進化についてこれていない

あ · 2018/05/20(日) 02:38:53.31

日本人の長所
・運動量、持久力が豊富
・献身的、自己犠牲的、お上に従う
・ある程度の技術があり、その平均水準が高い
・少々の勝ちには満足せずにより高みを目指せる
・敏捷性があり、相手の裏側や間に入り込むのが上手い
・チームの歯車になれる

日本人の短所
・他者へのリスペクトが異常なまでに欠けている
・上に従いはするが、尊敬や信頼はなかなか醸成されない
・思い込みが激しい
・言い訳や論理のすり替えが極端に多い
・(特に弱点分野に)逃げ腰になりやすい
・天狗になりやすい、増長しやすい
・歪な上下関係(上が黒と言ったら黒)
・地位が高い人は特に責任を他人には主張するが、自分では取ろうとしない
・本音と建前が別人格レベル

今回の問題は下の部分が多すぎるな

あ · 2018/05/20(日) 05:42:46.14

日本人の長所で良くあげられる組織的ってのと運動量豊富で持久力があるでなんでハイプレスショートカウンターが最もあったスタイルにならないのか不思議なんだが？

あ · 2018/05/20(日) 05:44:41.77

ハリルのサッカーを弱者のサッカーだのつまらないだの評してたサッカーファン
西野のサッカーは面白いですか？

あ · 2018/05/20(日) 05:46:46.34

>>546
この問題ってテレビも選手もナチュラルに相手国をめっっっっちゃ見下してるのが謎

あ · 2018/05/20(日) 05:47:47.68

>>557
カウンターにびびってライン上げられ無いならハイプレスは空回りするだろ
UAE戦なんて中盤スペース空きまくりだったろ
あれで勝てるアジアのレベル笑うよねw

r · 2018/05/20(日) 07:42:26.39

未来から来ました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 07:46:28.99

>>559
本当にそこが謎なんだよな
日本人って天狗になりやすいとか上で並べてるのいるが
おそらくは儒教系の上下関係の価値観が悪い感じに残ってるせいで
過去の成功体験がなんとなくそれが当たり前の共通認識というか
そういう場の空気になった時に意味不明な見下しが始まる形

だいたいこのパターンなんだけど
意味不明なのが見下してる連中が客観的な根拠を持ってないのに
空気だけの根拠が行動基準になってしまうこと
だからやらかしに気付いたあとに
冷静に振り返ると何も中身が無くてゾッとすることになる

ハリルの解任もこれ
解任のあとに「今後このやり方をする、そのためにハリルはクビになった」ってな
明確な方針を持って示した奴が解任に動いたのなら異は唱えてないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 07:51:54.41

内容以外のところで結論ありきだったから、細けぇこたあどうでもいいのさ

a · 2018/05/20(日) 08:11:08.19

明確な指針なんて示すと非常に非常に困るから
解任理由がコミュニケーション（）とぼかした

明確だと叩かれる責任とらなくてはいけない
責任の所在はあいまいにして他人に押し付ける状態にしておかないと
責任とるのは自分に回ってくるだろふざけ

これがおもてなしの国、日本ですよ（ドヤ）

あ · 2018/05/20(日) 08:22:34.23

ハリルサッカー、そんなにつまらなかったですか？
うまくいっていなかった時のザックのサッカーの方が個人的にはよっぽどつまらなかったのですが。

あ · 2018/05/20(日) 08:26:40.79

>>546
本番比7割のチカラの日本がマリに引き分け、ウクライナに1点差負けなら、十分な結果だと思うんですけどね。
本番までに残り3割が埋められないという判断があったのなら、それがどこから来たのかが知りたいところ。

a · 2018/05/20(日) 10:05:30.13

ハリルアンチの奴らにあいつらが希望した次の西野サッカーという現実なすり付けてきたら露骨に嫌がっててﾜﾛﾀｗ解任まではいいけどその後は知らんがあいつらの考えｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 10:32:40.46

ラインを上げるサッカーは攻撃が遅くなるだけでなく
日本人はスピードがないから走り負けてカウンターで失点しやすいんだよ

自称サッカー通「日本は引いて守りきる事ができないからラインを上げて守備をする時間で減らすサッカーをやるべき」

日本はラインを下げ過ぎても上げ過ぎても駄目
極端なサッカーをやると日本人のフィジカルの弱さがでやすい

あ · 2018/05/20(日) 11:35:10.79

日本のサッカーブームはもうおしまい。
これからはラグビーの時代だ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 12:16:59.36

日本はラインを上げた時の攻め方に課題が多ぎる

あ · 2018/05/20(日) 12:52:27.86

ハリルジャパンが歴代最高と言われないのが不思議
過去の代表チームで堅守速攻が出来たのはハリル時代だけなんだよね

あ · 2018/05/20(日) 13:18:30.13

>>541
>一発のロングパスで前線まで運んだ方が効率がいい

時には効果的だが今時それを常用で通じるほど緩いチームはないだろ
あっても序盤だけで相手が慣れてきたら終わり、先制されても終わり
レアルや強かった頃のレスターのように仕留められる選手がいるわけでもなし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 13:30:55.36

なんか解任初期の頃の方が議論がまともだった気がするわ

今は不可解な解任について訴訟で少しでも明らかになってくれればと思うのみだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 13:34:41.84

>>572
反論になってねぇ
そういうのはただの屁理屈という

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 14:01:28.85

ハリルホジッチアンチはどんなサッカーをするべきか持論をまったく言わないよな

ハリルのサッカーはつまらないだの無能だの感情的な誹謗中傷ばかり

あ · 2018/05/20(日) 14:02:26.26

>>572
典型的な日本人だな。そういう古臭い考え方だからいつまでた経っても日本人はゴミなんだよ
サッカーは合理的に戦え。無駄なことはするな。これが世界の常識なんですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 14:11:16.27

日本は負けることに慣れてしまっているから成長しない
日本に一番足りないのは試合に勝つこと
勝ってわかることもあるからな

a · 2018/05/20(日) 14:16:30.34

アンチの次の手はハリルサッカー＝西野サッカーにして責任から逃げる算段だしな
結局は感情のままにただ荒らしただけｗ

あ · 2018/05/20(日) 14:16:50.53

田嶋や一部の選手達の反感が原因でハリルが解任されたのが事実だとしても、田嶋の周囲や他の選手達がハリル解任を阻止あるいは撤回が出来なかった（あるいはしなかった）時点で、残念だけどハリルのままでいっても日本は勝ち目はなかったような気はするんだよな。

あ · 2018/05/20(日) 14:31:10.02

ハリルの再就職のための活動に利用されてることに気がつかないアホのスレですね

au · 2018/05/20(日) 14:31:24.01

>>579
ハリル信者だってコロンビアセネガルポーランドに勝てる公算が高かったと思ってる人は少ないだろう
勝てるならこの方法だってだけで

あ · 2018/05/20(日) 14:33:10.90

>>579
相手は大関、関脇やからな。
日本は前頭の中～下やろ。

ただ、敗退したとしても、何が足りないのか検証できたはずなのにね。
今回は若手も入れないみたいやし、何も残らん。

あ · 2018/05/20(日) 14:34:32.21

ウクライナ軍にぼこられてた戦い方しかないハリルじゃーねぇ

あ · 2018/05/20(日) 14:39:04.51

>>580
スレタイも読めないアホの方ですね

あ · 2018/05/20(日) 14:50:13.75

ハリルならW杯では間違いなく結果残せたね

おい · 2018/05/20(日) 15:10:40.07

>>566
7割どころかw

キーマンのゴリ吉田大迫いなくて

本田さんという足かせがいる時点で

3割未満スパイ混入状態だろw

おい · 2018/05/20(日) 15:13:55.94

まあ中島はともかく久保の代表落ちはある程度は自己責任の面もあるよなw

ハリルに十分チャンスを与えられてた割に、UAEタイ戦以降は微妙だったし
ブラジルベルギー戦では失点に関与
ウクライナ戦でもマリ戦でも点が取れてたらもうちょっと違う現在になってたんじゃないのか？
特にマリ戦では前半数回決定機があったんだからよ

おい · 2018/05/20(日) 15:16:03.34

>>585
香川様、本田さんの

バックがビッグ2()切って

戦える23人連れて、毎試合異なるメンバーと戦術で史上初のベスト8に行ったんだろうなw

それが日本サッカーを潰したい今回の反日勢力のクーデターにやられた訳だw

おい · 2018/05/20(日) 15:17:49.51

>>580
在職中に既に巨額オファーを日本のために断ってて

既にクラブチーム代表チーム8カ所からオファーが届いてる報道が出てるがなwww

おい · 2018/05/20(日) 15:20:00.12

>>578
香川様本田さんを使った時点で

ハリルサッカーではない

代理店スポンサー協会代表なのになwww

おい · 2018/05/20(日) 15:26:09.82

>>575
ハリルアンチ=反日工作員=サッカー知らない見てない

んだから出来ないことを聞かれても言えるわけがないだろw

偶に語る奴が出ると途端にksにわか丸出しで笑えるんだがwww

前スレの韓国買収ベスト4を出汁に直近のアジアチャンプでガチンコ南米王者チリと引き分けアジア代表として初めて北中米代表にプレーオフで勝ったOGとそれに勝ったハリルジャパンをdisってた連投アンチとか、去年浦和が日本人監督のもとACL制覇したことも知らねーしw
ブラジル戦の前後半スコアも知らず、後半スコアで勝ってなかったとか喚いてたアンチもいたなwww

