【敗因】川島と山口【戦犯】
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何で使い続けてんだよ
もうだいぶ前からダメなのはわかっていただろ 山野氏曰く1失点目は超難易度が高くノーチャンス、山野氏本人も同じシチュエーションでゴールを決められた事があると >>404
はいはい、文盲お疲れ。
俺は元々延長で勝てたとは一言も書いてない。
今後もせいぜい文盲頑張れよ、じゃーな。 >>466
でもそれはあの川島のポジショニングからのノーチャンスだよねきっと?
世界のメディアが分析するにポジショニング自体がもうちょっとゴールの中央寄りなら
そして追いかけ方がゴールに食い込む斜めじゃなくてゴールラインに平行に後ろなら取れてた可能性を言ってるよ
全てはあのタイミングのヘディングに起きたことと中に居たやっぱアフロが気になっちゃったかなー…
そういう意味ではベルギーの作戦の想定内の出来事でラッキーゴールではない 1失点目はその前のプレーでパンチングして、キャッチングできなかったのと
パンチングで転がったボールのクリアがアシストになってよくなかったのと
ボールを追いかけた選手が落下してきたときびびってシュート狙ってる相手選手にアタリにいけてなかった。
2失点目はボールが目の前を通り過ぎたときに、GKは左にステップしてもっと良い位置にポジション取りできるとよかった。
3失点目はCKをボールとられたのがよくなかった、カウンターあるのにDFもあがりすぎた。
https://www.youtube.com/watch?v=PXlhVz4TsI0
失点は悔やまれるけど2点とって良く頑張ってた。 1失点目はゴリの寄せも甘いわ
2失点目は大迫がアザールに完全に置いていかれたし
川島責めてスッキリしてたらいかん 1失点目で川島は何故あそこまでニアに詰めていたのか >>471
強いシュートをニアに蹴られてアフロ辺りにちょい触りされて角度を変えられるゴールを警戒したのでは
強くて早いシュートがニアに来たら止められないという自分自身への自信のなさがあそこまでニアを絞らせた
だから川島は悪くないって俺は最初思ってたでも世界レベルの評価は違ってた
野球で例えさせてもらうならセンターが後ろ超えられるの恐れて前進守備できないみたいな
まあちょっと逆だけど自信があれば大胆なプレーができるという意味でね 俺は吉田が戦犯だと思ってる
少数派なのはわかった上でいうが
まず気抜いてチャンス作られる場面が多すぎ
ルカクに完全に遅れをとった場面、ポーランド戦でもコロンビア戦でもセネガル戦でもなぜか気抜いて軽く前に出られる場面があった
失点の場面も「なんで!?」って位置にいたり競り負けて決められたりとにかく集中力がないと思わせるプレーが多い
あとはロングパスの精度が本当に低い
50%はラインを割って40%は相手に渡ったと思う
昌子がかなり良かったしパスも一対一もほぼ負けなかったから余計酷さが目立った
なんでみんな吉田に注目しないんだろう
プレミアでやってるというネームバリューだけで絶対的な安心感を抱いてるのかな
今大会のワールドカップで何処に所属してるのと実力は全く関係のないことだとわかったはずなのに ダントツで川島&山口だと言ってんのに、とんでもねえ意見ぶちまけてやがんな。的外れもいいとこだわ。 親善試合から不安定なパフォーマンス見せてた川島を起用し続けた意図がわからん。あれなら伸び代のある若手に任せて覚醒を促す方が良かったと思うんやけど。 2失点目はアザールのニアへのシュートもありえたから、ポジションニングは難しい
1失点目は、フワっとしたヘッドの折り返しなので、川島はニアにいる必要はなく、もう少し
ポジションニングが中央よりでボールの軌道を早く読めば、触ることはできたはず
実際の映像では、追うのを諦めてるし よくこんな事言う奴がいるなw
川島じゃないなら誰がいるんだよとw
川島がそもそも1番底辺なんだからそれ以外のGKに決まってんだろw
何勝手に海外でやってるからって評価を1番にしてんだよwまずミスばっかりして判断も悪い反応も悪いGKを評価してる自分の愚かさに気がつけよw
終いには川島以外にいないから日本の底上げが悪く若手も川島を越えてこないから川島を使うしかないと来たもんだw
川島は1番下手なんだよw
