なぜ2-0から時間稼ぎをしなかったのでしょうか

あ · 2018/07/03(火) 05:20:14.18

勝てたのに

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/07/03(火) 05:21:14.44

相手が動けて30分も時間があるのにパス回しで時間稼ぎってバルサでもないと無理だぞ

あ · 2018/07/03(火) 05:21:24.10

鳥かごやったら良かったのに

あ · 2018/07/03(火) 05:23:58.47

急にベルギーが来たので

あ · 2018/07/03(火) 05:26:15.68

>>1
ギャンブラー西野は他力を信じるけど自力は信用出来ないみたいね

あ · 2018/07/03(火) 05:28:50.33

これまでの3戦見てなかったのかよ。
鳥かごで抑えられるようなスキルも体力もねーよ。
あの采配しか出来なかったと思うね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:29:00.48

>>1
それで勝てる相手じゃないからベルギーは。

敗退決まってたポーランド戦は相手の１勝の手土産と

こっちの決勝進出の均衡膠着のバランスの結果に過ぎないからな

あ · 2018/07/03(火) 05:30:44.67

むしろやってたよ
それよりも課題は押し込まれた所から相手の波状攻撃の流れを変えられない事
具体的には2ndボールを拾えない事と相手の1stプレスを寸断する為のしっかりとした起点が作れない事
しっかりとした起点が作れた時は時間稼ぎとそれを囮にしたカウンターの使い分けまで含め良く出来てた

あ · 2018/07/03(火) 05:30:58.14

格上相手に時間稼ぐのは難しいよ
高さも強さもあるベルギーならパワープレーされたら詰む
ポーランドの時は日本負けてたから相手が攻めて来る気ゼロだっただけ

**レッズサポ** · 2018/07/03(火) 05:31:16.98

3点目をとって安心したかった。
２点差は安全圏内でない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:33:02.22

>8、9
そういうことだな

あ · 2018/07/03(火) 05:33:57.03

２点差は安全圏
前半の２点じゃないんだから

西野の経験不足が招いた結果だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:34:25.48

流石にあの時間帯から時間稼ぎだけで逃げるのは無理

あ · 2018/07/03(火) 05:35:38.10

あと25分ぐらい
ここで時間稼ぎしても個の力で押されて、意識が後ろ向きになると消極的になるし後手に回って絶対失点してる
気持ちはわかるがね…

所詮はたられば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:35:45.50

ウルグアイの守備力だったら逃げ切れたと思う
ただ、日本じゃ逃げ切れないわな　・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:36:54.14

>>1
ポーランド戦は
相手がボール取りにこなかったから
回せたんだぞ

あ · 2018/07/03(火) 05:38:06.55

せめて前半とおなじ様に守りながらチャンス有り次第攻める形に戻せればな。

あ · 2018/07/03(火) 05:38:42.57

相手がバランス崩して奪いに来たら縦にスピードアップなりサイドチェンジなりが出来てて良かった
相手が固めてる時に無闇に前に出て主導権を渡す悪癖が減ったのは成長

過去の大会の様に自分達がクソ弱いから負けたじゃなくて相手が強かったから負けたと思えたのは幸せ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:39:09.23

2枚代えで本気出してきたのと、アザール後半凄い運動量だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:40:21.46

2点取った後、ゴール前に張り付いて守りに徹しろと指示すべきだった
ブラジルでもやってんだから、日本もやるべき

ポーランド戦のボール回しの批判を気にしすぎて、最後まで勝ちいって負けた

あ · 2018/07/03(火) 05:41:32.41

>>10
ワールドカップと言う場で安心しようと思ったのが敗因
日本はまた課題が見つかったね

あ · 2018/07/03(火) 05:42:10.25

>>20
それ
因果応報

あ · 2018/07/03(火) 05:42:18.92

2点とった時点でブロック作って守備的に行くべきだった
西野の戦術ミスだよ

あ · 2018/07/03(火) 05:42:33.14

ポーランド戦はプレスがなかったんだから時間稼げて当然
今回も後ろでパス回ししてたよ？
とられて大ピンチになったけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:43:14.49

