西野ジャパン part207
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【ロシアW杯全結果】
グループリーグH組２位通過
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
○ 2-1
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
△2-2
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
●0-1
ラウンド16
■2018/7/3ロシアW杯ベルギー
●2-3
荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしよう
前スレ
西野ジャパン part205
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1530605120/VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
※前スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1530612008/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ジダンとかもはや現人神といっても差し支え無いんだよなぁ ネイマールって凄い選手だけどコロコロ転がるから駄目なんだよなｗ
セルジオにこういう選手はどうなのかと問いただしたいｗ >>365
選手としても監督としてもあそこまでレジェンドになったヤツ、そうおらんやろ なんであんなにハリル・ジャパンは弱かったんだろう？
ロシアW杯では格上国相手にチャンスを作りまくり点も取れていたのに
アジア相手ですらまともに攻撃の形すら作れていなかった。
やはり乾、香川、柴崎中心にしたのがよかったのだろうか？
両SBも上げまくって。 >>366
ネイマールからコロコロうばったら
サッカー観戦の醍醐味のひとつが奪われるので
そんなことはしてはいけない（戒） 外人監督なら責任感とかないし気楽だもんね
4年間で代表戦があるときだけしか仕事してないようなもんだし
視察と言っても旅行とそう変わらんだろ
そもそも負けて何かペナルティがあるわけでもないし
それで高給もらえるなら笑いが止まらんだろ 日本一位抜けしてイングランドに勝ってたら決勝まで行けたかも >>79
韓国の話題など日本では一切無用
まったく関わりのない国であり、永遠の他人だから
一切ここに書くべきでない >>364
岡ちゃんワールドカップのたびに死相が出てたからな
激務すぎだし責任もきつすぎる >>368
その辺はもちろんの事
独裁で選手が萎縮したんだわ やはり攻撃よりも
守備力(特にGK)強化していかないと >>371
決勝までいくと、反対のブロックは雑魚国だけだから日本の優勝だったね それはそうだが
日本人が代表監督やるのは罰ゲームすぎるからな
GL敗退したらネットで袋叩き確実で
家族までボロクソいわれるからリスクに見合ってないんだよなぁ… >>370
引退寸前とかでもなきゃ自分のキャリアのためだから頑張って働くぞ
ただし、大事なのは
「自分のウリのスタイルで、東洋の弱小国をW杯まで導いた」という結果だから
日本のサッカー界がどうなろうと知らんし
選手もただのコマに過ぎない >>377
外人監督は惨敗しても国に帰れば日本人からの批判なんて耳に入ってこないしなｗ
日本語も読めないだろうしｗ >>364
うん、確かに外から観てただけでも、代表監督は激務なんだろうなーと。
ただ向こう2年くらいなら、そこまで大きな波風も立たないんじゃないかな？と思ったりもする
GL突破の実績と国民の関心で（資金面も含めた）組織運営は多少やり易くなるだろうし
そこそこ強くラフプレーも少ない今の日本なら強化試合・親善試合の相手には困らないだろうし
ある意味GKの重要性を露呈させたことがハリルの最大の功績ではあるかもな
運良くベスト8まで潜り込めてもその先は絶対にないわな
