西野ジャパン part186
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1行目に上記を書いて下さい
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もしくは立てれる方が臨機応変に立てて下さい
【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
○ 2-1
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
△2-2
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
●0-1
【ベスト8までの道のり】
2018/7/2 27:00 ロシアW杯ベスト16
ベルギー戦
サンクトペテルブルクスタジアム
荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしよう
前スレ
西野ジャパン part185
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1530365313/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>171
ポーランドもそこそこユルかったと思うけどな。
もちろん本来は日本より格上のチームだろうけど。
あとは、なんつうか・・・
宇佐美は乾と違って相手の背後に立って
縦を切るような位置取りはできん子で、
守勢に回った時は前で受けたがる。
結構長友の裏をあいてが狙ってこようとしてたのに
後半にそれらしい修正はみられなかった。
武藤は自分で行きたがって周囲との連動性をやや欠いていたし
なんかこう、ちぐはぐでかみ合ってなかった。
岡崎はまずまずだったが、後半開始早々ダメになってしまった。
なんかみんなチグハグだが、西野からああせいこうせいと
指示が飛んでる様子もみられんしな。 デンマーク代表
セルタ フェイエノールト アタランタ
トッテナム
コペンハーゲン ブレーメン
ウディネーゼ チェルシー(サブ) セビージャ(サブ) ブレントフォード
レスター
日本代表
ブレーメン
ベティス ドルトムント ハノーファー
フランクフルト ヘタフェ
ガタラサライ J1 サウサンプトン マルセイユ
メス
日本代表がプレミア14位と仮定すると
デンマークはプレミア10位くらいかなぁ >>179
Ｗ杯とは別にそれもサッカーでやってくれないかな
代表戦みたあとだとＪとかつまらないよ ポーランド戦に限ったら
大迫
乾 香川 武藤
山口 長谷部
後半５〜１０分で
乾→宇佐美
大迫→岡崎
長谷部→酒井
だったらどういう展開になったかな デンマ、メキシコ、スウェーデン、スイス
ここらへんも日本とたいして変わらん気がする。glを見た感じでは >>170
日本があの堅守崩せるとは思えんのだが＾＾； >>185
そん中じゃメキシコ、スイスは一枚上じゃね？ >>185
あんま変わらんだろうね
できれば、死の山の化け物どもより
スイス、スウェーデン、デンマークとか勝てそうな所と当たりたかった
日本が奇跡的に勝ち進んだとしてこうだぜ。道は険しすぎる
ベルギー→ブラジル→フランス→スペイン 横ヤリ失礼します。
おたくらに質問だけど最初は俺も含め西野ジャパンはアッサリGLで惨敗して終わると予想した人が大半おった筈やで
しかし結果は辛うじてGLリーグ突破やん
ポーランド戦色々議論あるけど別にルール違反ちゃうやん
おたくらは西野ジャパンにどうして欲しいん？
手の平返してハードルが高いやけど俺はガチでベルギーに負けても文句無いよ ポーランドを主力で倒して勝ち点7で右の山へ
イングランド倒してスイス倒して、スペインに負けて
ベスト4に行って欲しかった 前回は10人のギリシャに勝てなかったんだからベスト16確定で我慢しろや。
これから4年間は隣国にマウント取れるんだし。 まあ、ずっとここまで３年間、ハリルのクソサッカー見せられて
しかも予選突破後は面白くない上にまともに勝てない、って状況が続いてたから
「もう三連敗で良いからせめて面白いサッカー見せてくれ」って人たちも多かったんだよな
だから、クソ試合で負けた上に時間稼ぎまでやって勝ち進むとかよりも
素直に面白いサッカーやってくれる事の方がよっぽど大事、って考え方も結構あって
そういう人たちは「そこまでして、面白いサッカーより勝つ事が大事だってんなら、ベルギーには勝つんだよな？」
って言いたくなるのは、まあ気持ちとしては分からんでもない >>192