それを海外でやってるからって理由だけでプレーも見ずに評価してるから悪いんだろw 山口ではなく高徳を出すべきだった
ゴールキーパー選択は西野のミス 川島か山口の代わりなら羽生(善)を出せば1000手先を読んで勝てた 敗因は2−0になった時に動かなかった西野と
最後の最後でエゴが出てしまった本田 一番の戦犯はポーランド戦のパス回しを叩きまくってた奴らだろ
あそこまで叩かれたら流石に同じことをするのはマズいと思うだろうし >>481
仮に時間稼ぎパス回しをしたとしても、
ポーランドと違ってベルギーはボールをとりに来るからああはならない デブイラネ、デブイラネと言われ続けてもロスタイムで結果を残すワールドクラスのデブ。
かたや
ロシアW杯では解説の仕事も無くなったデブ。
戦犯城彰二おまえだよ!成田で水持って待ってるから覚悟しておけよ 1失点目の川島ってやっぱ可哀想だよな
2-0でチーム全体が油断していて浮かれ気味だった所を
川島だけが慎重になりすぎていた川島も一緒に浮かれていればあのふわっとヘディングはキャッチできたかもしれない
なのに守備陣のみんなが浮かれててピンチの場面も多く川島だけにプレッシャーが掛かっていたことを考えるとやはり可哀想 >>485
慎重でキャッチできないのに浮かれてキャッチできるん? >>486
意外とそういうこともあるかもしれないと俺は思っている
精神的な余裕というやつはプレーを大胆にするからあんなにニアサイドを絞った位置に立たなかった可能性がある
そして体が固くならずに済むことで後ろに一歩が早くなってたかもしれんし
前に突っ込んでくるアフロを仲間が抑えてくれるだろうと信頼して任せられたかもしれない
なんにせよチーム全体が浮かれてなければあんなピンチの連続に川島が晒されることはなかったと思う あのバンザイとプチパンチングと自分ゴールは世界も大注目w あのプチパンチングは味方の締まらないプレーに対する前に攻めてエリアをあげていけという
明確なサインと意思表示のパスだったと考えれば筋は通る失敗に終わったが
でもそのパンチングは若干失敗し相手にセカンドボールを取られ再びピンチに
味方も引き締まってないからそんな川島の独り相撲にうろたえてボールを奪い返すことも出来ず
異常に警戒を強めた川島の逆サイドを狙ったヘディングに屈したという流れ
パンチングから速攻のカウンターはよくあると思うけどあまり上手ではなかったしそれを察する心を味方もその時は持ててなかった デ・ブライネを山口がファールで止めなかったとか言ってるやつらさあ、
アドバンテージって知らないの?
ルールしらないなら書き込まないでくれ
もしデブライネに特攻しかけたところで他の味方にパスされる
デブライネ倒してもアドバンテージでプレー続行されて山口の後ろがガラ空きになって終わり
これだけの話なんだよ >>471
多分ニアにシュートきたときの自分の反応速度に自信がないから、だろう
おれが見てもあのポジショニングはおかしかった >>485
キャッチじゃなくて触ってコーナーに逃げればファインプレー
見送ってネットに倒れ込むとか意味がわからない 川島と山口の共通点ボール触ってミスするのが怖い
→なるべくボールに触らないようポジショニングする セオリー無視してCBが無謀に上がったから型にはめられただけなのに、アレを山口のせいにしてるヤツはもうサッカー見るな >>494
CBが延長を望まずに前に上がった以上、山口はカウンターに備えなければならなかった。
そして香川はショートコーナーの準備をしていた。
本田はキャッチできるクロスをあげてしまった。
そしてベルギーがやったカウンターは、素晴らしすぎる精度だった。
まあ、すべてが重なって起きたことだ。
誰が悪いとかではない。
が、今大会の山口は許せんw >>473
ルカクに遅れを取らないDFがいるのかよw
今大会こそ、所属先のレベルは重要だと気付かされだろ。
原口はプレー以外の面で干されただけだからな。 川島の1失点目はポジションングよりも相手がヘディングしたあとの1ステップ目がクソだと思ったわ >>496
ベルギーのカウンターは素晴らしくも何ともない、ただ型にはめられただけ、弱小国にしか通用しない初歩的なものだ、日本代表も大学生が相手ならアレぐらいできる 9秒台のカウンターが素晴らしくないだと?
ゴールキーパーのコロコロスローから得点してるんだぞ?
しかも一応みんな全力で戻ってはいた。 1失点目の時間がせめて10分遅ければ守備固めで勝てた可能性は高い
結局高さで入れられたのは一点だけだし
香川長谷部のミス川島のミス乾のミスで取られた1失点目を防げてれば勝てた
攻撃の構築と運しかない西野らしい負け方 川島1点目はジャンプすりゃ届いたのにボールを見つめるだけで自分ごろゴールネットへダイブ
2点目はボールがゴールライン超えてからなぞの横っ飛び 川島がゴミすぎる
しかも反省無しとか死ねや
川島と山口は代表にイラネ("゚д゚)、ペッ 1点目のヘディングはしょうがない
ように見えるけど、あれその前にパンチングした時、きちんと出来てればそもそも起こらなかったので川島に責任はある
2点目はシュートストップ出来たとかもそうだけど、そもそも、全然クロスに飛び出さないGKってどうなんだ?
3点目、あの時間にふんわりCKは罪。香川はムニエ追って欲しかったけど、あの時間までで一番走り通しで、追いつけないと思ったんだろうな
で、より近くドリブルしてたデブを追うのに切り替えた、まあどうなんだとは思うけど
山口はどうするか迷った挙句に何もしないうちに通り過ぎた感じ、どうしようもないけど、せめて何かやろうとしろよw >>490
全く仰る通り
同じ場面で自分一人残ってて、4人がフルスピードで来た日にゃ絶望しかない
デブライネは山口の手足が届くエリアの寸前で出しゃいいのだから、負けようがない >>500
いや数人追うの諦めてるから後方よく見てみ
コーナーがラストブレーだと油断した日本とキーパーキャッチでカウンタースイッチ入ったベルギー
ヨーイドンで差が出てそのままフィニッシュ 最初のパンチングも迷いに迷って飛び出したからあんなうんこみたいなパンチになったんだよなw >>505
そうかーなるほどな本人曰くの大会前の記事見たけど
「コンディションが100%ならどんな局面にも対応できる」って豪語してたみたいだし
99%以下で使っちゃった西野監督の責任かな
100%の山口なら戦術とか意識しなくてもがっつりボール取りに行って
色んなところをカバーできるみたいなそういうのをやりたいって言ってたし本人曰く
まあ俺は「デ・ブライネを」ファールで止めろとは言ってないけどなーファールで止めるにしてもいろいろやり方あるし
100%の山口ならやってくれると俺も信じて観てたんだけどなぁ〜 ゴミはどこまでいってもゴミだったな・・・
あ、川島と山口な(´・ω・`) 大迫は?川島と同レベルなんだが?
大会通して外しまくってたけど
QBK二回はひどいだろ
セネガル戦のなんか小学生の頃から何回も何回も練習してた形だろ 同レベルで語るなよ粕
川島なんて何一つ貢献してねぇだろ
大迫に謝れよ 贔屓目に見てポーランド戦よく止めたぞ?
ベルギー戦も何本か止めてた
試合見てんのか?
大迫も贔屓目に見て収まるけど肝心なところで何本外した?
まぁ決定的なのは二回だけど スレチだけど、本田のミスはもういいだろ。
本田自身が代表辞めると宣言しているんだから。
問題なのは他の代表(候補)があのプレー見て「あれはクソだ。天狗になってはいけない」と痛感して襟を正すことができればそれでいい。
逆に、襟を正せないで「本田さんかっけー!俺もマネしよう!」と思うような精神構造ならば、もう何を言っても意味がない。 >>512
大迫はポストで頑張ってたよ。少なくとも戦犯ではないな。客観的に見ても。
山口はだめだわ。
川島に関しては、あれが日本のベストGKという、事実を受け入れるしかないわ。 【サッカー】<3点目を狙いに行った理由>西野監督「グループリーグ3つ目のゲームの取り返しというか、そういう気持ちもあった」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530679294/
敗因は西野だな
ポーランド戦での批判で動揺してしまった 乾も二点目取って試合中ニヤニヤしてたし先制して日本は浮かれてたから負けて当然 >>515
俺も誰が戦犯とかは思ってないよ
ただ川島のミスばかりが言われて
前線はよかった頑張ったになるかわからない
FWが絶好のチャンス逃すのはキーパーのミスとレベルは変わらないと思うんだが
山口はしらん 香川と長谷部が重なったミスを見て疲れなのか知らんが集中切れてるとは思った
結局点に繋がったし 良く格上と云うけどどのくらい違うの?
