中島・久保・浅野・井手口の落選は妥当だった？

P · 2018/06/03(日) 20:56:16.86

平均年齢高すぎだしこの年代に任せた方が面白かったよ
ベテランばかりだと爆発力は出ないよな
とにかくワクワクする選手がいない

しかし乾の評価は想像以上に高かったんだな

なー · 2018/06/03(日) 21:08:02.81

中島は明らかにおかしい。
他は好みもあるが、選ばれてもおかしくない。

西野には将来を見るのは0ってことた

あ · 2018/06/03(日) 21:10:48.52

どういうサッカーをやろうとしてるかにも
よるだろうな。
トルシエは戸田や明神を重用したが。
ジーコに代わったら二人ともぱったり呼ばれなくなった。

**頑張れ日本！** · 2018/06/03(日) 21:23:21.98

監督は中島より乾を選んだのでは？
久保は選ばれても選ばれなくても不思議はないって感じ。
スピード枠で浅野は岡崎のかわりに選ばれても良かったかも。
井手口は移籍後全然らしいから仕方ないかな。

個人的に驚きはなくとも妥当な人選だと思った。

、 · 2018/06/03(日) 21:31:21.79

ハリルで良かったんじゃね？

あ · 2018/06/03(日) 21:42:54.78

その４人を選べばハリルでよくね？になるから、外されても不思議ではない。
そもそも久保は数試合でしか通用してないし、不安定でスタミナが無さすぎ。
井手口と浅野はクラブでケガしてないのに戦力外状態で計算できない。
中島は移籍するのが１年遅い。
浅野以外は守備で計算できないし、
ジョーカーを使う時点で日本に勝ち目が無いからいらん。

あ · 2018/06/03(日) 22:51:09.85

久保ってFC東京のだよな？
落選残念だは

あ · 2018/06/03(日) 23:01:56.16

ジーコ、オシム時代は、一切呼ばれなかった闘莉王は岡田ジャパンで活躍

監督のやりたいサッカーに合わなかったら能力があっても呼ばれないんだよ

1 · 2018/06/03(日) 23:59:37.99

タイミングもあるよなあ
いい選手でもＷ杯に縁のない選手っているよな

あ · 2018/06/04(月) 01:53:14.98

井手口も浅野も落ちて当たり前。所属クラブで活躍皆無どころか
試合に出てもいない。（どうせここで香川や乾の負傷離脱を出す奴
いるから触れておくが、彼らはケガ以前は大活躍していたから
事情が違う）久保は入っても良かったけど落ちても不思議はない。
中島はハリルの初招集が遅すぎた。

>>1
>この年代に任せた方が面白かった

面白さのための本番じゃない。
ブレイクあるかもしれないけど計算できない若手より、
ブレイクは見込めないけど計算できるベテランは当たり前
世代交代はW杯直後からするべきであって、W杯1年前から
やり始める事じゃない。ハリルの行動が遅すぎ。
ハリルが中島もっと早く呼んでれば可能性はあった。

>>2
>西野には将来を見るのは0ってことた

それ西野の仕事じゃない。西野は土壇場で本番指揮を任されている
4年後の事なんか知った事じゃない、時間無い中でチーム作るなら
何年も代表でやっていてこなれてる奴ら集めて当たり前

会社で考えてみよう。いきなり管理職一人がいなくなって自分が
横ズレで引き継ぎもなしに入りました。納入日は変わらない。
新卒採用するか？改革なんてするか？それまでプロジェクト
に関わってた奴ら残してとにかく締め切りに間に合わせるでしょ。

あ · 2018/06/04(月) 01:58:08.64

中島は欲しかったな～

ま · 2018/06/04(月) 06:14:14.61

それまでやってた使えるかどうかも分からない人と、優秀な新人だ。
まぁ、中島の場合は、直前に呼ばれ合格点はあったと思う。オリンピックも活躍したしね。

中島１人呼んでおけば、ここまでのニュースや不満やブーイングにはなっていない。

あと。将来的を考えるのは監督の仕事。
西野も監督だ。
時間がないなんて言うのは、いつの時代もいいわけ。
代表チームよりグラブチームが強いとも言われる。決められた時間でやるから当たり前だよね。
守備は、連携など大事だが、攻撃は、ぱっと選手だしてもいいよ。

