西野ジャパン part191
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【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
○ 2-1
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
△2-2
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
●0-1
【ベスト8までの道のり】
2018/7/2 27:00 ロシアW杯ベスト16
ベルギー戦
ロストフ・アリーナ
荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしよう
前スレ
西野ジャパン part190
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1530483155/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 「止めたのは4試合で1本だけ」 スペイン紙は守護神デ・ヘアを痛烈批判
川島さん良かったな、大会最低GKはキミじゃ無くなったみたいだ ちょっと手が当たっただけで仰け反って倒れたり、ボールにいってるのに足掛けられたように倒れて痛がったりってのが必ずあるじゃんｗ
でそれを繰り返せば数回に一回はファールもらえてそこから点が入るわけだ
VAR導入でその瞬間がスーパースローで全世界に流れるから、選手が少し今大会は意識するようになった
故にそれをやってた強豪国が負けている
こう考えていんじゃねえの？
日本がベスト16に残ったのも少なからずVARが影響してんでしょ グループリーグの３試合目はどうしてもほか会場とかの駆け引きも出てくるわけ
そんなの普段サッカー見てるやつの常識だろ
３試合目は勝ってようが負けてようが数字で上回った方が抜けられるんだから
グループリーグ３試合を１試合としてみたらいい締めだったとしか言いようない >>397
＞批判してる奴は日本が気に食わないからケチつけてるだけじゃねーかｗ
95%はなりすましのチョンやからほっとけって
セネガル以外の国はもう来週には忘れてるレベルの話題やから >>379
中東GKが痛がってるのも欺いてるかわからないので
ルール上痛がっていたら時間を止めるし痛いならしょうがないのでルールの範疇になりますはい
そこに怒りが沸いてくるとすれば、どう感じてるかどう見えてるかということ まぁポーランド戦の時間稼ぎを指示する西野の銅像は世界中にばら撒かれるかもしれんが、それくらいは定期やから覚悟しておけよw >>402
ここで批判してるのは在チョンや焼き豚だと思うけど
FIFAも含めて欧州や南米のメディアが揃って批判してるじゃん
俺はそれが許せないんだ
いつも汚いことばかりしてるお前らが言うなと >>398
それは気の毒だなあ
ロシア戦のゴールもどれもほとんどノーチャンスだったと思うが >>179
酒井がマンUって
日本人の中でもキック精度低い方なのに？ >>387が書いているとおり、
対ポーランド戦は
審判には裁く手段のない
現行ルールを活用した戦術を日本が選択した試合だった >>408
一応は批判しとかないとそういうの増えても困るやん
その程度のものやって >>408
批判されてもどこ吹く風くらいメンタル強くなれ 3戦まではむしろ称賛されてたんだから人種差別じゃない
こんなことするような国じゃないと思われてたら失望してるだけ
隣の国が同じ事してもやっぱりかで終わるだろ 今日ボコられて記録的大敗したら 恥の上塗り レフリーがセネガルのセットなんて因果応報 FIFAのご機嫌を損ねた模様 >>405
日本も体力が残ってなかったから攻めたくても攻められなかっただけ
わざとじゃない
わかってもらえるかな？ ベルギー相手ならいけるでしょ！、的なこの空気が開始10分くらいでルカクあたりに一発決められて吹っ飛ぶことを考えるとある種の快感ですらある 西野はあの作戦とってもしセネガルが追いついてたらどれだけ批判されてた事か
下手すればこの先ずっと言われ続ける事になる博打を打ったんだから大したもんだよ
悪い言い方すれば少しぶっ飛んでる人だよなｗ >>417
だからわかってもらえないから叩かれる
中東のGKが転がって痛がっても俺ら日本人がイライラして批判するのと同じだよ
俺はそんなやつを見たら批判してきたし >>416
スタメン含めてそういう流れにしてしまったからやない？
やってる選手の方が負けてるのにボール回さないといけないことが悔しくない訳ないやん ポーランド戦采配批判論者ってまだいるのか?
いてもごく少数だろな
もうだいぶ撃退されたはずだ ルール上、接触プレイで自力敗退が決まる状況だったからね
全力で勝ち抜き目指して接触プレイ避けたよ
どれだけ全力だったかは見てればわかるだろう >>416
西野にとっても不本意な決断やったからな
本音はサブが酷すぎて致し方なくって事なんだが、そこは大人の反応やで
ハリルならレバにカウンター食らった時の守備を見て決めたとかどうたらと選手のせいにしてたわ 普段、日本代表戦くらいしかサッカー見ない
今回いくつか海外勢同士の試合みたが、ウルグアイ・ポーランドの試合とか
カバーニのシュートすげーな、やっぱ日本人とは違うわ・・と思ったが
昨日のクロアチア見てたら
結構日本みたいなミートし損ねた力ないシュートや
キーパー正面のシュートも多かったな >>419
ぶっ飛んでると言えば岡ちゃんだったけど、西野さらに上いってたわなw >>420
欧州や南米も中東と同じようなことやってるよね
日本を批判する資格ないね >>413
まぁ、ガス抜きだよな
擁護してるやつでも完全擁護ってわけでもないだろうしね 炭鉱スコアになるか意外と善戦するのか楽しみだな
塩試合にはならないだろうし ベルギーの試合見てないからしらんけどメルテンスて選ばれてた？
ルカクとかアザールよりこいつの方がやばそうなんやけど >>423
ネット上でも理解できるって意見が大勢になってる
批判者は世界にたいして恥ずかしいとかだから、その溝はいくら議論しても埋まらないな
まあベルギー戦勝てばそういうのも消えるけどね |
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜そうだ日本も引き分け狙いPKで勝てば？
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
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Λ＿Λ ..:::::
/彡ミﾞヽ川ー､ ... ＜日本のGKは川島か…
/ /:ヽ､ヽ､:|..::
/ /:: ヽ ヽ| .:.
￣(_ノ￣￣￣ヽ_ノ >>428
自力勝利や自力勝ち抜け条件を満たしてない状態で１０分以上も時間稼ぎする試合って
俺は初めて観たんだが他にあった？ イングランドとベルギーのほうがよっぽど恥ずかしいわ 西野が謝ったのは人柄だろう
ホントは謝らなくてもいいんだが、メディアがうるさいしその矛先が選手に行ってはと思ったんだろうね
「責任は全部俺にある」 こう言ったに等しいから選手は嬉しかったし更に信頼したと思うよ >>405
長年見てきたらわかるよね〜 (^o^)y-ﾟﾟﾟ
既に様式美だしね〜
対戦国と今回ならセネガルが苛つくのは理解できるよね〜
でもそれだけのことでしかないよね〜
GLってのは予選なんだからさ〜
予選を突破するための方法を実行するのは理解できる
でも興行なんだからもっとうまくやれ
ってのが世界的な評価じゃないのかな〜？ もうポーランド戦については西野采配擁護派の勝利宣言でいいだろ
批判論者は感情論持ち出すしか武器がないはず つまんない試合が非難されるのはわかる
ただそれだけ >>435
>自力勝利や自力勝ち抜け条件を満たしてない状態で１０分以上も時間稼ぎする試合
それが欧州や南米や中東の時間稼ぎと比べて悪いとする理由は何？
アンフェアで非紳士的な行為には変わりないよね イングランドとベルギーは決勝トーナメントに合わせてローテーションして両チーム勝ちに行ってたぞ。どこが恥ずかしいのかさっぱり >>437
あれ分からないようにわざとシュート外したり、走るタイミング遅くしてたりしてたからなｗ
あっちの方が小賢しいわ >>439
いや、そもそもほとんどの批判でセネガルが１点取った場合に敗退するのにっていうのも指摘されてるぞ
突破するための方法としても問題があるって批判だろう 相変わらずこのスレは
監督age、選手sageだな