>20
延長にしていい、無理に中に入れるな、
っていう指示は無かったのかな。
まぁ2-2で延長行っても相当厳しそうではあったが。

あ · 2018/07/03(火) 05:44:11.58

相手のデカさに対応しきれなかった
2-1の時点で何か対策できてればね

>>10
香川が右に切り返してれば3点目いけそうだったな
まぁ2点目が香川の切り返しのおかげだったけど

あ · 2018/07/03(火) 05:44:12.93

ボロ負け確定とか言ってたのに良い試合するといちゃもんつけだす奴なんなの

あー弱小キムチ国の人か

あ · 2018/07/03(火) 05:44:26.76

ポー戦での恥ずかしさ、監督がよく解ってた&批判票の多さと圧に押しつぶされた結果。

不調のポーランドと、ベルギーどっちと真っ向勝負したら勝率が高いか、誰にでもわかる…

ボール回しするなら、明らかポー戦よりベルギー

２ · 2018/07/03(火) 05:44:49.42

辛すぎる

あ · 2018/07/03(火) 05:44:58.60

フェライニを入れるまで相手はゴミみたいなミスを連発してたけど交代で巧く建て直した
日本は選手層が薄すぎた
山口じゃなくてもう一回フレッシュな柴崎を入れたかったしもう一回フレッシュな原口を入れたかった
そのカードがあったら失点前に動けたはず

大久保と松井の替えがいない岡ちゃんの時も痛感したんだけど今回もチーム作りの期間が足りなすぎた

**セルジオ** · 2018/07/03(火) 05:45:44.45

>>1

時間稼ぎするには、残り時間ありすぎでしょ

普通に考えて

あ · 2018/07/03(火) 05:45:57.96

早い時間に2点差になって難しくなってしまったね
ベルギーが焦ってヘボプレー連発したこともあって、油断したつもりはないだろうけど明らかに緩んでしまった感はあった
攻め続けてればわからなかったけど、攻めるか守るかが曖昧になってしまっていたように感じた
バテバテの柴崎を変えることで攻守どっちに振るのかを示すべきだったんだろうけど選択肢がないのも辛かった、だって山口か大島しかないんだぜ

最終的には本田・山口投入でもう一度攻める選択をしたけど、結果カウンターのラストパスは右サイドからだからね
きついね

あ · 2018/07/03(火) 05:46:03.39

ポーランドと違ってベルギーは取りにくるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:46:37.24

>>1
バルサに言って

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:46:37.74

2-0からの逆転負けってのがな
またサッカーは2-0が一番危ないと言われだすな

あ · 2018/07/03(火) 05:47:38.51

最後CKで玉砕戦法取らずに後半を終えて
PKに持ち込むべきだったよ、頭悪いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:47:40.14

>32
2006年の日本対オージーを思い出した。
あの時も先制したけど、その後怒涛の猛反撃喰らって負けたからね。

w · 2018/07/03(火) 05:48:24.83

川島を中心とした守備的な戦略が使えると本当に思っているのか？
GK長谷部のが期待が持てるレベル。

あ · 2018/07/03(火) 05:48:49.60

でかい選手入れてきた時に西野監督が誰か交代すると思ったんだけどな
高さ対策の選手は控えにはいなかったのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:48:54.86

>36
さっきも書いたけど、そこら辺りの延長にしていい、悪い、
っていう判断も曖昧だった気がするな。

埼玉 · 2018/07/03(火) 05:48:57.73

フェライニ、シャキリの神采配

あ · 2018/07/03(火) 05:50:32.36

ある程度キープ多くすればホントよかった
調子に乗って、どっちかと言えば前がかりになってたわ

自分たちが格下ってこと忘れたらああなる

。 · 2018/07/03(火) 05:50:53.73

ポーランド戦で叩かれたから

あ · 2018/07/03(火) 05:52:11.06

>>37
同感。同じだよね。
ガチ試合で格上相手にリード場合の準備ができてない。でも当たり前だよね、そういう経験がほとんどないんだから。

あ · 2018/07/03(火) 05:52:32.94

点取る時間が早すぎたんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:52:53.75

>>1
日本代表の中盤がコウチーニョ、フェルナンジーニョ、パウリーニョ、カゼミーロでもあの時間帯から時間稼ぎとか無理だわアホ

あ · 2018/07/03(火) 05:53:23.25

時間稼ぎをしたかったけど敵の圧力が強すぎて怖がってクリアするだけってシーンが多すぎたのがなぁ

あ · 2018/07/03(火) 05:54:26.71

相手同数で前から守備してるから後ろでボールは回せないよ

あ · 2018/07/03(火) 05:55:15.38

相手の攻撃を呼び込むだけでんがな。守らなきゃならない時間が長過ぎる

あ · 2018/07/03(火) 05:55:17.59

1失点に抑えるのも延長で勝つのも難しいから
3点目取るしかなかったと思う

あ · 2018/07/03(火) 05:55:55.11

>>47
実際にはクリアが中途半端なのがよくなかったんじゃないかな。大きく蹴るなら大きく蹴っちゃえばいいんだよ。大迫は最後まで動けてたから、整え直す時間分は前からある程度行ってくれてたし。
クリアミスからヒヤっとする場面は1度や2度じゃなかった