おい · 2018/05/20(日) 15:29:26.09

>>567
ハリルじゃなけりゃ誰でもよかったらしいからなwww

俺やおまえでもいいらしいよwwq

おい · 2018/05/20(日) 15:34:11.93

>>571
普通にデータが過去最高レベルだと証明してるw

大本営発表にコントロールされてる今じゃなく

時が経てば、間違いなくそういう世論になって語り継がれるw

義経は頼朝に裏切られて殺されたが、今や義経=ヒーロー、その時代では我が春を謳歌した頼朝=裏切り者のksというのが今の評価w

もっと情報操作が簡単な古代で数千年経ってこれだからw
ネット時代の今はもっと早く広まるw

あ · 2018/05/20(日) 15:42:03.58

>>581
>>582
俺も本番でのハリルジャパンは見たかったけど、結局のところハリル派と見做されていた選手達も消極的に西野支持に回ったのだからもういいかなと。みんな口ではいろいろ言っているけど、なんか必死さを感じないんだよ。
もともと選手達か本気で勝ちにいってないんだから、ハリルが率いてもうまくいかなかったと思うんだよね。
もう検証なんかもどうでもよくなった。
精神論になってしまって申し訳ない。

あ · 2018/05/20(日) 16:12:51.33

ブラジル戦はマンマークが簡単に交わされハリルの守備の基本が崩壊したな
その前にハイチ NZ戦もマンマークする事で出来るスペースを使われたな
問題はその修正がないブラジルベルギー戦でその後も修正せず韓国マリウクライナと続きハリル解任論も高まったな
さてハリルはロシアWCで1勝1敗1分けが出来ただろうか

あ · 2018/05/20(日) 16:34:15.30

ブラジル、ベルギー戦は評価か高いけどど素人はサッカーしらないんだろうな

あ · 2018/05/20(日) 16:50:49.72

>>596
素人にわかりやすく言うと、ハリルは引き分け狙い（0-0）のサッカーなんだよね。
で、数少ないチャンスで決めれたら勝てるみたいな。

あ · 2018/05/20(日) 16:59:00.03

>>576
合理的に戦えは同感
今の世界（トップクラス）の常識は両方だよ
どちらかにこだわる方が古い
ドイツしかり今はいかに手数と時間を掛けずに持っていくか
といって一発単調でには無理があるだろ

おい · 2018/05/20(日) 17:09:14.69

>>594
わかるぞw

本気で一丸となって歴史を変えるつもりがあったなら

それを直前でぶち壊されて、腐ったミカン中心に変えられたら
普通協会を否定した槙野川島ゴリみたいなのがもっと出てこないとなw

腐ったミカンのゴール乞食オナニーサッカーの介護が嫌なら代表辞退する気概のある奴も出てこないとなw

結局、ハリルなら歴史を変えられただろうという伝説が歴代最高のデータとともに残ったw

協会戦犯の汚名を被りたくないなら
代理店様に泣きついて

韓国を見習ってベスト4以上まで買収でも頑張れよwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 17:16:37.49

>>598
結果として両方になっているだけで
速攻にこだわっているのは常識だと思うが

**おっぱい** · 2018/05/20(日) 17:36:34.33

香川本田見てるか？
スラムダンク100回読め

あ · 2018/05/20(日) 17:53:31.39

>>594
自分はハリル解任は反対だけど、本番を迎えたとしてもハリルが思うほど良い結果は残せないだろうなとは繰り返し述べていたけど、結局の問題はここにある

要はプロじゃない、金を貰ってサッカーで働いてるだけ
プロとして国民の為に、ファンの為にやってるのがプロなんだけど、自身の向上と生活、付き合いの為にやってる
ここがハリルと日本サッカー界との最大の解離だと思う

アルジェリアとかが結果を残せたのは当然かもしれない、プロ意識が多分違う
確か中山だったと思うけど、W杯は楽しんで来る場所じゃない、戦ってくる場所だと言ってた
だから1ゴールを決めて、その後より大きな仕事である年長者のまとめ役としての重責を全うできた訳だ
本田とか香川に出来るとは思えない

r · 2018/05/20(日) 18:00:46.45

ええ年して漫画

おい · 2018/05/20(日) 18:02:39.53

>>602
その通り

W杯は国を代表して戦う場である

本来楽しむとか自分のためとか俺たちのサッカー()とかほざいた時点で
メンタル覚悟不足でその舞台に立つ資格がないw

ハリルがメンタルに問題つって香川様を切ったのは大いに理解できるw

あ · 2018/05/20(日) 18:02:55.84

>>549
これは明らかにお家騒動自爆パターン
トーナメントいけなかったら、誰がどう責任とるのだろうか

おい · 2018/05/20(日) 18:09:11.17

>>605
田島
既に負けても辞めないと明言w

西野
元々監督として終わった奴で、
2ヶ月でW杯経験代表監督の経歴と億の臨時収入が入り、結果が振るわなくても準備期間の無さでダメージは皆無

香川様本田さん
本来行けなかったW杯に行け、出場出来ただけで儲け物、どんだけ惨敗してもゴール乞食出来たら万々歳、惨敗してもお得意の雲隠れと怪我ガーで遁走

電通
大本営発表で情報操作

アディダス、キリン
次のスポンサー枠と契約

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 18:12:20.23

>>602
それはあるな
日本だとW杯をサッカーのお祭りみたいに捉えてるとこあるけど
海外だとアメリカ大会でオウンゴールしたエスコバルみたいに
ミスしたら命の覚悟が必要な戦場だもんな

あ · 2018/05/20(日) 18:15:04.18

>>600
バックスタンドで観てると両方には見えなかったがな
とにかく常に前にと騒いでた
中には今は無茶だろという場合も
で、無理して出すと案の定5分5分か相手ボール
選手のコメントもそんな印象

ともあれそれまで後ろでの回しが多過ぎることも確かだが

**594** · 2018/05/20(日) 18:17:40.34

>>599
>>602
アンチにはハリ信だとバカにされるだろうけど(苦笑)、俺はこのチームなら本気でベスト8を狙えると思っていたんだよね。たぶんハリルもそう思っていたはずだし。
今のチームはポテンシャルで言えば歴代最強だよ。少なくともDF陣は間違いなく歴代最強。
確かに派手さはないけど、前線にも戦える選手は揃っていた。
だからこそ、すごくがっかりしている。
監督解任もそうだけど、選手達がそこまで本気じゃなかったんだろうなという振る舞いをしていることにね。
やはり死ぬ気で頑張らないとW杯は結果はついてこないし、感動もさせられない。
2010年の時は悲壮感や危機感みたいなものが感じられたけど、今のチームにはそれらがまるでないよね。

r · 2018/05/20(日) 18:28:48.36

もうキリンチャレンジW杯でええんや

**594** · 2018/05/20(日) 18:29:21.31

ハリルの親善試合の戦術に批判が多いのは理解しているし、ハリルに対して好意的すぎるのかもしれないし、批判も甘んじて受けるけど、ハリルは親善試合では、あえて無茶な要求をしていたと思うんだよね。
テストの意味もあるし、本番用の戦術を隠していた意味もあるけど、あえて10回やって1回うまくいくかどうかの無茶をね。
ただその無茶はベスト8を目指すにはどうしてもやっておきたかったことなんじゃないんだろうかと思っている。もう一段階レベルアップするため、「前に素早くボールを運ぶ戦術」がよりスムーズに戦術に落とし込めるようにするためにね。

あ · 2018/05/20(日) 18:35:46.95

ハリルが日本に向いてないって当たり前の話だよ、ただしスタイルじゃなくてハートの方だけど

勝つのも楽しむのも騒ぐのも捨てられないし、スター選手の活躍にうっとりしたい、この選手が日本人で有ることを誇りに思うし、日本人の私って凄い
スポーツは娯楽、格上には面白いサッカーで勝ちに行く事しか認めない

こんな国に向いてる監督なんてメディアに対しては適度に対応するけど、肝心な部分では何も厳しく踏み込めないタイプの監督しかいないじゃん

あ · 2018/05/20(日) 18:37:27.90

>>611
問題はその
>前に素早くボールを運ぶ戦術
の具体性が見えない（少なくとも選手はそう感じている）ことでは
例えばアギーレならそれが数戦で形として見えていた（アギーレスレにあり）
テストでもしたことないことをいきなりプレッシャーの強いＷ杯でできるかって話

おい · 2018/05/20(日) 18:41:06.24

>>611
テストなんだからよ

>>608の言う状況でもチャレンジしないで出来るとわかってる後ろでチンタラパスしてどうするんだというw

結局指示がないとか、全部が全部前に蹴れないと言った昌子や山口のインテリジェンスとサッカー脳の無さが露わになっただけというw

結果が最重要課題じゃないテストマッチでチャレンジの機会をミスミス手放してどうするんだというw
わかってる奴なら一回でも多く前に蹴り、一回でも多く裏チャレンジなり競ろうとするだろw

本田さんみたいな造反分子は抜きにしてw

**594** · 2018/05/20(日) 18:41:18.44

>>613
その批判は真っ当だと思うし、俺もそう思う部分もある。
ただ、すべてを具体的に教える

おい · 2018/05/20(日) 18:44:02.67

>>613
サイドや相手のライン裏にロングボールって口を酸っぱく言ってんのに

具体性が見えないとか脳障害かよwww

自分のロングキック精度に自信がないなら練習するか代表辞退しろよw

自分の能力のなさを棚上げして戦術批判とかヤバすぎるだろwww

**594** · 2018/05/20(日) 18:45:27.89

>>613
ごめんなさい。誤送信した。
具体的にすべてを教えるのがいい指導者なのかということ。教えすぎるのは良くないっていうじゃない。
まずお前ら手探りでやってみろ、やっていくうちに少しずつ分かってくるから。教えられたことよりも、もがき苦しみながら身につけたものの方が本番では役に立つよね。
ハリルが意図していたのはそういうことだったのじゃないのかなという気はしている。

**スットビ野郎** · 2018/05/20(日) 18:46:35.54

三竿選手って、バックレ野郎なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 18:48:54.29

>>608
自分もハリルがやってたことは両方と思っていない
常に前にってやってたと思う
でもそれは「前に」が基本だと
ある意味縛りプレイだったと思ってる
前に出した中で何ができるか
誰が使えるのか
何が無茶で何がゴールの可能性があるのか
五分五分なら上等も上等だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 18:52:45.16

>>613
これはあくまでも憶測だけど
具体的な技術以前の部分でボールを持ったら前って強制して
ボールを持ってからさてどこに出すか考えよう
って手順を省略する意識を植え付けるのが狙いだったんじゃないの？
そしたらわけが分からないとかいう想定以下の反応が返ってきた

**594** · 2018/05/20(日) 18:55:06.57

>>620
その見立ては正しいように思います。
ハリルが思っていたよりも選手達は幼かったのかなぁ。

あ · 2018/05/20(日) 18:55:17.78

>>616
>サイドや相手のライン裏にロングボール
それが具体性ないと言われているのだが
ちなみにアギーレはCBのフィード力を活かしつつあった

>>617
子供に教える場合はそれは間違いないが代表だからな
ある程度の約束事は決めるべきだと思うが
ただ一流国に比べれば日本は子供みたいなものだから一理あるかもしれんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 18:58:15.52

>>620
ハリルは具体的なボールの運び方を想定して試合に臨んではいなかったと思う
今となってはもうわからないのだけれど、
コロンビアポーランドセネガル相手にどう運ぶか以外は全く考えてないとすら思える
しかもこの相手にどう運ぶかは最後まで決めずギリギリまでできるだけいい形を探していたんじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 19:06:35.63

現実的なサッカーをやるハリルならベスト4に行ける可能性があったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 19:08:57.37

展開の早いサッカーは疲れるからな
選手は単純に楽なサッカーがやりたかったんだろう

あ · 2018/05/20(日) 19:10:30.12

>>620
確かに受ける前からの状況判断は極めて重要だからな
それで崩せるか得点に結びつくかと言っていいくらい
高さや（中央）アフリカ勢のようなスピードがない日本にとっては特に

それが落とし込めてなかったか通じてなかったということだな
しかもこの時期まで
通訳かコーチの力量なのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 19:11:11.18

どんなに強い相手にでもしっかり守備を固め相手のDFを疲れさせるサッカーをやれば必ずチャンスは来る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 19:18:46.42

ゆっくりラインを上げて攻めるちんたらパスサッカーでは相手のDFは疲労しない
DFに全力ダッシュをさせるサッカーをやれば疲労で足が止まる時が必ずくる

あ · 2018/05/20(日) 19:40:55.65

ワールドカップで韓国に勝っただけ程度の監督にベスト4とかどうかしてるわ
可能性なら誰でもある