なぜ2-0から時間稼ぎをしなかったのでしょうか

あ · 2018/07/03(火) 05:20:14.18

勝てたのに

あ · 2018/07/04(水) 02:44:43.82

>>194
そうやね、ゴリ限界近かったね
ただ代わりのポテンシャルがグンと落ちるだけに迷うわな、延長入って確認するまで待ったんやろね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 07:38:49.99

>>190
時間稼ぎは無理だから、攻め続けてボールロストしてもいいということにはならないよ

あ · 2018/07/04(水) 08:15:53.32

相手の暗黙の同意のない時間稼ぎが出来るほど日本は強くない
特にキーパーが川島だという時点で１人少ない人数でボール回しする様なもの

あ · 2018/07/04(水) 12:42:42.75

時間稼ぎを考えてるのが川島だけだったようにも見えたけどな
キックまでの時間を長くしてたよ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/07/04(水) 16:19:35.84

西野監督はJリーグで日本人同士でも時間稼ぎとかしないのに
W杯のトーナメントでベルギー相手に急にそんな上手いこと出来るわけないだろｗ

ポーランド戦出来たのは40度近い異常過ぎる暑さで完全に相手の足も止まってたからだぞ

もしも鹿島だったら間違いなく鹿島ってたけど
鹿島だとまず2-0でリードっていう状況を作れなかっただろうからな

あ · 2018/07/04(水) 16:59:22.78

そういえば時間稼ぎしてカードもらってたなw
川島は正解だったか

あ · 2018/07/04(水) 21:31:01.79

あの状況で時間稼ぎが成立するならサッカーは先制したチームの勝ちになるわ

まさかポーランド戦を引き合いにだしてるの？w
あれはポーランドも追い付かれるリスクを排除して1-0勝ちを承諾した談合の結果だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 21:40:48.43

>>199
ポーランド戦であれができたのはポーランドがリードしてて
ボールを無理してボールを奪いに行くメリットがなかったってことが圧倒的に大きい

というか鹿島でも後半10分から鹿島るなんてあり得ないわｗ
あの時間からやったら遅延でカードもらいまくりだよ
相手コーナフラッグ付近での時間稼ぎとかは相手が前掛かりだから成立してるわけで
バランス崩して出てきてる相手じゃないと成立しないし

あ · 2018/07/04(水) 21:42:51.93

>>199
相手の足止まってたなら攻めたほうがよかったな

あ · 2018/07/04(水) 21:45:20.85

ベルギーのプレスを
パス交換で逃げられるチームって
スペインかブラジルくらい？

あ · 2018/07/04(水) 22:23:30.03

ベルギーは前回まではヴィルモッツが監督だったよな
あの2002年日本戦のバイシクルシュートが忘れられん

あ · 2018/07/04(水) 22:51:11.57

>>1 時間稼ぎを成功させる能力が足りないから

あ · 2018/07/04(水) 23:09:31.40

>>204
あるいはイランがスペインにやったPA内11人で守るくらいか
でもそうなったら向こうはフェライニかルカクにボールを放り込む
やっぱりボールを自陣からできるだけ遠ざけるのが日本にはいい
乾や原口あたりがボール持ってる時が一番安全なんじゃないかな

あ · 2018/07/04(水) 23:20:48.85

ボールをキープし続けるのはすげー疲れるしそんなことで消耗させるべきじゃない
攻めてシュートで終わるのが一番いい時間稼ぎだよ

あ · 2018/07/04(水) 23:21:16.13

ポーランド戦での日本を海外が非難したのは極東のイエローモンキーが
欧州人に対して時間稼ぎみたいな行為をしたのが癇に障ったんだよ
だから各紙とも的外れで論調が一致していなかった

しかし、よく見ればポーランド戦でのパス回しは日本の遅延行為と言うよりも
ポーランドとの一種の談合だからどっちが悪いとも言えない
そもそも日本はポーランド相手に時間稼ぎできるほどのキープ力はない
それができるのは実力格差がある相手のときだけだ

あ · 2018/07/05(木) 02:18:10.14

名将カペッロ、3失点目に繋がった本田圭佑のCKを糾弾
（ファビオ・カペッロ＝イタリア人・元レアルマドリード監督　元ACミラン監督、守備的な布陣を敷き、堅実な戦術で試合を運ぶスタイルを好む。カテナチオの第一人者であるネレオ・ロッコから影響を受ける）

「私が日本代表監督なら、本田の首根っこに掴みかかって怒っていただろう。
もうすぐ94分（で延長戦間近だった）。本田がコーナーキックを蹴ると、
そのままクルトワがキャッチして数秒後にはカウンターアタックに移った。
彼はボールをキープしてホイッスルを待たなければならなかった。純粋に無責任だ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/05(木) 02:27:50.01

つまり、時間稼ぎも出来ないぐらい日本は弱いってことか。
全くダメじゃん。

あ · 2018/07/05(木) 02:59:45.39

>1 時計を持ってなかったから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/05(木) 03:55:24.30

日本の決定力からすると２点取れたのは運が良かっただろ
さらに３点目を取ろうなんて甘いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/05(木) 04:01:39.39

武藤にチェイスさせたら良いと思ったんだけどな。運動量はあるから

あ · 2018/07/05(木) 04:49:46.04

人類はウォール吉田によって
ルカク師匠巨人をかろうじて防いでいたが
もう一体のアフロの巨人の出現によって
ウォール吉田とウォール昌子までも突破され
日本人類存亡の危機に迫られるのであった
最後のウォール川島はアッサリと陥落し滅亡

2018/07/05(木) 05:35:12.00

回せないジャポン
乾と香川だけでしか回せない
ずっとパス交換てか？

パス回しにはバックスを含め最低8人が関与しないと不可能
ジャポンにはスキル不足な

あ · 2018/07/05(木) 05:50:21.66

2点取れて「あれ？俺たちってもしかしたらつぇーんじゃない？3点目もいけるか」という色気というか自信過剰が生まれたが、ベルギーに押し込まれまくってアワアワしちゃった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/05(木) 06:39:35.58

あのボール回しはリードしてるポーランドだから成立したんだよ
今回のように2点リードされてる状態のベルギー相手にボール回しなんてできるわけがない

あ · 2018/07/05(木) 07:08:01.97

ポーランド戦で出来たのに～みたいな論調の奴って頭弱すぎない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/05(木) 07:42:21.84

>>219
皮肉でポーランドを引き合いに出す奴はいても
ポーランド戦で出来たのにベルギー戦で出来ないわけがない！と本気で訴えてる奴はいなくないか？

しかし難しいにせよ後半2点リードして20分も過ぎた局面で
出来るだけボールキープしたり守備的な交代を駆使して時間を使うというのは通常の手段だろう
ベルギー相手にそんなこと出来るわけがない！とまでいうのは
最初から勝てるわけがない！何やっても無駄だった！と言ってるにも等しいような

my · 2018/07/05(木) 07:48:16.21

単に長友本田香川の「自分たちのサッカー（笑）」やって負けただけだろｗ
4年前と何も変わってねーわ
試合後長友は屁理屈こねて逃げたけどな
結局わかったのは日本は守れないからリードしたらパス回して逃げるしかないってこと
でも4年後も自分たちのサッカーとか言って攻めて負けるんだろうな
結果しか求めてねーんだよ
五輪も育成とか言って日本は結果から逃げるからな

あ · 2018/07/05(木) 07:48:30.15

>>220
戦前の大方の予想は勝てるわけがないだったけど？

あ · 2018/07/05(木) 07:50:14.39

槙野でも入れてゴール前を固めるのもフェライニやルカク相手だと厳しいから前に行く判断しかないと思う

あ · 2018/07/05(木) 07:54:07.78

これまで未体験ゾーンだったW杯のベスト8に入るような強国の超本気に初めて触れた
童貞で初体験なのにテクニック使って相手をイカせろって言ってるようなもんだw
今後の成長に繋がる体験だったことは間違いない

あ · 2018/07/05(木) 07:55:51.34

後半はずっとベルギーの攻撃的な選手が
最終ラインの高い位置でマンマークみたいに常にプレッシャーをかけてたように見えた
常に相手のミスやこぼれ球を狙って
カウンターをかける機会を狙ってたように
みえる
そしてゴール前のパワープレイ
日本には時間稼ぎをする余裕も
スペースもあまりなかったような気がする

あ · 2018/07/05(木) 07:56:49.09

対戦相手のレベルや必死さを考慮しないで自分達の都合通りにいかないと嫌だとばかりに駄々こねる奴のなんと多いことか

あ · 2018/07/05(木) 08:01:25.64

日本はペース配分っての知らないのかな　いつも前半からアホみたいに飛ばして後半バテる
過去Ｗ杯での失点はほとんど後半　最初から飛ばしてリードして逃げ切るならもうちょいカウンター上手い国にしないとカウンターが下手すぎる攻撃も守りも

あ · 2018/07/05(木) 08:13:13.18

>>178
いないけどな

あ · 2018/07/05(木) 09:44:35.37

>>4
QBK

あ · 2018/07/05(木) 11:37:12.89

自分がもし監督だったとしてもレギュラー組より守備力ありそうな交代要員が思い付かなかった

かといって引いて守るにも相手のプレッシャーがキツ過ぎてどうにもならなそうだと

ただあの交替は嫌な予感しかしなかったけど

案の定、個の力で押し込まれる左サイドに対してまだ組織で対抗できてた右サイドがガタガタになってダメじゃんって思ったけど

こ · 2018/07/05(木) 12:27:01.93

山口出すなら香川交代だったな。
433にする。
本田も、出すなら大迫交代。原口は代えたくない。
まあ体力の問題かもしれんが。

の · 2018/07/05(木) 13:34:14.55

二点先攻したときに次の大会に向けて若いやつ入れた方が良かった
今のメンバーは殆ど4年後は居ないだろうし

あ · 2018/07/05(木) 13:49:08.78

>>232
いないでしょ
宇佐美、武藤、あとはJリーグ組で守備で期待できるメンバーじゃない
試合を捨てるようなもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/05(木) 13:51:22.73

植田直通をわざわざ選考したのは
こういう時競り合いやスピードで対抗できるDFだったからじゃないのか？

の · 2018/07/05(木) 14:15:21.47

>>233
負けたんだからそれでもいいよ

あ · 2018/07/05(木) 15:48:29.29

>>234
俺もフェライニに植田を付ければと思った
槙野じゃファウルが怖い
岡崎が使えたのなら本田ではなくボールの出どころにプレッシャー掛けて貰いたかった
結果論だがな

けい · 2018/07/05(木) 16:16:24.56

>>228
浅野がまあ速いとか。
高いは杉本、三竿とか(まあそんなにでかくないが)

あ · 2018/07/05(木) 19:51:37.42

3-2-3-2
で吉田をルカクにマンマーク
攻め込まれたらボランチは守備ラインに吸収ボランチ前の3人が守備ラインとサンドイッチでプレス
FW2人の内1人が中盤に入りつつデブルイネやアザールにアタック
FW1人で前に張ってカウンター圧力
これしかなかったろ

キム · 2018/07/07(土) 19:31:09.66

>>236
西野采配が敗因

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/07(土) 19:33:01.64

まぁしゃーなひ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/07(土) 19:36:47.80

最後のコーナーキックの時に、
西野はベルギーのカンターを考えてなかったと言っている。
それが本当ならば、西野は監督に向いてない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/07(土) 19:37:50.98

相手にフェライニが入ってきて高さ勝負してきた時も全く何もしなかったからなｗ

あ · 2018/07/07(土) 21:53:54.25

>>220
前半同感で本気でレスしてる方が頭弱すぎに思う

>>236
植田同感
守備的メッセージと取られたくなかったのかな

あ · 2018/07/09(月) 16:11:18.96

木を見て森を見ない
武藤がコンマ一秒、宇佐美がコンマ二秒遅らして得点機会を消した、彼らは二度と呼ばれない
原口や大迫や乾は下手でもコンマ一秒速いプレーで世界に通用した
日本人が下手でも足遅くてもフィジカル弱くても勤勉に走り回ってスペースを埋め、ボールの受け手になり、コンマ一秒速く球離れすれば
同じコロンビアに勝ちセネガルのフィジカルをスター軍団ベルギーを封じ込める、技術やフィジカルではなく意識の問題、日本のフィジカルは通用する

日本のフィジカルは通用しない
４５分間テクニックかなぐり捨て放り込みされたら守りきる体力がない、ドーハやドイツやブラジルから比べたら日本は信じられないレベルで進化している
今の世代が消え去る８年後や12年後、そのころはディフェンダーやボランチが早くから経験を海外で積み最適化する、そうすれば日本のベスト４が見えてくる
三十位のフィジカルでベスト８を目指すのはどっかで破綻する
それが川島や山口、宇佐美や武藤、本田のコーナーキック、そこを弄くっても意味はない
確実に来た日本の高度成長を待たずに敗戦に導き破滅した馬鹿な軍部、官僚どもと変わらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 11:15:41.09

川島先輩を信じろって。https://goo.gl/aTjoCf

あ · 2018/07/11(水) 12:32:16.30

今日のフランスの守備えぐかった
でもサッカーファンはああ言うのが嫌いなんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 16:53:59.11

使えないスポンサー枠がいる時のやり方は考えておかないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 20:46:49.25

フランスは一点取ってから追加点を取りに行かなかった。

h · 2018/07/11(水) 22:03:49.16

3点目もいけると思ったから。

う · 2018/07/11(水) 22:46:02.51

2-0で勝ってるのにCB二人ともコーナーで上がってた時にコイツら正気か？て思ったわ

え · 2018/07/11(水) 23:00:12.94

2点目が余計だったのかなぁ・・・と今も思う
それか、後半３０分台に入ってからなら同じ2-0でも違っただろう

時間稼ぎというのをどうこう言うならルールを改正してラグビーのように
クロック計時で、FKやPK（カード提示や負傷者手当時間も）、得点後は時間を
止める。４５分経過後はホーンが鳴ってタッチ割る、ゴールキック、得点で終了
FKやPK、負けてる側のCK（同点時も）は続行…というような明確にすればいい

それで時間稼ぎがなくなるわけではないが

あ · 2018/07/12(木) 08:36:39.46

>>238
ないわー
自陣に貼り付けてにされてフルボッコが加速するだけ

あ · 2018/07/12(木) 14:16:58.07

GKが川島で日本DF陣がバックパスが出来ずクリアに逃げざるを得ず、相手ベルギーボールに。キーパーまで下げてのパス回しがﾃﾞｷﾅｶｯﾀ。

あ · 2018/07/12(木) 14:24:09.00

守備的を試合前から放棄してたからな　

あ · 2018/07/12(木) 14:47:12.41

日本サッカーの弱さは今回のW杯のベルギー戦に凝縮されている

ベルギー戦は野球に例えると、６回表まで６－０で勝っていたようなもの
それを７回には６－３、８回には６－６、９回裏にサヨナラ満塁ホームランで
結局「６－１０」で負けたような試合

2018にもなって恥ずかしいレベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 21:30:11.01

>>250
正気じゃなかったんだよ。

あ · 2018/07/13(金) 01:51:43.84

>>255
例えが全く的を得てなくてワラタ

あ · 2018/07/13(金) 02:51:27.87

>>255
せやな
最後は本田によるコーナーキック（敵のキーパーにキラーパス）のサヨナラ満塁逆転ホームランですね、わかります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 05:10:43.50

>>255

８　対　７　！

８－７　のルーズベルト・スコア　こそ

至高！

あ · 2018/07/13(金) 22:28:04.00

>>246
>サッカーファンはああ言うのが嫌いなんでしょ

なんで？フランスの守備は見事だったが
ただ日本にバランはいないしフェライニに植田や山口付けてもバランス崩すリスクのほうが断然高い
よって真似ようにもできないのが残念

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2018/07/14(土) 08:18:51.35

>>1
時間稼ぎ云々より勝つための策を練らず同点されるまで指くわえて見てたのはやはり監督の経験不足だろな
まあ、本田山口あたりは出場契約あったのかもしれんけど

2018/07/14(土) 08:31:28.31

アフロが出たら植田投入　
ここだろ？
結局、植田は出ずじまい