久保建英くん中井卓大くん
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と同じ歳だった時に同じレベルだった現トップ選手を教えてほしい。日本サッカーの未来が明るいか知りたいんや。
ゲームメイクしてないとか目が腐ってるのかまともなサッカー経験者じゃないな 普通はどこか褒める点言う貶してばかりの奴は単なるアンチだわ まあ、乾が飛躍したのも予想できてないんだろうけどw >>134 オフザボールが重要なサッカーの タッチ集でプレースタイルわかるわけない >>138 レアル下部は強いチームというからチームの総得点は相当な数だろう。 中井と同じポジションのやつは何試合に出て何点取っているかが分かれば 比較できるんだけどね。 インサイドハーフは左右に二人いるようなので比較するのにちょうどいい。 もちろん、前列並みに点をとれと言うつもりはないが、 あまり肩入れしすぎないで冷静に見てほしい。 あれのどこがゲームメーカーのプレイなんだろうね・・ 割合から見ても横パスとバックパスがほとんどで 大量点が入った試合でも中井の周辺から点が生まれるシーンがそれほどない。 中井を中心に編集されている割には何だか見せ場が少ないよね。 レアル下部は強いチームでゲームを支配している時間が多いわけで得点も多い。 押し込んでるゲームではこじ開けるためにゲームメーカーやチャンスメーカーの役割が大きい。 中井がゲームメーカーだというならその割に見せ場が少ないけどね。 前線の個人技で点をとってるシーンが目立つんだけど。 まあ、まだまだこれからじゃないの。 洗練されたリーグにおいては インサイドハーフで23試合5得点なら大変立派な数字だと思うけど 若い年代の試合だとバカ試合もありそうだし判断つかないね。 日本でやった試合なんか8-1なんてのもあったし。 そんな試合でさえ、ぷあたんの動画ではスルーパスもあまり無ければ 前線の選手めがけて斜めに蹴り込む大きなサイドチェンジも無かった。 横へのサイドチェンジが1回あっただけ。 それを受けたのは前線の選手ではなくSBだったので チャンスに直接つながるものではなかった。 オリジナルの動画がどんなものか知らないし、 それを有志が編集してアップしてくれてるわけだけど オリジナル動画の配給元もそれを編集してくれてる人も わざわざ良いプレーをカットして提供しているとは思えないので 普通に考えて中井が関与しているプレーはあれだけなんだろうと思う。 それ見てどう感じるかは人それぞれだね。 それぞれみんなバイアスがかかって観ているから すごいゲームメーカーだと感じる人もいれば、 そうでもないなと思う人もいるわけですよ。 >>142 タッチ集はその選手の技術を主にみるものでプレースタイルや役割はフルで見ないと何とも言えないんだわ それこそ木をみて森を見ずですよ 凄いな素人は 細かなプレーを見てるようで見て無いし都合の良い解釈してるなぁ ボールさばき見るとわかるけど、サッカーそれなりにやってた人でも出来ない様なプレーあるよ パスだけではないし、トラップ、ドリブル等細かな部分で高レベルのプレーもしてる もちろん、まだまだな部分もあるけど、これからもっと良くなるだろうし期待出来る逸材だよ とにかく、いずれわかるよ 中井くんのようなボランチがいかに必要性が大きいか 今回のW杯に出た同じボランチの柴崎もピルロや他のサッカー選手に褒められてたし、 乾も実は中井くんのプレーに影響されいて、パスが良くなかった時期があったけど参考にしたのかそれも良くなったからな あと、サッカーはゲームじゃないしいつも完璧なプレーが常に出来るわけではない この人は今回のW杯のモドリッチもたいして見ないで決勝戦イマイチだったから評価しない様な極端な人なら見ない方がいいんじゃないストレス溜まるだけだろうしw 確かにタッチ集では個々の技術を確認することは出来ても 全体が分からないと言うのはその通りなので 普段タッチ集を上げてくれているP78さんやぷあたんさんの動画とは別の見方が 出来る材料を探してみたところ Leo the football TV さんが湘南との試合が行われた現地に出向いて 撮ってきた動画を元にタッチ集では分からない中井君のプレーとか判断、役割とかを 解説したものがあったので観た。