ベルギーがオランダと共催したEURO2000でGL敗退し、サッカーを強く使用とプロジェクトを立ち上げて１３年後
FIFAランク１位をとったわけだが
パスより先にドリブルをしろって徹底して教え込んだらしいよ >>378
アジアの国を率いて惨敗してもアジアが弱すぎるからしかたないってことでそこまで評価は落ちないと思う >>368
ハリルからの試合中の実際の指示
「縦ポンしろ」これだけ
通用しなくて意見をすれば干される アジアの国やクラブを率いて一番結果を出した欧州の監督って誰だろう？ 戦術がどうとかよりザックハリル西野と大舞台で棒立ち思考停止采配を見せられたのはショックだな
次の監督はこの辺をなんとかしてほしい 肉体的にも技術的にも欧米に劣るアジアの国をW杯で勝たせるってよほどの名将でないと無理だと思う >>385
ヒディンクの韓国
八百とかそういうのは別にして >>383
評価が落ちないだけじゃ失敗だよ
向こうは自分の評価を上げるためにわざわざ極東の島国まで来るんだから
だから、選手を使い潰そうが何だろうが、結果は出しに行くんじゃないかな アイスランドも急成長を見せているし、みんな自国内で１０年計画とかして
その強化が結実している
世界で日本だけが、みずからの努力と考え抜くことを忘れ、ガイジンに大枚を散財しては
その都度首のすげ替えして、さらに散財を繰り返し、札束でホッペを叩く費用対効果最低の
業界マネージメント(無能の証し)でやった気になり、お茶濁してる
こんなに金をだらしなく使って、効果が積み上がらない国は世界で日本だけ
極論すると、１円も使わずに優勝するぐらいの費用対効果意識が協会には無いのがダメ >>386
次は控えに香川乾いるし楽だぞ〜
長友あたりも >>388
八百長抜きにしたらそういうことになるな
ヒディンクは実際に凄い監督だと思うし
たしかロシア代表をユーロでベスト4まで行かせたっけ アギーレやハリルに払った大金は無駄だったもんなぁ… 西野なんで辞めるん
美味しい所だけ持って行かないで就任したんだったら責任もって務めろよ ジダンって実績は凄いけど監督として何が凄かったか聞かれると答えられない 次期代表のプレースキッカーも基本、柴崎でしょ。で、ロベカルとは言わんけど左足で
強いボール蹴れて「ここは俺っしょ」的な選手いる？ やはり今回はブラジルよりベルギーの方が強かったか。
ベルギーを破れればブラジルも倒せると思っていた。
決勝はフランス対クロアチアになるだろう。
西野を推す声もあるようだが西野は次回６７歳。
介護老人になってる場合もある。
１０歳若いクリンスマンはちょうどいい年齢。
それも世界の厳しさを知ってる。
１９９８年の初出場以来日本人監督が選手を育てた実績はない。
みんな外人監督の美味しいところ取りだ。
いわゆるゴッツァン監督ばかり。 >>395
超一流をまとめ上げるカリスマ性かな。
ただ試合見るとかなりの戦術家でもあるね。
システムも試合の中で5つくらい変えるし
参謀のベットーニの存在も大きいね。
でも監督の重要な役割は全体のマネジメント能力だから、
カリスマ性からくるモチベーターとして優秀なのが一番だろうね。 おはよう。
クリスマンで決定？まあ決まったなら仕方ないな。
ただ今回は「選手とのコムニュケーション不足」なんてのはご法度な。
そもそもそこをケアして橋渡しや潤滑をするのが協会の役目。
監督のせいにするのは勘弁な
助監督的な位置で日本人が欲しいくらいだ。 >>399
モチベーター王だからコミュニケーション不足はありえない
でも戦術コーチが必要だなｗ
戦術は選手に丸投げ…？ 代表監督候補クリンスマン氏の真の評価。情熱は日本でも通じるのか
https://www.footballchannel.jp/2018/07/07/post280346/ >>400
うーーーーん 個人がそうであっても文化や習慣、言葉の違いは大きいよ。
日本人同士でも勘違いやボタンの掛け違いなどある。
しかもクラブと違って集まるメンバーも毎回違うし期間も少ない。
この中でコミュニケーションをしっかり疎通させるのは4年じゃ足らない。 日本人だったら簡単にコミュニケーション取れるなら
お前らがコミュ障なのが説明つかんだろ >>382
日本にも前園さんという人が昔いてだなドリブルこそ日本の生命線だと教えてくれたのよ
それで育ったのが今の宇佐美な、日本人はネイマールやコウチーニョを超える男だと信じてたのさ 長谷部や本田や岡崎いなくなって槙野も外されたら選手間でのコミュニケーションや規律のバランス取るのが難しそうだな ベルギーがブラジルに勝っちゃったな
また西野ジャパンの株上がっちゃったなw
アンチはブラジル圧勝言ってたけど
今大会ことごとく予想外れたなw 日本のニワカサポーターはGKが穴なのを知らないんだよな
サポーターが成長しない限り日本サッカーは強くなれない
日本の穴はGKじゃないサポーターの質だ
ブラジルvsベルギーvsも199cmの長身クルトワの良いセーブがいくつもあった
これが分からないのがニワカサポーター 日本活躍の陰のＭＶＰだも、そりゃ欧州で注目されるわな
鹿島アントラーズで主力としてプレーしている昌子に対し、フランス一部RCストラスブールは移籍金として200万ユーロ（約2億6000万円）を
用意しているという。
また、ドイツのクラブが競合しているとも言われ、一部報道では大迫勇也を獲得したばかりのヴェルダー・ブレーメンが接触しているとも伝えられている。 まー昨日の試合、ベルギーのキーパーが川島だったら凌げてないわなw >>403
それを教えてた人を間違っていたとは考えられない？
ベルギーは国をあげて育成学校を設立し、教育徹底してきているから母数が違う。 世界最高峰のキーパーと川島比べてるのはさすがにアホだぞ？ クリンスマン＆ギド＆アルプスのマラドーナかｗ
クリンスマン氏の右腕として、既に元ドイツ代表ＤＦで元浦和監督のギド・ブッフバルト氏（５７）が入閣する可能性が浮上しているが、
参謀役には元オーストリア代表ＭＦアンドレアス・ヘルツォーク氏（４９）の名前が新たに判明。
同氏は現役時代、その華麗なテクニックから「アルプスのマラドーナ」の異名を取り、クリンスマン氏が米国代表監督を務めた
１１〜１６年にヘッドコーチとして支えた人物。 昨日のクルトワ半端ない
昌子はどこいくのかなー
サムライの監督はやっぱり日本人がいいよ
日本語で会話出来るし
外人ばっか連れてくるなよ コミュニケーションって大事なのは明るいとか
引っ張る奴がいるかよりも相性だからなあ
キャプテンシー一人必要だけど長谷部見てきた吉田なら大丈夫そう
昌子も十分担えると思う。頼もしいぜ ベルギーフィールドメンバー世界最高峰
ベルギー守護神世界最高峰
日本フィールドプレイヤーベルギーと渡り合える実力
川島、ベルギー守護神と比べてかなり実力が落ちる
ベスト8以上の試合は厳しく、GK次第で決まると言える
フランスvsウルグアイもウリグアイのGKの質低かったな。もちろん負けた >>410
サッカーの能力はあるけどチームをまとめるための能力に関しては他の選手からの話が上がって来ないからどこまで出来るのかはわからん ニワカは分かってないんだよな
川島がせめてクルトワとは言わなくてもシュマイケルやスバシッチクラスにならないと
日本ベスト8は無理
毎試合川島がミスで2失点してFWが3得点しなきゃいけないの？
GKのミスをFWがなんとかする構図。おかしいと思わないのがニワカ >>420
シュマイケルくらいとか言ってる方がニワカだけどな
シュマイケルも世界最高峰 まあ外国人監督は基本いらないわ
金稼ぎに来てるだけじゃん
中東や中国見ててわかる 日本で失敗してもそういう国回って
集金ツアーするだけ
ドイツ・アルゼンチンなんかの若い優秀な監督でも連れてこれるなら
別だが
日本人でいいんじゃない？
リスクやプレッシャーに勝てずにW杯が戦えるか
岡田は凄いわ
立候補制にしたら手を挙げるのどれくらい居るんだろうな
ラモスとかの勘違いは挙げるだろうけどｗ このスレ見たら分かるけど
日本のGKが穴だということが分かってないニワカばかりでしょ
だから日本のサポーターが1番の弱点と言える
海外のサポーターなら間違いなく日本の穴は川島だと断言するね
ここが日本のニワカと海外でレベルの高いリーグ戦を生で見てる人の差 日本でＧＫが育たないのは凄いＦＷがいないこととの相関だから改善が難しい
ＧＫこそどんどん海外に出ないとな 日本がよくベルギーから2点取れたよ
ブラジルは1点しか取れないのに
フランスもベルギーも2点取ってそのまま勝ったからやっぱり日本はまだ足りないのかな テレビの実況「川島すごいファインセーブだ」
実際は真正面の簡単なボール
日本のニワカ「川島すごい！さすが日本の守護神」
日本のニワカテレビ実況に騙されまくり
こんな馬鹿サポーターなんて世界中探してもいない。脳みそお花畑サポーター >>425
強豪相手の公式戦でのリードに慣れてないからね
明らかにチェンジオブペースや時間の使い方が下手なんよ >>425
実力的に拮抗してる場合は2点先制すれば普通は勝ち切れるんじゃないの
ベルギーに対してまさかの二点取れて舞い上がっちゃって試合運びが分からないみたいになってると逆転負けみたいなｗ
西野監督も半ば棒立ちみたいになってたしｗ 幅広くは難しいとしても、GKだけはフランスみたいに優秀な子供に無償で学業支援、生活支援して 優秀なGKコーチを大規模に雇い育成したほうがいい。
日本のGKは他のポジションとは違い、芝の環境がなくGKコーチが居ない専門外の監督から教わるしかないのが現状。
本当は他のポジションもしたほうがいいが無理であればGKからでもやるべき。 ブラジルですら2点取れなかった
日本の「FW」は優秀だよ。しかも守備時はサボらずプレッシング
問題は守備。失点するのが当たり前。これで勝てると思うのか？
そして世界と1番差が大きいと言われるのがGK
ニワカは知らんだろうが、日本はGKが穴なんだよ ニワカサポーターにどんだけ恨みあるのか知らないが
責任あるのはサポーターじゃなくて協会と文化だと思うw
日本はキーパーが人気なさすぎ 海外とくにドイツだとキーパーって人気の花形ポジションだからね
結果、運動神経がよくて体のデカい子がキーパーを取ることになる GKだけはなかなかねぇ。。。
正直、国内でプレイしてても限界あると思う。
控えで試合に出れなくてもいいからそれなりのリーグのそれなりのチームで大きい相手、速い相手と常に肌を合わせて常に質の高いクロスやFKと向き合ってないと育たない。 正直に言ってみろ
日本はGKが穴って何年から知ってた？
俺は6年前には気が付いてたぜ
ここの連中が知ったのは1か月前 侍的には痛いフリが抜群な三文役者がいるブラジルが負けて本当に良かったわ
ＶＡＲで汚いプレイが出来なくなって南米勢が弱体化したのも日本には好感触 8年前の南アフリカW杯の時点で、川島は穴だっただろ。
オランダ戦の失点なんて、酷いもんだよ。 一時期、日本代表も海外組ガー！、国内組ガー！って言われてたけどこれからは海外は当たり前で、その上でどれだけ主要リーグの強豪チームでスタメン張って結果出し続けられるか？になるよね。
最低でも四人は主要リーグの強豪でスタメン張ってCLも戦うくらいの選手が下の世代から出て来なきゃ話にならない！ってくらいになってほしいわ。
国内のJリーグも海外への足掛かりにするくらいのつもりで高卒ルーキーなんかでもガンガンやってほしいな。
高卒ルーキーがJのチームで頭ヘコヘコ下げてやってる場合じゃない。
今、17歳でも次の四年後にはもう21歳。
高卒２年で海外いくくらいの意識持ってないと次のワールドカップには間に合わない。
なんならJリーグすっ飛ばしていきなり海外行くくらい気合い入ったのが次々出て来てほしい。 GKは自国リーグで育てるしかないから
一番強化が難しいところかもね。 川島は世界のＧＫレベルではヘボだけど、じゃあＪレベルでそれなりに
失点している東口や中村が川島より上かと言われればどーなんだろうな
日本のＧＫのレベル全体が低いだけの話であって、川島はその中ではむしろ上位
川島に対する日本人の評価はちょっと不当なのかも 言葉の問題が地味に大きいからね。
GKはディフェンスラインとの間でコーチングとかもあるから、海外目指すなら当たり前に英語くらいはペラペラじゃないとキツイ。 南米の衰退、欧州の躍進の相関関係はアフリカ系+欧州の土壌が増えてきたことで、
人種的な差がなくなったことと、現代サッカーは戦術的重要性の比率がが大きくなり
戦術先進国が優位になってきたからだろうと思う。 川島はフロンターレにいた頃から、失点率最低だっただろ。 ニワカサポーターが「川島すごい」と言おうが「川島だめだ」と言おうが
日本のGKのレベルが上がるのには関係がない
むしろ川島すごいと思われて子供たちがあこがれてGKになりたいと思ってくれたほうが
いいのかもしれんぞ 昨日のウルグアイ見てると川島のパンチングもあながち間違いじゃないんだな
日本の場合失点の原因はGKより身長にあると思う
フェライニに長友が対応してた場面なんてドリフのコントかと思ったわw >>441
サッカー界はそう英語ばかりでもないな。
人口、強豪国カバー率はスペイン語、フランス語かな。
英国以外は、北欧やオランダ辺りは英語だろうが、他は英語だけでは無理だろうし、英語よりダイレクトに各国語を学ぶ方が良い。
酒井宏とかはフランス語だけでなくて、ラテン語とか多少でもやっておくと、西洋文化の理解、長い人生には役立つんじゃないかな。 日本にとってGKは高さを補填する意味でも重要
サイズと反応 もちろん少し変わった性格じゃないと務まらん
世界で戦うとなると意思の疎通でまた壁がある
川島はよくやったよ
ブラジルVSベルギーの極上のエンタテイメント見て諦めついた
ベルギーは初っ端からマルセロにルカク当てて、連携不安があるかもしれん
フェルナンジーニョにデブライネ当ててきた アザールは役割分かってるし
フェライニは髪振り乱して走ってる 時折3バックになったり
バリエーションあり過ぎ コンパニ安定したら優勝あり得る
ネイマールは相変わらずだけどブラジルはクリーンだった
ベルギーのクリーンさに付き合わされたのかFK与えたくなかったのか
ベルギーは個人能力は反則級だけど好チーム
ルカクが数回謎のファウルとられてて笑った 前の方はまだしも後ろの方はある程度喋れないと取ってもらえないだろうな >>440
海外の報道見てると川島がまさか日本で最も優秀なキーパーだとは思ってない
他にもっと良いキーパー居るやろって論調多いから
日本のキーパーのレベルの低さが世界から見て異常なんだろうな… いや実際あそこまで前に出られないキーパーはJでも見ないから川島は最も優秀ではない とりあえずキャッチ含めたセーブ力とポジション取りが一定レベル以上のＧＫみんな試してくしかなくね？
実際の数字は所属クラブによって誤差がでかいからなあ…
ミドル対応力だけは正確にわかるが 4年後を目標に据えるなら、それこそ今の高校生でもユースでも数十人単位で候補絞って
強化・コーチング方針を計画した方がいいのかも。下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる作戦ｗ
やっぱGK選任の代表コーチが欲しいなあ ブッフォンが40歳で川島35歳
キーパーも普通に劣化するのに
ブッフォンみたいに川島もやれるとかいう甘い考え持ってたのは駄目だった。
ただあのパフォーマンス見てるとボールの影響もあるんじゃないかな もう川島は代表にいらないだろう
それより、これからの代表を背負うＧＫの話がいいんじゃないか？
確かに今まで川島が、代表のゴールを守っていたが、
これから中村航輔など、誰が日本の正ＧＫにふさわしいのか？ >>453
田口哲雄が日本のためにと、人肌脱いでほしいところ。 Ｊの背が高く２０代の選手上位３０人をＧＫとＤＦへ強制転職 もう五輪代表に選ばれるであろう波多野をA代表でつかってみればいい。 >>457
情報あざっす、早速調べてみた…いいね。是非代表選任コーチとして来て欲しいお方だ
4年と言わずもっと長いスパンで見ていいなら、他スポーツの選手をスカウトしてイチから教え込むのもありかな
バレーボールとかハンドボールとか、いっそボクシングの重量級選手とかでもいいかも >>447
ルカクとマルセロが競って普通にマルセロが負けただけなのにルカクのファウルになっててワロタ だ か ら
川島の問題はセービングの判断やミスだけじゃねーって
川島にボールが行くとその大半が敵に渡り、そこからまた守備をしなといけない。
これじゃ他の選手が休む暇もない。ゴールキックなんか99％敵に渡るといっても過言じゃねーレベル。
いいか？もう一度書くな。川島が世界に誇れるのはタコ踊りな。
あと声出しと指示は日本では一番。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