あ · 2018/07/03(火) 05:58:18.12

攻撃は最大の防御を実践したけど、相手が上をいっていた

あ · 2018/07/03(火) 05:58:40.42

>>51
そーかな？結局敵にボールを渡して放り込まれてやられてたと思うけどね
あの体格差のチームにずっと攻撃されてることが問題だと前半から思ってて案の定やられたかって感じた
前半も敵が外しまくってたからなんとかなってただけだと思ったよ

あ · 2018/07/03(火) 05:59:11.46

川島は何で弾いてばかりなの？
もう少しキャッチしろよ

あ · 2018/07/03(火) 05:59:27.41

190センチのフェライニのカードと小粒なゴリラ山口メンバーのカードしか無かった

あ · 2018/07/03(火) 06:01:35.52

>>50
感情的になって玉砕戦法を取るのは日本の悪いクセ
真のエリートとはどっちにも転ばない状況を楽しむもの
サッカー後進国のメンタリティを捨てて余裕を持とうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 06:02:54.63

延長にできるカードを自分から手放して死んだ。
まぁ延長でヤラれた可能性も十分あったがｗ

**五輪で勝って** · 2018/07/03(火) 06:03:44.28

多分後半２点リードはノープランだっただけだよ。
もっとマイボールは大事に。
大きくタッチに逃げたら何十秒か消費されるとか
逃げ切るスキルと時間消費の考えがなさ過ぎ。
点入る前より相手にボール渡す攻撃してんだもの
あれだけカウンターチャンス有れば入るわ

。 · 2018/07/03(火) 06:04:21.37

フェライニ入った時点で枚数足りててもクロス入れられたら負けって状態だったから引いて守るのは怖すぎる

あ · 2018/07/03(火) 06:06:42.25

>>53
メリハリだと思うな
崩されてる時は大きくクリア
そうじゃない時はマイボールになったら丁寧につないでいく
その辺が整理されてない感じがした、リードしてるのに浮き足立っているというか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 06:07:12.22

2-0妖怪の対処法

１　早めに３点めをとってしまう
　　ただし前がかりになってカウンターを受けてしまうことが多々ある
２　ボール回しして時間をかせぐ
　　残り時間にもよるが効果的ではある　ただし中盤でボールを奪われた場合流れは必ず相手にいく
３　監督が適切な指示を出す
　　攻撃か守るのか　逆点される場合はほぼピッチ内でこの混乱がおきているので監督がどちらかちゃんと伝える
　　ただし選手たちは興奮状態でうまく伝わらないことが多い
４　選手交代
　　チームを冷静にするため　喝を入れるため　という目的も含め攻撃的な選手か守備的な選手かを投入する
　　ただしその時点で勝っているので選手側からは「なんで勝ってるのに交代？」という反発も多々ある

わ · 2018/07/03(火) 06:09:07.26

ワールドカップで2点差の逆転試合はPK戦ふくめても2006コートジボワールvsセルビアモンテネグロ以来
ノックアウトステージなら1982ドイツvsフランス以来

あ · 2018/07/03(火) 06:09:08.92

ポーランド戦のトラウマ

GL突破したのに叩かれたのが原因

わ · 2018/07/03(火) 06:10:03.22

2点差以上を逆転勝利(PK戦ふくむ)
1938ブラジル4-2スウェーデン
1954オーストリア7－5スイス(3点)、ドイツ3－2ハンガリー
1966ポルトガル5－3北朝鮮(3点)
1970ペルー3－2ブルガリア、ドイツ3－2イングランド
1982ドイツ3-3フランス
2006コートジボワール3-2セルビアモンテネグロ

