西野ジャパンpart132
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1行目に上記を書いて下さい
次スレは原則950レスを踏んだ方
もしくは立てれる方が臨機応変に立てて下さい
【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
○ 2-1
(モルドヴィアアリーナ)
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
(エカテリンブルクアリーナ)
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
(ヴォルゴグラードアリーナ)
荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしよう
※前スレ
西野ジャパンpart131
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1529771587/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>600
そんなこと昨日のスウェーデンやアイスランド、コスタリカのようなチームでも何度も起こってる現象なのに日本に特有の現象にされても困るわな
スウェーデンはドイツに何失点した？アイスランドやコスタリカはW杯や予選で何失点してる？
日本はむしろスウェーデンやアイスランド、コスタリカのような本格的なドン引きで守った試合など南アまでさかのぼらないとなく、南アではしっかり守れてたのに
勝手に守り切れないとかバカげた妄想されても困るわなw >>600
やること徹底して守りで指揮とれる奴がいればいいけど、そいつが指示だして他の選手が徹底して動くかは別問題だよな 選手もずっと缶詰めってわけではないよな
数日前に家族と飯食ったりしてたみたいだしその時に色々してるんじゃね？w >>599
どういう方法かは別にして、相手の良さを消すサッカーしかありえないよ。 プレミアリーグで岡崎が先発したゲームの勝率は５割超え、先発でないときは３割
メキシコリーグで本田が先発したゲームの勝率は３割程度、前年度は優勝チーム
チームの勝利に貢献する選手とそうでない選手の差はこれだけ開いてる サッカーが無失点が当たり前と考えてる馬鹿が多いのがな。昨日のスウェーデン結局何失点した？モロッコは？コスタリカは？アイスランドは？ >>607
なんかお前のレス全てにおいてオナニーな感じだぞなんか サッカーなのに 日本に、リオ・ファーディナンドとヴィディッチのセットのようなセンターバックがいるならドン引きでいいけど、
吉田と昌子のセットでドン引きするのは自殺行為 >>603
今日は真夜中にあるのに奥さんすごいなw できるかどうかは別にして西野は押し込みたいんだよ
そのためのパス回しを求めてるしカウンター以外で縦の早さは求めてない 実際やるかどうかはともかく「フィジカルが弱いからドン引きは無理」「DFが弱いからドン引きしても失点する」って論法はナンセンス。
前から守備する試合の方がDFがFWと一対一になる局面が遥かに増えるから、よりDFのフィジカルや個の強さが要求される >>615
狂ったような書き込みしかしてないお前が言ってるのわろたww >>527
疲労回復したように見えてもあの運動量だと完全回復は厳しいと思う。まあ右サイドに関しては原口が出ようが武藤が出ようがある程度計算できるから心配はしてないけどね いろいろと浮かれてんなあ
川島はまたやらかすよ
絶対になw
今日は負けだ。 前に押し込むサッカーは被カウンターでDFがFWと一対一で広大なスペースの中マッチアップする場面が増えるからドン引きよりもよほど個の能力が求められるわな
DFが弱いならよほどそっちの方が危険なのに エリア内だからということで見逃されてきたファウルが取られるようになってきたから
そこまで行かせない、行くような攻撃の重要性が上がってるような気がする
ミドルにやられてきた日本には意外と悪くないのかもしれん >>604
だとしても病人以外は4年に一回の数日くらいは一緒に応援できるでしょ
発展途上の国でホントに貧しくても4年間日雇いして現地まで行くサポだっているんだし。
心からサッカーが好きで代表を応援する気持ちに貧富は関係ないよ。 >>608
その南アの岡田がドン引きににならないように注意したと言ってるのに >>563
こいつ凄いな
間違いなくタイムトラベラー
499 ：なんてったって名無しさん2017/12/29(金)12:01:32.61 ID:Ah7pjZxM
mはりんごも食えない
貧乏だから >>628
南アの日本は今より遥かにライン低いけど堅守だったな >>608
そのドン引きサッカーがメイン戦術のチームですら点もろくに取れず2失点して負けてるのが現実
なのに元々ドン引きに向かない日本がドン引きして守り切れると思う方がどうかしてる
もう日本がどうこう以前にドン引きサッカー自体が古いんだよ 海外でもセネガルの勝ちを予想する人の方が多い
まぁ客観的に見ればそうだろうし、コロンビア戦の勝ちがなかったら、日本人でさえ多くはそう予想するだろう ＞西野監督は「３戦目は敗者復活と考えている。首位に立つ状況で、２戦目で決めないといけない。
＞多少のリスクがあっても勝負をかける。恐れは全くない。楽しみ」と必勝を期した。
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2018/06/24/kiji/20180623s00002014485000c.html
この発言を素直に受け取れば、ドン引きはないな 前から俺がずっと言ってるだろ
先制点とらないと日本はかなりしんどいと
格上に勝つにはこれしかねえんだ
コロンビア相手に引いて守ってたら確実に勝ててねえよ
ファルカオに2人ついてもシュートまでいかれたの忘れたのか？
ドイツのように人数をかけるのか前線の頑張りによるショートカウンターで攻撃の距離を省略するのか
正直日本は後者の前線の頑張りによるショートカウンターしか道がないとみえる 引いて守るのは悪いことじゃない。悪いのは押し込められること。 ドン引きでも前プレでも、とにかくチョンボミスをなくしてほしいなぁ。それだけで全然違うと思う。
長友のクリアミス、長谷部の雑なライン際のヒール、川島、本田のバックスルーパス
こういうの無くすだけで全然違う これ何回も書かれてるからテンプレにしといてくれ。
>>ドン引きしたら最終的に守れないのが日本
>>ゴール前に人数だけ多くなって状態で自分が決定機を防がなきゃいけないって意識が希薄になる悪癖がある
そんなこと昨日のスウェーデンやアイスランド、コスタリカのようなチームでも何度も起こってる現象なのに日本に特有の現象にされても困るわな
スウェーデンはドイツに何失点した？アイスランドやコスタリカはW杯や予選で何失点してる？
日本はむしろスウェーデンやアイスランド、コスタリカのような本格的なドン引きで守った試合など南アまでさかのぼらないとなく、南アではしっかり守れてたのに
勝手に守り切れないとかバカげた妄想されても困る
↑
上記に対して全く反論なし。アイスランド、スウェーデン、コスタリカはドン引きして失点してないのか？
いやしてる。なぜそれなのに彼らのようなドン引きをしたことがない日本だけ守備が弱いとか妄想されてんの？ >>611
それで足りる？
20代30代前半ってしかも体力も凄いし・・・
まあ余計な心配か(笑)
オリンピックの選手村は知人が昔行ったことがあったらしくて凄いらしいが・・・ ココでファルカオにビビッてた奴多かったけど
だたのシミュ親父でﾜﾛﾀな >>618
アタッキングチャンスが多いならいいけど
押し込むなんて絶対やっちゃいけない 相手11人で90分やりたかったよなあ
それでも勝てた気する
コロンビアとにかく気迫がなかった ドイツやブラジルと違ってセネガルは崩すの下手だと思うけどな〜 (^o^)y-ﾟﾟﾟ
平ストが言うブロックは崩さず前はプレッシャーに行って正確性をけずるのも有りだよね〜 >>563
準優勝はどうでもいいけど、東京に地震起こってくれて南海トラフが回避されたら助かるわーーー(#^.^#)！ 引き分け狙いが功を奏しても３戦目は全力で戦わないとベスト16に
リスクを追ってでも２戦目で勝ちを取りに行くべき
できれば３戦目で香川や柴崎を温存したい >>621
W杯では、あの二人が一番印象に残ってるｗ
ゴール前に陣取り、いつゴールを割られてもおかしくない決定的なシュートをことごとく跳ね返してた >>610
ワールドカップ優勝経験者も日本は3連勝するって言ってたもんな >>640
日本人ならあんな適当なクロス来てもシュートすら打てないぞ
ファルカオマーク完全につかれてんのに全部枠に入れてるからな >>640
片鱗はあったで
シミュ親父ではあったが 日本がスウェーデンのようにドン引きすればスウェーデンのようにドイツを２失点で抑えるくらいは可能でしょ
ただスウェーデンのように得点できる可能性が非常に低い。
結局日本がドン引きしない最大の理由はFWの身体能力がゴミだから。 Ｗ杯レベル
↑
↑→どう戦えばいいんだろうのループ
↑
Ｗ杯アジア予選レベル
アジア予選とＷ杯予選に差がありすぎることが
全ての議論の中心であり続けるｗ 勘違いした。リオ・ファーディナンドだけだわｗ
相方は忘れた セネガル戦は勝てればいいけど、負けないことが最重要だと思うんだが。 シミュ連発ネイマールとか一発レッドでいいな
厳しくシミュ取れよ スウェーデンはドン引きしててもカウンターでドイツから得点取っちまうから凄いよな
ドン引きのスウェーデンから結局２得点するドイツも凄いけど
結局日本と外国の差はFWの身体能力の差。
日本がドン引きされたら得点なんかまず入らないし、日本がドン引きしたらFWの身体能力がゴミだから得点なんかまず入れられない 。 >>637
まぁ〜落ち着けよ
戦術を決めるのは西野監督だし
ドン引きに関してのイメージの違いもあると思うわ >>656
別に負けてもまだ有利だから問題ない
なら勝ちに行くって選択肢は当然で向こうも当たり前のように勝ちにくるだろう
西野は間違いなく勝ちに行く ドン引きが有効な戦術かどうかはさておき、
「フィジカルが弱いからドン引きは無理」「DFが弱いからドン引きしても失点する」はナンセンスとしかいいようがない
前プレサッカーの方がDFがFWと一対一になる局面が遥かに増えるから、よりフィジカルや個の強さが要求される >>637
つい最近の岡田の発言で南アの時は5-4-1も考えたけど
それじゃベタ引きになるから4-5-1にしたって述べてるのに
その南アを持ち出して
アイスランドのように守れって岡田監督の意図全否定だよね 攻撃的に行った場合超高速カウンターの餌食になる。身体強いしトップスピードにさせたら日本の選手では止められないだろう。時間帯と隙見て攻撃するのは必要だが先に失点しない方が重要。 >>662
負けて有利の意味がわからないんだが、なぜ有利なんだ？ アイスランドもスウェーデンもコスタリカも日本より守備的な戦い方で２失点とか１失点とかしてるのに日本だけDFがぜい弱ってことになってるのが不思議
アイスランドやスウェーデンやコスタリカの方が遥かに脆弱な守備じゃん ひとつ勘違いしてるやついるけどあの戦術はドイツ相手限定だ
例え日本でもあんなハーフコートサッカーされたら強制的に自陣に籠ることになる
そらオフサイドライン超えて選手がいても意味がないのだから
それほどまでにドイツが異常な戦術をとっていて、縦ポンひとつのかけっこでキーパーと1対1になるリスクをとってるということ
あれを他のチームで再現できると思ってるなら勘違い >>669
コロンビアとポーランドよりは有利って話じゃね？ >>664
そういう人はCBだけで守るもんだと思ってるんでしょ コンパクトな後ろワイドな前がまず基本で
コンパクトな後ろがそこから逆にふられないよう
相手を待ち構えられるよう
前が限定するのが普通だと思ってたよ 柴崎にレアルも真っ青な弾丸ミドルを決めて欲しいなー >>673
そのCBが個でFWとマッチアップする機会の多い前プレサッカーよりも集団で守るドン引き戦法の方がDFの個が要求されるって論法がわからんのだが >>669
負けてもセネガル2勝
コロンビアとポーランドの結果次第で、ここが引き分けたら日本がその時点で2位
もしどちらかが勝ってもその勝ったほうと日本がイーブン
だから有利なんだよ >>676
ボランチ勢はまだミドル打ってないかそういえば 日本負け、コロンビア勝ちはきつくなるぞ
次勝っても駄目な可能性があるから セネガル3勝で他が1勝2敗って有り得るよね？
これだと得失点差が優先か・・・ >>680
打ったっけ？パラグアイ戦とごっちゃになってるかも >>682
セネガルそんなに強いか？消化試合になると奴らどんなもんか分からん
あまり南米の選手のやる気に期待しない方が良いわ >>678
ポーランドに勝たないといけなくなるのに有利ってことはないでしょ >>666
南アの4-5-1はよくアンカーに阿部置いたのが良かったって言われるけど
岡ちゃんに言わせると阿部はアンカーじゃなくて横にフラットに5枚並べてるだけらしいな
絶対に重ならないようにしてそれぞれが縦に上下移動してただけらしい お前らそろそろ空港行かないとロシアに間に合わないぞ？
まさかテレビ観戦な訳ないよなｗ どん引きって言葉はあれだが
強いストライカーいたり
セットプレイやFKがある程度強かったり
守りながらも攻撃の形ないと厳しいよね >>676
こぼれ球が来ないと柴崎がミドル打つ機会なさそう >>686
ポーランドに勝てばOKって状況は比較的マシ
初戦酷すぎたし。日本が得意な相手 >>681
得失点差次第なんでもちろん負けの可能性はある
ただそんなもん2勝とれなきゃどこも確定じゃないんで同じこと
逆にポーランドとコロンビアが引き分けたら日本はかなり有利になるんでやはり負けてもまだ日本が有利なのは間違いない >>641
やっちゃいけないと言われても西野はやっちゃうよ
両SB上げちゃうよ ポーランドは順位が高すぎようには感じる
レバ以外はパッとしない印象
クバとか見たいけど >>689
うん
プレスに行くって言うとそれは危険だと思う奴ら要るけど
しっかりとコンパクトにした上でプラスに行くなら問題ない
パラグアイ戦そうだった。ただはまらなかったら大量失点なのは明らか
原口を武藤にして欲しい。原口は明らかにポジション取りおかしい >>686
いや別に引き分けでもいける場合もあるけど
ポーランドとコロンビアが引き分けるという可能性も残ってるので
どのみち勝ち確とするにはセネガルかポーランドに勝つ必要があるんでどちらも勝ちに行くが正解かと ブラジル大会の惨敗、悔しさは絶対に必要なことだったんだよ
今回はいくよ >>703
長友の攻撃参加は正直コロンビア戦の1/10ぐらいでいい
乾に後ろのカバーさせてまで長友が前に出続ける意味は無いと思う >>703
ほんそれ
守備に徹してくれたら引き分け以上があるかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
