西野ジャパン part207
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もしくは立てれる方が臨機応変に立てて下さい
【ロシアW杯全結果】
グループリーグH組２位通過
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
○ 2-1
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
△2-2
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
●0-1
ラウンド16
■2018/7/3ロシアW杯ベルギー
●2-3
荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしよう
前スレ
西野ジャパン part205
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1530605120/VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
※前スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1530612008/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 正直に言ってみろ
日本はGKが穴って何年から知ってた？
俺は6年前には気が付いてたぜ
ここの連中が知ったのは1か月前 侍的には痛いフリが抜群な三文役者がいるブラジルが負けて本当に良かったわ
ＶＡＲで汚いプレイが出来なくなって南米勢が弱体化したのも日本には好感触 8年前の南アフリカW杯の時点で、川島は穴だっただろ。
オランダ戦の失点なんて、酷いもんだよ。 一時期、日本代表も海外組ガー！、国内組ガー！って言われてたけどこれからは海外は当たり前で、その上でどれだけ主要リーグの強豪チームでスタメン張って結果出し続けられるか？になるよね。
最低でも四人は主要リーグの強豪でスタメン張ってCLも戦うくらいの選手が下の世代から出て来なきゃ話にならない！ってくらいになってほしいわ。
国内のJリーグも海外への足掛かりにするくらいのつもりで高卒ルーキーなんかでもガンガンやってほしいな。
高卒ルーキーがJのチームで頭ヘコヘコ下げてやってる場合じゃない。
今、17歳でも次の四年後にはもう21歳。
高卒２年で海外いくくらいの意識持ってないと次のワールドカップには間に合わない。
なんならJリーグすっ飛ばしていきなり海外行くくらい気合い入ったのが次々出て来てほしい。 GKは自国リーグで育てるしかないから
一番強化が難しいところかもね。 川島は世界のＧＫレベルではヘボだけど、じゃあＪレベルでそれなりに
失点している東口や中村が川島より上かと言われればどーなんだろうな
日本のＧＫのレベル全体が低いだけの話であって、川島はその中ではむしろ上位
川島に対する日本人の評価はちょっと不当なのかも 言葉の問題が地味に大きいからね。
GKはディフェンスラインとの間でコーチングとかもあるから、海外目指すなら当たり前に英語くらいはペラペラじゃないとキツイ。 南米の衰退、欧州の躍進の相関関係はアフリカ系+欧州の土壌が増えてきたことで、
人種的な差がなくなったことと、現代サッカーは戦術的重要性の比率がが大きくなり
戦術先進国が優位になってきたからだろうと思う。 川島はフロンターレにいた頃から、失点率最低だっただろ。 ニワカサポーターが「川島すごい」と言おうが「川島だめだ」と言おうが
日本のGKのレベルが上がるのには関係がない
むしろ川島すごいと思われて子供たちがあこがれてGKになりたいと思ってくれたほうが
いいのかもしれんぞ 昨日のウルグアイ見てると川島のパンチングもあながち間違いじゃないんだな
日本の場合失点の原因はGKより身長にあると思う
フェライニに長友が対応してた場面なんてドリフのコントかと思ったわw >>441
サッカー界はそう英語ばかりでもないな。
人口、強豪国カバー率はスペイン語、フランス語かな。
英国以外は、北欧やオランダ辺りは英語だろうが、他は英語だけでは無理だろうし、英語よりダイレクトに各国語を学ぶ方が良い。
酒井宏とかはフランス語だけでなくて、ラテン語とか多少でもやっておくと、西洋文化の理解、長い人生には役立つんじゃないかな。 日本にとってGKは高さを補填する意味でも重要
サイズと反応 もちろん少し変わった性格じゃないと務まらん
世界で戦うとなると意思の疎通でまた壁がある
川島はよくやったよ
ブラジルVSベルギーの極上のエンタテイメント見て諦めついた
ベルギーは初っ端からマルセロにルカク当てて、連携不安があるかもしれん
フェルナンジーニョにデブライネ当ててきた アザールは役割分かってるし
フェライニは髪振り乱して走ってる 時折3バックになったり
バリエーションあり過ぎ コンパニ安定したら優勝あり得る
ネイマールは相変わらずだけどブラジルはクリーンだった
ベルギーのクリーンさに付き合わされたのかFK与えたくなかったのか
ベルギーは個人能力は反則級だけど好チーム
ルカクが数回謎のファウルとられてて笑った 前の方はまだしも後ろの方はある程度喋れないと取ってもらえないだろうな >>440
海外の報道見てると川島がまさか日本で最も優秀なキーパーだとは思ってない
他にもっと良いキーパー居るやろって論調多いから
日本のキーパーのレベルの低さが世界から見て異常なんだろうな… いや実際あそこまで前に出られないキーパーはJでも見ないから川島は最も優秀ではない とりあえずキャッチ含めたセーブ力とポジション取りが一定レベル以上のＧＫみんな試してくしかなくね？
実際の数字は所属クラブによって誤差がでかいからなあ…
ミドル対応力だけは正確にわかるが 4年後を目標に据えるなら、それこそ今の高校生でもユースでも数十人単位で候補絞って
強化・コーチング方針を計画した方がいいのかも。下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる作戦ｗ
やっぱGK選任の代表コーチが欲しいなあ ブッフォンが40歳で川島35歳
キーパーも普通に劣化するのに
ブッフォンみたいに川島もやれるとかいう甘い考え持ってたのは駄目だった。
ただあのパフォーマンス見てるとボールの影響もあるんじゃないかな もう川島は代表にいらないだろう
それより、これからの代表を背負うＧＫの話がいいんじゃないか？
確かに今まで川島が、代表のゴールを守っていたが、
これから中村航輔など、誰が日本の正ＧＫにふさわしいのか？ >>453
田口哲雄が日本のためにと、人肌脱いでほしいところ。 Ｊの背が高く２０代の選手上位３０人をＧＫとＤＦへ強制転職 もう五輪代表に選ばれるであろう波多野をA代表でつかってみればいい。 >>457
情報あざっす、早速調べてみた…いいね。是非代表選任コーチとして来て欲しいお方だ
4年と言わずもっと長いスパンで見ていいなら、他スポーツの選手をスカウトしてイチから教え込むのもありかな
バレーボールとかハンドボールとか、いっそボクシングの重量級選手とかでもいいかも >>447
ルカクとマルセロが競って普通にマルセロが負けただけなのにルカクのファウルになっててワロタ だ か ら
川島の問題はセービングの判断やミスだけじゃねーって
川島にボールが行くとその大半が敵に渡り、そこからまた守備をしなといけない。
これじゃ他の選手が休む暇もない。ゴールキックなんか99％敵に渡るといっても過言じゃねーレベル。
いいか？もう一度書くな。川島が世界に誇れるのはタコ踊りな。
あと声出しと指示は日本では一番。 まあ次に誰が監督をやるにせよまずやらなきゃいけない仕事は川島を切ることだろうな コーナーキックのたびにヒヤヒヤするよなｗ
まじ勘弁してほしいよ ベルギーのGKが川島だったらブラジルに5点は取られてたからな
日本はキーパーを軽視しすぎてきたわ 日本史上最高の天才・乾も驚愕のGKのヘボさ
海外最初のボーフムにすら川島より数段実力の凄いGKが居たというのに
西野も埼玉出身なので埼玉出身の川島を起用するしかなかったんだろう
そしてやはり最後まで贔屓起用されたこの糞GKが穴になった というか日本のGKレベルがうんこだから
川島だけに文句言っても無駄
というかGKの評価を細分化させて
わかりやすくさせる事が大事
今のままの環境では誰もやりたがらないわ ベルギーの2点目はまたしてもコーナーキックからのカウンターだったな
ブラジルでも通用するんだからカウンターの切れ味を日本も磨くべき ベルギー戦に関して言えば川島の顔が終始ビビってて戦う前から負けてたから、世界の怖さをあまり知らない中村に出てもらった方が良かったかもな
キーパーなんてビビったら負けだろ ベルギーのGKが川島だったらブラジルに負けてたなｗ 伊藤純也が海外行くなら朗報だな
右サイドは堂安と熾烈な争いになるけど キーパーの正確なレベルとか誰でもわかるレベルでないと
専門の人しかなかなか判断できないだろうしなあ…
セービングだけとっても
枠内阻止率
パンチングによる阻止率
パンチングの正確さ
キャっチングによる阻止率
キャッチングの正確さ
ポジション取りの正確さ
ミドル阻止率
ミドルパンチング阻止率
キャッチ阻止率
１対１阻止率
飛び出しのタイミングの正確さ
素人がつらつらーと思いついただけでもこんなにたくさん項目が…
コーチとかはどうやって良し悪しを判断してるんだろうか >>393
クリンスマン、ヴェンゲルで、さらに大切なカネをジャブジャブと
ドブに垂れ流していくみたいな流れ・・・
日本はこれからもとことんガイジンにしゃぶられるんだろうね
話しにならないねえ
というか、語るに及ばず >>470
いつぞやの大会で、フランス相手に
CKから、今野、長友、乾、香川でカウンターした試合があったっけ。 海外で活躍したい高校生も多いと思うけど、全国区の有名校で
英語でのコミュニケーションを意識して勉強している高校生って
ほとんどいないだろ
勉強そっちのけでサッカーだけやってるのばっか
世界に行きたければ、自分を世界仕様に変えなきゃね ルカクアザールをワイドに張らせてデ・ブルイネを一列上げるのが
最終パターンでブラジル戦まで隠してたんだな
マルティネスめっちゃ有能じゃん >>474
PK阻止率も追加しといてｗ
ひとまず他分野のスポーツからGKを引っ張って来れないか、と考えてみたが…
ある程度子供のうちから、身を投げ出してボールを止める練習とか怪我しない受身とか
身に付けておかないと恐怖心が先に勝っちまって大成は難しいのかなあ
さっきは体格・動体視力・反射神経・瞬発力の観点で書いてみたけど
この観点も追加すると…柔道とか？あかん迷走してきたｗ >>480
背の高さ、アタックに対する反応速度、固い体育館での体の投げだし
バレー選手とかわりと本気で適任じゃないだろうか >>479
日本戦の時も3421から442だったり、マジでパターン豊富だわ
それは2ヶ月じゃ決して手に入らない戦術の蓄積だなあ >>480
中学生ぐらいの時に引き抜いてGK仕込むとかならまだあり得るかもしれんけど
それ以上の年齢になってくると、そうそう競技を変えて大成するケースは多くないと思う ３GKで川島擁護の動画みたけど
たしかに練習で川島はキャッチ＆返球を繰り返していたが
同じ練習で中村航輔は弾くことが多かった
GKコーチはこういうのを見て監督に進言するというから
やっぱり川島だったんだろうな 基礎技術は明らかに川島が抜けてるって記事見た記憶がある
なお本番ぇ >>481
俺も最初そう思ってたんだけど、背が高くて瞬発力あるのは大抵アタッカーへ行っちまうから
レシーブ練習が疎かになりやすい点に気が付いた。リベロってレシーブ専門職と交代する事も多いし
とは言え、本気でGK見出すならこの位の発想転換があってもいいんじゃないかなあ、という次第
>>483
うん。4年じゃなくて8年以上のスパンでの育成を想定して書いてるから、中学生からスカウトの幅を
広げてくのはありじゃないかと。問題は恐ろしく手間と金が掛かる点かな… >>485
なぜ彼は本番だけああなのか
…実は豆腐メンタル？ >>487
無茶苦茶シンプルな話で
他の一流国のGKの基礎技術がくっそ高いって話なんだわ
川島自身も海外に出て練習シーン見て度肝抜かれたりしてる 川島の気持ちがわかる
俺はバスケだが練習は鬼のようにスパンスパン入るんだが試合になって
ちょっとでも当たられたりすると
全く成果が発揮できなかった
つまり練習だけのヒト 練習では巧く本番では下手ってメンタルの問題か
何年か前のブラジルメディアにも川島は反応が恐ろしく鈍いと酷評されたよな
違うキーパーを試しても良さそうだ 都合のいい所だけ切り取って練習うまいように仕立ててるだけだろ
他国の一流キーパーのやらかしたーと違って単に下手くそすぎるんだよなあ
１００％であれだから猶更タチが悪い 結局クリンスマンは無くなりそうな雰囲気？
戦術もなくただのモチベーターらしいから参謀に森保や西野置いて傀儡に使えそうな気もする
そうすれば日本人と外国人のいいとこどり出来そう
まぁややこしいことするより日本人勝負でいいがｗ >>490
良さそうってか確定じゃないのかね
ここからまだ川島使うメリットって皆無だよなぁｗ
4年後39やで… 欧州みたいに歴史も浅く、三十年戦争などのように殺戮上等の意識で
世界中を植民蹂躙してきた地域から、日本国がなにを学ぶものあるわけ？
欧州なんて、つい100年前までオスマン帝國に牛耳られたショボイ世界じゃん サッカー関係者も世論みたいなものだから影響力が有るのか
大相撲と違って結構柔軟に対応するよねｗ後手後手はよくあるけどｗｗ
この辺は良いと思う >>494
学ぶものはクリマンにはない
有るのは弾除けくらいかｗ >>488
聞けば聞くほど
川島がマシだったらベスト4行けたんじゃないかって…
中村でもベスト8はいけたかもって… >>497
川島でも中村でも基礎技術の時点でお察しなんでなあ… >>264
デュッセルの話が出てるのは伊東な
伊藤の方はハンブルグにいるからごっちゃにするとややこしい
でももう結構年だよな伊東は 川島がどうこうのレベルじゃ無いと思うよ、そもそもハリルにしても西野のしても川島を正GKにしてる時点で川島以上のGKが見当たらなかったって判断した訳だし
あとベルギー戦の最初の失点、乾のクリアミスも関係してるでしょ
もう守備力の総合力の差としか 練習風景だけ見てたらコーチからしたら川島使いたくなるわな
けど世界レベルの練習みたら日本はぬるすぎるから練習でのレベルあげるしかないな
基礎レベルが違いすぎる 世界との一番差があるのがGKだな クリンスマンオファー否定は朗報。
ペケルマンかベンゲル希望。 ベルギーブラジル戦は、ベルギーから日本へのメッセージに聞こえる
二点先制してる時はこのように守備をするんだよ雑魚チームがって言ってるようだ とにかくセンタリングもパスもシュートだろってくらい速いの蹴るよな
日本代表でそういうの観たことないよ
日本で強すぎるパスは、パスの出し手が悪いことをしたって認識なのに対し
海外とくに強豪国だとトラップできないほうが悪いって認識にしかみえない
よくいわれていることだと思うけど、やっぱこの差はでかいよね
と毎度のことながら思います >>492
モチベーターなら西野でいいじゃないの？
手倉森と森安を参謀にして、って今回の布陣そのもの
西野はいまさら誰かの下に入らないだろ >>507
西野の退陣がプレッシャーだとしたらって事ね
西野が監督やるのは本望だよ
ベルギー戦の交代策とか実際控えが皆無だっただけで愚策じゃねーしなぁ >>508
空中戦に強い選手を起用しなかったり、
香川と本田を同じピッチに立たせたのは愚策だろ。 良い監督も良いキーパーも探すの難しいよな
やっぱり小学生から才能見つけてプロチームが育てないとなー >>509
確かに植田槙野のどちらか入れりゃよかったと思う
そこは愚策か…川島外せなかったのもよくよく考えれば愚策だなｗ
ただ2ヵ月だから仕方なさそうな気もするんだよなぁ
次回は有るとしたら周りにも有能なコーチ付けてだなぁ クリちゃんやる気マンマンじゃなかったのかｗ
一体誰がリークしたんだよ 川島がやらかさなきゃ、今の珍グランドの場所に日本がいたかもしれない。決勝ベルギーとやり2点リードのまま優勝だったかもしれない
攻撃陣が、今までの大会みたいに0点や1点行進なら、どーせ敗けるが、今回や乾や香川他の先発した試合は2点は取っているから悔しいね ナインゴランとか日本代表なら中盤の核になるだろうに、召集すらされてないもんな
ベルギーやっぱ強いわ この感じだとフランス-ベルギーが事実上の決勝だな。
ベルギーに勝ってほしいけど戦力的には若干フランスが上か ブラジル一点しか取れなかったんか
日本は２点とったでえ このままだと決勝にイングランドが来る可能性がまた残ってしまうｗ
そして恐ロシアがまだ残っているｗ
なんか「えーっ？！」っていう決勝のカードになりそう Ｗ杯惨敗なら親善試合でいいチーム呼ぶために
有名な外国人監督呼ぶ必要あったが
ベスト１６ かつ南米選手権招待 アジアカップ 東京オリンピック
とガチの試合連発なんで問題ない 優勝はロシア
ベルギーもフランスもロシアンドーピングには勝てまい >>520
フランスVSイングランドとかは結構ベタな印象があるけど。
印象論だけどイングランドてタイトルには縁がないけど予選落ちとか
派手にやらかさないみたいな印象がある。 そういえばイギリスのブックメーカーて現時点で監督人事の賭けをやってないのか？
過去やっていたと思うけど。 ベルギー、イングランド、フランス、デンマーク、ブラジル、コロンビア
みんなアフリカ系の力を借りてるじゃねーか
純血主義の
日本、クロアチア、ロシア、スウェーデン、アルゼンチンの方が偉いね >>528
このスレ見てても２−０でも守り切れないから３点目取るべきとか
アホなこという奴ばっかりだし日本人監督ならしょうがないんじゃね
頭悪いし ワールドカップ見てると悔しくて仕方ないわ
川島いなきゃグループ1位で今やってる両チームと戦って勝てたかも知れないとかやっぱり考えてしまう
ポーランド戦も確実にグループリーグ突破決まってたら戦い方全然違ってただろうし、勝ちか引き分けてたかもしれん
ぶっちゃけイングランドもスウェーデンもベルギーに比べたら戦いやすそう イングランドにもスウェーデンにも分けた事も無いのに、
本当そう思うかな？
日本はデカイチームには脆いよ。 ジーコ時代にイングランドに分けたことあるだろ
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