興味のある人はユーチューブをどうぞ。 「中井卓大くん所属Rマドリー下部組織×湘南ベルマーレU-15現地観戦レポ」 いつものタッチ集では見切れているゲームメーカーの10番や点取り屋9番のバケモノぶりも見られる。 中井君の現時点の良いところや今後の課題などがあたたかく解説されている。 上の方の書き込みで飛び級との話もあったがそうではないとの指摘もあった。 よく分からないのだが、もし同年代なのだとしたら現時点で10番に負けていると思う。 タテへの推進力もチャンスへつなげるパスもスピードもフィジカルも 彼の方が上に見えるのだがどうだろうか。 同じインサイドハーフのブルーノ君。 なるほどね、要するに君はブルーノって選手を推したいんだね 別に良いけどたいして変わらないと思うけどなぁ ブルーノのプレー集を君が作って見せてくれないとなんとも言えないよ 中井君に期待してるから同ポジションのブルーノ君のレベルが気になるだけで 中井君と同じチーム同じポジションじゃなければ気にもかけなかったよ。 ただ、二人のプレーを見比べて ブルーノ君レベルの選手がゴロゴロいるとなると先行き心配になるね。 まあそこはレアルだし、ピカイチの選手として連れてこられたこの年代でも 屈指の頭抜けたエリートだとしたら 一緒にやれるのはいい刺激になるでしょう。 自信を失わずに精進してくれるといいね。 俺の経験上、今の中井くんぐらいうまかったら普通に世界一クラスの選手になると思う。 まず歴代日本一は間違いない。まぁ俺はただのおっさんだけどな >>145 おいおい乾のスルーパスは高校時代から凄かったよ いい加減な事言うなよ 俺は乾が17歳でU-21に飛び級で出場した時のエロいスルーパスみて依頼12年以上追って来たんだ インファンティルの時メンバー表あったけど あのアフロは中井くんより1歳以上年上だったよ 中井が突出してるのはプレッシャーのある状況でもパスを貰い相手をあしらい前を向けること 過去日本代表で必要とされながらも存在しなかったウィークポイント 期待しかない >>152 いくらスペインといえU-15の プレッシャーのある状況はフル代表と同じじゃないやろ >>153 卓球の張本も若い頃まだまだ中国と比べて弱いって言われてたけどお前達見たいなアホな予想外れまくったじゃん(笑) >>154 フィジカルコンタクトのあるサッカーと卓球が同じ? 〜10年後〜 「久保建って今J3にいるの!?」 「ピピはもう引退!?まだ25歳だよね http://pbs.twimg.com/media/DieTxmGV4AErA6X.jpg ファンレター(TTM)を送ったら、律儀にお手紙まで返してくれた これからもずっと応援します! #RealMadrid #中井卓大 イケメンやし性格も良さそう 実力も申し分ないし次のスターは決まったな なんでもかんでもいちゃもん付けるアンチって生きてて恥ずかしくないのか 中井君は昇格できないと思うw 諦めろ 久保君も無理 むしろ今無名の子が成功するよ 昇格できなかったとしても日本人の中ではブッチギリに才能あるのは明らか >>151 いろんな情報が書き込まれるから混乱するけど 今いるカデテBは13-14歳のクラスで 中井君は14歳と言うことなら飛び級ではないということだよね。 アフロが1歳以上年上ってあり得るの? 15歳がカデテBにいられるのだとしたら 年上を使ってリーグ戦で優勝しても価値ないよね。 それともアフロが複数いるとかw にわかなんでよく分からないが カデテBの最初の頃の動画だと10番はブルーノでなくダニだったね。 その後、このダニが6番になったり ブルーノって、このチームにいつやってきたんだろう。 どこかから引き抜かれてきたエリートなんだろうか? 中井君はカデテBに上がる前は10番が多かったのに 昇格後、10番は別の人へ。 中井君は8番をつけたこともあったが、それも別の人へ。 いまやすっかり14番。 動画の中で、メンバーとポジション紹介が付いてるのはスタメンだった時みたいで 途中出場だといきなりプレーから入るよね。 全体的にスタメンが少ない印象。 冷静になってよく考えたら このブルーノとかいう10番も これまで見てきた一流のスターの若いころの動画に比べると そこまですごくないわけよ。 超一流のプレーヤーの子供の頃なんて 周りがゴミに見えるほどの別格感があるじゃない。 そこまでの逸材でないのは印象として分かる。 そいつが中井君と同い年だとして、現時点で上を行かれてることに困惑するよね。 中井君も小さな子供の時の動画を見ると周りがゴミに見えるほど別格だったじゃん。 メッシやジダンみたいなのは、大人になってからも引退するまでそのすごさをキープする。 今、代表の最上格である香川が日本にいるときは 周りがゴミに見えるほど別格だったわけで それと比較すると、日本で頑張っている久保君が そこまでの差を見せつけられてないことに困惑する。 二人とも一体どこまで伸びてくれるのだろうかと。 >>169 中井くんは2013年10月生まれ アフロは2012年1月生まれ カデーデBは15歳 カデーデAは16歳 フベニル(Juvenil) 17〜19歳 カデーテ(Cadete) 15〜16歳 インファンティル(Infantil) 13〜14歳 アレビン(Alevin) 11〜12歳 ベンハミン(Benjamin) 9〜10歳 プレ・ベンハミン(Pre-Benjamin) 7〜8歳 http://yuru-ku.com/2017/06/25/cantera-age-category-origin/ >>171 セレッソの香川見たことない癖によくいうよ >>172 レアルの公式サイト見たらアフロは2003年の1月生まれだったんですが >>172 アフロのほうが一年上だね >>173 香川がセレッソ入団が高二の冬 ←久保君今ココ 高三時でレギュラー取れず 19歳当時でレギュラー定着 シーズン5得点 20歳当時でブレイク 21歳でドルトムント 時系列で比べてみるとわかりやすいかもしれん ロナウジーニョとか10代の頃たいしたことなかったぞ 2000年のシドニー五輪で日本と対戦したけどアレックスとかいう選手のほうが上手くて中心選手だった スター選手でも若い頃たいしたことなかった選手なんていくらでもいる 20歳過ぎてからの伸びが日本人とは違うんだよ >>177 同い年確定やな そしてアフロじゃなくてただのモジャモジャだったのが 俺には衝撃だった >>178 メッシやブラジルのロナウドあたりが 早熟型やね 10ヵ月早いの勘違いして2002年と書いてしまったわ 中井くんを話題にするのは分かるけど、まだ久保にちやほやしてるのが謎 ただ若手Jリーガーの一人じゃん、かつて騒がれた森本や宇佐美と一緒 バルサの肩書きが無くなった以上は用ないでしょ ただの国内選手、なにも特別なことはない 久保くんはそこそこ走れるし判断も技術も圧倒的に上手いのにフィジカルが足りないってことであと一年干されるのかな 身体の使い方は上手いからJ1に慣れればそこまで弱点にならないと思うのだが 中井もレアルのトップに上がれるわけないしそのうち帰って来るやろ 久保君は宇佐美と違ってスペイン語話せるのが大きい 海外行ってもコミュニケーション取れずにボール貰えないということもないだろうし 久保くんは、いつもの「天才サッカー少年」で終わりそうだな。 中井くんはどうなるんだろう。15〜17歳の成長曲線がサッカー人生を決める 他のスレにせっせと貼られてるのを見たが バレンシアのカンテラにいた韓国人が18歳でトップチームと契約だってさ。 移籍解除金が1000ユーロ設定。 こういうケースも稀にはあるってことで、夢のある話だな。 過去の先例から見ても 日本で無双して代表キャップを持ってるやつなら海外のいいリーグに移籍できる。 (活躍できるかどうかは別だが) そうでなければ辺境か2部へ移籍できるかどうか。 (移籍しても活躍できるかどうかは別だが) 子供のうちに海外へ行って、下部組織からトップ昇格して活躍したケースは まだ日本にはないよね。(レジェンドカズの場合をどう判断していいのかわからないが) 下部組織出身だと現地の子と同一に扱われるから現地で無双してないと トップ昇格して活躍するなんて無理でしょう。 現地の子だってほとんどが昇格できずにどこぞへ流れて消えてゆくんだから。 とにかく無双が切れた処が己のランクだと思って間違いないよ。 そこで安住するのかあがくのか。 本田みたいにプレー以外の別の何かで無双出来れば 己のランクを上げてゆけるのかもしれないが。 あれはあれでまねのできるものじゃない。 かつて無双していた久保君も中井君も 無双状態が切れてるよね。 現状を過ごしている周りにやや埋没しかかっている。 将来的に大活躍するならどちらも垂れるのがちょっと早すぎるよ。 久保君なんかバルサのカンテラに行った当初は 30試合で74得点だったからね。 中井君なんてこどものころは一人対11人でサッカーやってゴールしてたからね。 議論の余地がないほどすごい活躍が無双なのであって 見る人によって意見が異なるパフォーマンスを無双とは言わない。 スポーツ選手は無双が切れた処が己のステージ。 それが希望とするリーグのトップチームなら良いが その手前なら残念としか言いようがない。 助っ人外国人だと外国人枠がある無しに関わらず 無双が切れたステージにいられるわけがないのだから その辺も考えて活躍の場を見定めるべきだね。 同じレアル下部の一つ上の世代とカデテBが試合をしたとき ちんちんにしてやられたよね。歳の差以上に実力差が歴然としていた。 日本でもそうだけどこの年代になると 有望なスポーツ選手を抱える親は子供を遠くの学校へ送るのを容認する。 カデテBまでは近隣の子供を集めてやってきたところへ 全国から有望な子供が入ってきてレベルがジャンプアップするのかもしれない。 次への昇格は正念場になるかもね。 一歳違いであれだけ差が出るのに ずっと飛び級で昇格してる中井くんは凄いな >>198 レアルの公式ではみんな同い年だけどね。 それより今いるカデテBに比べてカデテAが少数精鋭みたいなんだよね。 ミッドフィールダーの数が半分しかいない。 単純に数が多かったから中井君も途中出場や途中交代ばかりだったのかも。 更にその上のフベニルもAは少数だけどBとCは多い。 レアルは金持ちだからそれぞれのカテゴリーを同い年で区切って 2から3チーム持ってるけどAチームが1軍みたいだから そこに上がるのがカテゴリーエリートなんだろうか。 フベニル17〜19歳なんて、トップチームに行けるようなすごい奴は 17か18でトップチーム契約か、バルサとかなら年齢制限のないBチーム契約になる。 事実上、カデテAがカンテラの終着駅なんじゃないの。 レアルの精鋭なら17くらいで、どこかのトップチームと契約するようじゃないと フベニルに行ってるようじゃ将来性を買われてないってことかも。 となると、次のカデテAが正念場なんじゃないかな。 だって、18や19になったらトップチームで活躍して 期待の新星と言われてるのが普通だもんね。 Jリーグでさえ。 そんな新星がフベニルになんていないよ。 久保と中井こいつらが期待の選手か なんか久保が微妙と聞いたけど大丈夫かね? 久保くんは成長が早い戦士タイプ 中井くんは大人でもできない足裏ドリブルができるサッカーの申し子勇者タイプ 全然違うと思うけどな >>191 韓国の報道をあんまり真に受けないほうがいいよ。 韓国人は主観と客観の区別がつかないし検証もしない 大きな声で嘘ついて騙した者が勝つ社会 では、検証して見よう。 トップチーム http://www.valenciacf.com/ver/262/valencia-cf-jugadores-primer-equipo.html リーガ3部の育成部門 http://www.valenciacf.com/ver/1148/valencia-club-de-futbol-vcfmestalla-jugadores.html 事実 バレンシアの支配下選手にイ・ガンインという韓国人選手はいない バレンシアのスクールに通う韓国人青年に過ぎない。レアル中井君と同じ立場 >>204 朝鮮人じゃなくて日本に不法入国した在日朝鮮人だけどね 久保君に関しては17歳と言っても17歳になったばかりの16歳での評価で良いと思う FC東京のU23では普通に試合に出ているし、普通はトップチームでは活躍出来ない年齢 メッシも2年上の18くらいであり、マラドーナくらいじゃないか?16歳からトップチームで活躍できた選手は ロシアで飛び級のU19日本代表でも得点を複数上げて活躍したようだし 伸びる可能性がある年齢であり、久保君が日本代表の中心選手になるかどうかは(出来ればイニエスタレベルに成れるかどうか) この2年間にかかっていると思う また、久保君がベスト8を狙う日本代表の中心選手に成れるかどうかは、 1つ上の世代のU19日本代表を世界大会に導く秋の大会で主力に成れるかどうかで決まるかもしれない ドルトムントで大活躍した香川は1つ上の世代でレギュラーだったから、主力なら香川以上の選手になる期待は広がる バルサに居るよりFC東京の方が前線からの守備を教えるので、久保の基本技術は凄いのは分かるので かえって良かったと思える結果が出るのを期待している 中井君はレアルU15のゴールを見ると凄いと思うけど、 14歳で、今後の評価を下すのは極めて困難だと思う 中井くんは関西人だし期待できる 久保君は上では通用しません >>208 今の久保が上で通用しないのは他の有名選手と同様だが、 今後も上では通用しないと考えるのなら理由を聞きたいね >>207 >17歳になったばかりの16歳 こんなわけのわからない評価はいらないと思う 背が低く、足が遅く、運度量もないで通用すると思ってる奴はサッカーを舐めてる 日本サッカー界はお遊び球技フットサルと区別がついてない人が多すぎ >>211 欧米人から日本は馬鹿にされてて日本はサッカーと言うのはまずスピードだだけど日本は足の遅い選手が沢山いるって笑われてたよね?今は永井見たいに足の速い選手だらけだけど >>206 住んでる場所は関係ないだろ 朝鮮人は朝鮮人 日本の文化で〜とか言うところまで見えるから、何も書かないでいい 2050年南アジア大会(インド、パキスタン、スリランカ、バングラデシュ四カ国共同開催) 日本代表 監督 中井卓大 主将 長谷部ハメスマネレヴァンドフスキ 久保はゴツくなってるよ 木場トレーナーがツイッターで画像上げてる 大迫もバイエルンCB相手に互角に戦えてたし期待はできる 乾のトレーニングは知りたいがあまり語らないね 乾は筋トレしないってテレビで言ってたよ お腹もぷよぷよだって >>222 WOWOWのノンフィクション特集見てないでしょ 筋トレについて言及してる 中井の昇格決定はいつ? 今回はきわどいと思うのだが・・ インサイドハーフの序列では10番が1位、 2位が8番みたい、14番の中井が3位のようだが インサイドハーフのレギュラーは二人なので サブでもう一人はいる。 外部からすごいのがやって来ない限り 3人の自動昇格だと思うがはたして・・・ 中国人でもBチームまで昇格できるのが レアルマドリードのユースだしな カンテラのエリートはカデーデA飛ばしてジュブナイルに昇格してるね 中国人でもBに上がれると聞くと マーケティング的な評価も加味されてる印象を受けるな。 カデテAを飛び越えないとエリートではないと言うのは分かる気がする。 カデテに2つもチームを持ってないところもあるだろうし。 この上のカテゴリーもレアルマドリードはABCと3つのチームがあるけど バルセロナは2つしかないし。 17や18になるとトップチームに引き上げられ19には主力ってのがスター選手ってのが 絵に描いたようなエリートコース。 そういう意味でもやはり久保は本物 バルサの練習参加では同年代相手に無双してたので今年は飛び級での練習参加 日本代表でもユース年代相手にはしっかり違いをみせている 本物ならどこにいても成長できるのかもね。 日本で足りない部分があるとしたら 久保みたいにわざわざ海外に飛んででも 練習参加して自分の立ち位置を確認しながらやればいい。 日本と海外、どちらの経験値も織り交ぜながら バランスよく成長して行けるかもしれない。 レアルにいるってだけで格が上な訳じゃないしな。Jユースの子をテストさせたらカテAなら受かる奴いるだろうしね。 宇佐美は失敗とか、なんだかんだ言っても あれでブンデスに所属し続けることが出来るんだから 結局、凄いことは凄いんだわな。 本当にメンタルだけやで宇佐美は。 技術もフィジカルもショート力も身長も、申し分ないのに 本当に本当に、勿体ないよ。 何だかんだ言っても宇佐美って、19歳でバイエルンの トップチーム契約して中井と同じ14番を着けてベンチ入りして 数試合は出てるから、これまでのところ日本には他に前例がない。 コンディション調整でBチームの試合に出れば 下部組織のエリートに混じって当たり前のように点とってたし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる