日本代表FW統一スレ Part898
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日本代表FW統一スレ Part897
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1524752605/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured カニってクラブでは活躍してたの?
名前だけで連れて行くなよ 香川叩いてるやつwwwwwwwwwwww
真性のキチガイだろ
柴崎も乾も香川いらないとか言ってるやつがいるって知ったら腰抜かすだろうな見る目のなさに
ベルギーだれも香川に対応できてなかったな どっちも本田が真ん中だとやりやすいって言ってた選手だなそれ >>786
金崎はサイドアタッカーの性質があるから動き回らないとシュートまで持っていけない
ハリルホジッチはCFをロングボールの的にしていたのです動き回られると逆に困った
要は合わなかったってことね そういえば金崎といえばワールドカップ前に出たポルティモネンセ復帰どうなったん?ワールドカップ選ばれる確率少しでも上げるためのエ
アー移籍?
https://www.footballchannel.jp/2018/05/26/post271158/ UMA武蔵オナイウには豊田杉本に感じられなかったフィジカルの匂いがする
タイプ違えどドラゴン久保とか鈴木隆行とかのかもしだすフィジカルの匂いが ジェズスも沈んだか
やはりサイズのないCFはW杯無理だな クロップクラスじゃなければ、日本人でいいや
長期スパンでの強化すべき、今のサッカーをブラッシュアップすべき、という様々な声、選手からの西野継続希望
この空気でクリンスマンなら田島辞めろと言いたい クリンスマンならFwの人選激変しそうだよな。
ブンデスの実績では岡崎≫≫武藤≫大迫 クリンスマンは未来ないのは切るよ
大迫と原口だけ残して
あとブンデス一部売り込み用に久保中島伊東伊藤堂安らを使うことになる >>802
クリンスマンは過去実績など気にしない
自分より上の人間などいないと思ってるから
良くも悪くも自分の眼鏡にかなった奴だけを使い続ける 外国人監督が日本人の気質とか性格を理解するための無駄な時間がまた必要なんだな
Jのでプレーしたり監督したりした事ある人を監督にすりゃその時間は殆どいらないのに
W杯までの4年間の中でそれに時間を取られるのは本当に無駄
J→U代表→A代表の順にすりゃJやユースの監督をすればA代表の目があるとなればJリーグにいい監督が来やすくもなるのに その無駄な時間を
今まで使ってた選手で固定されてくのもきついんだよな
最終的に海外組になるのかもしれないが
今は世代交代でJの若手を見る目も特に必要なんで
ここで若手を見る目が宇佐美山口合格、乾柴崎不合格なんて監督だったら 単にハリルホジッチを批判したいのかもしれんが戦術的には彼なりの理由があってだから
柴崎や乾の不選出は本大会の結果としては裏目に出たことになるだろうけどそれだけでマイナスに考えるのはどうかと
本当に招集しなかったかどうかはわからないしね
柴崎が残った可能性はあったと思う(ベンチだろうけど
ハリルホジッチなら中島と久保は招集してたろうし
西野ジャパンは16強の結果を出せたけどカタールに向けて若手抜擢という意味では何にもしなかったのと一緒 http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=43382
「カガワは偉大!」仏誌が日本vsベルギー戦を採点! 香川と乾に最高点の「7」【ロシアW杯】
アザールも「7」。大迫と昌子には「4」
フランス誌『France Football』の選手採点(対象はスタメンのみ)は以下のとおりだ。
[ベルギー代表]
クルトワ 6
アルデルワイレルド 5
コンパニ 4
ヴェルトンゲン 5
ムニエ 6
カラスコ 4
ヴィツェル 5
デ・ブルイネ 5
メルテンス 4
E・アザール 7
ルカク 6
[日本代表]
川島永嗣 5
酒井宏樹 5
吉田麻也 5
昌子 源 4
長友佑都 5
長谷部誠 5
柴崎 岳 6
乾 貴士 7
原口元気 6
香川真司 7
大迫勇也 4 フランスのジルーはポスト
ベルギーのルカクはポスト
イングランドのケインはポスト
クロアチアのマンジュキッチは万能
点取るだけのCFはマジで生き残れてないな マルカも大迫最低点だった
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180703-00000066-goal-socc
監督
西野朗 2点
GK
1 川島永嗣 1点
DF
5 長友佑都 2点
19 酒井宏樹 2点
3 昌子源 1点
22 吉田麻也 1点
MF
7 柴崎岳 2点
16 山口蛍 1点
8 原口元気 1点
4 本田圭佑 採点なし
10 香川真司 2点
14 乾貴士 3点
17 長谷部誠 1点
FW
15 大迫勇也 1点 当然キッカーも大迫最低点だったw
http://www.kicker.de/news/fussball/weltmeisterschaft/spiele/weltmeisterschaft/2018/4/3070458/spielanalyse_belgien_japan.html
Aufstellung:
Kawashima (4) -
H. Sakai (4) ,
Yoshida (3) ,
Shoji (4) ,
Nagatomo (3,5) -
Hasebe (4) ,
Shibasaki (3,5) -
Haraguchi (2,5) ,
Inui (2,5) -
Kagawa (3) -
Osako (4) CFはポスト必須、サイドはドリブラー
あるいはウルグアイのようにポストできるの二枚を置く
日本も必然的にこうなったが世界的にもこうなったと
ベルギーはルカクアザール
イングランドはケインスターリング
クロアチアはマンジュキッチレビッチ
フランスはジルーエムバペ+グリーズマンでエグい
日本では大迫乾
久保くんとかアホなFC東京で影響受け続けると
中途半端になりそうで怖いな CFの優先度は
@ポストプレー
A得点力
これがハッキリ分かった大会だったな
味方を生かせない選手は役に立たない
川又、小林が入ればまた違っただろうな
武藤はCFムリ サイドなら使い道あるかもだけどとりあえず二度と見たくないかな
宇佐美以下だとは思わなかった デシャンも点は取れて無いがジルーを使うって明言してるしな。
1トップはある程度点が取れなくてもやむを得ない、っていう感じかもしれん。 バイタルでポストしない大迫は1番不適格者だな
8年チャンス与えても2大会連続で戦犯の選手よりは若手を使えよ ポストプレーだけに議論を逃してて引くわ。結論ありきが見え見え
ハリル時代がどれだけ糞だったか思い出してみろ。
ポスト中心にしてあのクソだった。ポスト云々は関係ない。
改善したのは香川乾柴崎あたり中心の組織力サッカーに変えた事が大きい
んで点取るだけのやつは消えたとか言ってるがルカクケインしっかり点とってるから >>812
久保は順調だと思うけどな。実際のプレーみたけど、現状じゃどう考えても海外のリーグには
出れないだろ。飼い殺しにされるだけだ。日本人選手にフィジカルではじきとばされてるレベルだからな。
フィジカルが育つまで、J3で試合勘を養うのは正解だと思う。
香川もJ2で鬼のような試合数をこなして試合勘養ったわけだし。まあ、クルピという優秀な指導者が
いたというのもあるけど。 しかし、相変わらず、ちびっ子が多いな。日本に限った話じゃねーけど、アジアはだから弱い。
ルカクみたいなのが出てこないと、永遠に強くなれねーよ。
もう、フランスみたいにじゃんじゃん黒人の血を入れろよ。 ルカクとケインが点取ったのは2人ともチュニジアパナマ相手
あと取ってないんだよなぁ
上位進出のどのFW見ても走ってポストして頑張ってるというね
エゴ出してるやつは今大会マジでゼロ 今は2トップの片割れタイプ、セカンドストライカー型のFWがちょい厳しい時代なのかもな。
スターリングも下がってきて少しゲームメイクすることも多いし。 久保裕也なんかも色々厳しいだろうな
4年後のFWだって大迫、鈴木、小川の万能ポストプレイヤー候補に
乾、原口、伊藤、伊東、中島、堂安のドリブラーとの組み合わせでいいやとなりかねない 久保裕也の長所って何なの?
高さがあるわけでもない。スピードがあるわけでもない。ポストが巧いわけでもない。
守備が巧いわけでもない。足元が巧いわけでもない。フィジカルが強いわけでもない。
なんか、中途半端なんだよな。 今大会の1トップFWは得点だけ狙って前に張り付いているんじゃなく
後方から走りこんでくるMFにパス出したり前線から守備したり
ドリブルができる選手ならそのまま持ち込むとかマルチロールになっている傾向がある
最前線のFWは当然マークが集中するから自分を囮にする動きもある
ミドルが打てるMFがセットでいるチームはよりその傾向が高い感じ
一番理想的な動きしてるのはスアレスかな
カバーニとセットだから動きやすいってのもあるが
大迫不要って言ってる奴は理想像がネイマールとかエムペパなんだろう
プレイスタイルとか考えても最近では相当特異な選手だよね
日本人選手で出てきたらびっくりするくらいのレベル
実績がないとゴミって叩いちゃう日本代表では難しいんだろうな
ああいうタイプを招集するのは 久保裕也の長所はシュートだよ
シュート技術とトラップは日本トップクラス
ただそんな武器で勝負してるFWは今回のW杯でほぼいない
クリロナもなんだかんだ基礎技術や視野面で貢献度が高かった どんだけ大迫下げようが変わりいないのが現実だろ
大迫の為にも誰か出てこいよマジであのサッカーで固定とか愚策だから 大迫不要って言ってるのは、恐らく大迫は得点力あまり無いので
大迫より得点を取ってくれて、尚且つ大迫がやってるポストとかの仕事もちゃんとやって欲しい、
っていう人を求めてる気がする。
ケイン・ルカク・スアレスみたいなw >>824
シュートはともかく、トラップは巧いか?吸い付くようトラップとか1回も観たことないけど。 大迫不要だって言うのは自由だけど、じゃあ誰を使うんだよ。
不要論者は代替案を出せよ。
長身CBと競り合えるだけの高さがあって、ポストができるFWなんてほかにいるのか?
1人も思い浮かばないんだけど。 現状1番手は大迫だろう4年後どうなるか知らないが
今は武蔵がこのまま覚醒してくれるのを祈ってるわ 個人的には浅野に大迫のプレー+αが出来ればいいなと思っているが、
とても無理そうだからなぁ・・。 期待は久保と武藤だな。
あとは浅野。
日本の腐れたメディアの評価では大迫半端ないらしいが、世界基準では空気と同じ。
ビッグ3の影に隠れた本当の害悪はこれ。 武蔵はともかく、久保は高さが足りなくね?
苦し紛れのロングパスをマイボールにするためには高さは必須だぞ。 武藤はフィジカルもドリブルもシュートもトラップもセンスもサイズもない
しかもスペ
どうしてFW目指しちゃったんだろうなてレベル >>824
久保ってトラップ上手かったっけ?
乾や大迫香川なんかと比べちゃうとなぁ
体力や技術判断力の基礎能力が全く足りてないと感じる
WC予選のタイやシンガポールレベルの相手じゃなきゃ恐らく何も出来なかったと思うよ
WCには呼ばなくて正解だったろう 久保はゴールに向かう度胸がある。サイドに切れ込み事もできる。
とりあえず大迫外して、香川乾岡崎と組ませてやれ。パラグアイ戦の後のように覚醒する選手が出でくるはず。
大迫は誰とやっても合わないからいらない。 久保はとりあえず、ブンデスに移籍して通用するかどうか試して欲しい。 TBSで平山相太。
こいつが強メンタルで大成してればなあ。 平山は高身長なのに足元重視タイプ。
日本の高身長はこういうタイプばっか。
ハーフナーは高さタイプだけど、絶望的にポストが下手。
うまいこといかんもんだな。 久保はアジア予選でも一対一じゃ尽く負けてたからな
ベルギーリーグじゃドリブル突破とかしてるみたいだけど
代表レベルだど一度も突破したことが無い どうぞ大迫外してくれとしか思わないわ
アジアカップも大迫抜きでいいぞW杯終わったからクラブ専念して欲しいし
新しくできるやつ見つけてくださいとしか 大迫が点取らないと勝てないんだから外す選択肢はねーんだよゴミアンチ 大迫アンチが推しまくってた武藤が本番であのプレイっぷりじゃ
当面は大迫を抜いてもうまくいかなくてやっぱり戻せって手のひら返すに決まってる
4年後に大迫を超えるFWが出てくることを期待するが
今の段階で大迫イラネって言ってる奴は日本代表弱体化をねらってるだけ 大迫も代表招集かかると露骨にコンディション落ちるからなぁ
代わり見つける為にもやばくなるまで呼ばないでクラブに専念させてほしいわ 933 Anonymous (アウアウカー Sa1b-6BMs) 2018/07/05(木) 01:26:38.85 ID: y5MCCq7Ra 縁故入社でやりたくもないことやってる ママのおっぱい未だに吸ってる赤ん坊には ゆいちゃんの新しいことに挑戦したいって言葉が理解できないんだろう 大迫はしばらく代表休んでクラブでもっと点取って欲しいとは思うな
他の選手見つけるためにも、大迫のためにも
やっぱ日本は遠いしアジアの移動距離も負担大きいよ 気持ち悪い奴だな。
そんなんの気になるならIP開示依頼しとけよ。
代表スレに書き込むから申請とけよな 散々大迫叩いてるお前のがよっぽど気持ち悪いからなww こいつBABYMETALスレに行ったかと思えば姫路市スレにもいってるレス古事記だぜw
おもしれえw 叩いてるんじゃなくて日本代表のための正当な評価だ。
ポーランド戦でも見ただろ。
出た瞬間に敵のラインが揃って押し下げられるの。
偽りの納めますねなんて押し下げられるだけなんだよ。
ルカクとかと一緒に語って誤魔化すなよな シャドバとか古臭いゲームに課金してる暇があったらSKEにお布施してこいよw 1日中張り付いてNBAスレで知ったか開陳してる暇あったら
車でもチャリでも手漕ぎボートでもいいから広島行って
行方不明者の捜索手伝ってこいよ
お前近いんだろ >>823
「マルチロールになってる」んじゃなくてそれが普通なの
ポストプレーポストプレー言ってる奴はただ大迫上げしたいだけでしょ
今残ってるのでポストプレーヤーと言えるのはルカクぐらい
あとはいわゆる正統派cf
ゼロトップにせよポストプレーヤーにせよ、選手擁護の都合の良い言い訳に使うなよ >>833
そんな奴が大迫以上の結果を残してるんだよなぁ
まあ大迫も移籍できたから中盤じゃなくてトップとして成果をいい加減に出すべきだな。日本で誰ともフィットせず、ほしいとこでパスがもらえないのは本人の動きの質の低さの問題だからな。
やはりトップで出場しないとそこらへんは磨かれない まあジルーはポストプレーヤーだな
師匠ではあるが最近抜かせばクラブでは点も取るし、ポストプレーヤーは点を取らなくてもいいとか、守備をしなくてもいいなんてことは無い 大迫が得点を取れたらそれが一番よね
でもそこまでは期待できないのが現状
では大迫と同等のポストをしつつ、得点が取れるやつはいるか
いない
とするとCFは、得点は二の次でポスト重視の今の路線にするか → 今は大迫が一番
それはやめて、得点最重視でポストはそれなりの路線にするか → 適任は誰? 勝てるの?
さあどうする >>862
ゴール出来た選手に対してゴールを期待出来ないとはどういう理屈?
大迫は他の代表の試合でもかなりゴールしてるけどそれでも期待出来ないってどういうこと? >>856
今大会のベルギーの試合をみていてルカク=ポストプレイヤーだと
思っているやつは1人もいないと思うぞ
正統派CFってのはとにかく前で張って点を取ることしかしない選手って意味だろ
トップ下が絶滅危惧種になったのと同様そんな選手はもういない
俺は大迫じゃなきゃダメと言った覚えはない
現状大迫より上がいないんだから今は大迫で行くしかない
大迫も次の大会では32なんだから若くてイキのいい選手が出てこないと逆に困る
で、お前は誰が大迫を蹴落としてカタール日本代表のFW一番手になると思う? >>863
大迫に納得してない人たちは1点じゃ物足りないみたいだから >>862
この議論ってさ、2002の師匠&柳沢の後からずっとあるんだわ
日本代表が強いと勘違いしたやつがFWは点を取らなきゃダメとか騒いで
で、そんなスーパーな選手いまだに日本にいたためしがないから振り出しに戻る
(全盛期のひょっとこはそれくらいできたろうけど怪我がもったいなかった)
点を取るのはFWでもMFでも極端な話DFでもいいわけで
それを組織でやってなんとか頑張ってるのが現状の日本代表
大迫に得点力があればいいがないのだったら大迫を生かすか
他の得点力がありそうな選手を入れるかになるのはまさに同意
で、そこに武藤と言っているやつはあの蟹走りでもいいらしいから相当な矛盾だよなw 個人的には攻撃陣は過去最高の完成度だと思うんだけどね
ベスメンで挑まなかったポーランド戦以外はきっちり2点ずつ入れたんだから >>864
俺もそう思わないね。スピードも相当あるからな。再度突破もしてたし、ポジション入れ替えてサイドに張り付きまでしてたからな。
俺はそういう実際のチーム戦術的なことじゃなくプレーヤーの資質として言ったまでなので誤解無きよう。
正統派をそんな風に解釈する奴がいるのか。それは全く違うな。天も取れる万能型という事だ。
ボックスで構えて点だけ取るって言ったら、そっちのほうがバイタル手前とボックスで仕事をするポストプレーヤーに近いな。別にワンタッチゴーラーとかそういうことを言ってるわけでもない
カタール?お前アホ記事みたいなこと言うなよ。今からカタールのスタメン候補とか予想できるわけ無いだろ
今なら武藤岡崎と言うしかないわな。それ以外は活躍しててもリーグレベルが低い。どこまで伸びるかなんて分からんからな
武藤のカニ歩きってなんのこと言ってんの?宇佐美のシーンか?有れなら動画で細かく見直せよ。そこまで責られない。 >>869
カタール見据えてやらないの? 君面白いねw
これから強化試合、予選含めて誰出すの?
むやみやたらに大迫以外をチョイスして通ぶるの?
大迫が仮に今期ブレーメンで20点くらいしたら手のひら返すんだw
ボックスストライカーをポストプレイヤーに近いとか言っちゃうやつ初めて見たわw
エリア内だけでポストするわけじゃないんだぜ
相手して損した >>867
98以前からあっただろ。なんで02からなんだ?
そっからしか知らないってことか?
言ってしまえば釜本以降まあカズも入れて良いかもしれないけど決定力のあるストライカーは岡崎以外はいない。
得点力ということでは本田香川はいるけどな。
その事実とフォワードは点取れなくても守備しなくてもいいって話は直結しない。 ブレーメンは攻撃的サッカー志向してる監督だから大迫も決定力磨けるんじゃない少なくともケルンみたいな使われ方はないだろ
あれサイドバックすらやらせてたとか今考えても引くわ >>871
見据えるのと予想できるか否かって全く違うけどな…
>エリア内だけでポスト〜
そんなこと書いてません。脊髄反射系か…
>大迫が仮に20点取ったら〜
手のひら返す?
どう思ってんのか知らないけど全然正当に評価するよ?それこそ代表本命だな。誰もなんの異論もないと思うわ。あるとすれば同等の活躍をする選手が現れた時とかね
自分と合わない奴は全部アンチか、頭悪いな
「仮に」の話で相手にマウントしようとかアホすぎる >>874
監督は大迫をフォワードとして見てない発言をたくさんしてたからね。
良くも悪くもケルン降格で移籍できたんだからトップの仕事を期待したいね。
クラブでできなきゃ代表でもできない。(才能あるやつはしてしまうが)
要求しても周りからボールが来ないのも、来ても決められないのはトップ起用されてないのが大きい >>874
監督のコーフェルトが移籍説得のため直接会いにきたってだけで期待度がわかるし
前線は頻繁に入れ替わってパスも出すしシュートもする戦術らしいから幅が広そうで楽しみだ
便利屋タイプのFWが多いからうまく代表でもフィードバックしてくれることを願うよ
FWが点とってもいいし、MFが点とってもいい
そこで大迫を残すか誰か別の選手に託してもいいわけだし 西野はスイス戦であっさり武藤1トップ諦めちゃったからなぁ。
信者としては納得いかないだろ。 ハリルホジッチみたいにCFをロングボールのターゲット役にする戦術じゃないから
大迫に代えて武藤でもひょっとしたらいけるかもと思ったさ
で、ポーランド戦ではご覧の通り
ハリルホジッチも西野も諦めたってのは根本的に何か足りないんだ武藤は まぁCFに得点させるサッカーを代表でさせてもらうにはクラブで20得点は必要だったんじゃないかな。それなら香川・本田らも認めてくれて得点力CFを生かすサッカーをしてくれてたはず。たぶん。 反論ないな。信者もう寝たのかな?
まぁとりあえず次は対アジアのドン引き対策だよ。
手っ取り早く高身長でヘディングに強い若手出てこい。 ルカクケインもパナマチュニジアでしか点取ってないのに
CFだけを生かす戦術とってるチームってどこなん?
武藤程度でそれやりたい人いるの? 日本代表は11人で守って11人でビルドアップしなきゃ強豪国とはまともに闘えない
FWを前線に残しておくなんて出来ないんだよ
日本代表にメッシが居たとしても持て余すだけ 前に張り付いてゴールラッシュするタイプのFWって格下相手にしか通用しない選手ばっかりだし
強豪国だから活きる選手を欲しがってるの見ると滑稽にすら思える 日本代表が武藤岡崎をcfにすると結局は大迫cfの時より点取れないからなぁ
バイエルンやバルサのcfを取っ替え引っ替えして遊ぶのとはワケが違う >>881
視野が狭すぎるからね
ドリブルしてても足元ばかり見てるし 今回の戦術では大迫が受けたら3人のアタッカーが決め役で、大迫が狙われたら香川が受け手になった
大迫に点取らせたいんなら下にパサーが必要だろうがそうじゃなかった
大迫も香川も乾も原口もついでに本田も全員点取れた
間違っちゃいなかったろ 西野ジャパンの攻撃陣は結果的にハリルジャパンのアップデート版だったよね
受け側の選手を大迫1人にしなかったのが改善点
香川がそれをやったのは意外だったけどちゃんと結果も出したしな 大迫2人と全盛期の永井みたいなのがいればもうひとつ戦術が増えるんだけどな
まあポーランド戦除いて2点ずつ取っても川島みたいなGKだと得点力あっても負けたしな WC終わったら2ゴールずつ挙げたFWにも文句つけるバカまで発生するんだなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています