酒井宏って明らかにワールドクラスだよな
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まだ28歳だしW杯のあとビッグクラブからオファー確実にくると思う
あんなSBどこのクラブも欲しいわ 高徳、代表引退らしい。ゴリのプレイ見て完全に白旗あげたんかな。ポーランド戦は意に沿わない使われ方だったろうし、ポリバレントって言えばそうなんだろうけど、悪く言えば器用貧乏だもんな。 ゴウトクの引退宣言は吹いたな
代表引退て長谷部や本田のように長年代表で活躍したのが
宣言する特権で全然活躍してないのが引退という言葉を
口にするのはおかしいよな >>70
内田は地上戦の守備は強いからな
ベルギー戦の最後のカウンターを受けた場面
もし全盛期の内田が居れば戻って追いついてゴール前でクリアしてたかもな
ただ、酒井はガタイ良くて空中戦も頼れるのはデカイな
逆サイドの長友が小柄なだけに、右サイドまで小柄だと空中戦が厳しい 酒井>カフー=加地さん>内田
って感じだな
加地さんより守備に安心感あった >>009
4年後には酒井宏も30歳を超えている。
今大会が最後じゃないかな。
いつまでも頼れないだろうな。
同レベルのDF選手の支度ができなければ致命傷になる。
酒井宏のマルセイユは名門クラブなので、とくに移籍する必要もないんじゃないかな。 ゴリは次はキャプテンでええやろ
マルセイユでもレギュラーやし DFは32ぐらいでも全く問題ない
もちろん一概に言えることではないが 年取ったらマルディーニみたいにCBに専念するのもいいと思う 宏樹はゴリラなんかじゃない
宏樹ってアレに似てね?
ここまでの検索したけど、その書き込みはなし
ググってもそういう意見はなし
もしかしたら同じ意見の人いるかな、と期待してたけど現時点ではいないらしい
残念だ
もうちょっと様子見て、同じ意見が誰もいなかったらまた書き込むわ
まあもったいぶるような大層な話でもないけどヒントは飽きた パリSGかバイエルンかマンチェスターUあたりからオファー来ないかな。 守備が想定外に良かったのは確かだけど
何もかもが手放しで褒められるわけじゃない。
プレッシャーがきつい現代サッカーでSBが
攻撃の起点になるのは当たり前のことだから。
そこは内田の方が上。
本人も僕は篤人君の様にはできない、と言ってる。
あと四年あればどうなるかは分からんが 別に内田と比較なんてしてないのにまーんこれだからw まだ内田・・言うやつがいる。
守備4人中3人が高さで競れないチームに可能性は無い。
昔、長友、今野、吉田、内田の組合せでは、いくら頑張っても
耐えきれなくなった今野か内田が失点の起点となっていた。
時々吉田も付き合わされていた。
今回は高さで競れるのが2.5人。ようやく並みのチームに成った。
長友後任には少なくとも0.5人分を。 俺はずっとゴリを評価してたけど、お前らつい最近までぼろ糞に叩いたよね。。。
ゴリを褒める前にまず、お前らの見る目の無さを反省したほうがいいんじゃないかな
お前らは完全に見る目が無かった。間違ってた。 >>124
ずっとがいつからか分からないけど、ゴリはポテンシャルは高かったけど
ブンデスでは停滞してた。フランス行ってから守備技術とかが急成長した。 >>124、125
内田、内田と言われていたごろから。
チーム構成としては、高さのある酒井を使うべきだった。
ブラジルでは出番なし。そして惨敗。
ドイツでもレギュラーに定着していた。
同じ定着でも、高さ勝負免除の内田とは本質的な差があった。
今でも内田云々言う奴の居るのが目の無さの証拠。 長友の後釜は中山雄太で
あと、冨安が成長して昌子が第3CBに回せるぐらいが理想
酒井宏樹の控えには浦和の橋岡
中山181
冨安188
橋岡182
タッパも問題ない
クリンスマン頼むで 酒井ゴリがワールドクラス?
ないわ
マンツーマンもそんなレベルでもないし、シュートも決められない
まあでも、クロアチアくらいのDFスタメンなら可能だな 日本が弱いのは「あっさり失点が多い」から
DFはインテルやプレミアに行ってる海外連中がいる今の長友、吉田、酒井、長谷部、(内田)よりも
Jリーガー中澤、闘莉王、今野、駒野、加地、阿部の方が良かった
2007〜2010よりも、2013〜2018の失点の方が酷いからな?
2010W杯→4試合2失点
2014W杯→3試合6失点 ←多すぎ
2018W杯→4試合7失点←多すぎ
長友や吉田、長谷部は肩書きや口が達者なだけで、良いイメージが先行しすぎるからな
はっきし言って「失点クセが酷いDF」だわ
海外に疑問だな >>47
へーいいとこの坊っちゃんなんだ?
どっかのテレビ番組で食事するシーンで
ゴリの割に上品だなと思ったけど
そういう事か >>46
さすがに内田より上はないわ
リーグ・アンはブンデスよりかなりレベル低いし、ブンデスでは全く通用してなかったからな
ハノーファーを出ていく時は清武と違ってサポから蛇骨のごとく嫌われていたぞ 今のブンデスがレベル高いとか冗談はやめてくれw
頼みのドイツ代表もチョンにすら負けてグループリーグ敗退だぞw 酒井のこのゴラッソは海外組日本人史上一番のゴールだと思う
https://youtu.be/4meeZPFobUU さらに身体能力の塊の橋岡がカタールでは出てくる。酒井とポジションかぶるの勿体無いから橋岡CBか酒井を左に回す手もある 【最強JAPAN】
本田
乾 香川 中田
阿部 柴崎
長友 中澤 闘莉王 酒井宏
楢崎 >>135
コースが甘いGK正面だから、GKがポジションちゃんとしていればパンチングで防げるGKのミスレベルだな 海外組日本人史上最高は普通に中村俊輔のユナイテッド戦だろ 長谷部なんてWC3大会連続キャプテン、欧州トップリーグ、カップ優勝してる
日本で言えば中田英寿より格上だぞ。阿部って… >>124
いや内田が代表から消えてサッカー興味なくなくなったゴミみたいなアンチが大分消えただけだから
見る目がないとか以前の問題で内田に普通のサポとは違う異質なファン層が付いてただけ
他のSB叩きを繰り返していた
ジャニオタそっくりだった >>141
でも内田の故障がなかったら飛んで次の世代だったろうし、
実力でもぎ取ったわけじゃないよ?だからさ、運も実力の内って深い言葉なんだよ。
(フランスでそこそこ、Jで晩年、で終了。今の内田の代わりか) 内田が故障してなかったら酒井はずっとベンチのままで今大会も出場機会なかっただろうな
CL4強強豪シャルケで主力を張り続けた凄さ
残念ながら日本に内田レベルの選手は簡単に出てこないよ 酒井にはガタイの良さがあるのは武器だよな
内田はガチムチドイツ人の中に入れるのはアクセントになるが
貧弱日本人のチームだと酒井のガタイの良さの方が頼りになる 内田と酒井の関係は
クラブでの活躍度では圧倒的に香川だけど代表で欠かせないのは体を張れる大迫
っていうのと似てるな
希少性の問題なんだよな
ドイツには内田みたいな気の利いたセンスあるSBはほとんどいない(唯一の例外がラーム)
逆に日本代表だと酒井の様な屈強で走れるゴリラがいない
欧州クラブ実績だと内田が上で代表実績だと酒井の方が上回った理由だな 内田は特殊なSBだったから誰とも比べられんよ
SBであそこまでゲームメイクする選手見たことない
酒井宏樹は典型的なSBとしてとんでもなくハイレベル
どちらもすごいことには変わりない >>133
ASモナコ>>>ドルトムント
仏紙で香川に評価があるらしい。
本当に4年後を狙うならリーグアン移籍は良い選択。 SBは他のポジションに比べてもプレーのの技術、判断で一番、単純であるからな
相手のサイドの対峙する選手をマークして守備連携して攻撃の時は参加すれば
いいだけのな
CBよりも運動量が必要だが、当然CBの方が難しさはある
だから、日本くらいのレベルでも昔からSBだけは使える人間は多かった
時代は違えど、酒井ゴリや内田に比べても、中西や市川の方が上回るレベルもある
三都主でもコンバートで代表SBやれるくらいだからな
内田は良い面も多いが悪い面も多い、2014ブラジルW杯組の過大評価が多い選手
酒井ゴリの方が過小評価されがちだが、マンツーマンもポジションの移動もなかなか良い
内田では兼CBはこなせないが、酒井の方が中を任せても安心感あるな
ただ、酒井よりも他の歴代SBが上回る面もあるのは事実 >>148
単純ならより身体能力の高い黒人とかの方が有利になるはずでは? >>140
長谷部も201W杯4負け組の見本で過大評価になりやすい選手
MFのわりに長谷部のキック力走力なんかの身体能力は高くない
代表キャプテンのわりにはゴールを決めたところ見たこと無いくらいだからな
総合的には阿部の方が攻守の「結果に役立つ」プレーをしていた
長谷部は肝心なところで頼りなくダメだった川島に通じるレベル
勝利に結びける代表MFなら、長谷部よりもまだ中村俊や遠藤保の方が使えたと言える >>149
いくら単純で身体能力なら黒人が、というのは極論だろ
だが、ただマンツーマン強くて身体能力あるやつが一番いいポジションではあるからな
実際マンチェスターUなんかでも快速エクアドル人の黒人バレンシアが
コンバートでSBやらされていたりした
長友は攻撃面のすばしっこさを買われて、内田も攻撃サイドとの連携が上手さを
買われたな
だが、内田なんかシャルケでも代表でも、特に可もなく不可もなくレベルで
特筆するものはなかったな
代表では三都主の方がまだ最終ラインまで切り込んでクロスをあげてたな
内田は少なすぎた 長友も負け組2014W杯の過大評価の見本ではあるが、今回のW杯でもわかるが、
明らかに内田よりもすばしっこく切り込んで攻撃参加していたろ?
セネガル戦は内田や酒井ゴリではできない攻撃効果が出たな
攻撃面の評価が大きいな
ただ、長友はインテルに行ってるわりにはヘタクソすぎる
シュートは決まらないし、マンツーマンは内田や中西、市川よりも下手で勘が鈍い
これまでの試合、長友サイドをやられた時は日本は散々決定的なピンチになったからな あと、俺が昔から思ってたことに、給料にこだわりがなければ
DFは南米リーグに行くべきだからな?
SBはとくに南米でやる方がレベルアップするわ
ブンデスなんかでやるよりもな?
これからの若い世代のSBは、ぜひ南米でプレー修行してほしいわ 内田の良さがわからない。
ドリブル突破出来ないしボール貰ったら適当に近くにパスしてるだけのように見える。
無難なプレーしかやってないイメージ >>155
イケメンなぶん過大評価されてるのでは?
その点、酒井は外見的には圧倒的にハンディーキャップを負っているのによく頑張ってるよ。 酒井か内田の議論は、チーム構成の問題。
高さを競えるDFが4人中1人の時、こじゃれたプレーをするSBは穴。
高さを競えるDFが4人中3人になれば、サイドも守備も安定する。
長友は高さで競れないため、引きながらの守備対応が多く、
左サイドは押込まれる時が多かった印象。
>>128
中山が左サイドも面白いかも。
柏の家庭の事情でCBをやっているが、本来はもうひとつ前の選手。 >>156
たぶんそれ逆だわ
内田は男前で損してた 内田と酒井のカップリングだと
酒井が受けで内田が攻めかな? スレタイじゃないけど宏樹は世界レベル
代表の中でも安定感はNO1
内田とは較べるべくもない 内田はクレバーだな。
攻撃参加なくも、ライン対応、都度デュエルにしてもポジショニングのミスが少ない。
最低限の高さと安定感、一番大切な部分の意識が高い。コメント聞けば納得する。 >>154
180cmは最低欲しい。
高さ、速さへの対応を考えるとDF選手はリーグアンで結果が欲しい。 >>161
それがサッカー見る目のないやつの日本に多い単純な内田の評価
内田はクレバーの逆のアホなプレーぶりも多い
俺に言わせると使いづらいやつでもある
ポジショニング、マーキングも非常にルースなことも多かった
それは吉田にも長友にも高徳にも言える
基本的な「一番、自分がいるべきところ」に多くいるのは酒井ゴリだな >>162
リーグアンなんかよも若いうちに南米に行くべき
長友も酒井ゴリも内田も、若いうちに南米でもっとシビアなマンツーマンや
南米の個の能力を味わっていたら、今頃また違ってたろうからな
DFは欧州海外に行っても、守備陣が強くなっているとは言えないからな?
Jリーグの昌子でも差がないくらいなんだから >>164
えっと酒井ゴリは若い頃にブラジルに行ってるんですが >>165
半年程度では意味ないっての
せめて1年は行かないと意味はない
ま、ゴリもブラジル経験があることも役には立っているだろ
これからの若い世代もブラジル行くといいわ 日本の他の選手に敬意がなさすぎだわ
酒井だけが凄かったみたいなそういう傲慢な考え方が嫌い
ハッキリ言って酒井がワールドクラスなら全盛期の内田はバロンドールクラスだろ やっぱり俺だけなのかな〜orz
宏樹は「アレ」に似ている
ヒントはあきた ヒントっつかもうほぼ答えだったんだけどあきた
あきたあきたあきたあきた秋田犬w
ちな犬好きの俺的にはあくまで褒め言葉のつもり
大柄だけど気は優しくて、仲間を大切にし、いざとなれば熊にも立ち向かう
そんな秋田犬に、いつの頃からか似てる気がして仕方なかった
ザキトワのマサルもかわいいよマサルw うっちー?もうひと回り成長すればラームになれたかな。
長谷部の代わりにボランチやるかい? ワールドクラスってそのポジションでトップを争うくらいの選手のことだぞ そんな極端なトップオブトップに限ってしか使えない言葉じやねーよ阿呆が 柏時代に生の酒井みたけど、1人だけ骨格が違った。外人みたいな骨格してた。
骨は鍛えようが無いからな。もはや、遺伝だな。ゴリラの遺伝子でも入ってるのか?
あの骨格はアジア人としては、突然変異だ。
ああいう日本に生息してる希少なゴリラがもっとサッカーをやる環境を作らないと駄目だな。 高校時代の酒井みたけど、そこまで際立ってなかったけどなあ
センターの工藤の完成度の高さと左の指宿のデカさは目を引いたけど、右の酒井はあまり印象に残ってないんだが 酒井が何歳のときか分からないけど、J2の試合を観に行ったときに初めて生で酒井を見た
あのときから既に日本人離れした体躯で目を引いていたな
いかにも上半身が頑強そうで全身的に見ても凄くスタイルが良かった
あのサイズとフィジカルコンタクトの強さがある上に更にスピードまで持ち合わせているんだから日本では貴重な存在だね あとからならなんとでもいえるわ
ゴリみたいに今はダメでも四年後か八年後世界レベルになりそうなやつ予言してくれよ 自分は7年前からすごい選手になると言ってたけどな
思いのほか時間かかったって感じ
ちょっとフィジカルが異質だった フィジカル、体幹は大事だな
中田、森島、中西、長友、本田、酒井ゴリ
しかし、日本に必要なのは「読み」だからな?
SBなんて昔から日本人でもそこそこ世界とはやりあえてるんだよ
問題はマンツーマンの攻防の強さ、クロスがはいる時とかの判断力なんだよ
日本はそこらへんが非常にとろい >>181
橋岡は普通に酒井超えると思う
ビッグクラブでやってほしいというか今すぐ海外行けや ベルギー戦の1失点目は柴崎のミス、酒井のミス、川島の判断ミスの3ミス。
その中でも酒井のミスは大きい。なぜ競らなかったのか。 まあマルセイユもまあまあだけど今の代表でいわゆる超ビッククラブに移籍する可能性があるとしたらゴリぐらいだよな ワールドクラスってのは過大評価
良くも悪くもマルセイユのSBって感じ
ワールドクラスの観点でみたら攻撃力も守備力も物足りないわ
あくまで日本人の中では凄いレベルってだけ
現実に世界からどう評価されてるのか、ビッグクラブのオファーがないことや市場価格をみれば嫌でも分かる >>184
いや、昔は日本は中盤は豊富だけど4バックのサイドを務められる人材がいない
・・・日本で一番弱いのは4バックでサイドを務められるスタミナとテクニック、早さのある選手だ
と言われていた気がするんだが。
正直、酒井ゴリは嫌いだったんだが・・・せっかくサイドにはたいても、速さだけで正確性も何もない単純なクロスばかリ・・・と
でも、今の酒井ゴリは大好きだ。歴代最高と思うぐらいに安定感があるし安心感もある。 酒井宏のセンタリングってかなりの高確率で上がらないで前のディフェンダーに当たるよな >>190
ゴリは今ちゃんと状況判断できるからな
ポーランド戦の時に周りが頼りないの把握して
自分でドリブルして持ち込んでチャンス作った場面とか
あれ俺の中で評価が相当に上がったわ >>179
俺が見た試合は右だった
いつも右だったかは知らない
あと茨田がリベロ的な位置にいた 内田はワールドクラスだったけど酒井はそこまで行ってないよ
まず所属リーグのレベルが低い
そういう厚かましい評価はせめてCLで活躍してからにしてくれ 攻撃面では内田のほうがいいけど、酒井はなんといっても高さと強さがあるからな。
これまで長友や内田や酒井高など、日本のSBに足りなかったものを持ってるから貴重。 >>188
ブンデスは一強バイエルンの弊害に苦労してるんじゃないかな。旧臭さと田舎風味しか感じない。
パリSGは、一強とかとくに名門という感覚も少し違うんだな。育成含めて現状はリーグアンの能力が高い。 いや、俺は内田オタじゃないぜ
どっちかって言うと長友の方が好きだから その答えも聞き飽きたw
前からそんな感じ
だから内田オタみたいに若手をディスらないようにしようって思う
下が伸びないと日本代表は強くならないからな 内田がワールドクラスならザッケローニの時に失点絡みまくって動画作られたりなんてしないよね
まああれはDFに負担かかる戦術のせいもあったが
単純にすぐさま酒井宏がワールドクラスとも思えないがワールドカップで残したインパクトは全盛期長友の少し下くらいのレベルはあったな >>190
中盤より日本の場合はまだSBの方が戦えるくらいだったわ
中盤なんて世界レベルでもなんでもなかった
世界トップレベルのMF、FW、CB、GKに比べtらレベル低いこと
SBだけはそこそこやれてたよ しかし、酒井がフランスでプレーするなんて想像してなかったな
本田がメキシコでやるようなもん
あまりどちらもレベルアップに繋がってないな
乾がやはりスタイルからもリーガに行ってバルサに得点したのが大きいな
そういう経験は役に立つってこと
本田や香川はトップクラブに得点できていないからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています