西野ジャパンpart79
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【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
(モルドヴィアアリーナ)
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
(エカテリンブルクアリーナ)
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
(ヴォルゴグラードアリーナ)
荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしましょう
※前スレ
西野ジャパンpart78
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1528940319/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>131
宇佐美もそうだよな、戦術眼が全くダメだからいるべきポジションが分からない ホンダは生まれる時代を間違えたな
搦手と野心があるから戦国時代に生まれていれば >>120
使わないなら長谷部に帰国許可を出すべき。
代表は親善試合とは言え一勝したし、この上責任だけ押し付けても迷惑だろう。 実際大迫ってパスコース消しながら追えるのだろうか？
後半短い時間大迫ワントップやってたけど 前掛かりにきてたパラグアイ相手だったから雑なパス取れてたけど追い込みという場面はそんなにみられなかったよね
ここが大迫なら岡崎ぐらいのプレーやってくれるだろうと机上の空論にならなければいいが 2002稲本 2010本田 2018??
2018に誰か出てくれば勝てる誰でもいい！
調子悪そうな宇佐美でもいい！
誰か出てくれば
意外と武藤かな
たのんます！ 西野は最初からスイス戦のメンバー使う気なかったと思うんだよなー。んでレベル落ちるパラグアイでメンバー入れ替えて結果を出して外す口実になったと言う訳よ。じゃないとあんなグタグタな相手に勝って一気に解説陣の意見も変わってるしな >>141
出来なきゃ大迫ぐらいの得点能力で海外にいれないよ >>136
あのさ
あんなのワンダーとか言ってたらオーウェンみたらお前しょんべんちびるんじゃね？w ウサミミはジョーカーにもなれなさそうなのが悲しいなぁ
中島はスーパーサブになれただろうに >>43
本田ワントップより吉田ワントップがいいだろう 大迫はたかが1シーズン調子よかっただけで勘違いして海外行っちゃってな
そりゃ苦労するわ スイス戦の後半もなかった事になってるし実際は前線のメンバーはパラグアイ戦中心で長友や長谷部辺りが入るぐらいじゃないかな >>140
元ネタのオーウェンさんも決勝行ってないから >>146
日本にとって2010のケイスケホンダはワンダーだっただろｗ
あの距離のFKを誰が決めると思っただろうか >>141
後半のスタミナの有利なの生かしてかなりプレス行ってたよ
都並の解説あてにならんけど褒めてたよ
まぁ岡崎とはどうだろうな
ディフェンスで言ったら岡崎の方が上だし
キープなら大阪の方が上だろうし
ただ大迫との距離感が大事だから大迫の周りに誰もいないとキープ力も意味ないからなぁ 本田ファンが一番多い国だからなぁ。
なかなか恥ずかしい事実 >>141
大迫に岡崎の役割は無理だよ普通にサボるもの
大迫使うなら長谷部とセット4-1-4-1で引いて守る方が向いてる
ハイプレスやるなら岡崎乾香川武藤柴崎昌子植田は必須ハイプレスやるなら本田か宇佐美の枠で永井がほしかった >>145
大迫ってケルンでは便利屋で使われてるし 岡崎みたくプレスで生きてきてる選手じゃないよね
まあ大迫が出来れば全く問題ないんだけどなんか気になるというかちょっと不安なんだよね >>155
多いに決まってるじゃん・・・代表の実績がダントツすぎる
そこを恥ずかしがる意味はわからんが・・・ パラグアイ戦の4点目はパスコース限定させたところで柴崎が読んでてインターセプト→大迫に繋いで香川ゴール
柴崎はこういうのがうまい ｗ杯本番まであと一試合
テスト試合したかったな
本田と宇佐美がスタメンで試合を始めたら
パラグアイ的な戦いかあは途中からやるのは無理なんだよ >>144
パラグアイが、あそこまでひどいとは思わなかったんじゃないかな
マッチメイクをいつしたかわからんけど、そんときはパラグアイまだ南米予選敗退してなかったかもしれん
とりあえずワールドカップに向けて調整するチームと試合したかったね
多分パナマの方が強かっただろう
ワールドカップに向けて合宿してるのと、新チームじゃあ相当さがあるよ パラグアイ戦、香川の代表卒業試合で良かっただろうな。ブラジルに続いて戦犯となるのは避けたいんじゃないかな。
責任回避のための本田、長谷部という構図は、将来に悪しき前例となる上、教育上も好ましくはない。 >>156
パラグアイ戦もトップ下置いてなかったじゃんｗ
テレビが書いてたら4-2-3-1だと思ってしまうのかな？
試合内容までは見れてないようで >>150
関塚に五輪のときに外されたからなフィジカルコンタクトに弱くて
だから海外行かないといけなかった ブラジルW杯最終予選オージー戦で主審がハンド取らなければ
あれで悪運強く生き延びたおかげで本田がさらに増長した >>153
高地＆無回転な…今更思うと偶然の産物だったかなとｗｗ >>159
時代を考えれば代表の実績なんかよりクラブ実績が評価するされるからな 代表なんて年に何回試合あるっけ？マグレの活躍もあるだろう。だけどクラブはそうはいかないくらい試合数があるからな。だから普段サッカー見てない人ほど本田の評価が高いと思う。 まぁ色々あるが
コロンビア戦はこの勢いを大事にいくべ
そのまま上手くいく訳ねーから結局はオールジャパンになる
本田アンチには残念だが、本田にも必ず出番はやってくるｗ
とりあえず日本を応援するべ >>163
俺は通用せず負けると思うが香川は叩かないな
ベストな選手出して通用しなかったわけだし
ブラジルの本田香川もそう
明らかにコンディション悪かったから変えても良かったけど、四年間の継続性を優先した
おれはそれで良かったと思う
毎回毎回敗退を誰かのせいにしてるのはどうかな？
今回も多分コロンビアに負けたのはパラグアイから変わって入った吉田のせいとか言われるんだろうな >>159
代表に人気が偏向してる証左、て事。やはりJや海外の一線でやってる人にスポット当たらないと。 西野の秘策は4141か本田ワントップかのどちらかだと思ってる >>144
スイス、パラグアイとの親善試合スケジュールを可能にし、セッティングしたハリルは素晴らしい。 >>170
それはその通りなんだけど
当時の本田はCLベスト８とかクラブでも結果残してたし
ミラン移籍当初は7試合ぐらい連続ゴール決めてたよね
大体セリエの試合全く面白くないし、パチューカなんて見る人いないだろうし
そこを求めるのはちょっとｗ 長友を右に ゴートク左だ。
本田長谷部は控え。
それしかないよ おそらく 香川、乾、武藤、柴崎あたりの
プレスはかなり激しく来るだろうからメンタルてきに耐えられるのか 香川に縦パス通してたの柴崎だしこのラインは思った動きはできないだろうから サイドの二人には頑張ってほしい >>171
スーパーサブ吉田
点が欲しい時にFWに吉田
守備固めの5バックに吉田
山村の上位互換だな ■香川＆乾の連携 元日本代表FW城彰二が絶賛！「本田と宇佐美より数段レベル上がった」（1）
6/14(木) 11:47配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180614-00111161-soccermzw-socc
日本代表を率いる西野朗監督にとってパラグアイ戦の結果はある意味で“誤算”だっただろう
ガーナ、スイスにそれぞれ0-2と敗れたなかスタメン10人を入れ替えたチームでワールドカップ（W杯）前の最後のテストマッチに臨んで4-2で快勝したのだから
西野監督は19日のコロンビアとのW杯初戦のスタメンに誰を起用するのか大いに頭を悩ませることになるだろう
とにかく、ここまで無得点で2連敗を喫していたチームにとって、ここで4ゴールを奪って勝てたことは大きな収穫だ
先日、長友佑都に話を聞いたが、チームは結果が出ないことで重苦しい空気に支配されていて、少しでも雰囲気を変えようと彼自身は批判を承知の上で金髪にしたという
それくらい追い込まれていたチームに、この勝利がもたらしたものは大きいはずで良い意味で前向きに本大会へ臨めるのではないだろうか
もっともパラグアイ戦を振り返ると良い面ばかりではなかった
3試合連続の2失点、またも相手に先制点を許すなど守備面ですべてが改善されたとは言い難い
やはり世界は一瞬の隙を突いてゴールを奪える選手が揃っている
この日パラグアイが奪った1点目もスローインからの流れでマークについていた柴崎岳の対応が甘く反転からボレーを叩き込まれた
やはり自陣ペナルティーエリア付近ではもっと相手にタイトにつくあるいは周囲の選手ももう一歩寄せを早くするなど、より厳しくやっていかないと
たった一撃で試合が決してしまうことになる
1998年フランスW杯での日本もそうだった
初戦のアルゼンチン戦ピッチに立つ我々も序盤はある程度戦えている印象があった
だが一瞬の隙をアルゼンチン代表FWのガブリエル・バティストゥータは見逃さずにシュート
結局あの1点を最後まで返せずに0-1で黒星スタートとなった
世界は隙を見逃さないし、それを決めきるストライカーがいる
ロシアW杯に挑む日本もそれを肝に銘じて戦うべきだ とりあえず今回のテストマッチで雑魚と最終調整するのは無意味って分かったな
全部出場国は難しいにしてもそれなりに手強いとことばかりやらないといかんわ
おかげで大会入ってから今までやってきたことが通用せず絶望しないで済んだ まぁ本田は当落線上の選手であったが呼ばれるのが明らかにおかしいって言ってる人は個人的感情で叩いてるだけだからなぁ
ハリルなら呼ばれなかったと思う香川もだけど
まぁ、ハリル辞めさせたのが本田、香川って言うならわかるけど
もちろん俺は本田より中島が見たかったけどね >>174
海外の一戦で活躍してる人にスポットを当てるっていうのは賛成だけど
Jにスポット当てたところで世界基準でやれない選手多すぎる
まぁパワープレー要因で都倉ぐらいは入れてもよかったんじゃないかとは思うけどな
昔と違ってクロスを素直に入れるスタイルだし ■香川＆乾の連携 元日本代表FW城彰二が絶賛！「本田と宇佐美より数段レベル上がった」（2）
6/14(木) 11:47配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180614-00111161-soccermzw-socc
★香川と乾の二人が見せた阿吽の呼吸
一方でスイス戦に続いて4-2-3-1システムを採用したがチーム全体の攻守にわたる狙いや連動性は確実に高まっている
例えば守備のやり方も当初の高い位置からプレッシングに行くのではなく、ある程度ブロックを作って引きそこから追い込んでいくという流れになった
おそらくこれは選手からの意見を上手くすり合わせながらたどり着いた形でありパラグアイ戦で機能していたところを見ると本大会もこれがベースになる感じがした
ただ主戦システムが固まっても「誰を起用するか」で、その“質”は大きく変わる印象だ
パラグアイ戦では1トップに岡崎慎司が入りトップ下を香川真司が務めたことで守備時は二人が2トップの形になり
どちらかが追い出し、どちらかがカバーに回るという役割分担がしっかりとできていた
だが例えば【運動量が多くない本田圭佑がトップ下に入れば、おのずと1トップを務める選手には守備面で大きな負担がかかってしまう】
チーム発足から日が浅い分、個々の選手の特徴によってピッチ上の戦いが大きく変わる印象が強い
それは攻撃面も同様で日本の生命線であるコンビネーションは2、3人のユニットの関係性で大きく変わることが改めて証明されたように思う
今回のパラグアイ戦で言えば誰もが香川と乾貴士の連携、阿吽の呼吸には改めて魅了されたことだろう
1点目のシーンでは昌子源から香川に縦パスが入った瞬間に乾が3人目の動きでサポート
これを見た香川がワンタッチで落とし二人がクロスして最後は乾が右足でミドルシュートを決めた
セレッソ大阪でチームメイトだった頃に培った感覚、そして乾自身がスペインで磨いた決定力
まさに西野監督が期待していた【“化学反応”】が生まれた瞬間だった
2点目も右サイドからのボールを香川が後方にフリックして乾がシュート
サポートの距離感も絶妙で、その連動性の高さは最近の日本代表にはなかったもの
先日のスイス戦で同ポジションで先発した【本田と宇佐美貴史と比較すると数段レベルが上がっていた】
パラグアイ戦でベンチスタートとなった本田と宇佐美の心境としては香川と乾の素晴らしいパフォーマンスを目の当たりにして
「やばいな」という思いと、ある意味「負けたな」という思いがあったかもしれない
特に本田は冷静な選手であり客観的に自らを分析できるので最近の発言を聞いている限り
自らのコンディションが今一つ上がっていないことを誰よりも認識しているような気がする
とにかく19日のW杯初戦のコロンビア戦まで何よりも大切なのはコンディションを整えること
そして私も現役時代に経験したのだが素晴らしい試合をした後はチームの雰囲気が良くなる一方
しっかりと気持ちを切り替えないと、得てして次の試合が難しいものになってしまう
心身両面を整えて、コロンビアとの初戦に臨んでもらいたい >>185
それ！
てか毎回最終戦ザコにして、ベンチで挑んだらそれスタメンでって話になる >>162
そうかー。確か俺もあんな弱いとは思ってなかったしね。スイス戦後半出た選手が何も出来ず失点すらしてるのにパラグアイで勝って選手達が舞い上がっちゃってる気がするのよ >>184
城彰二なんてあんまりにも体たらくで空港で卵ぶつけれた奴だから鵜呑みにはするなよｗｗ 5日後の今頃、どんな雰囲気かな
スタメンに文句言ってるかな >>185
ザンビアと同列にパラグアイを語るのは草
大体パラグアイのベンチメンバーって
2軍のガーナに完敗しとったやんけｗｗ
新チームでモチベーションの高いパラグアイ相手に勝ってるんだから
そのメンバーを基本にしろってなるのは当然 >>189
久保、森岡、中島は残念だったな
4大リーグ以外クソみたいな日本のサポーターってどうなんだろうね？
J2以下とか言うやついるし コロンビア戦
注目はハメスにマンマーク付けるかどうかだな
あいつSBの位置まで下がってビルドアップに関わったて、そこから逆サイドに展開して
そのままPＡ内に走り込みフィニッシュに関わる
要するにポジション放棄の自由を与えられてるからスッポンマークもなかなか難しいが
それでも嫌がるなら食いついていくのも面白い
マーク受け渡して見るほうがリスクあるかもしれん >>189
最近の久保駄目だったからいらないわ
一発もなさそう >>195
乾タカシ
インタビューワクワクだったじゃん コロンビア戦：0-7
セネガル戦：1-3
ポランド戦：0-3 >>125
ハイプレスの方キーパー中村、左SB高徳希望、このオカナチオは好きだし見たい 本田はベンチでのあの不貞腐れた態度を見てると、使いたいって思わないな
今すぐにでも辞退して、久保か中島を入れた方がよい いや、ガーナ戦もスイス戦も緩いぞ
緩い中でチャンスも作れないよりマシってだけで
比較対象が他の参加国じゃなく日本人選手同士だからな >>196
あまりそういう人とは絡まないようにしている 国民的には、香川を入れるとパラグアイ戦のサッカーになるということだけは解った。
問題はパラグアイ戦の前半の様に、速いパス回しで持ち込んでも、相手陣のゴール前には相手選手が沢山待ち構えていて、サイド攻撃も満足にできない事実。
しかし、意図的ボールロストで相手を疲弊させるというのは机上の空論の部分だな。
コロンビア相手には大量失点の可能性もある。 >>196
ダントツで中島がかわいそうだなぁ
ポルトガルリーグとベルギーリーグ同列にしちゃあかんよ・・・ >>204
ガーナの守備かなり緩かったけど決定機少なかったもんなぁ
点の入る気配が全くなかった >>194
ごめん多分ザンビア言ったの俺
まぁエクアドルでいいけど
ガーナに完敗してるよ
3バックで時間無駄にしたけどね
ただ、オフェンスもディフェンスもチームで連動してやるよね？
パラグアイ戦はディフェンスとして普通にやれば簡単に抑えられた
それを無視して植田と昌子を神格化するのはね？
モチベーション高いかどうかはごめん人の味方によって違うんだね >>192
>空港で卵ぶつけれた奴
これは関係ないやろ
城の意見が胡散臭いのには同意するが >>193
どんなスタメンでも文句言う人は必ずいる
ハイプレスかドン引きかですら割れる
特定の選手使っても文句は出るし
特定の選手使わなくても文句は出る
そんなもんよ 久保中島は呼んでほしかったけど、森岡は別にいいやって思ってる
プレスかけれなさそうでしょ。本田よりはマシかもしれんが。 ■2018年6月13日ラジオにて 北澤「やはり本田でしょ！」
★北澤、今でもケイスケホンダ推しする
・WCのキーマンは本田（経験があるから）
・WCでブレイクするのは宇佐美
★ケイスケホンダ推しするサッカー解説者（現在2名まで減った）
・北澤
・セルジオ >>215
森岡は劣化香川くらいやってくれそうだった
センスあるけど軽かったなぁ
嫌いじゃない >>211
新チームはモチベーション高いぞ
W杯直前の親善試合の波乱多いのはそこが理由に直結してる
そこを嫌がって勢いつけるために弱いところとマッチメークするチームが多い
一応言っとくけど今回の日本は当てはまらないからな 俺もパラグアイ戦の守備には不満よ
逆にガーナ戦スイス戦は前がフリーにさせすぎてるから
本番前の良い練習になったとすら思ってる >>217
ベルギーからステップアップしてプレミア、リーガ辺りにいければ
柴崎みたく少しはたくましくなるかもしれんがなぁ・・・ >>206
最終的というか、今回の日本代表のキープレヤーは乾ではなく、武藤だろうな。次いで岡崎。
乾、香川ではまず通用しない。 >>204
最後流してたけどやっぱり閉めるとこ閉めてた気がするよ
パラグアイ、ガーナと同列に語るのはどうかな
恐らく香川乾で行っても崩さなかったと
まぁワールドカップはあんな試合ばっかりだろうな
チャンスはお互い少なく、セットプレーでどっちかが、先制
その後点取り行ってカウンターで失点
先制されなきゃチーム全体で高い守備意識持てばある程度できる 岡崎
大迫
乾 香川 武藤
原口 岡崎
柴崎 本田
山口
長友 吉田 長谷部 ゴリ
高徳 昌子 植田
中村 岡崎、大迫の2トップでプレスガンガンしてほしいのにな >>220
セルフプロデュースのなんたらさんも
ネタ枠でお願いします 相手のエースには長友をマンマーク気味にして、
他はフォローに回る
これでいいんだよ。 マネとレバンドフスキー抑えたら普通に突破出来る気がするな >>222
そのパラグアイ戦のメンバー自体が相手レベルを考慮してない感じかするんだよね。スイス戦でもでてなんも出来てないのに今回わ自分達のやりたい事が出来たみたいな 今回はこの時期にオーディションやらなければならなかったという
日本代表の失敗例だからなあ >>222
わかってるね。香川を信用して軸にするようだとヤバいよ >>230
次回大会の時もねってこと
わかりにくくてすまん
ようはずーっと勝ててないのはわかるけど、たった一試合勝ってメンバーほぼ全取っ替えってどうなのって？
対戦相手の比較もせず
ただ今回は、監督変わったばっかで試合してないからそれでもいいけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