あ · 2018/06/04(月) 08:29:57.75

どこと試合するのか考えれば呼んでも呼ばなくても大して変わらないってのがわかるさ

あ · 2018/06/04(月) 08:58:36.29

井手口と浅野をバックアップメンバーで帯同してるけど合宿中に何があるか分からんからなドイツ大会直前に田中誠が怪我して離脱ハワイにいた茂庭を慌てて呼んだ実例あるから万一怪我して離脱者出てチャンス有る可能性無いとは言えんぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/04(月) 09:01:30.09

特に大島スペだからたしかにわからんね

あ · 2018/06/04(月) 11:10:47.11

乾もゴリもコンディション戻るかわからないしな

： · 2018/06/04(月) 12:31:30.52

欧州遠征で明らかに中島だけ違った動きで、期待が持てたが
西野には「ふ～ん」くらいにしか観てなかった訳ね
人それぞれやなあ

あ · 2018/06/04(月) 12:49:37.49

>>8
今回は監督のやりたいサッカーかどうかも疑問だけどな

ろ · 2018/06/04(月) 12:50:33.55

>>17
入れるためには誰かをはずさないとやからな
計算にいれてない選手は香川くらいだろうが、残念、彼は外せないから。。。

. · 2018/06/04(月) 12:53:06.03

コンディションの悪い乾の代わりに中島の選択はアリだったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/04(月) 13:02:16.92

プロフェッショナルと一緒のチームにいると変な癖がつくし、伸び悩む原因になったりだし

あ · 2018/06/04(月) 13:19:00.36

最近の代表監督ではザックが一番よかった
アルゼンチン、フランスに勝ててイタリアにも惜しい敗戦あれ以降日本が強豪国に勝てたためしがない。奇跡が起こらない限り日本は今回も予選落ちで終わり

あ · 2018/06/04(月) 14:22:58.82

ザックがフランスに勝ったのは、引いて守ってカウンター一発だから、超守備的戦術だった
ザックも縦に速いサッカーやりたかったが、本田らがバルサの真似やりたいと言って惨敗した

あ · 2018/06/04(月) 14:29:38.17

ID:y4Dwzxfz0
こういう無能が減らないとの本は強くならない。
親善試合を鵜呑みにするバカは消えろ

あ · 2018/06/04(月) 14:34:18.08

ザックの時はFIFAランク10位台もあったし今よりかなり強かった

あ · 2018/06/04(月) 14:42:47.15

フランスはリベリが試合に出なかったしベスメンではなく、調整試合

あ · 2018/06/04(月) 17:50:43.44

フランスの圧力に屈して引いただけだろ
誰もボールを前に運べずに転んでばかりだったし、特に中村憲剛ｗ

あ · 2018/06/04(月) 20:00:40.19

>>10
香川、岡崎はあかんやろ
試合勘ないのもそうだが最終予選の活躍が無いと言っても過言じゃない

あ · 2018/06/04(月) 20:41:27.81

2014から後、
岡崎はプレミアでレスターの優勝に貢献した。
これはすごいことだよ。
その後下り坂ではあっても今シーズンも7ゴール上げている。
怪我で動けないのでなければ、メンバー入りは当然だよ。
香川もブンデス上位チームで貢献しているから同様。
乾もリーガでレギュラー、バルサ戦でゴールを決めている。
サイズ小さめのよく動くプレイヤーの枠が埋まってしまってるんだなー。

あ · 2018/06/04(月) 21:01:57.47

井手口って落選しても特にショック受けてなさそう。

あ · 2018/06/04(月) 21:09:18.08

>>29
香川がブンデスでどうだろうと代表で役立たずというのを覆す要素にはならんし
岡崎は現在ボロボロ過ぎるだろ

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2018/06/05(火) 03:35:11.20

井手口は順当だが
中島は岡崎とのスーパーサブ争いでアウト(本田がフリーキック強奪中島NG)
浅野は本田の後に入って本田よりいいプレイしそうなのでNG
久保は本田を蹴落とした張本人なのでNG

全部本田がらみ

あ · 2018/06/05(火) 04:03:00.11

井手口、浅野は所属チームで試合に出れてなかったから
ハリルのままだったとしても、使ってたかどうかは
わからんね。

中島落選の是非論争では
ポルトガルリーグのレベルについて取り沙汰されるが
そこだけにフォーカスすれば、メキシコも、ブンデス2部も
Jリーグも、トルコも、どっこいどっこいだろう。

久保は・・・浅野もかもしれんが
3トップ（1トップ2シャドー）だと本田と被るからね（笑）
本田様の邪魔するやつは外されるかサイドに追いやられるか・・・

本田様の、本田様による、本田様のサッカー
の邪魔になりそうな人は・・・まぁそうなるわな。

一方で、今回の大会、惨敗となると予想するが
1点くらいはとるだろうと考えるとそれは誰か・・・
やっぱ本田にはそういう雰囲気が確かにある。

で、本田は輝くがチームは惨敗という・・・
だ～いぶ前に見たような景色が・・・
チキショウメ。

あ · 2018/06/05(火) 05:03:27.51

口だけ世代入れるくらいなら無条件で若手の方が有益
口だけ世代は頭打ちで衰える一方やし、ロシア大会はどう転んでもGL敗退やから次に繋がる面子でやればまだ良かった
ガーナ戦の面子はほぼシンガポールに引き分けた面子だからな、勝てるわけないわ

あ · 2018/06/05(火) 05:28:03.61

親善試合とガチ試合を分けて考えられないニワカが増えて
結果勝てない＆つまらないサッカーが出来上がったんだよなあ

フランスに守備的だから勝てた？アホか

ちなみに日本がガチ試合でいままで良い成績残してきたのは、
実はフリーキッカーが優秀だったからという見方もある。

あ · 2018/06/05(火) 05:32:15.73

４年前の乾だって似たようなもん
2012～13シーズン、ブンデス初挑戦で６ゴールし、フランクフルトの１部昇格後初年での６位躍進と来季ＥＬ出場を勝ち取る原動力となった
特に開幕３試合目からのＨＳＶ、ニュルン、ドルと３試合連続ゴールは圧巻で、これ見て俺は翌シーズン終了後のブラジルＷ杯メンバー入りを確信した
ところが、ザックは香川を左ＳＨで固定して使ったため、代表では香川の控えとして試合の終了前残り１０分とか５分で使われるのがほとんど
乾のような選手はゲームの頭から出て、タッチが増えるにしたがって調子が出てくるタイプで、スーパーサブ的、ジョーカー的起用は向かないタイプ
代表でたいして使われないのに、代表とクラブを行き来するうち、そのうちクラブでの調子も下向きに
そして、運命のＷ杯イヤーの2013～14シーズン、監督のフェーはシャルケからローン移籍してきたスイス代表のトランクィロ・バルネッタ（adidas契約選手）を重用
乾は急激に出番を失い、結局このシーズンは出場14試合でノーゴール、こうして香川最大の脅威は代表チームから葬り去られた
ブラジルＷ杯では使いもしない齋藤学を香川の控えに連れて行き、香川が象牙戦でやらかしてからは、ロートルの大久保に頼らざるを得なくなった
まあ、今回のＷ杯も「歴史は繰り返す」だよ。中島や久保はこの落選を悔しさに、今回の乾のように４年後、４大でＢＩＧになって、堂々選出されたらよい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/05(火) 05:41:09.66

ぱすさっかあやりたいんだろ
潰し屋、ドリブラー、スピードスターは不要
もう、アホとしかｗ

S · 2018/06/05(火) 05:56:11.89

>>8
オシムは呼んでた

あ · 2018/06/05(火) 07:06:45.80

浅野と井手口は妥当だと思う
まあ他もせめてブンデスかセリエなら呼ばれてたろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/05(火) 07:48:32.60

両サイドなんて人材いっぱいいるんだから
誰外しても文句言う奴はいるってだけだろう
じゃあ誰外せばよかったんだって言われてまともな答えは出ない

｜ · 2018/06/05(火) 07:57:27.66

井手口が移籍した時、Ｗ杯後にすれば良かったのに
と思っていたがその通りになったわ
なんかアホっぽい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/05(火) 08:01:47.78

>>41
無責任な奴ほどWCしか考えないよね
井手口はそもそも移籍するときにリスクは承知だって話してたんだから
周りにアホとかいう筋合いないな

あ · 2018/06/05(火) 11:26:04.84

井手口は移籍するにしてもクラブを間違えてよな
日本人に馴染みやすいブンデスあたりから始めればよかったのに
何を血迷ったからイギリス→レンタルで全く評価されてないスペイン2部に....
それでw杯落ちたからって自業自得だろ

あ · 2018/06/05(火) 11:29:07.04

>>33中島に関してはポジ争いがまだとも厳しい左サイドだったからなライバルと比較して場合ポルトガルの小クラブでは厳しいよ
それに彼は東京で全く結果残せてないからjの選手より下と見ることもできる

あ · 2018/06/05(火) 13:53:31.71

FC東京の試合見てたら中島のせいって訳でも無いけどな
誰が出ても去年の瓦斯は酷かった
同じ事を森岡のいた神戸にも言えたが
ポドルスキがいようがクソなもんはクソ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/05(火) 14:03:51.67

一発まぐれミドル枠で中島じゃなく宇佐美を選んだってことだろ

あ · 2018/06/05(火) 14:07:31.74

>>46
そうだろうけどやっぱり中島が良かったね

あ · 2018/06/05(火) 14:07:55.54

宇佐美選んで中島落選って笑うしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/05(火) 14:24:48.04

中島はFC東京では監督コーチに嫌われてなかなか使ってすら貰えなかったからな
大人に物申した結果干されてたんですよ

あ · 2018/06/05(火) 14:25:05.43

>>39
ところが香川岡崎も状況は同じで
代表だとその二人よりダメだからな
まあどんぐりの背比べだが

あ · 2018/06/05(火) 16:04:50.85

さすがにポルトガルリーグではぶっちぎりで世界最強リーグのリーガで活躍してる乾が相手では無理
リーガで活躍とか日本のエースにすべき選手だわ
でも、これだけは言える
ブンデス2部よりは中島の方が凄いだろうとw
宇佐美・原口よりは中島だろうと

あ · 2018/06/05(火) 16:35:38.71

>>49
監督やコーチに意見するのはキャプテンか中心選手だし、
生意気なチビは干されて当然やろｗ

>>51
来期はビッグクラブで結果出して見返してくれｗ

あ · 2018/06/05(火) 17:43:30.04

逆に中島選出、乾落選でも「西野フザケンナ」ってなる。ドイツもクラブで香川以下の活躍だったベテランのロイスや中堅が選出されて今期ブレイクしたけど代表実績が乏しいサネ落選。ただドイツは前回活躍したけど、実力が落ちたゲッツェは落選したが、日本は本田は選出。

**西野はユダか** · 2018/06/05(火) 19:51:21.15

>>32
23人のメンバーで
右サイドでまともに攻撃できるやつが
ひとりもいないんだよねw

ある意味、斬新

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/05(火) 23:19:23.50

FC東京で上手いが故に先輩方に嫌われてチャンスを与えられなかった中島
まじで可哀想。日本が如何にこね社会か分かるよね

あ · 2018/06/06(水) 00:48:55.28

違う違う監督も周りを中島を活かせなかっただけ
レベルの高い海外では周りが活かしてくれる
代表ではそうはいかないからクラブと同じような活躍ができるかは疑問

あ · 2018/06/06(水) 00:52:07.96

中島以外は妥当だろ
中島はあと半年活躍早けりゃな
まあしょうがないと思う

あ · 2018/06/06(水) 01:00:54.30

>>52
＞来期はビッグクラブで結果出して見返してくれｗ

パチューカですか？

あ · 2018/06/06(水) 01:03:24.32

>>56
五輪代表はレベルが高かったのか

あ · 2018/06/06(水) 01:19:05.05

>>56
中島はポルトガルでは自由を与えられてるから活躍できるだけ。
これは本人もインタビューで答えてる。
Ｊリーグではいろんな決め事があって適応できなかったというオチ。
ＷＣでは弱者の日本で中島に自由を与えられる余裕はない。

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2018/06/06(水) 01:30:23.59

>>35
違うね
守備が堅固、これが肝
守備をおろそかにしては最強の人材要した黄金世代でも勝てなかった

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2018/06/06(水) 01:31:59.13

>>42
いや、井手口は代理人とバカどもに騙されたよ
まともな代理人ならまず焦ってもいいことないというはず
柴崎然り井手口もろくな結果残せず帰ってくるのが目に見えてる
売り込んで移籍するのではなく欲しがられて移籍するくらいじゃないとあかんよ
今の腐れ代理人は全員地獄に落ちるべきだわ

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2018/06/06(水) 01:33:13.17

>>44
いや、中島はスーパーサブで勝ってても負けてても効いたよ
で、おそらくライバルは同じくスーパーサブの岡崎だね
ま、宇佐美からフリーキック強奪見て本田サイドからのNGってのが一番でかいと思う
フリーキックは全て本田に献上しなければいけないからね

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2018/06/06(水) 01:34:41.18

>>58
J2練習生だろうw

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2018/06/06(水) 01:35:20.75

>>60
本田長友岡崎山口はフラフラ自由気ままに散歩するけどねw

あ · 2018/06/06(水) 01:39:21.77

だから負けた

あ · 2018/06/06(水) 01:51:22.08

>>60
中島に求められるのは後半２０分すぎでスペースが空いてきた
ところをドリブルで引っ掻き回すことなんだから自由もくそもあるかよ
頭から使う選手と同じ発想で考えてどうする

あ · 2018/06/06(水) 01:51:49.25

>>65

で、肝心な時、いるべき場所にいないと。

あ · 2018/06/06(水) 02:18:31.61

>>67
そもそも日本がジョーカーを出す時点で負け試合が濃厚で、
個人的には弱い国はジョーカーはいらんと思ってる。

今まで本番で逆転した試しがないから、長身選手やドリブラーはいらんｗ

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2018/06/06(水) 02:24:14.69

>>69
例えば
マリウクライナガーナ3連戦
中島抜きなら勝ち点0
中島ありで勝ち点1
少しでも可能性あるのはどちらかな？
これが何よりの答えになるだろう

あ · 2018/06/06(水) 02:24:27.08

長身選手は勝ってる時にゴール前におけるから絶対にいたほうがいい
日本は身長低いから特に

あ · 2018/06/06(水) 02:47:50.14

>>70
中島オタはたられば前提の話しかできんのか？
テストマッチなんか参考程度なのに、ドヤってもねえｗ

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2018/06/06(水) 02:49:23.89

>>72
たらればじゃなくて事実だね
実際マリウクライナガーナ相手に中島いなければ勝ち点0なんだけど

あ · 2018/06/06(水) 02:53:55.10

まぁ、ここらが外れたことに対する
ある種の違和感みたいなもんを
そこはかとなく感じている人がいるんだろうな。

実際にゃぁどれもどんぐりの背比べなんやから
結局監督の好みとか興行上の理由でしかないものを

とってつけたような理由を
もっともらしく語る輩とかが
沸いてくるんだよなぁ

昔から変わらんねぇ～

あ · 2018/06/06(水) 03:00:03.36

>>73
満場一致で選ばれる選手になってねｗ
そもそもＪＦＡは辺境リーグの選手は評価が低いのも事実。
他国でも５大リーグ優先でメンツが決まってる。

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2018/06/06(水) 03:04:33.11

>>75
中島いなければマリウクライナガーナに勝ち点0
この事実からは逃げないほうがいいね

あ · 2018/06/06(水) 03:14:29.86

本田を気持ちよくプレイさせるには中島は不要だったんだろう
ガーナ戦、周りの選手が気を遣って気持ち良さそうだったし

個人的には選手に好きにプレイさせるとドイツのマテウスの二の舞になると思うけどな

あ · 2018/06/06(水) 03:19:28.49

>>76
一生ほざいてろ。
夏には皆が驚くビッグクラブへ行くことを祈ってるわｗ
バロンドーラーになって世界を驚かせてくれよ！！

あ · 2018/06/06(水) 03:24:06.91

>>77
それ
足りない部分と戦ってる本田のほうがよかったな
あの内容で楽しそうにしてる本田は見たくなかった
もう上を目指すのは諦めて現状維持（W杯出場できれば）満足なのかと思ってしまったわ

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2018/06/06(水) 03:25:04.48

>>78
オレンジカウンティからパンドゥーサ？、J2なら満足かな？w

あ · 2018/06/06(水) 03:48:00.26

>>78

ビッグクラブって
パチューカのことですか？（笑）

あ · 2018/06/06(水) 03:49:25.56

>>78

それとも、CSKAモスクワですか？

あ · 2018/06/06(水) 03:49:59.97

>>78

あるいはVVVとかいうとこですかね？

あ · 2018/06/06(水) 03:51:32.86

>>78

まさかACミランなんて
口が裂けても言えません。

あ · 2018/06/06(水) 03:53:29.94

>>75

だから5大リーグってどこなんですかね。

メキシコ
トルコ
ブンデス2部
Jリーグ・・・

あとは？

あ · 2018/06/06(水) 03:53:41.71

三大リーグに行ければオッケーだな
ACミランもいいねえ

あ · 2018/06/06(水) 03:55:38.73

誰もちゃんと答えてくれないんだよな～
ビッグクラブとか
5大リーグとか・・・

はて、どこなんやら・・・

あ · 2018/06/06(水) 03:56:39.31

>>86

3大リーグって

メキシコと
トルコと
ブンデス2部ですか？

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2018/06/06(水) 03:57:49.06

5大リーグとは
オランダ二部
ロシア
メキシコ
アメリカ草サッカー
J2

あ · 2018/06/06(水) 03:58:22.50

煽りがつまんないよぉ～笑笑

あ · 2018/06/06(水) 04:01:54.31

>>90

で、煽りなしで真剣に聴いてますけど

どこなんですかね？

あ · 2018/06/06(水) 04:05:08.23

>>89

なるほど
そこで活躍すれば
代表になれると。

あ · 2018/06/06(水) 04:05:58.36

スコットランドとかどうかな。

あ · 2018/06/06(水) 04:24:51.52

中島・久保と浅野・井手口を同列に語るのマジやめてくれ

後者はハリルでも落選してただろう
全く試合に出れてない連中を若手だからという理由で選ぶわけないだろ

浅野は永井、井手口は三竿で十分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/06(水) 04:25:14.25

5大リーグクッソワロタｗ
>>89

**高島厨** · 2018/06/06(水) 04:49:23.61

2015年の時点で代表は世代交代、メンバー総入れ替えしていなければいけなかった

2014W杯終わってから、俺は散々いってたからな？

2014ブラジルW杯組は「負け癖がついた集団」だったからな
それは2014W杯前からで、2013コンフェデの時点で勝てない集団だった

浅野、井手口、中島は入っているべきだったな
そもそもアジア最終予選で活躍したやつは入れるべきが筋だからな

あ · 2018/06/06(水) 04:51:40.36

>>96

まぁ、そうだね。
いったんリセットすべきだったな。

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2018/06/06(水) 05:24:36.55

今の若手は、無駄に権力持った老害をアジア予選で追い出したくらいパワーはあったんだけどね
サッカーの実力では追い出せてもそれ以外の政治力では叶わなかったね
ま、若手に政治力求めるのは酷だよな
本田圭佑の犠牲者の選手が一番かわいそうだね
短い選手生活、W杯のチャンスなんて1度あればいいほうだから
その貴重なチャンスを本田に潰されちまったわけだから

あ · 2018/06/06(水) 05:27:06.80

>>98

そうだね。

あ · 2018/06/06(水) 06:34:21.61

>>73
中島がガーナから二点以上取るってかｗ