ハリルが種を撒き西野が開花させた縦に速いサッカー
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日本が世界に誇る縦に速い攻撃力
まさにハリルがその思想を埋め込み西野が世界に見せつけた
これぞ日本サッカーでありこれから世界が目指すサッカーになった >>626
「リードしていてドログバを投入されて負けました」
「リードしていてフェライニを投入されて負けました」
どこがハリルサッカーの悪いところ? まんま4年前と一緒じゃん! >>623
カウンターでチャンスになったのはハリルが冷遇してた柴崎の縦パスがほとんどやんけ… 柴崎を代表に起用した監督って誰だっけ
海外移籍してから飯も食えないほどイップス拗らせてた元鹿島の選手誰だっけ ベルギー戦敗戦後のインタビューで、西野もハリルの築き上げて来たものの価値を認めているね
(ソースはデイリー)
解任に異を唱えるスレでも、ずっとそう言われてたし、このスレタイとも一致するね 日本に成長されたくないから全部運のせいにしようとしてる本物の朝鮮人がなんか言ってる もう一回ハリルに監督になってもらって、代表を鍛え直してもらうのが継続性からいってもベスト。 ハリルはビッククラブ行きたいと言ってるからどこかしらオファーきてるだろ
2010コートジボワール・2014アルジェリア・2018日本の選手はレベルが低すぎると言うくらいだからなぁ なんだかんだ、4年前に志したメキシコみたいなサッカーになってびっくりした。
ただ、今の戦術の肝の大迫とラインコントロールできるCBは次厳しいからな。
どうすんのだろ。 >>636
自分もメキシコみたいだなと思ったと同時にメキシコがなぜ毎回ベスト16止まりなのかもわかった気がする
とにかく選手の運動量ありきだから選手の疲労で最後は走れなくなるんだな
今回はポーランド戦でターンオーバーできたからここまでやれたが次回はターンオーバーできるとは限らないし
ターンオーバーできなければノックアウトラウンドでは走れない状態で戦うことになる 反ハリル派だって今の代表のサッカーを西野が作ったとは思ってないだろ
デュエルはとても大事な必須項目だったし
縦に速い攻撃が得点に繋がる
ハリル派だって目指した方向は正しいと思うが、
それが選手に伝わってチームとして機能したかは怪しいところだろう
特に今回の負けと同様にリードしたときの守備には自信がないはずだ
誰でも監督に選べるならデシャンやってくんねえかなあ
あのサッカーすげえよ、つまらんけど 日本人がデシャンのサッカーやったらただの糞サッカーだよ 言うならアギーレ+ザックだから、ハリルはないな
ハリルの要求なんて5大リーグじゃ標準でしかないし 今の代表サッカーを西野が作ったとは思ってないよ
白痴のクソ害人がぶっ壊した日本サッカーに戻しただけ 本田は次のW杯はもう無いと自分で言ってるけど
現役引退するわけじゃないよな、楽天とか欲しがってるだろ
イニエスタとポドルスキとの共演みんな見たいだろ ダメだったかあ
デシャンのサッカーいいと思ったんだけどな
個人レベルが違うからああはならないけど
方針いいと思ったんだ
ザック要素は皆無まで言ったらいいすぎか
ほぼないよね
アギーレは正直わかんない
こういうのが日本のサッカーだなんてわかんねえ ザック要素ないとかマジで言ってるのかよ
世界相手でも中盤でボール動かしてサッカーやるのはどう考えてもザック時代に築いた財産だろ
ハリルはカウンター食らう原因になるから中盤でボール持たないサッカーを目指した
それを西野がまた中盤でボール動かすサッカーに戻したんだろ パラグアイ戦で偶然発見された今大会のスタイルってまとめるとどういうサッカー? >>647
ないと思うね
バイタルエリアでボール動かすのはむしろ避けてた印象がある
バイタルエリアに一旦入ったらできるだけ手短に攻撃する方針だったと思う
ザックのサッカーを参考にした所があるとは全く思えない
印象論だから違う意見はかまわんよー >>648
岡田武史が本当はやりたかったサッカー
・球際で負けない
・相手より1km多く走る
・中距離パスの精度を上げる