サッカーセンスはゼロだが、西野の洗脳力だけはたいしたもんだ 「ベルギーに対して過去の成績では日本に分がある！」 伊メディア
イタリアメディアは、FIFAランク3位のヨーロッパの古豪について見解を示した。
「驚くべきことに、過去の成績を見ると、日本の方に分がある。
2009年から2017年までの4回の対戦において、3度勝利を挙げている。
なおベルギーの先発メンバーについては、「イングランド戦でのターンオーバーを経て、
日本戦では可能な限り、ベストメンバーを並べるだろう」として、3-4-3の布陣を予想した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180702-00000011-goal-socc >自力勝利や自力勝ち抜け条件を満たしてない状態で１０分以上も時間稼ぎする試合
具体的に他の時間稼ぎと比べて何が悪いの？
見たことない珍しい現象だから叩いてるだけ？
道徳や善悪で判断するなら、どちらもアンフェアだよね？
日本だけが特別に悪いことした根拠は何？ >>442
もちろんそれもアンフェア
同じようなことじゃないよね
で、アンフェアなことをやってたら批判してはいけないというのもおかしい
とすると今後日本人はいかなる相手のルールを利用したずるいことやられても批判できないってことだぞ？
別に今回日本がアンフェアなことやったけど今後も他国のアンフェアなプレーは批判していいし、他国も同様 >>445
行ってるだろ
日本が2位で当たるから 抜くみたいに印象論で言ってる奴がいるだけで試合見てたら どっちも
点を取りに行ってたのは間違いない >>447
でもアメリカの軍隊だって洗脳だし、会社だって洗脳でしょ
どこでも洗脳ってあるよ VARは際どいゴールやオフサイド、ペナルティエリア内の際どいプレーを
基本主審一人が一瞬で判断して決定するため、誤審が起こりやすいということから
導入されたものでしょ。
VARが導入されたからボール回しはアンフェアだとは別だと思う。
でもまあ他のスポーツでも試合時間短縮や遅延行為等の観点から
何秒ルールってのは追加されてるから、サッカーにも今後ルール改定される可能性はあるね。
そうなった場合はほぼカウンターサッカーでポゼッションなんて消え失せてしまうだろうけど。 ぶっちゃけ他力に頼るのはありえないってのもよくわからない
率高そうな方選んで何が悪いのかと なんだかんだ、ドキがムネムネしてきたよな！
前回のハリルイメージ持ってたら楽なんだが、そうもいかんだろうな。べるぎー。 >>446
>突破するための方法としても問題があるって批判だろう
それは戦略的に悪手だったというだけでフェアかアンフェアかどうかとは何も関係ない >>453
だよね。あれを取り締まるのって難しいよな >>454
それ
確率高い方を選んだだけの話
仮にAIに判断委ねても同じ選択をしたと思うよ
コロンビアはこっちの状況がリアルタイムで分からない以上勝たなきゃ駄目なんだからな >>448
ベルギーなんて雑魚に無双して持て囃されてるだけだろスタメンしっかり休ませた日本の敵じゃねーわ 日本
ポーランドは決勝トーナメントののウォームアップでターンオーバーして主力を休ませるか
→ポーランドに1-0で負け
ベルギー
日本戦は準々決勝のウォームアップで軽く流そうぜ
0-3でフルボッコww 結果的に他力本願な展開になってしまった
そのきっかけとなったターンオーバーに対して責められるのは当然だがボール回しそのものは仕方ないな
ギャンブルに失敗したリカバリみたいなもんやし >>439
ホントそれ
コロンビア得点→長谷部投入までの８分凌いでたんだからあと10分くらい中東２回コーナーでごちゃごちゃ１回でかなり時間消費できたろに
何であのタイミングでパス回し逃げ切りに切り替えたのか疑問 >>457
君につけたレスはそれじゃないので横やりは不要 >>450
いやいやいやｗｗｗｗ
FIFAも含めてここまで批判されてるの日本だけじゃんｗｗｗｗ
欧州や南米や中東がFIFAも含めてここまで名指しで批判されたことあった？ｗｗｗ
審判までセネガル人にされるほどにｗｗｗｗ
日本だけ叩かれ方が異常だろと言ってるわけだがｗｗｗｗ 西野は駄目だな
結局fifaから怒りを買って審判全員セネガルにされてんのｗ
一番きつい組み合わせのトーナメントに入っただけじゃなく
審判でも不利にされる >>446
そこに関しては絶対的な正解なんて無いよね〜 (^o^)y-ﾟﾟﾟ
どちらかにベットして賭けに勝っただけの話だね〜
西野の選択は正しいと思うけど俺だったら掛けられなかったと思うな〜
例えば仲間の生活が掛かった状況で他力に期待するか自力であえぐか？
ものすごく困難な選択だったと思うよ〜
西野はGJだと思うな〜 >>459
そもそも2戦目までの大健闘アドバンテージありきなんだからな
その自らが蓄えた貯金を絞り出してギリギリ突破した
文句あっか？って話や 6人TOスタメンをマスコミがバラさなければ引き分け以上だった
と言う意見は無いの？
現代サッカーって事前準備が大切だから
わりとマジでそう考えているんだけど。 >>427
思い切った采配して失敗しても母国に逃げりゃ良さそうな外人監督より日本人監督のほうが腹が据わってるのよね それにしても審判3人とも全員セネガルはあからさまだよなｗ
もう日本から何か言われたら開き直る気満々って感じがする 勝点計算した試合が嫌なら予選リーグやめたらええねん
強豪チームが一戦勝負で消えるのを防ぐ保障のリーグ戦が無気力試合やら先発選手大量交代を生み出してんだろ >>468
試合前から負けてもフェアプレーポイントがあるから相当有利だよって言われたもんな
試合終わってからネット見て、あまりの批判されように逆にびびったわ 超他力本願という、誰も思い付かない戦術を行う
しかも15分前から実施
ガンバで藤が谷GKでJ制覇どころかACLまで制覇
その上CWCでマンUまで馬鹿試合に引きずり込む
本田と香川を同時に使わないことでチームにまとまりをもたらす
宇佐美と山口、岡崎という動かない動けないトリオを選出
試合中にコーチと会話は絶対にしない
もうね、西野は俺らの理解できない次元で監督してるんだよ。よくも悪くも任せるしかねえw アンフェアで非紳士的な行為なんて今まで欧州や南米が数えきれないほどやってきたわけじゃんｗｗｗ
なぜ日本が一度やっただけでここまで叩かれるの？ｗｗｗ
セネガル人の審判とか酷くね？ｗ FIFA(笑) まあ結局ボール回しで時間稼ぎは状況によってどこの国でもやってるけど
あまりにも露骨すぎたってことなんだろうね。
もう少し中盤まで回して攻めっ気みせつつ、攻め手がないからバックパスで
組み立てなおしてみたいな感じだと違ったのかも。
でも仕方ないじゃんね。予選突破しようかっていう他の国はどこもそれなりに
力があって対等に戦える戦力あるんだよ。(開催国のロシアはすごいかったが）
日本はあの場面その程度でもしようものなら失点の可能性が高くできなかった。 >>463
それはカードを貰わない為じゃないのかな〜 (^o^)y-ﾟﾟﾟ
ボールを止めずに相手に渡さなければカードを貰う確率が無に等しいよね〜 そろそろ寝る時間だ
3時からとかロシア時間は23〜24時のイメージなんだがな
勘弁しチクリ サッカーという競技の特殊性も影響しているんだよなぁ
バスケのように点がたくさん入る競技は攻撃優位のスポーツだから
あんな場面でも攻めたほうが良かったかもしれんが
サッカーの場合は１試合の得点数の少なさを見ても
明らかに守備優位のスポーツでどんだけ人数を割いて攻撃しようが得点できないときは
できないスポーツなんだ
その人数を割いたことによってできた守備の穴をつかれるのがサッカーでは１番怖いから
どうしても消極的なプレーになりやすい
要は競技性の問題なんだよ 宇佐美、山口は試合に出すのも怖いくらいだってわかったけど乾も長谷部も休ませないといけないって言うんであーするしかなかったんだよ
ゴミ宇佐美と山口が戦犯
長谷部鼻怪我してたしおっさんだし 日本がどうしてここまで叩かれるかわからない
ルールを破ったわけでもないのに
最終ラインでボールを回すのがそんなに悪い？
敗退したセネガル出身の審判を日本とベルギー戦に使うって
FIFAの対応の方が汚いと思うが >>480
あれは8秒ルールと24秒ルールがあるからね >>465
だからそれだけのことをそれだけの舞台でやったからってことだよ
特にワールドカップは興行で９０分という試合に対して
スタジアムにいた人は数万円のチケットを払い
世界中で多くの人が視聴して金も動いてるわけで
その９０分のうちの１０分以上をパス練習に変えてしまった
つまり興行の1/10以上を無価値にしてしまった 全く攻める気もなく相手に背を向けてライン際でキープする行為も露骨だと思うけどｗｗｗｗ
こういうプレー南米のチームよくやるよねｗｗｗ >>474
あの10分を切り取って鬼の首を取ったように他力とのたまうのは近視眼的過ぎるわな
１、２戦あれだけ奮闘した選手はそれ聞いて一体どう思うだろう？
試合直後や翌日興奮状態で冷静な判断出来ないまま感情論に流されて批判してたバカは許すが、未だに叩いてる奴は日本人ではない。以上 VARあるし世界が注目する決勝Tで変な事はしないと思う
むしろセネガルの審判団の方が妙な勘ぐりされるの嫌だろうし VARは南米にとっては最悪のシステムだが、日本にとってはよいシステムだな。
なんでマラドーナのあれが神の手とか絶賛されるんだよ。
ネイマールとかダイブしかしねえじゃん
そんな地域にいわれたかねーよな。イエロー少ないって結構すごいことだよな。
隣の国は全然違うけどw 「ファンタスティック」 W杯16強対戦国のベルギー監督が絶賛した日本人選手は？
日本の印象について「信じられないほどのエネルギーがあり、選手には力がある。
とても組織されていてスピードがある」と称えた一方、日本人プレーヤーの名前を挙げながら触れている。
「長谷部は運動量があって、酒井（宏）と長友は自由に高い位置まで来る。
日本は世代的に経験があり、欧州でもプレーしている。香川、本田、吉田。彼らは勝ち方を知っている」
そのなかで絶賛したのがMF乾貴士だ。
「乾はファンタスティックなプレーヤー。ピッチ上でやるべきことを知っている」
その急先鋒として、スペイン仕込みのアタッカーをマルティネス監督も警戒しているようだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180702-00118151-soccermzw-socc >>478
んーでもギリならあと１枚貰えたわけで
３試合260分で４枚 なら貰わない確率もかなり０に近いし １枚枚貰ったとこで切り替えてもよくない？ >>487
まだそんなこと言ってるのｗ？
審判買収してベスト4まで勝ち進んだ国があるのにｗ アンフェアだとしても終わった話しなのでどうでもいいや
余計な発言はせず惚けていればよし スタメンを事前に漏洩しスタメン6人チェンジ、お気に入りの宇佐美は予定通り機能せずチェンジしたメンバー発端で失点。勝つためグループリーグ突破最優先と言いつつ理解不能な采配。 >>484
＞だからそれだけのことをそれだけの舞台でやったからってことだよ
それだけのことってどういう根拠だよ？
欧州や南米が今までやってきた蛮行と比べて日本だけが特別に批判されなきゃならない根拠は何？
ライン際でのボールキープだって金返せと言われてもしかたない行為だぞ 日本人は貧弱で少し押されるとすぐ倒れるから
審判もどの程度笛吹けばいいのか迷うと思う
VARの審判が指摘しても
インカムで主審がスルー判断する場合も有りそう >>490
いや、下手するとスローインで味方探してちょっとした遅延イエローとか取られたり試合終盤は危険すぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