わ · 2018/07/03(火) 06:10:29.36

2点差以上を引分
1950パラグアイ2-2スウェーデン
1954ベルギー4-4イングランド
1958ドイツ2－2チェコスロバキア、イングランド2－2ソヴィエト
1962コロンビア4－4ソヴィエト(3点)
1982ドイツ3－3フランス
1994韓国2－2スペイン
1998メキシコ2－2ベルギー、メキシコ2－2オランダ、ドイツ2－2セルビアモンテネグロ
2002ウルグアイ3－3セネガル(3点)、南アフリカ2－2パラグアイ
2010アメリカ2－2スロヴェニア

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 06:12:48.02

決勝トーナメントにおいて、2点リードしていて90分の間に逆転負けしたのは
なんと1966年大会以来、52年ぶりだそうだ

あ · 2018/07/03(火) 06:12:50.14

素人だが2対0の時に本田投入するべきだったと思う

あ · 2018/07/03(火) 06:13:29.17

ベルギー目線で見て嫌がる戦法を取るべきだったんだよ
後半は中盤のマークが甘くなった、これで相手がやりやすくなった

あ · 2018/07/03(火) 06:16:01.30

守備的にいくオプションがなかったのが最大の敗因か
そもそもスタメンが最も攻撃力があると同時に守備力があって
一人控えに入れ替えるごとにパワーダウンしていくという

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 06:17:56.60

>69
次々とボンクラが出て来るので、下手すると余計に失点する確率が上がるというｗ

あ · 2018/07/03(火) 06:20:35.54

日本が4試合で切ったカードを考えると、サブ選びが失敗したと考えるべきなのかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 06:21:39.28

ポーカーで手札交換したら毎回ブタ引くような感じｗ

あ · 2018/07/03(火) 06:22:36.76

>>1
日本には四季があるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 06:24:52.00

まあこれが日本だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 06:26:14.42

>73
日本には逆転負けがあるから

の方が説得力ある　ｗ

ああ · 2018/07/03(火) 06:26:57.50

交代するなら

キーパー→川島　→先発から別の選手例えば中村航輔のほうがよかったね

高さをカバーできる　DF　槙野　だったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 06:28:41.34

>74
持ち味は出たと思う。
全体的にフェアでクリーン、守備が弱い、カウンターにも弱い。
これこそ日本や。

**goodluck** · 2018/07/03(火) 06:34:52.70

アウェイ状態でしかも主審はじめ３人ともセネガルのレフェリー。
FIFAの罰とも思えるこの環境でジャパンはすごくいいゲームをしたよ。
しかもイエローカードはジャパンの１枚だけというクリーンなゲーム。
観客も感動したし、メディアも賞賛してる。
総合的にベルギーの方がやや押してる分だけ得点差に現れたが、ポゼッションも
かなり検討してるし、終盤近くで疲れが見えて動きが悪くなったことで相手にシュートを
増やさせた原因。入らなくても何度もシュートすればキーパーは疲れて動きが落ちると
分析してたみたいだ。ベルギーコーチは後半に勝負しようと賭けてたんだな。
しかしポーランド戦を覆す評価でよくやったと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 06:35:07.32

サイドスカスカ
3バックでサイド1人のベルギーに
4バックでサイド2人いる日本が抜かれすぎ
2点取っても試合をマネジメントできないなら
この先何年たってもベスト8以上なんて無理だわ
「よくやった！」とか言ってる
馬鹿サポーターがいる限り話しにならんだろうな
西野続投？　今後は日本人監督を使うべき？　寝言は寝てから言え

あ · 2018/07/03(火) 06:37:16.49

>>33
君に100点満点をあげたい

あ · 2018/07/03(火) 06:38:23.87

-------大迫
乾-------------酒高
-----山口-長谷
-------吉田
長友-昌子-植田-酒宏
--------川島

原口→酒高
香川→山口
柴崎→植田

こうだったかな。
ほんとは右は岡崎がいいけど。

あ · 2018/07/03(火) 06:41:21.11

あんなド下手な時間稼ぎをするチームが真の時間稼ぎを出来ると思っているのか？

あ · 2018/07/03(火) 06:41:47.93

>>54
公式球が滑りやすくて柔らかくて曲がりやすくてヘディングしやすい球だからなのでは
キャッチするよりパンチングのほうが守備率が高いんだろうデータ的に
ただパンチングだから滑らないというわけではないけどな

あ · 2018/07/03(火) 06:42:23.41

>>80
君にマイナス百点満点をあげたい

取りに来る相手に対して時間稼ぎ出るようになって初めて一人前なんだよ

それが出来ない日本はいつまでたっても半人前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 06:42:32.81

>82
アルゼンチンはともかく、ブラジル・コロンビア・ウルグアイだったら逃げ切れただろうけども、
まぁしょーがねーわ。

あ · 2018/07/03(火) 06:46:53.36

前試合を散々批判したアホどものせいやろ

あ · 2018/07/03(火) 06:52:14.97

擁護派、こういう場合はドーハの悲劇出てこない…

もう、終わった話しなのにいつまでも言われてる人達の気持ち少しは考えてみれば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 06:54:05.09

延長に行っても負ける確率は高かったと思うが、
延長に行ってベルギーをより消耗させた方がチャンスはあったかもしれない。
その辺りはなんとも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 06:57:06.02

>>79
今こそ選手見る目の有る育成タイプの外人監督に少なくとも2年は任せて4年後も20代の走れる奴を育てるべきだよね
大迫原口酒井辺りのベテランは後からでも呼べる

あ · 2018/07/03(火) 07:00:15.76

後半４０分近くも守りに入って守れるようなチームではないから攻めるのは当然
どこからラインを引かないといけないかは判断分かれても２点入って速攻で時間稼ぎは無い

あ · 2018/07/03(火) 07:07:26.58

日本はベルギーに教えたんだよ
2点差でも諦めなかったら勝てるんだよって
2点入れたとき、ベルギーは少し諦めモードだったけど、最後まで諦め無かったらロスタイムで逆転するんだよって
これでベルギーはブラジル相手でも諦めなくなる

ｑ · 2018/07/03(火) 07:08:50.48

攻撃はセンスでどうにかなっても
守備は筋肉と身長ないとどうにもならんと実感した

あ · 2018/07/03(火) 07:14:43.98

本田の私利私欲で失った２大会
前回大会の３逆起点だけでなく今大会も見事な残り３０秒での徹底的な逆起点

カペッロが日本の代表監督なら本田の胸座掴んでいると言っているほどの状況を考えていない自分勝手なプレーだ

あ · 2018/07/03(火) 07:15:06.67

最終ラインは十分以上にやれてたと思うけどね

あ · 2018/07/03(火) 07:22:18.68

結局身長差で負けるから、大谷をピッチャーからセンターバックにコンバートしよう

あ · 2018/07/03(火) 07:23:24.31

>>93
監督から延長前に決めろと言われてた可能性もある。

あ · 2018/07/03(火) 07:25:11.89

まああのヘディングが決まるとなると厳しいよ
両方ともね

**タンヤオよりピンフ** · 2018/07/03(火) 07:25:16.76

１点目は、また中途半端なパンチングをやらかした川島のミス。吉田に前を塞がれ、出遅れて足が止まってしまった。
吉田はすぐに前を開けたが、川島は素早く出て行こうとせず、これがアダになってキャッチできたはずのボールをパンチングするのがやっと。川島のパンチングが敵の前に落ち、そいつが左に上げたボールを敵がヘディングしたクロスがゴールしてしまった。

失点２点目は、セットプレーで敵に競り負けた長谷部のミス。

失点３点目、これはかなり重症だ。本田のコーナーキックが失敗し、敵キーパーがスローしたボールで敵のカウンターが始まる。
この時、本田の近くにいた香川は敵の１５番についていたが、中央をドリブルで駆け上がる別の敵めがけて斜めに走りだした。誰が考えても追いつくわけがない。
ゴール前で敵ドリブラーは、香川がついていた１５番にパスし、こいつが左にクロスしたボールを蹴りこまれた。香川に高い守備意識があれば、そして柴崎なみのクレバーさがあれば、こんなバカはしなかっただろう。

しかし、最大の戦犯は西野だ。追いつかれるまで選手を変えず、やっと変えたと思ったら攻撃の要の柴崎を下げて守備の山口を入れた。
柴崎よりもフリーキック精度の落ちる本田を投入したのも失策だ。
そして、選手たちの疲労が極度に達しているのに、３人めの交代をしなかったことが最大の失敗。西野は延長戦に入ると楽観したのかもしれないが、ベルギーの怒涛の攻めを防ぐには、早めの選手交代をすべきだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 07:25:20.34

時間稼ぎって負けてる相手は付き合わんぞ

あ · 2018/07/03(火) 07:27:00.42

>>95
大谷が競技転向しててワロタｗ
ボルト並みにサプライズだな