これがやりたかったんだが、3番目が上手く行かずに頓挫して
本大会直前にオカナチオに変わった
今回は特に柴崎が見つかったのが大きい >>649
> バイタルエリアに一旦入ったらできるだけ手短に攻撃する方針だったと思う
まさにこれがザックが就任時に言っていた理想のサッカー >>652
おれが間違ってた
就任時のサッカーだね、とてもよかった
ついザック後期を全てと思ってコメントしてしまった
すまん ザッケローニ初期のそれは前田がいたから実現できてただけ
前田は相手DFを引き連れながらサイドに動いて周り特に岡崎が入るスペースを作ってたが
バカのザッケローニは前田の動きを度々批判してた
前田が怪我で離脱すると馬鹿の言う通りにバイタルから動かないその他のFWでは誰もフィットしなかった
最後の1年半ぐらいはFWとっかえひっかえお試ししては変える日々 ほんとうにハリルじゃなくて良かった西野さん感動をありがとう >>634
日本を弱体化させたいからってハリルを持ち上げるなチョン ハリルが種を蒔き、西野が開花させたことに異論はないが、次が大変じゃないか
レギュラーメンバーはほぼ全員いなくなる、西野の再登板は年齢的に厳しい、
外国人監督呼ぶにはすこぶる評判が悪くなった、など
なんか焼畑農業的なものを感じる ハリルは単純にトレンドを追っかけただけだと思う
それでうまくいくケース、国も多いのだろうが日本には向いてない
これはただハリルが日本に向いてないというだけのことではなく
本当に優れた監督は両方を天秤にかけて選択できる人だと思う
そして協会はぎりぎりその判断ができた >>外国人監督呼ぶにはすこぶる評判が悪くなった、
ここがチョンの妄想、監督の契約解除なんて当たり前過ぎて誰も問題にしない
今回は西野が結果だしてるからハリルの擁護なんてSNSの銃殺野郎や通訳の兄弟しかおらん 契約の解除そのものについては誰も気にしないだろう
ただし、その理由が欧米人にとって理解できないものであるならば
「日本は中東と同じように、理不尽な理由でクビを切られる可能性がある」
と警戒する
というか、ハリルが狙ってるのもそうやって自分がクビを切られたのは
日本のワケわからん文化のせいだ、って宣伝して、自分の責任じゃなくするためだからな
だから、素直に協会は「お前が無能だからクビ」って言い渡すべきだった >>657
西野自身が言ってることなのに、アンチは認められないか、日本語が読めないのかもね
前の責任者の業績をきちんと認める所は、日本人の良い所なのに
大会中は、色んなしがらみがあって言えなかっただろうけど、全てが終わってから、西野がこういう発言しているのは良い事だと思うよね
普通の人なら ザックが種をまきハリルが縦に速いサッカーを求めた事で結果として西野のジャパンでは
ザックのパスサッカーを基盤に時々縦に速いカウンターを取り入れる事が出来たとは言えるとは思う、
だからハリルの4年間が無駄たっとは思わない、日本の進歩の役に立つ事はしたとは思うが、
西野サッカーの基盤は8割ザックサッカーであり「ハリルが種を巻き西野が開花させた」と言う意見には
全く賛成できないむしろ「ザックが種をまきハリルが少し(2割、多くても3割)味付けをし
西野監督が二人の良いとこどりで花を開花させた」と言うべきだろう。 ハリルの無能は日本の躍進で証明された
3年かけてGL3連敗を公言したハリルと、2ヶ月でベスト16でベルギーにギリ勝つところまでいった西野 >>663
ザックのサッカーは就任時と途中からでものすごく変わっているという思うが
後期のザックまで入れてるなら基盤どころか反面教師だと思う 次への種まきはどうなってるんだろう
20代前半と20代後半の選手半々で組むのが理想だが、今回はほぼ全員アラサーだった
下手すりゃ、次のW杯は本戦のピッチに立ったことがない選手で占められるぞ W杯は育成の場じゃない、世界でハリシンだけがこれを理解できない 日本サッカー協会は。
鬼畜英米!のガイジン=ハリル。が、日本代表をムチャクチャにしたが。
我がニッポン人監督が=今までと、同じベスト8にした。と、言っている。 「西野」が、何か。したか?
我が日本代表のタメに・・・大爆! 10人のコロンビアに辛勝しただけなのに感動ポルノ製造しちゃう気持ち悪い人たち >>667
一気に若返るかな。
東京五輪世代以降が中心か?
メディアはその方向で動いてるな。 ホンダ投入されてからの中盤よーっく見てみれば
昔からこいつがこねくりチンタラサッカーの戦犯だったと良く解るよ
今回香川乾原口大迫(その他FW)が広く展開してシンプルなサッカーしてたから
フラフラしたホンダがキラー的なフリーでペナ内貰えてただけで
両サイドのMFが居なくて裏取り主体の岡崎しかいなかったから本田が全く消えてた
元々他が動いていて役に立てる動きばかりだったからね そんな事もう今さら言うまでもなくみんな分かってるだろ
そのデメリットをわかった上で、本田の左足にワンチャン賭けたのが西野だろ
実際ベルギー戦だってあのFKが決まってればほぼ勝ってたわけで ハリルに 「 土下座 」 して、戻って来てもらうか。。。。
4年後には=現:神戸の 「 イニエスタ日本代表監督 」?なんて、どーだ。
まー、4年間でたった150億円ぽっちくらいで。 久保健央=現:17歳。は、
次の2022W杯に、出場するか? 「戦犯」は=日本サッカー協会の、旧:勢力の連中。
釜本とか川渕とか田嶋とか岡田とか。。。西野は、ただ使われているダケ。
本田とか「ただの、一兵卒」を=炎上バッシングしてるヤツが、バカ。
日大アメフトと=全く同じこと。 >>665
>>3年かけてGL3連敗を公言したハリル
どうしてアンチはこうもシレッと嘘がつけるんだろうね。 >>636
久保とか中島とか小林とか期待の若手いるぞ
柴崎の後釜が最大の問題だと思う 今回の乾見てればアラサーでも動けるし柴崎や原口見てれば初出場でも海外で揉まれてれば問題ない
懸念材料は長谷部、川島、長友の後釜候補がいないことだわ
やっぱり海外で外人慣れしてるのはW杯での最低条件 >>682
お荷物だった川島の後釜については心配無用。中村でも、その下の世代でも良いだろ。毎試合に必ず1回以上ポカミスし、キャッチングできない、パンチングできない、判断が悪い、反応が鈍いキーパーなんて糞だから。 >>680
事実だろ、実際に言ってるから認めるしかない 今回の敗戦後、西野本人に続いて、続々とハリルの教えにも感謝を表明している選手が出て来てるね
世話になった監督すべてに、きちんと感謝出来るかどうかが、今後、伸びていく選手かどうか分かれる気がする
色んなアスリート見てきたけど、一流になる選手は、不平不満よりも感謝の気持ちを持っている人が多い そりゃ3年やってんだから全部ダメで何一つ残りませんでしたなんて物理的にありえない
それを「ハリルのおかげ」と脳内変換するのがハリシン
影響云々を詳しく言うなら日本のサッカー史を毎度総括することになる、だから直近の監督まで言及したまでだろ >>680
アンチは嘘をあちこちで捏造するから悪質だよね
GL3連敗するなんて、ハリルは一度も言ってないのに
むしろ、W杯で勝って、皆で銀座でパレードする事まで本気で考えていた、って言ってたのにね
しかもアンチは今まで散々、ハリルは3年かけて出来なかった事を、西野は数日で実現したとか書いて来たくせに、西野がハリルの功績を認めた途端に手のひら返し
よく言うわーと思う 嘘捏造しまくってたのはキチガイアナル珍な
まだ謝罪して腹切って死なないの自己愛のクズ 遂にハリシンが西野のリップサービスに頼る時が来るとはw >>688
>>689
都合の悪い事実を指摘されると誹謗中傷しかできなくなる、いつものお約束通りのアンチの反応はもう様式美ですなw >>689
西野はそんなリップサービスを言う人じゃないよ。 >>西野はそんなリップサービスを言う人じゃないよ。
ガンバの時いくらでもいってたわボケ、ハリシンがバカにしてた西野や選手に頼るこの状況
ハリシン=チョンの日本弱体工作なのはもうバレてるっての いやまあ、その「縦に速く」とか「デュエル」とかのおかげで日本代表がここまで強くなったのは間違いない
4年前の代表と一番違うのはその部分だったし
そして、それを事あるごとにハリルが口にしていたのも事実
それが身についた期間にハリルが日本の監督をしていたのも事実だから
選手たちがハリルに感謝の気持ちを示すのは間違ってない
ただし「縦の速さ」「デュエル」が必要だって一番理解していたのは
欧州で常にその2つに晒されてプレイしている今回のスタメンたちだったろうから
実のところ、その監督席に座っているのがハリルである必要はなかった
「縦には遅く」「デュエルから逃げろ」とか言い出す監督でも無い限り
今回とそう遠い結果にはならなかったと思う >>693
縦には遅く、デュエルは避けろって、開幕前のニワカ民とケイスケホンダさんじゃん https://i.imgur.com/fBXRlbf.jpg
前監督の時は誰も部屋から出てこなかった
前監督は負荷をかけすぎる傾向があり、コンディショニングコーチが
「過去のデータを持って刺し違えてでも考えを変えるように迫っていた」 >>695
コンディショニングコーチは
在任されてて本番でハードトレーニングをするようならって仮定の話
そういう切り取り方は良くないな ちょっとそれ違うんじゃないのって指摘しただけでこれか・・・ >>699
アルジェリアの時に早川がいるわけないだろ >>701
フィジカルコーチの早川が本番でやりそうなら迫る覚悟を持ってた話を
実際に行動したような切り取り方してるのがおかしいって言ってるのに
アルジェリアでしてたって意味不明な指摘してアスペってわけわからんわ お前らどっちも言葉が足りないし、推測する能力も足りんわ >>703
そういう風に口出しするなら
ハリルがアルジェリアで本番のハードトレやってただろって指摘が
見当違いなことぐらい分かるだろ >>704
そういう悪しき前例があるから、フィジコもこのまま本番でそれやる気なら刺し違えてでも止めるつもりだった、って話だろ
お前の>>695の書き方じゃ「まだ在任されていたら」という一文が抜けてるから
もう早川コーチがそれを既にやったように受け取られるだろ? >>705
いやだから
俺その切り取り方じゃ早川が実際にやったように見えるだろ
って突っ込んでんだけどさ・・・ パラグアイ・コロンビア・セネガル・ベルギーの得点シーンは手数をかけなかった
ガーナ・スイス・ポーランドも含めて得点に至らなかったシーンは手数をかけ過ぎている
日本の縦に早いサッカーはハリルホジッチに専売特許ではない
W杯の他の試合を見ても分かる通り他国の得点もほとんどが同じ
つまり今の世界の主流ということ
コンパクトにしたいので攻撃に人数をかけたくない
間延びしたほうがカウンターに対応できるがコンパクトにすればカウンターも受けやすい
だからこそ日本は中盤に人をかけるべきだった
西野にはアギーレ・ハリルと4年間続けてきた堅守速攻のサッカー
ある程度は中盤に人を残す守備を考えるサッカーをしてほしかった
では何故しなかったのか?
いやできなかったと言ってもいい
それは西野の能力ではなく2カ月という準備期間しかなかったからだ
ブラジル・ベルギーと戦う機会に西野が監督でボロ負けしていれば守備のことを考えただろう
そして準備も十分にできただろう
世界の主流でない超攻撃サッカーしかできなくさせたのは田嶋 意識の差
こねちゃ駄目、いい場所で個人のテクニックで決めようとしてもその間に詰められ、機会を逃がす
今大会はフォワードの明暗を分けた、武藤がコンマ一秒、宇佐美がコンマ二秒遅らして得点機会を消した
待望論のあった武藤が二度と呼ばれなくなった、クラブなら得点できても真剣勝負じゃ使えない
原口や大迫や乾は下手でもコンマ一秒速いプレーで世界に通用した、今までの経験から最適化した結果
敗因とか馬鹿馬鹿しい
日本のフィジカルは通用した、アウトボクシングなら、日本人が下手でも足遅くてもフィジカル弱くても
勤勉に走り回ってスペースを埋め立て、ボールの受け手になれるよう、動き回れば前回ちんちんにされたコロンビアに勝ち
アフリカのセネガルのフィジカルをスター軍団ベルギーのテクニックをほぼ封じ込んだ
コンマ一秒速くする、乾が昌子が柴崎が、それを意識すれば強国ベルギーと渡り合った、技術やフィジカルの問題ではなく意識、イデオロギーの問題
日本は世界と渡り合えるまで成長した、現有勢力でどうすれば戦えるか意識改革し最適化した
安い給料の日本人が十分に戦える、ベルギーやコロンビアの世界的スターを尻目に
日本のフィジカルは弱いから通用しない
45分間テクニックかなぐり捨て放り込みされたら守りきる体力がない、三点目取りにいくか守りに徹するか腹をくくれなかった、選手自ら不安があった
川島だ山口だはその問題点が噴出したにすぎない
ドーハやドイツやブラジルでは日本はフィジカルに潰された、そっからは日本は信じられないレベルで進化している
今の世代が消え去る8年後や12年後の新しい世代を待てばいい、そのころはディフェンダーやボランチが早くから経験を海外で積み最適化する
フィジカルが通用する人間しか日本代表になれない、そうなる、そうすれば日本のベスト4が見えてくる
世界で三十番目のフィジカルでベスト8を目指すのはどっかで破綻するんだから
それが川島や山口、宇佐美や武藤、本田のフリーキックであって、それらをどんなに弄くっても無駄無駄無駄
確実に来た日本の高度成長を待たずに敗戦に導き破滅した馬鹿な軍部、官僚どもと変わらん 意識とイデオロギー
・かつての日本、フィジカルにびびった、一対一を避けてこねた→ドイツのオーストラリア・ブラジルのドログバ
・日韓の主力がドイツ、南アの主力がブラジルで全く歯が立たなかったことを考えると今回が一番の結果
・今回恐れず回した、縦への勝負を仕掛けた、こねずに球離れが速かった、意識とイデオロギーの差
・そうしてやると世界の給料高いスーパースター達の守備や連携は思ったよりショボかった
・給料安い日本の勤勉さや走力、連繋が上回った→大迫は巨漢CBを背負ったし、柴崎の縦パスは冴えまくり乾や原口はスーパーゴールを決めまくった、攻守の献身で相手の長所を殺した
・セネガルのフィジカルもコロンビアやベルギーのテクニックも試合中の長い時間日本は殺せた
・ドイツやブラジルもこの意識があれば勝ててた→宇佐美や武藤がエゴ出してコンマ一秒こねたら全く勝負にならなかった、意識がイデオロギーが全てを分けた
・日本のフィジカルは通用したが日本のフィジカルは通用しない
・テクニックよりもフィジカルごり押しや放り込みで来られたら45分間耐える自信がない→セネガルに引き分けたのもベルギーに逆転されたのもフィジカルに自信がないから、守りきれないから
・世界二十〜三十番目のフィジカルでベスト8を狙うと破綻する→日本が十〜二十位のフィジカルを持てば日本の連繋や勤勉さが日本をベスト4に押し上げる
・それは今すぐどうこうはならない将来の話、今回の結果も環境が整備され日本人が評価され海外で門戸が開けた結果、日本人の素材は変わらない
・カズやラモス、中田や中村や本田と乾や柴崎の結果の違いは環境が違うから経験が違うから ってかどの国も早い攻撃かセットプレーからの得点だよね
ずっと横パスからの被カウンターってメインに据えるには無駄だらけの戦術だよね。 >>663,1
アジア仕様のザック・ジャパンは1204年ブラジルで散った いざという時には前に蹴れしか言えない奴のくせに、何が縦に速いサッカーだよ(笑) >>719
いざという時に後ろでボールを回すだけのサッカーよりはずいぶんとましだとは思うが。 前に蹴るって相手にボールを渡すようなもんだからな
自陣でボールを保持してるほうが良い いざという時に前に蹴るしかないのも、後ろで回すしかないのも
相手からしたら楽で仕方ないって点では一緒 一緒ではないね 前に蹴るだけのサッカーなんて20年以上前のサッカー
そんな戦術しか持ち合わせていない時点でハリルホジッチはお笑い ハリルホジッチはまだ次の職場が決まってないのか
本当に評価が低いんだな
あんな形で解雇された男を雇う国、クラブなんてないだろうしなw
クビになった後の態度がそいつの本性 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています