ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレpart14

あ · 2018/06/12(火) 07:39:19.60

ハリルホジッチ解任は
失うものの方が
大きかった

前スレ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1528263789/l50

あ · 2018/06/13(水) 22:14:54.29

若手厨とか言って逃げちゃうハリ信ｗｗｗ

あ · 2018/06/13(水) 22:15:44.76

>>845
馬鹿w？？？
もう西野>>>>>>>>>>>>>>>>ハナクソは立証されたのwww

西野で勝てないならハナクソじゃ地球がひっくり返っても勝てねえからww

あ · 2018/06/13(水) 22:17:43.11

工作員のアンチハリルは試合を全く見てないことが丸わかりだよなw
日本代表がパラグアイ戦で見せた戦い方はどこをどうみてもハリルの戦術がベースとなっている。
試合後の柴崎のインタビューもそれを裏付けている。

あ · 2018/06/13(水) 22:21:30.89

ハリ信て本当に馬鹿つーかニワカなんだなw
ガーナスイスパラグアイと着実に右肩上がりにチームになってるのどんな馬鹿でもサッカー好きならわかると思うんだがw
ハナクソは3年やっても未だにトライアウトかよと目を疑いたくなるようなただの寄せ集め集団に過ぎなかったからなw
ハナクソ以上に無能な監督って存在しないよなwwww

あ · 2018/06/13(水) 22:21:55.83

西野さんの考える二軍が実質一群なわけで
ロートルまみれの一軍こそ西野さんの本丸なわけで
そこは今も変わらず忖度してるんだろうから
結局西野さん由来の実績てたいしたことないんだよ

あ · 2018/06/13(水) 22:22:02.30

とはいえ、西野がハリルよりも優れているよなと思った点は、本田のやりたいサッカーをやらせてみて本田が使えないこを示した上で、選手達を納得させた上でハリル型の戦術に戻したこと。
ハリルとしては意味のないことなんだろうけど、人身掌握の点では必要だったようで、その点は西野はハリルに勝るかな。
ただ、裏を返せば、ハリルの眼力や戦術力を証明することにもなったんだけどね。

あ · 2018/06/13(水) 22:23:45.59

ハリル続投ならガーナとパラグアイには余裕でかつ手の内を隠しつつ勝っていたね。

あ · 2018/06/13(水) 22:23:51.34

>>854
全然右肩上がりに
なってないけどな。

あ · 2018/06/13(水) 22:25:02.31

>>858
だからニワカなんだよハリ信wwwww
ガーナとスイス戦見返せwwww
同じ2-0でも全然違うからwwww

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/06/13(水) 22:25:05.07

西野さん的にはハリル監督を支持してたんだろ

何かむりやり監督押し付けられる結果になったけど

あ · 2018/06/13(水) 22:25:22.21

乾香川武藤岡崎柴崎というハリルメンバーが躍動したしな。

あ · 2018/06/13(水) 22:27:03.51

>>856
そこらへんはどうなんだろうね。
このままスタメンと控えが
ひっくり返るかは
まだ分からんよね。

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/06/13(水) 22:27:06.31

守備構築に関してはハリル監督より西野監督の方が上手い感じはあるな

攻撃はハリル監督の遺産でやってる感じだな

あ · 2018/06/13(水) 22:28:10.42

乾香川のコンビネーションはハリル仕込みやな

あ · 2018/06/13(水) 22:28:18.34

>>863
ニカワwwwwwww
守備構築出来なくて一体どうやって速い攻撃繰り出せんだよwwwwwwwwwwwww

ハリ信wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あ · 2018/06/13(水) 22:28:19.59

>>845
>とりあえず信者が正しかったかアンチが正しかったかは
１週間後に結果が出る

それは違うと何度言ったら・・・

あ · 2018/06/13(水) 22:28:26.46

コミュニケーション不足と騒いでた奴が腐ったリンゴだったって証明された
それだけで満足　　

あ · 2018/06/13(水) 22:30:05.09

勝ったらハリルの遺産、負けたらハリルのサッカー壊したせい。
OK？

あ · 2018/06/13(水) 22:30:10.65

>>818
鹿島そしてアギーレ時代には柴崎はミドル打っていたけど、ハリル時代にはミドル打たなかったよね？で、ハリルがいなくなったらまた打つようになった
ハリルがパワハラ発言を選手に言ってたって記事があったけど、本当だと思うわ
前々回の東アジア杯だったかな、鹿島で好調だった柴崎がパワハラのせいなのかベンチで死んだ目になってたし

で、ハリルが何だって？クラブＷ杯・天皇杯準決勝で大活躍のすぐ後にも呼ばなかったのにwww

あ · 2018/06/13(水) 22:31:19.85

>>863
>>865
いやいや。パラグアイ戦での守備戦術におけるブロックの作り方はハリルのやり方そのままなんだけど。

あ · 2018/06/13(水) 22:32:23.70

>>868
そこまでは言わんけど、その要素は多分にあるよな。

あ · 2018/06/13(水) 22:33:52.64

>>862
ボランチより前はパラグアイ戦でのメンバーをそのまま使った方が良さげだけどね。

あ · 2018/06/13(水) 22:34:55.24

>>870
ニワカなんだから黙ってろよハリ信wwww

何処が一緒なんだよwwwwwwwwww

ゴミ屑無能監督で誰が前線からあんだけプレス掛けてたんだよwwwwwwwwwwww

DFラインとかわかるか？wwwwwwwww

ハリ信のニワカさwwwwwwwww

あ · 2018/06/13(水) 22:35:21.31

>>869
柴崎はスペインに行ってはじめてハリルの言いたいことが分かるようになったと言っているんだが、何か？

あ · 2018/06/13(水) 22:36:45.89

もうハリルルートは存在し得ないので、敗退すればハリルなら勝ってた対ハリルならもっと悲惨だった、勝ち抜けばハリルならもっと上を目指せた対ハリルならあっさり敗退で終わってた、の不毛な争いになるだけ

あ · 2018/06/13(水) 22:36:59.61

>>873
君が試合を全く見ていないのはよく分かったよw
そりゃ具体的な反論はできないよな。

あ · 2018/06/13(水) 22:38:14.80

ハリルサッカーでパラグアイに圧勝やな
香川乾のパスムーブとかハリルサッカーそのもの

あ · 2018/06/13(水) 22:38:31.69

>>875
ただ、次の日本代表の方向性を決めるためには、プロにとっては避けられない議論だけどね。

あ · 2018/06/13(水) 22:39:56.14

>>874
マジこれなんだよね
スペインでは柴崎の頭の上をロングパスが越えていく展開を何度も経験してるし
鹿島で経験のあったボランチに関してもあれだけいいパスが出せるのに
守備が弱いから2列目の選手だと監督からレッテル貼られて
縦に早く攻める意識があるから平面でのパスも活きるし
球際に強くいくかそれをかわしていい縦パスを入れられるかを
黙々とやってたんだよな

あ · 2018/06/13(水) 22:42:25.77

>>879
おっしゃる通り！
柴崎が本大会にギリギリ間に合ったのは大きいよね。

あ · 2018/06/13(水) 22:43:51.41

>>876
2ブロックでペナ前にベタ引きのゴミ戦術と前線からプレスで嵌めてく守備戦術が同じなんだなwwwwwwwwwwwww

おまえ宇宙人とか見えるだろ？wwwwww

ハリ信怖えよwwwwwwwwww

あ · 2018/06/13(水) 22:45:22.30

縦パスはハリルサッカーやで

あ · 2018/06/13(水) 22:46:29.73

>>881
せめてハリルがハイラインとローラインを時間帯によって使い分けしていたことぐらい理解してから書き込んでおくれよwww

あ · 2018/06/13(水) 22:49:17.33

>>881
ハリルはGL3戦でそれぞれ異なる戦術を用意していたそうだから
それが本当であれば守り方も試合で全然違ったと思うよ

あ · 2018/06/13(水) 22:51:50.22

>>880
ハリルが柴崎を招集した可能性は半々だけど、大島が痛んだ時点で追加で滑り込んだ可能性は高いね

あ · 2018/06/13(水) 22:53:36.97

このように話は作っていけるんだよ
ずっとこれをやってる

あ · 2018/06/13(水) 22:55:02.21

>>883
ハリ信の頭の悪さは教祖様譲りだなwwww

西野2週間>>>>>>>>>>>>>>>ハナクソ3年

あ · 2018/06/13(水) 22:59:33.95

>>887
一生つまんない人生送ってろw

あ · 2018/06/13(水) 23:01:09.31

ハリルと西野の単純比較しかできないバカは置いといて
ハリルが手をつけようとしていた個人のベーススキル、
コンディション管理とかメンタル管理とかは
結局持ち越しになったのが痛いよな
ガチムチ相手にまともに当たって戦える選手が少ないから

パラグアイ戦をみて相手国のスカウティングが考えるのは、ボランチの周辺、特にCBの間くらいにロングボールを通す戦術かな
前線でパス回しされると少し厄介だというイメージは作ったかもね

あ · 2018/06/13(水) 23:01:13.08

>>888
西野とハナクソが同じ守備戦術だってよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
違うけどせめて岡田と言ってくれれば相手する気も起きたけどよwwwwwwwwwww

ハリ信のアホさは教祖様譲りだなwwwww

お · 2018/06/13(水) 23:11:04.68

ハリルはいろいろな選手を招集して試すと言う面では悪く無いが・・・・・
その都度、咬み合わせが悪くて、つぎはぎだらけのチームしか見せて来なかった。
個々の選手には個々の売りがあるが、ハリルは組み合わせが下手糞で、個々の長所を消していた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/13(水) 23:13:11.72

>>891
3年間試した結果が分かるっていう直前に解任だからもう永遠に謎だね

あ · 2018/06/13(水) 23:20:27.17

コロンビアのプレス下で昨日のような攻撃ができるのかが問題だよなー
機能しなかった時に次のプランがあれば良いんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/13(水) 23:21:00.17

>>891
www.buzzfeed.com/jp/tatsunoritokushige/halil-kainin

ーー浅野さんはW杯本大会進出を決めた後の、
日本代表の戦い方をどう見ていましたか？

(中略)

昌子源、植田直通の鹿島のCBコンビや小林悠、大島の川崎コンビなど
同じクラブ同士の連係を使わなかったのも、
素の状態でハリルのサッカーにどうハマるのかを見たかったのだと思います。
要は勝ち負けを完全に度外視したテストだったんですね。

こういう見解もある

あ · 2018/06/13(水) 23:29:40.84

ハリ信息してねえwwwwwwwwwwwwwww

あ · 2018/06/13(水) 23:32:34.73

>>894
ボリスタ編集長ともあろうものが滅茶苦茶なこと言ってんなぁ・・

あ · 2018/06/13(水) 23:43:58.97

絶滅危惧種
ハリ信wwwwwwwwwwwwwwwwww

あ · 2018/06/13(水) 23:44:02.09

滅茶苦茶じゃないだろ
この人以外にもこう見てた人は結構いるよ
あからさますぎるくらいに同じチームの選手一緒に試さなかったから

あ · 2018/06/13(水) 23:46:53.43

>>894

どのみち同一クラブから
複数名呼ぶのでなければ

その手の連携はなり立たんからな。

＞素の状態でハリルのサッカーに
＞どうハマるのかを見たかったのだと思います。

これにつきるね。

あ · 2018/06/13(水) 23:49:06.52

>>874

ゴリも似たようなこと言ってたな。

あ · 2018/06/13(水) 23:49:38.39

武藤とかハリルに呼ばれた時アピる事ばっかで時が出しまくりで酷かったじゃん。
この前の試合はもう選ばれたからチームプレーしてたけど。
ハリルはいろんな選手呼んだから前線はアピるばかりで繋がりにかけたんだよ。
渋滞しまくりだったじゃん。ムウとかも。

あ · 2018/06/13(水) 23:50:14.57

今日はアンチがんばってんな！

あ · 2018/06/13(水) 23:51:16.31

>>901

ニュージーランド戦の香川とかも
だいぶ空回りしてたな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/13(水) 23:54:05.40

古い記事だけどハリルの2戦目のウズベキスタン戦の記事を置いとく
昨日の戦い方の一つのベースにはなってると思う

http://number.bunshun.jp/articles/-/823045

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/14(木) 00:17:58.51

ハリルの初期はザックアギーレがベースだよ
ハリル色が強まるにつれて崩壊していったんだよ

あ · 2018/06/14(木) 00:21:24.66

>>904

なるほど。
ただ、コロンビア相手に通用するかどうか

攻撃も守備も。

あとは西野が本田フォーマットでいくのか
香川フォーマットでいくのか

どうするんだろうな。

ハリルだったら前者はありえないだろうが。

パラグアイ戦よりも
ガーナ戦、スイス戦と、無駄なものに
2試合費やしてしまったのが痛いな。

あ · 2018/06/14(木) 00:27:26.24

あと、西野もトップ下を置かない
中盤▽4-3-3（4-1-4-1）を試したそうだが。

これはやらないんかな。

あ · 2018/06/14(木) 00:49:37.72

>>661
ないな

あ · 2018/06/14(木) 00:52:42.03

http://football-sim.com/
このシミュレータで挑んだらコロンビアにボコボコにされた

あ · 2018/06/14(木) 01:10:25.94

ハリルがやる事って縦ポン一択だったからね
結局筋肉次第でサッカーに関する能力はあまり問われなかった

あ · 2018/06/14(木) 01:16:26.74

ふ～ん

DE · 2018/06/14(木) 02:46:02.25

ここで暴れてるアンチハリル工作員って、鹿スレに居座って、監督は何で植田を出さないんだ！って暴れてた植田ヲタによく似てる
本スレでは、岡山のIPと、大阪のIP使い分けてた荒らしだったけど
(特徴)
・試合を見ていないでレスするから、生で試合見てた人から細かい内容を指摘されると付いていけない
・他の人が丁寧に説明して、論破しても答えられないから、大量の草を生やしてののしる事しか出来ない
・相手して欲しくて、他の人のレスの背後の考えや意味を読まずに即レスする

あ · 2018/06/14(木) 02:51:03.63

>>909
何度やってもベルギーに大敗するｗ

あ · 2018/06/14(木) 02:59:48.63

>>905
ザックはないだろアホすけ

あ · 2018/06/14(木) 03:15:04.38

嫌儲で必死にハリル擁護してたハリ信が元々ハリルのサッカーに興味なかったけど
解任されて可哀想だから擁護してるっつってて、ああそうなんだって
話が通じないのも納得したわ

あ · 2018/06/14(木) 03:44:14.47

ハリル擁護してた連中が在日だってはっきり分るんだねハリルのせいで日本代表が弱くなっていくさまを喜んでる連中でハリル信者の最後の言葉は決まって日本の選手が弱いから仕方無いと日本下げｗ
ハリルを解任させたとたん格上に勝ちましたがｗ
そしていよいよハリルが解任されればＷＣ参加国の平均年齢から１才程度しか変わらないのに老人サッカーだの忖度サッカーだのと日本下げばかりでハリル信者＝在日って分りやすすぎて笑えるｗ

a · 2018/06/14(木) 04:16:07.46

>>909
パラグアイ戦のスタメンが基準になってるせいで遠藤とか外せん
クソ

あ · 2018/06/14(木) 04:19:06.18

>>909
まだ優勝が出てないのは現実的でいいね
0.2%以下

あ · 2018/06/14(木) 04:20:34.26

サカつくみたいにありえないところにありえない選手を配置すると勝ったりしそう
gkをcf起用とか

あ · 2018/06/14(木) 04:24:32.66

昨日の結果で有頂天とかあり得んわ。
引退記念GKいた相手やんけ。
セルジオ越後でさえ言ってた底レベルやぞ。

あ · 2018/06/14(木) 04:36:46.45

>>920
相手GKのやる気の無さは、あちこちで散々昨日から言われてたけど、引退記念だったのかw
体調悪いのかと思うほど、止める気ゼロだったよね
相手DFもタラタラだったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/14(木) 04:53:57.15

>>921
引退記念のキーパーが点取られたとでも思ってるの？

あ · 2018/06/14(木) 05:04:17.12

>>921
これが自分の都合の良い書き込みだけを信じる情弱か

代表引退の41歳GKは前半10数分で退いた

あ · 2018/06/14(木) 05:07:05.10

>>923
これが自分の都合の良い書き込みだけを信じるハリル信者か

代表引退の41歳GKは前半10数分で退いて勝敗に全く関係ないのに

宗教ってマジ怖ええなw

か · 2018/06/14(木) 05:08:24.09

まぁ勝敗を度外視した試合に見えるな

爺 · 2018/06/14(木) 05:11:21.17

試合後、サッカー解説者のセルジオ越後氏に話を聞き、パラグアイ戦を振り返ってもらった。

「パラグアイはかなりひどい内容だった。GKの引退試合を兼ねていたし、戦いには来ていなかったよ。この試合を受けて選手や関係者はもちろんだが、見ている側も勘違いしてはいけない。」

サッカーキングより

>戦いには来ていなかったよ。

. · 2018/06/14(木) 05:54:28.07

荒らしのパターンていつも同じだな

スレをのばしたいのか潰したいのかはわからないけど

あ · 2018/06/14(木) 07:35:50.72

西野の１か月弱＞ハリルの３年

悲しいなあ…

a · 2018/06/14(木) 07:46:24.56

勝ちに来てない相手の実力を見誤り本選で勝ったかのように浮かれるアンチェｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/14(木) 07:47:44.69

西野は相手チームに必ず2失点する契約でも結んでるの？

あ · 2018/06/14(木) 07:55:52.98

本当は被ファール数とかで見たら分かりやすいと思うけどデータがないんでこのイエローカード数で見れば
パラグアイ戦がいかに緩い試合かこれ見ればニワカにもわかるだろう。

イエローカード

日本 0 パラグアイ 0
日本 2 スイス 1
日本 1 ガーナ 0
日本 2 ウクライナ2
日本 1 マリ 2
日本 1 ベルギー 0
日本 4 ブラジル 1
日本 0 ハイチ 2
日本 0 ニュージーランド 2
日本 1 サウジアラビア 1
日本 1 オーストラリア 1

あ · 2018/06/14(木) 08:11:15.53

ハリルは親善試合絶対負ける契約でも結んでたの？

**パン気** · 2018/06/14(木) 08:15:00.02

本田を先発から外した試合はハリルも勝率良いんだよ

あ · 2018/06/14(木) 08:25:44.51

>>933
なるほど。

あ · 2018/06/14(木) 09:17:14.95

>>928
西野は一からチームを作り直した訳ではないのだが。

あ · 2018/06/14(木) 09:42:06.18

ハリルの育成方法や理論は間違っちゃいないが、ここに来て
ハリルが若手使ったり本田外したらベテランが文句言うしニワカも騒ぐ
そしたら試合で実力を発揮できない
西野なら選手との意思統一ができる

あ · 2018/06/14(木) 09:43:14.78

完全にゼロからのスタートだから間に合うか心配だよな。
中盤ビルドアップ放棄のロングボール攻撃、マンマーク守備
だけしかないのを両方捨てたからなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/14(木) 10:00:01.78

>>936
ハリルの起用法に文句言ったベテランって誰だ？
本田ヨイショしてた長友くらいしか思いつかん

あ · 2018/06/14(木) 10:03:25.76

>>920
セルジオはハリルのこともいつもボロクソに貶してこんな無能な監督は即刻クビにするか自ら辞めるべき！と言ってたぞ
こんな時だけセルジオを持ち上げるのかw

あ · 2018/06/14(木) 10:14:33.02

練習中に選手同士の会話を禁止してた無能ハナクソがいなくなっただけで全然違うな

a · 2018/06/14(木) 10:38:22.10

一番の骨格である戦い方に腐ったミカンが関与しだして
好き勝手やろうとしてたの察知してたんだから有能だろ

あ · 2018/06/14(木) 10:39:34.98

>>941
そうだと思います。

あ · 2018/06/14(木) 10:40:42.71

パラグアイ戦、クーデターお荷物がいなくなっただけで攻守に動くサッカーしていてわろたｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/14(木) 10:49:13.92

コロンビア戦に惨敗したらハリルサッカーの正しさが証明されるよねｗ
俺たちのパスサッカーで負けたらつまりそういうことだからｗ
コロンビア戦が楽しみｗ
アンチが謝罪するのも時間の問題だなぁｗ

あ · 2018/06/14(木) 10:49:43.00

>>863
ガイジだろお前
ハリルの攻撃ってまじで縦ポンしかないぞ
テクニック系の香川乾軽視してた時点で分かれよ能無し

あ · 2018/06/14(木) 10:50:51.60

>>944
奇跡的に勝ち点とれたらハリルのおかげだよなw

あ · 2018/06/14(木) 10:51:58.60

>>941
その骨格がボロボロだから付け入られるしクビになったんだろw
強かったら関係ないわそんなん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/14(木) 10:54:53.47

>>945そのテクニシャンの香川は前回大会で何も通用しなかったけど？？？
今よりも調子よかったよな　ドルで大活躍でマンUに移籍して
それが何もできないで終戦ｗ
まじでウケるｗ

あ · 2018/06/14(木) 11:02:43.29

>>948
じゃあパラグアイ戦のやり方がハリルと同じだったって論は破綻したなw
ばーかw

あ · 2018/06/14(木) 11:04:22.19

DFはゾーンだろうがマンマークだろうがはどっちだっていいんだ
大事なことは全員で守るってこと。そして個人技に頼るんじゃなく
速いパス回しから攻める。これは戦前からの日本サッカーの伝統的スタイルだ。

ここで自分たちより相手が強いときはときはカウンターを狙え
ロングじゃなく状況によってはショートでもいいが縦主体の速い攻撃をしろ
これは名将じゃなくてもそこいらの高校の監督でもやる初歩的な戦術論

ただし縦に速い攻撃は慌てると決まらない
カウンターの瞬間は集中してゆっくり急ぐ感じで確実にいいコースに出す
本当はこれは本田が適役なんだが奴はまだ黒子に徹する気がない
自分のペースにしてしまうので出さないほうがいい

あ · 2018/06/14(木) 11:07:32.54

お前らよりはるかにサッカーを知ってるオシムがパラグアイ戦はハリルとは違うって言ってるぞw

イビチャ・オシム氏（７７）がパラグアイ戦を分析し、西野ジャパンの「パスサッカー」に可能性を見いだした。

　西野ジャパンはパラグアイ戦で大きな進化を遂げた。

後半は攻撃的になり、得点も決めたうえにいくつかの決定機を作った。これまでよりずっと危険でアグレッシブ（積極的）であることを知らしめた。

日本が実践するチキタカ（バルセロナ流のショートパススタイル）は、実は私はもう時代遅れだと思っていた。バヒド（ハリルホジッチ前監督）の実践する縦に速いスタイルが、今は世界の主流であるからだ。

　だが、ワールドカップでは、それが本当に過去のものかどうかが分かる。そして日本に関しては、とても合ったスタイルであるといえる。相手も守りにくく、このやり方で日本は機動性に富んだアグレッシブなプレーができる。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000000-sph-socc