分かりやすく日本対ベルギーをガンダムに例えてよ >>508
では、あの状況で誰をどういうやり方でファールで止めるわけ?
ぜひご高説をお聞かせ願いたいねえ 山口は昔からあの手の棒立ちとか軽い守備やるから皆愛想つかしてんだよ
その上本番でもやったから叩かれてる >>1
山口は、技術云々以前の問題として、代表になること自体が不的確というか、代表というプレッシャー
のかかる立場では実力を発揮できないタイプの選手。
その理由は、3年前だったか、某海外リーグでボコボコにされて、奮発もせずに尻尾巻いて逃亡した
ことに起因するんだけども…まあ、そこら辺は武士の情けで詳細は書かないけど、とにかく外人相手に、
しかも海外でプレーすると心理的にパニックに陥ってしまう。
それが事実、ベルギー戦で途中出場を命じられたときも目が泳いでいたというか、凄く行きたくなさそうな
顔をしていたけど、その理由も以上のような背景に起因する。
総じて言えば、山口という人間は、別に有名にならなくてもいいから死なない程度の報酬もらって、下手くそ
な国内リーグでぬるま湯につかりながら適当にプレーしたい典型的な選手。野球で例えると清原メンバーみたいな。
だから、山口自身が代表なんかに選出されたくなかったという意味で彼は被害者なのだから戦犯とするのは
ちょっとどうかと思う。山口メンバーがかわいそう。 失点こいてるのは香川のせいじゃないからな笑ばーか笑 見るめないね君。本田が1番の戦犯だと思うがね 山口と川島は戦犯じゃなく
無能なだけ笑 使う西野が草 一点目は、川島もあるが乾の草中途半端なクリアミス おもいっきり蹴った結果が店に繋がった 二点目はアザールにクロスを上げさせた時点で駄目だった。三点目は間違いない本田
ショートコーナーを選べばカウンターなかったし。本田終焉笑 海外で叩かれまくってるしな 前回大会で内田が言ってたろ
前に攻撃的にいけば後ろに負担が重くのしかかる
世界はその隙を狙ってくる
そこで得点が取れなくて失点するのは自分達の地力がたりないからって
だから誰もわるくないんだよ実力
ただ山口はしらん 川島まだ引退宣言しないなこいつこそ真っ先に居なくなるべきなんだが
相当鉄火面だよコイツ どんな形であれ西野はたった1ヶ月でノルマを達成した
それだけで全て許される
選手は気の毒だが 山口は代表のレベルじゃねえ
あんなやつしかいないのか
日本サッカーの中盤は
しょぼすぎ
パスも守備も下手じゃねえか >>520
すでに書いてるのでCtrl+Fで俺のIDピックアップして調べて
あと山口アンチスレで案山子でピックアップしてくれればありがたい
何度も書き込むの面倒だし同じこと書き込むの嫌いなので あと「ポゼッションサッカー」とか調べればどういう風にディフェンスすればいいかのヒントが見つかるかもめちゃくちゃ初歩的な戦術だけど 山口は控え組なんだからイエロー覚悟で
スライディングするとか体当たりするとかできなかったのかよ・・・・・
髪型キメてる場合じゃないってww >>487
まあメンタル的な変化は間違いなく生まれるか
それがさらに悪い方向に行く可能性もあるけど…w
ところでスレタイに本田がないけど本田含めその他のメンバーについてはどうなのか 元代表GK(川口、小島、本並)は全員とも1失点目のときのポジショニングがおかしいと言ってる
0−2にされてベルギーは精神的に参ってたのは画面からも伝わってた
あれで完全に生き返った >>490
その辺瞬時に理解した上での棒立ちだったと
【サッカー】残り1分の3点目、ベルギーカウンターは誰の責任? 山口蛍、「棒立ち」の原因とは★5
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530650221/ >>532
他の選手の評価はこれ>>364の欧州メディアの批判がかなり的を射てるかなと >>535
なるほど
最終戦はともかく、それ以前に起点になる仕事してたし妥当か… >>534
俺の素人目線で悪いけど本田のCKは香川のショート受けを無視というか相手はそうしてくるだろうと予想し敢えて裏を掻いた直接アシスト
そして狙いはキーパーの釣り出しゴール側からキーパーがギリギリ取れそうなボールを蹴ることでキーパーのキャッチを誘う
カーブを掛けることによってキーパーの釣り出しには成功しキーパーは前に飛び出てきた
そしてCKの高さと誰狙いかだが中に居た吉田麻也狙いだろうと見ている
高すぎても低すぎても吉田のヘディングでは届かないので絶妙にコントロールする必要がある
本田の理想はおそらくキーパーのキャッチミスを誘うギリギリの高さとカーブそんな軌道を描けばこぼれ球に吉田の押し込みダイビングヘッド
だったがキーパーには本田のキックのカーブの軌道が完全に見切られ逆にダイレクトキャッチからの9秒カウンターを喰らった
というサッカー素人の俺の妄想と深読みである 昌子「足引っ張ったかも。俺が悪い…」
川島「やりきった!今後は俺を後輩が押しのけてくれるはず!」
なぜなのか
逆ではないのか >>537
敵を欺くには味方からって言うしなー
→欺いたら味方だけ騙されました
あかんやつ >>490
抜かれて走ってもプレーに参加できだとてなかったのでがら空きと同じですが、試合見てましたか?(笑) というか何で山口?
香川がムニエのマーク怠ったせいじゃん
なんであそこでデブライネに中途半端に寄せたの?
あれで山口動けなくなったのは馬鹿でもわかるだろ
アザールがフリーのままは仕方ないが、ムニエをフリーにさせる必要なかったろ 香川のクソ守備のせいで山口は動けず、長友はムニエにスライドさせられ、長谷部はルカクに流れた
シャドリを自由にさせたのも全部香川のクソ守備のせいだぞ
ツイッターでは指摘されまくってるのに5chでは全然だなw >>541
だから社会に出たことないウイイレ上がりは理想論でしか語らんなあ
動けなくなったじゃねえんだよ
そんなん素人だろ
プロならギリギリの判断して失敗しようがトライすんだよ
棒立ちは最悪の選択肢
あ、香川とか言うくずのせいでよくわからん状況になったのは同意
だからといって棒立ちは許されない >>541
守備的ボランチなら香川にムニエの方に指差すくらいはして欲しかった
実際はテンパって2人が視野にも入ってなかった
できなかった山口の指揮能力のなさと
香川が山口の方に突っ込んでいくという香川の信頼もなかった
ゆえに香川は守備的直感によってあっちに走ることを選択した
冷静に考えれば香川が戦犯なのは誰の目にも明らかだが94分死力を尽くして走った人間に冷静な判断力などそうそうない
そういう意味でも冷静な判断をするようにデブライネは俺に任せろというサインか気迫か信頼が山口には欲しかった少なくとも監督は信頼していた >>543
どうするのがベターだったんだ?
デブライネに突っ込めば良かったのか?
両サイドフリーだけどな誰かさんのせいで >>545
ライン際に押し出すしかないだろ
トライの位置はもっと前から、なぜあんな後ろにいたのかわからんが 本田、山口、川島、、、いずれにせよそれらのみ選手を使った西野が戦犯 本田も川島もミスはしたにせよ積極的な失敗、挑戦の上での失敗だった
山口は挑戦もせずに失敗した戦う前から負けていた負け犬の思考だった
俺の目線だとそう見えたポーランド戦でもそうだ6人の替えメンバーは戦うことを選ばなかった
挑戦しなかったそれだけが悔やまれるんだ別に誰かの責任と決めつけたいわけじゃない! 日本ゴール上空からの映像を見ると、山口のチャレンジが早すぎたかな
もっと下がってからチャレンジしてたら、たとえパスを出されても
最後のシャドリにパスが渡るのを阻止できた可能性が高い
デブライネが自分で抜きに行ったかもしれないけど >>553
うん山口がもし仮に下がって香川に指示を出せててムニエのマークついていたとしても
デブライネVS山口で詰んでた、というか香川はそれを危惧したようにしか見えなかった
もしくはデブライネのドリブルカウンターはみんなで止めるということが決まってて
数的不利でも香川がそれを実践してしまったのかもしれないし
とりあえずマークが外れたのは痛かったけどどうやって止めることが出来たかと言われれば
山口の可能性しかなかったように見えたテレビで観てたあの時は
デブライネが真横にパス出してくれたら少しでも攻撃の速さが遅くなるからよかったんだけど
縦の斜めのしかも山口と長友が取れない絶妙なスペースに蹴り出しているよねw
あの速さと精度と冷静な判断能力は流石としか言いようがない
けど山口の対応次第では変わったかもしれないという残されてた可能性が潰えたことが腹立たしかった
本田もCK蹴ったあと守備に一歩でも早く走り出すべきだったと思うムニエは香川か本田にしかマークはできなかった https://i.imgur.com/FqoYq2s.jpg
本当の戦犯はムニエをフリーにした香川なのに見事にスルー
黒幕の力が半端ないっす >>522
だったら自分から代表辞退しろよ
メンバーに入ってるのに言い訳してんじゃねえ もう日本に住めないだろ
ネットに動画やらが残るから子供は苛められると思う 山口ってなんなんだろう
あれだけ下手くそでミスばかりするのに歴代の監督に気に入られ続けるって魔術でも使ってるのか? W杯トータルで1・2・ベルギー戦のスタメンは全員貢献した
控えの本田はコロンビア戦のアシストとセネガル戦の同点ゴールで貢献した
控えの岡崎はセネガル戦の同点ゴール、昌子からの縦パスを受けて大迫へと潰れ役で同点ゴールに貢献した
山口はポーランド戦で、酷暑の中で両チーム一番の走行距離を柴崎に走らせ疲弊させただけで貢献なしな上でのベルギー戦のあの場面
山口には可哀想だが、チームに貢献なかった山口があの場面に何かすればと叩かれるのはしょうがない事かもね >>557
そんなことで苛めるような奴が一番にわかだってはっきり分かんだね
まともな人は誰も10割責任とか言ってないのに勝手にネットの意見に流されて10割とか思ってる極端な奴がおかしい
本当に日本のサッカーに強くなってほしいなら分析して二度と同じミスしないように心掛ける必要があるのに
分析を鵜呑みにして苛めってwwwどんだけ日本人は内弁慶なんだよwwwwwwwwwww
主張するべき点は主張して失敗と成功の繰り返しの中で強くなっていくものだろスポーツって >>511
2大会連続戦犯の大迫にかよアホか
マルカ、フランスフットボール、キッカー
すべて大迫最低点
お前この3紙より見る目あるのかよwwwwwwwwwww カウンター狙われるような時間帯でヒーローになりたいCBが2人とも上がってたのが敗因だよ、あからさまに狙われてるの気づいてなかったら攻撃にしか頭が一杯で周りが見えてないとか更に糞だしな、あんな初心者向けのカウンターにはめられるなんて恥さらしもいいとこだ >>562
これも冷静な判断ができた体力のある本田と山口の指揮が無かったことで解決やな
この二人を入れたのは西野監督両選手ともに監督の意思をちゃんと汲んでなかった
伝達能力に欠けてたとしか言いようがないハリルの呪いやな 川島と山口がゴミクズだった
日本も世界もここだけは意見が一致してるんだよなぁ 1チームにカウンターの意識がなかった
2本田に時間稼ぎする概念がなかった
3山口は、デブライネに全速で走り寄ってスライディングするか、
リトリートで並走しながら時間稼ぎ、パスを出されたら、逆サイドに
全力で走りこむ(ベルギーの点の取り方は最後にクロスパスにあわせるのが多かった)
4長友はできるだけのことしてたけど、パスがでたあと、右の選手によせるのが
あと一瞬早ければ、コースをきれた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています