ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレpart9

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/15(火) 19:31:14.94

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1526210312/

あ · 2018/05/22(火) 13:41:15.17

今日もお勤めの時間が来た。

* · 2018/05/22(火) 13:45:06.35

>>908
マリは日本がそう単純に前の形を変えられないに手を打ってはいるよ。
日本の2トップ（OH+FW)を3トップにするには
SHを一人上げるか、両SHを上げてOH落とす2択だけど
マリはSBをWB化していて、ボールはマリボールなので
サイドが3トップに戻るために上がってしまうと
日本のSBがマリのWGとWBを相手に1vs2になってしまう。
だから個人の判断での修正ではなく、組織的な指示が必要な状況だった。

あ · 2018/05/22(火) 13:49:49.62

>>910
そのへんはハリルは逆によくわかってるよ。
今までの日本はいつもラインの高さで揉めてる。トルシエ、ジーコ、ザック

大枠だけ決めといて、監督の指示よりも、実際にグランドに立ってる選手が状況に応じて判断すべき。

あ · 2018/05/22(火) 13:52:58.54

>>912

マリは監督の指示でそうしたのかな

* · 2018/05/22(火) 13:57:39.70

>>914
指示で変えた or その修正策を元々インストールしてある。のどちらか。

あ · 2018/05/22(火) 14:00:47.74

なるほど。
実際はどういう修正をすればよかったのだろう。

* · 2018/05/22(火) 14:04:26.07

>>916
相手がボール持ってる状態で修正するのは前述の通り、SBのところに蹴られたらダメなので
ボールがアウトして次回マイボールの時にOHと両SHに伝えて、コミュニケーションするしかない。て

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 14:04:43.09

巷では西野監督に対する期待よりもハリルウォージッチの監督復帰を望む声のほうが大きいからな

ハリルウォージッチ解任は完全にJFAのミスだった

* · 2018/05/22(火) 14:07:16.35

あーあとCBともコミュニケーションして、SBの後ろ盾のコンセンサス作っておかないとダメね。
前の3vs3が失敗したあとのリスクは増大するからね。

あ · 2018/05/22(火) 14:12:04.10

ハリルが親善試合では手の内を明かしてはいなかったというのはもう共通認識でいいと思うんだよね。一部のアンチを除いては。
戦術的なリミッターを切ったハリルのサッカーが本番で通用したかどうかは分からないのではあるけれど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 14:12:15.21

この質問で国民投票やってみ

Q、あなたはパスが観たいですか？それとも勝つ試合が観たいですか？

1　パス
２　勝つゲーム

１と答える馬鹿はJFAと5chにはしかいないと思う

* · 2018/05/22(火) 14:18:29.10

>>920
通用するかどうかはわからないし、負けてもいいと思うんだよ。
重要なのは最善手を打てたかどうかなので。
サッカーの場合、戦術のグーチョキパーに勝てていても
決定力が特にそうだけど、ミスっていう不確定要素があるからね。

ハリルが手の内を隠していたと断定してしまうのは
信じすぎだと思う。隠してないって決め付けたくもないんだけど
どちらにせよゲーム中修正力を示したところを予選中も前回WCも見てないんだよね。
今の時代、スターティングじゃんけんだけじゃ勝てないよ。

あ · 2018/05/22(火) 14:26:57.70

>>922
修正力に優れた監督ではなかったのは確かかもね。
ただ、W杯予選については、そこまでの修正を求められるようなシチュエーションは記憶にはないのですわ。
だから、そこんとこをどう評価すべきかは分からん。ちなみに西野の修正力は全く評価してない。

あ · 2018/05/22(火) 14:28:31.67

>>920
手の内とは何？

* · 2018/05/22(火) 14:31:45.82

たしかに豪州はスターティングじゃんけんに負けたまま手を変える能力なかったよね。

そう、仮に修正力不足のジャッジで解任したのだとすれば
西野にそれが無いと何の解決策にもならない。

んで、今のところポリバレントを連呼しているので
ゲーム中修正の方に拘りを持っているのかな？そうであってほしいなとは思っているけれど
今後の親善3試合でそれを示せないようなら大問題だね。
なので、この3試合の西野JAPANの注目ポイントは「ゲーム中修正力」
ここ持ってるかどうかは、かなりちゃんと見たい。

あ · 2018/05/22(火) 14:33:02.17

>>922

ハリルが手の内を隠していたという表現には
いささか違和感がある。

隠すというよりは、これから本格的に詰める
って感じだったのだろう。

ウクライナ・マリ戦は当落線上の
選手のテストみたいなもんだろう。

あ · 2018/05/22(火) 14:39:23.49

手の内ってW杯本戦で奇抜なことでもするのか？
対戦相手の対策は立ててただろうけどそれは当たり前の話だからな

あ · 2018/05/22(火) 14:59:04.18

解任に異を唱えるのはいいけど　ID:OgcG88mk0　この人みたいな冷静な目でハリルを評価してほしい
ここは協会憎し、本田香川憎し、俺たちのサッカー憎しの裏返しで
ハリルを盲目的に支持してる人ばかり

あ · 2018/05/22(火) 15:10:04.36

>>925
解任理由なんてゲロるわけないんだから不明なままでしょ。
勝手に想像して、それに照らし合わせておかしい！ちゃんとやってない！ってなんか変だなw

「僕の課題」www

a · 2018/05/22(火) 15:15:11.95

遅レスだけどどうしようもないクズに絡まれてたので返しておくｗ

>>862 >>863 ハリルの育成力とか駄目だった部分を含めてこっちは肯定してんだよ
お前が勝手に全肯定してると色眼鏡でかけて見て汚い言葉吐きながら殴り込んできてるわけだ。
やってる事が完全にブーメランでそのクズの人間がそのままお前
【選手とかハリル関係なくともお前が気持ち悪い】代表メンバーあげて仲間の目で擦り寄って来るところもｗ

あ、最後にアンカつけ間違えて連投するくらい真っ赤になっちゃった感じ？低能マルチ君ｗｗｗ

あ · 2018/05/22(火) 15:20:40.51

>>928
そんなくだらないことよりもセネガルやポーランドやコロンビアの弱点や
ストロングポイントをどうやったらつぶせるかを考えたほうが有意義だぞ
俺はマンドクセーからやらんけどｗ
結局サッカーは結果がすべてなんだから
結果出せれば、ほらなハリルじゃなくってよかっただろになるわけだから

あ · 2018/05/22(火) 15:22:19.27

>>924
ちゃんと戦術を植え付けるってこと。

あ · 2018/05/22(火) 15:27:49.29

西野スレだと思ってたら解任スレだったｗ
ミスったｗ

a · 2018/05/22(火) 15:30:27.73

ID:4jeBeKMm0　ハリル解任を評価スレ7にも信者コピペしてるマルチ野郎ｗ
仲間のふりして擦り寄ってくるのキモすぎｗ

979あ2018/05/22(火) 11:24:18.57ID:4jeBeKMm0

ハリル信者の特徴

協会本田香川に対しては疑心暗鬼の塊で彼らの言動をすべて悪意に取る

(以下略)

a · 2018/05/22(火) 15:37:43.27

>>933 誤爆なのにそいつにピッタリなナイフ投げれててﾜﾛﾀｗ

あ · 2018/05/22(火) 15:49:18.59

今回のW杯は負けれは全てサッカー協会と協会に解任しろとメールした
選手の責任でいいな、Ｊリーグで若手の育成もせず協会に金を落とす
選手の出場を優先させた、こんな連中がいる限り日本サッカーの
停滞は続くのは間違いない。

あ · 2018/05/22(火) 15:58:33.66

>>865
日本人監督でいくしかないんじゃなくて、田嶋は最初から日本人監督でいきたいって思ってたんじゃないの
それがナショナリズムによるものか、五輪で手柄を上げたいからなのかは分からんけど

あ · 2018/05/22(火) 16:09:40.11

>>937
原への対抗心でしかないと思う
そんな大層な男ではないよ

あ · 2018/05/22(火) 16:17:46.82

>>934
俺がいつ仲間のふりしてお前らにすり寄ったんだよ？
支持するのは勝手だがもっとハリルの能力や人格に対しても
もうちょっと少しは疑問を持てと言ってるんだよ
ハリルの会見内容も全部素直に受け入れてる奴ばかりじゃん

おい · 2018/05/22(火) 16:33:24.02

>>939
全ての情報を客観的視点で総合的に判断した結果

おまえがハリルアンチ=反日工作員だと割れてるんだよwww

おい · 2018/05/22(火) 16:42:08.62

>>850
ウクライナ戦の2失点ともゴートクサイドからだったわけだがw

* · 2018/05/22(火) 16:48:10.71

>>929
まぁね、「仮に」って断ってるから
仮が崩れたら全部崩れる。ご指摘の通り。

この仮の前提の中で、西野がちゃんと修正できるのかは見たいな。
西野も出来ない。ハリルも出来ない（のかもしれない）では始まらないから。

そもそも協会が解任理由を明かさないって事がアンフェアだってことが
こういう所からもわかるよね。
そういう意味では、コミュニケーションを理由にするところも、アンフェアかもしれないね。
日本人入れた時点で解決したことにしてしまえる。
やっぱりハリルが裁判に訴えるのは、正しいんじゃない？

おい · 2018/05/22(火) 16:56:40.50

>>876
>>883の言うように、裏で梯子を外されてたと薄々感じてたんだろうし

OG戦勝利W杯最終予選突破後のマスコミの取材に応じなかったが説得されてやっと応じたのと
翌日の怒りの会見の内容を見ても

中田英みたくメディア自体を信用してなかったんじゃねw
本人は報道をチェックしてて、OG戦の直前にグループ首位にも関わらず、勝てなければ解任というような報道が出てて異常さというような認識を示してたしよw

あ · 2018/05/22(火) 16:59:31.96

中島ガーとかポジェションが難しいのではとか今頃になってブツブツ言いだしている
戸田と中西

ハリル解任がなんの為に行われたのか理解してなかったのか？

https://www.youtube.com/watch?v=I-vk_8GlemA

おい · 2018/05/22(火) 17:02:01.05

>>944
世論を汲んだ保身だろうw

もし本気でハリルクビ=香川様本田さんのねじ込み=俺たちのゴール乞食オナニーサッカー再びがわからなかったのなら残念すぎるw

* · 2018/05/22(火) 17:02:14.71

>>943
そうだね。そうだとしたら>>891と思うわけ。

あ · 2018/05/22(火) 17:13:20.91

>>944
>>945
その俺たちのサッカーでもしガーナ戦に惨敗したら、またひと騒動起きるかもね。

あ · 2018/05/22(火) 17:22:33.94

ハリルは破壊しただけで終わったな。
アギーレが惜しかったわ、やっぱ

おい · 2018/05/22(火) 17:28:22.47

越後屋田島と違い

ハリルは実直な職人タイプ

仕事には全力で打ち込むが、裏工作や妥協などの政治闘争や演技力演出力などには無縁でどこまでも正直な奴だったんだろうw

これは真実を求めた会見、口だけではなく、
真実の公開を求めた1円提訴にも表れてる

JFA内にオフィスを作り、過去のどの代表監督よりも仕事に時間を使い、毎試合Jの試合を複数視察など最も多数の試合を見た代表監督でもあったろうなw

Jや日本サッカーへの実直な提言やフランスメディアや記者クラブ会見で語った日本や日本代表への愛着を見ても本気で勝つためまた日本サッカーの向上のために尽力した監督

妥協からか代理店スポンサー協会のいいなりで、
本大会で惨敗後に初めて本音で日本の足りないところを語ったジーコザックと違うのはそこで

曰く、良薬口に苦し

行動のみでなく、1年遅れで殆ど準備期間のない中、歴代最高の戦績データを残し
過去最多43人を実戦で試し、ブラジルW杯惨敗アジア杯でもベスト8敗退の香川様本田さんの口だけジャパンを立て直し、
世代交代させつつ最終予選で初めてOGに戦術的に完勝し、
直近アジア杯王者OGを含むベスト4中3チーム+サウジという歴代最も苦しいグループを初戦UAEに誤審で落としたにも関わらず、
1試合残しのトップ通過

テストマッチでは多数の選手を不慣れポジションで実際に試し、ポリバレントの有無の確認、
そして選手の判断力を試すためまた限られた状況で戦える選手の発掘のために
指示をあえて細かく送らず、ロングボールの反復と意識の徹底だけを求めた
選手のミスで惨敗しても、相手を持ち上げ選手のダメージを和らげ自身の責任とした
最終予選初戦敗北のPKを献上した大島をその後も追い続け、成長を確認したら再び代表に呼び
戦術に意見をする香川様に対してもキリンカップで追試、本田さんにはホームサウジ戦、ベルギー遠征と複数のチャンスをあげた公平性が際立つ

糞サッカーと内容や戦術や選手起用はともかく
これほどの日本サッカーへの貢献と実績を残した監督を人格的にこきおろせる奴は

反日工作員か脳障害しかいないだろうwww

あ · 2018/05/22(火) 17:33:38.87

>>949

御意。

おい · 2018/05/22(火) 17:40:35.65

>>949
本田さんザキオカの追試はアウェーサウジ戦なw

* · 2018/05/22(火) 17:41:38.07

1円提訴って、良い人だからそうしてるんだったら、その方がいいけど
そもそも金額を争点にしたら勝ちようがないから、お金では解決させないよって意味で
戦術的に意味があってやってる可能性もあるよね。

協会はハリルに対してWC出場時と同様の満額報酬を払った。
それってハリルの仕事はWC出場時と同等の努力をしているという評価で
仕事に対して最大限の評価をしていますとお金で答えてる。
さらに、元々WC終了まで指揮とってもらう予定だったのに
その約束を破ったのは協会の方なので、約束を違えたことにたいして
文字通りの「違約金」って形でこちらも口だけではないお金で誠意を見せている。
ここまでしている相手に対して、金で争うと不利になるのはハリルの方。
だから、そこを言い訳にさせないためにも、1円訴訟っていう「戦術」になると思うんだよね。

おい · 2018/05/22(火) 17:51:00.61

>>952
いい人かどうかではなく

本質は

1円訴訟=金目当てではないという証明だろw

真実、名誉、なんでもいいが少なくとも金目当てではないw
金目当てとプロパガンダってた連中涙目www

中国からの8億円オファーを断ってたという情報もあるしなw

* · 2018/05/22(火) 17:54:59.21

あ、時間だわ

あ · 2018/05/22(火) 17:57:18.78

訴訟になれば

色々なことが明らかにされるだろうからね。

日本のサッカーの今後を考えても
いいことなんじゃないかな。

あ · 2018/05/22(火) 18:21:43.09

ハリルホジッチ監督はよく頑張った、協会ヨイショのマスコミから
真実が語られる事はない、協会は金が欲しいだけの銭ゲバに
なり下がったのだ、そんな連中に日本代表を強くできる訳がないのだ。

国内リーグを蔑ろにし、広告代理店とつるんで海外にいる選手を
ＣＭで契約させ金を取る事しか考えていない情けない連中である。

負けたらサッカー会長とハリルホジッチ監督を解任に追い込んだ
選手は謝罪しろ、これぐらいしなくては日本代表を応援した
ファンに申し訳がたたない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 18:50:35.03

俺は諸事情でハリルを解任するなら致し方ないとは思う。
でもねハリルを悪く言うのはどうかなと・・
ハリルと選手との間でコミュニケーションが欠けていたって？
ハリルがか？それとも選手側にか？

あ · 2018/05/22(火) 18:57:37.52

>>952
違約金はまだ払ってないはずだが

あ · 2018/05/22(火) 18:58:42.28

>>944
ハリル解任派の評論家の皆さん
なんか葬式みたいにテンション低いなw

あ · 2018/05/22(火) 19:04:12.65

ハリルが無能のため解任された事実にはなんら影響しない話

おい · 2018/05/22(火) 19:06:54.19

>>960
そのような事実はないなw

田島が解任理由は成績や内容ではなく
コミュニケーションが若干薄くなったと言った時点でwww

>>949

あ · 2018/05/22(火) 19:12:14.89

頭悪いね

あ · 2018/05/22(火) 19:18:48.78

あらゆる方便が尽きて最終的にハリル無能説にすがるしかないのであった

あ · 2018/05/22(火) 19:20:39.85

ドイツでやってる連中はハリルに否定的なのが多くて、川嶋、酒井ゴリのフランス勢は肯定的なのは面白いとこだな。フランスではそれなりのビッグネームなんだろう。

あ · 2018/05/22(火) 19:22:44.05

ハリルが全能とは誰も言ってない。今までの代表監督とこれから代表監督として有力な候補でハリル以上のものをみせている奴がいるかということよ。

あ · 2018/05/22(火) 19:36:34.68

いや、無能だから解任されたんでしょうにｗ

あ · 2018/05/22(火) 19:44:57.85

だったらサッカー引き継ぐなよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 19:53:26.43

解任反対派だが、
ハリルなら確実にＧＬ突破していたとか、親善の選手任せ（丸投げ）は手の内を隠す為で本戦では見事な戦術が用意されていたとか言っているのは
擁護派を装っているものの実質的にはアンチだと思っておるわ
ハリル信者とかいう定型アホ単語が出てくるのもまあ仕方ない気もする

西野よりもハリルの方がＧＬ突破の可能性が高かったと思うが、チームの雰囲気を良くしようとする意識を持てなければまあ大差なかったとも思う

あ · 2018/05/22(火) 20:16:05.29

>>968
西野ジャパンは、部活以下のサークルやって。
和気あいあいやろ。

a · 2018/05/22(火) 20:39:54.66

代表監督の仕事は何もW杯で勝ち上がるだけじゃないし
世代交代も進めつつその国のリーグにもいい影響を与えなくちゃいけない
育成も同時に行って循環が起きないといけないが今回はそれを阻害する方向に進んだ
その歪んだ反動は少なからず今後あると思うぞ
加えて代表に選ばれるには政治力が必要になるとか前例作ったら
サッカー以外に集中した方が有利になる
そんな選手のユニフォームなんて焼き捨てるに値するわ

あ · 2018/05/22(火) 21:06:30.76

>>965
だったらアギーレ以下のハリルは最初からアウトだね
実績だけで監督選びをするわけじゃないんだよ

あ · 2018/05/22(火) 21:12:54.33

>>971
ハリルがアギーレ以下？どうして？

あ · 2018/05/22(火) 21:29:00.28

ビッグ3とかどんだけガラパゴスなんだよ。
恥ずかしいだろ

おい · 2018/05/22(火) 21:49:18.21

>>973
アピールポイントも実力もないからw

実績のある岡崎と一括りにした抱き合わせ商法w

4年前ならともかくw
もはやアジアですら通用せず
実力不足が露呈した最近になって
急に出てきた呼称だからなw明らかに電通がマスゴミに言わせてるんだろうw

実態は

岡崎+バックがビッグ2www

あ · 2018/05/22(火) 21:54:37.10

>>972
逆に上回ってるところどこ？

あ · 2018/05/22(火) 21:56:21.86

協会が正しかったかどうかなんて誰にもわからない
本大会前の解任ってのはそういうことだ
うやむやにしたこととファンや関係者から重大な疑惑の目を向けられたことだけが事実
そしてハリルホジッチに訴えられたこともまた事実

あ · 2018/05/22(火) 22:08:21.26

どっちも情報不足で擁護も叩く方も妄想でしか無い。

あ · 2018/05/22(火) 22:13:04.09

思ってるよりサッカーファンは頭悪いのが多いってことも今回よくわかった
まあそれがメディアの世論操作の賜物なんだとしたら救いようがないなと思う
見る目も持たず印象操作に簡単に乗るような奴がサッカーのファンやってるようではいつまでも三流以下だなと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 22:43:00.90

理想の日本らしいパスサッカーを探し求めた協会関係者に
理想の選手を探したハリルに
理想の監督を探した評論家

みんな無い物ねだりの妄想だから
擁護も叩く方も妄想で仕方ないんだぞ

あ · 2018/05/22(火) 22:48:27.57

>>977
ハリルが無能すぎて解任されたのは事実やで

あ · 2018/05/22(火) 23:50:31.97

>>956
ホントそう
ハリルは予選を1位通過して、W杯出場を決めて結果残してるのに、金儲けの為にコミュニケーションがーって言いががりでクビにした
そのおかげで、ハリルと、ハリルのサッカーの集大成を観たかったサポの気持ちを踏みにじって逆効果
今の日大アメフト部の言い訳と、サッカー協会の体質がよく似てる

あ · 2018/05/23(水) 00:04:56.55

日大アメフト部との合わせ技で『コミュニケーション不足』が流行語になりそうな予感。

あ · 2018/05/23(水) 00:16:35.97

Ｗ杯予選世界最速突破のジーコさんほどではないけど
ハリルさんも頑張ったみたいだね

あ · 2018/05/23(水) 04:01:38.58

ハリルも西野も予選リーグ突破できる気がしない
岡ちゃん呼んでこい

あ · 2018/05/23(水) 05:56:35.18

>>980
ハリルが無能すぎてクビになったと思ったら代表発表みて陰謀論者の言っている通りに
なっている、

あ · 2018/05/23(水) 06:55:21.85

むしろ、田嶋会長と日大内田前監督とが同じ系統の人種だったという……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/23(水) 07:18:57.44

ハリル擁護してるやつって中西とか清水とか宇都宮とかプロサッカー選手として実績のない糞みたいなやつしかいない

あ · 2018/05/23(水) 07:24:35.76

清水って誰？

あ · 2018/05/23(水) 07:31:10.65

>>987
中西は元プロなんだが…

あ · 2018/05/23(水) 07:42:47.25

しかも中西はハリル解任せよ派だったがＷ

あ · 2018/05/23(水) 07:55:18.08

ハリルの弁護士が24日に訴訟するって言ってたけど
イニエスタのニュースでほとんど報道されそうにないな
それでいいのか？

あ · 2018/05/23(水) 08:58:47.10

>>980
だいぶ頭が悪いようですねw

あ · 2018/05/23(水) 09:25:28.69

ハリルの俺は無能じゃないんだよおお！訴訟なんて誰も興味ないから
いつやっても変わんないよ

あ · 2018/05/23(水) 09:26:00.47

ハリルを有能な監督(笑)にしないとスレが成り立たないからなw

あ · 2018/05/23(水) 10:25:26.31

ひっそりとやっててくれりゃいいよ
ハリルも荒立つのは望んでないだろ

あ · 2018/05/23(水) 11:55:59.49

このスレがひっそりとするということは、それだけ日本のワールドカップ熱が冷えているってことなんだろうけど。

あ · 2018/05/23(水) 12:28:50.21

ハリシンのポジティブ解釈には脱帽っすｗ

あ · 2018/05/23(水) 12:50:51.24

進みが相当遅い無能()スレでも伸ばしてやれば良いのに

あ · 2018/05/23(水) 12:59:16.62

スレの伸びなんて気にしてチェックしてんだなｗ

あ · 2018/05/23(水) 12:59:38.53

解任してよかったなほんと

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