まあ、そのままっちゃそのままだけど、ハリルの守備戦術って、グランドデザインとして「前からプレス」ってのはあっても
じゃあ、誰がどう出たらココにこうカバーして、その時はココのポジションはこうスライドして、みたいな
具体的な戦術は無いに等しかったから（まあ、毎回相手に合わせて変えてたって面もある）
共通意識としてあるのは「前に居るヤツに食らいつく」だけなんだよ 西野
「勝てばよかろうなのだああああああああああ」 >>177
ハリルは3週間で落とし込むつもりだった
ようだがね。
まぁ何をいったところでヴァイッドはもういない。
確かに、ヨーロッパで経験を積んだ選手の
賢さに依存したチームってことになるんだろうな。
乾、香川、大迫、柴崎、ゴリ・・・長谷部、吉田・・・
ここらがおらんと成り立たないな。
だからポーランド戦も、確かに彼らの消耗は大きいだろうが
2戦目までのメンバー、チームをベースに考えるべきだった。 ベルギーの強さはポリバレント性とか言ってるけど それって10年前に日本が目指してた事だろ？ そっちでもベルギーに先越されちまってるじゃんかw >>201
ハリルの戦術は、実際大して難しい事はしないで
局地戦でのウィークポイントを探して、そこに強い選手を当てて勝たせる事で
相手チーム全体に綻びを生じさせて、あとはスピードとパワーで圧倒する
ってやり方だから、成熟させるのにそんなに時間はかからないんだよ
絶望的に日本に合ってないんだけど、ハリルはそれしか持ってないからね
ちなみに、こないだのポーランドはクソ弱かったので
ぶっちゃけ、あの控え組でもちゃんと落ち着いてプレーしてりゃ勝ってた
無理やり中途半端に縦に早く攻め上がってはカウンター食らう、っていう
劣化ハリルジャパンをやってなければ、少なくとも引き分けには持ち込めた試合だと思うよ
とはいえ、そこなんで試合中に西野が修正しなかったのか？ってのは大いに疑問なんだが >>192
ハリルは「中央を固めてカウンターを食らわないこと」が優先事項。
それ以外は何が決まり事なのか、3年間見てても良く分からなかった。 こういう時にVARが味方についてくれないものか
でもベルギー戦は審判団がセネガル人ばっかなんだよな トーナメントに入ったら全然違うよね〜
日本代表の場違い感
向こうの山に入りたかった
レベルが違い過ぎて笑うしかない 西野のブラジル運は強いから、ベルギーを倒したあとのブラジル戦は
またもや1-0の奇跡が再来するね
そのあとは、フランスを叩けば日本の優勝が確実
楽しすぎる ポーランド戦はチグハグな西野采配が問題
(選手状態は現場にしか分からないが)
第一は岡崎の状態見極め出来ずスタメン出場から結局大迫交代後に失点
第二は宇佐美から交代乾で同点狙ったが点取れず逆にレバ追加点の危機
第三は更に攻撃カードで点取りにいかなかったこと
前線4枚に柴崎長谷部を休養させるなら植田入れといて最終5バック移行も有りだった
ーーーー 武藤 ーーーー
ー宇佐ーーーーー高徳ー
ーー 大島 山口 遠藤 ーー
長友ー槙野ー吉田ー植田
ーーーー 川島 ーーーー >>99
インテンシティの高い序盤は香川抜きでチームが回らないのは当然と言える
今回のW杯でニワカにも香川の重要性が気付けた奴も多かろう
このチームは香川柴崎乾のトライアングルが最大の肝だから >>211
億のお金出して親善試合に来てもらうインチキ興行ばかりやってきた上げ底日本だから
リアル対戦ゲームできる今のグループは日本にとって幸せだと思うよ アンカー
起点
インテンシティ
デュエル
来年はどんな単語が流行るんだろう >>208
他に多分無かったと思うよ
まあ対応型の指揮官だから、グランドデザインは大きくとって
ディテールは都度都度で、っていう戦い方なんだろうけど
それにしても、チームを成熟させるという事をやらなすぎた >>220
ハーフスペース
なんか日本人は好きそうw >>206
なんか西野も打つ手なしな感じだったな。
そもそもあの6人交代は西野の本意なのかすら
疑わしいと思うが。
大迫や乾が入って劇的に良くなったって感じでもないし。 日本が２戦で力使い果たすとか馬鹿いってるが他の決勝トーナメント行ってるチームは決勝三位決定戦もあるチームは決勝トーナメントから４戦もするんだが何言ってるんだと
そもそも日本がスタミナがあるが嘘 >>220
そういや、最近、司令塔って言葉きかないなｗ >>215
ハイプレスされてもボール持って動かせるのが香川か乾、柴崎がちょっと下の位置で出来るくらいしかいねーからな
大迫は踏ん張ってキープは出来るが >>225
ピルロを最後に司令塔という存在が今の欧州サッカーでは絶滅危惧種だからね
今は肉体労働のできるサイドやボランチやCBが複数人で司令塔役もこなす、ってスタイルになってる >>223
俺はあれは西野の意志だと思うけどね
ベスト８に行くにはメイン組を休ませないと不可能だし、イエロー累積も避けたい
そこから逆算して、ギリギリ勝ち、もしくは引き分けを狙えるラインを狙って
入れ変えたのがあの姿じゃないかと思ってる >>226
倒れてファールアピールするもカウンターくらうけどな >>228
これな
司令塔()笑だから。
サッカー観が10年遅れの奴は今だにトップ下＝司令塔だとか思ってるから本当ヤバイ >>229
色々考えてあのメンバー選びましたが失敗しましたって感じだったぬ >>223
半日以上前から6人交代ってニュースでやってたけど、監督ってそんな事前情報漏らすかねぇ >>221
まぁ、実際のところ現状で
成熟させてなくてもそこそこやれちゃってる
からな。
長い時間かけて成熟させるより
短期集中でやっちゃった方がいいのかもなとは今回思った。
別にハリルを擁護するつもりはないが。 >>234
これもねぇ。
漏らしたというよりは・・・
なんというか・・・ ベルギーの対戦相手は
初戦スライムなのに
次からいきなり竜王３連戦だなw >>231
結局今回のW杯でも、司令塔じゃないにせよ一人のスーパーエースに頼るチームは軒並み苦戦するか消えてってるからね
全員がピッチを縦横無尽に走り回る現代サッカーでは「誰かが潰れたら終わり」ってチームでは勝てない時代になってるんだろうな どうでもいいけど明らかにコンディション不良の岡崎は代表断れよ
お前のせいで大迫休めなかったろ
他の交代メンバー連中は力不足を反省すべし >>235
そこそこやれてるのは、一部の人間のアイディアやイメージに依存してるだけだからねえ……
今回はコレが功を奏したけど、そのやり方やイメージを後に伝えて行かないと
「偶然強い奴らが入ってきた公立校が甲子園行ったけど、三年が卒業したら弱小校に逆戻り」
みたいな状態になる ベルギー戦の審判全員セネガルてFIFAが日本を早く負けさせたいのが伝わってくる
逆風に負けずにジャイキリしてほしい >>235
今回はそれなりのレベルのリーグのやつらが4、5人集まったからイメージの共有が出来たからだろ言わば選手任せ
コロンビア戦の奇襲は西野の戦略なんだろうが選手任せにしたらベルギーみたいにタレント揃ってるのに韓国にドローしたり波のあるチームになるぞ >>229
まぁ、そう考えるのが最も自然かも知れんが
イエロー貰ってる乾や長谷部、あるいは原口あたりは
消耗が大きかったのかもしれんが
大迫、香川、昌子、ここらもまるっと外して
完全に別のチームにする必要があったのかねぇ。 前回ベルギー戦語らないのはなぜ？エデンアザールはいなかったがデブライネはいた。
後半日本は久保、森岡のベルギー組を出してそいつらの軽い守備をつかれて得点を許した。
日本は香川はおろか、乾、長谷部、本田、柴崎は出場していない 武藤ワントップの左ハーフに宇佐美、トップ下大島、右に柴崎、ボランチ左に山口、右に遠藤
左サイドバックに槙野、センターバック植田、吉田、右サイドバック酒井高
って言う
4-2-3-1で後半武藤から岡崎に切り替えてって言う感じで流せばよかったね >>228
なるほど。
こういう解説できる人ってここのスレしかいないな。
ありがとう。 サッカーキングの番組で日本代表選手は、まだイングランドよりベルギーが
来てくれたほうが戦いやすいと話してるみたいなことを言ってたな。
どちらにせよはるかに格上だが ＤＡＺＮ見てる人いる？
なんか一人で見てても悲しいんだけど
一緒に感想いいあえるスレとかあるの？ >>240
パラグアイ戦は悪くなかったし結果論だろな >>241
むしろここまでの日本のサッカーの進化の
流れだと、どちらかというと一部の人間のアイデアやイメージ
こそを大事にしてるように思えるのだが。
ハリルホジッチのクビを切ったのもそこらへんの事が
関係してるように思うのだが。 >>249
アウェーのクソハリルジャパンvs親善のユルいベルギーだからなあ…… 欧州リーグ観てる人はこの時期解約してる人多いし、J1すら中断中 今だからこそハリル監督がＷＣコロンビア戦で選んだ11人是非公開して貰いたいわ
去年11月のベルギー戦はこれな
大迫
原口長澤浅野
山口 井手口
長友 槙野 吉田 ゴリ
川島
長澤→森岡、浅野→久保、大迫→杉本、原口→乾、ゴリ→ゴートク 岡崎はハナから大迫のスーパーサブでやる感じだったんだろ >>252
常にオピニオン・リーダーみたいなのが居たのは確かだけど
これから強豪国への坂を上っていこうというなら
その根底にある何かが継承されていかないと
それこそ毎回「ワールドカップ終わりましたー、代表解体でーす、また一から積み上げ直しでーす」
みたいな話になってくるから
今の属人的な要素を、なるべく組織として共有できる形に落とし込む事は考えた方が良いと思う ポーランド戦は繋ぎすらできずゴール前へボールを運ぶことすら出来ていないからな
空間認識能力が低くセットプレークロスパスでやらかすことの多い高徳
プレミアのようにスペースがないと繋げない岡崎
パス能力が低い武藤
適当パスばかりで状況も考えずパスするだけの山口
４人もパスが下手な奴がいたらチャンスは作れないに決まっている
ミドルしかなかっただろ日本は
欧州中堅国がやるようなサッカーしか出来なかった >>243
今後もそれなりのレベルのリーグの選手を
輩出できるよう育成頑張るしかあるまい。
結局そこなんだよな。
この大会の次の代表に入りそうな選手で
有望なのがどれくらいいるだろう。 >>259
周りが見えず、必ずパス回しをノッキングさせる槙野も追加で ポー戦は武藤が全く攻守に連携取れず
宇佐美がフリーでもボール出さないシュート打たないオナプで負けたな
普通に勝ててた >>255
こんなん全く勝てる気せんわ
欧州１部でガチでやってる奴の方がハリルより格上だったって事だな
マジで大した監督じゃなかった
監督抜きでもドルトムントやリーガのCLクラスのサッカー知ってる選手にピッチの中で指揮してもらった方が多分強い >>255
コロンビア戦→4-0負け
セネガル戦→3-0負け
ポーランド戦→3-1負け
原因は蛍 そういやここでもチビが〜守備が〜とかで香川、乾やら柴崎頑なに認めない奴いたよな
こいつら普段どんなサッカー見てたんやろ >>258
やっぱ縦に早い攻撃と
組織的なデュエルだな（笑）
まぁそれはさておき
パスやそれを受ける動きや位置取り
の質とか・・・
守備も相手の縦を切りつつプレッシャーを
かける位置取りとか
そういうところかな。
あとは運動量か。 >>265
コロンビア戦 1-0勝ち PK退場あり
セネガル戦 0-0分け
ポーランド戦 0-0分け
最大限譲歩すればこれくらいでGL突破はあるで ゴールだけしたいならクラブでやれ
代表はお前のクラブじゃない >>267
まずは育成段階でポジショナルプレーを指導する事なんだろねえ
これが出来ないと折角欧州移籍しても使ってもらえないからなあ 日本が２戦で力使い果たすとか馬鹿いってるが他の決勝トーナメント行ってるチームは決勝三位決定戦もあるチームは決勝トーナメントから４戦もするんだが何言ってるんだと
そもそも日本がスタミナがあるが嘘
スプリント数も走行距離も二十位とかだし明らかに足りていない
クラブでもっと走れなきゃ２戦でガス欠になるに決まっている
【ワールドカップ出場32ヶ国、一人あたりの平均走行距離ランキング（メートル）】
1位 ロシア（8328.3m）
2位 セルビア（8326.5m）
3位 デンマーク（8210.7m）
4位 オーストラリア（8056.9m）
5位 スイス（7868.5m）
6位 ドイツ（7867.4m）
7位 ポーランド（7736.1m）
8位 コスタリカ（7733.2m）
9位 エジプト（7727.5m）
10位 スウェーデン（7578.8m）
11位 アイスランド（7537.8m）
12位 セネガル（7470m）
13位 モロッコ（7443m）
14位 ブラジル（7440.5m）
15位 スペイン（7438m）
16位 クロアチア（7435.4m）
17位 ポルトガル（7414.7m）
18位 ウルグアイ（7389m）
19位 ペルー（7371.3m）
20位 日本（7370.7m）
21位 ベルギー（7358.7m）
22位 イラン（7357.1m）
23位 フランス（7343.4m）
24位 サウジアラビア（7336.8m）
25位 チュニジア（7309.6m）
26位 イングランド（7281.8m）
27位 メキシコ（7244.6m）
28位 韓国（7218.5m）
29位 アルゼンチン（7212.3m）
30位 コロンビア（7202.7m）
31位 ナイジェリア（7152.9m）
32位 パナマ（6753.7m） >>231
司令塔（）とかトップ下（）なんてゼロ年代初頭から不要論出てたからな。
ピルロが一列下げて延命したのが最後。 >>255
まぁハリルだと原口右ってのは
やらなかっただろうな。
あくまで乾と原口は
ターンオーバーだろうな。
右は浅野と久保かぁ・・・
どうだろうな・・・
中盤も対戦相手によって
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