W杯は終わった。改めてハリル解任を総括しよう2

あ · 2018/07/07(土) 09:29:18.34

ベスト16で終わってしまった結果を含めハリル解任は良かったのか悪かったのか。
世界との戦いを知り尽くしてるハリルならもっと上を挑めたとの意見も多く聞かれている
※前スレ
W杯は終わった。改めてハリル解任を総括しよう
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1530678210/

あ · 2018/07/08(日) 19:50:47.60

田嶋さんを叩いてる理由もゴタゴタを起こしたみたいなしょぼい理由しかなくなってる

あ · 2018/07/08(日) 19:56:13.57

実際乾が田嶋の決断を讃えてるしな

あ · 2018/07/08(日) 19:59:14.81

選手の誰かがいつか自叙伝を出して語ってくれないかな

あ · 2018/07/08(日) 20:02:56.81

>>307
W杯でも縦に速い攻撃を目指してる国がほとんどだけど
ベルギーもブラジルもフランスもウルグアイも同じサッカーに見える?
イランも韓国もサウジもそういう国のサッカーと同じに見える?

あ · 2018/07/08(日) 20:04:45.32

>>311
見えない

あ · 2018/07/08(日) 20:06:17.31

選手と監督のコミュニケーションをサポートするスタッフは居なかったのかね
JFAもたくさんスタッフ送り込んでるはずなんだけどな

あ · 2018/07/08(日) 20:09:56.93

>>313
いたよ
ただ監督が遮断してるのだからどうしようもない

あ · 2018/07/08(日) 20:16:16.64

>>314
もうちょっとくわしく

あ · 2018/07/08(日) 20:41:45.26

ハリルが解任会見で、技術委員会って何？って知ってるはずなのにトボけてたよな
西野がハリルは話聞かないと嘆いてたとか、ハリルが技術委員会のレポート読まないとか
いう話と繋がってくる。

あ · 2018/07/08(日) 20:42:42.89

>>308
それなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 20:45:08.97

>>285
そんなに解任したほうがいいって報道あったかわからないけど
時期うんぬんよりも解任を批判する意見が多いことがよく分からなかったし今も本当によく分からない

識者へのアンケートでも元選手のほとんどは解任賛成で、残りは時期が遅いという人と結果次第という日和見だけ
そうだよなーとしか思わなかった

実を言うとマリ戦とウクライナ戦で二つとも負けたら
監督解任の最後の機会があると期待してた
マリ戦で最後引き分けて完全に芽が消えたと思って
こうなったらハリルジャパンを全力で応援しようと腹をくくった
ハリル解任は驚いたし不安もあったけど嬉しかったよ

感想でごめん

あ · 2018/07/08(日) 20:45:54.10

>>313
いなかったらしい。
多分わざとつけなかったんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 20:57:39.69

他ならぬ選手達が散々批判してるのに、外から見てただけの信者が何で選手達の意見を否定してるのか意味不明
同じくハリルを批判した武藤に至っては信者から訳の分からない陰謀論まで持ち出されてたし

あ · 2018/07/08(日) 20:59:01.60

キーはボヌベーだな
あいつは全部知ってる
彼は解任されても協会側に立った発言も見られるから
ハリルはよっぽど酷い言動を繰り返してたんだろうなと推測する

あ · 2018/07/08(日) 21:00:10.22

ハリルだけではなく通訳無能説も根強くあるよね
通訳の兄もヤバイしｗ

あ · 2018/07/08(日) 21:02:18.24

>>305
ハリル批判＝協会の犬ガー、工作員ガー
ネトウヨ批判＝パヨクガー、工作員ガー
これにめっちゃ似とるｗ

けい · 2018/07/08(日) 21:05:11.38

>>320
散々批判ではないっしょ。
原口辺りは明確なハリル擁護だったし。
明確な批判者は
本田、乾位で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 21:08:56.54

>>319
藤田俊哉氏に「代表チームダイレクター」就任要請へ…協会が新ポスト、監督と選手のパイプ役
https://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20180625-OHT1T50001.html

こんな話があるんだから問題点は問題点として認識してるんだろうよ
霜田の時に強化委員長がこういうポジションになってておかしいって話が出てたけど
霜田がいなくなってからそのポジションが消えたのが暴走の原因って見方はあるしな

あ · 2018/07/08(日) 21:08:59.19

ハリルアンチは平気で事実を捻じ曲げるからなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 21:12:43.54

>>326
JFAの老害どもに雇われたネット工作会社だからだよ

あ · 2018/07/08(日) 21:16:24.12

反ハリルが乾本田でハリル信者が長友槙野
前線には嫌われていたけどDF陣にはそうではなかったんだよな

あ · 2018/07/08(日) 21:17:19.26

ハリル信者も肩身が極端に狭くなってきましたなぁ

あ · 2018/07/08(日) 21:17:30.76

ハリル解任は大成功
それで結果出たし国民は100%良かったと思ってる
反対してんのは国民じゃなく市民w

あ · 2018/07/08(日) 21:20:41.20

何にせよ田嶋のハリル解任、西野監督誕生の名采配により日本は救われたのだった

あ · 2018/07/08(日) 21:21:48.99

>>324
大迫も批判してる
https://www.sanspo.com/soccer/amp/20180326/jpn18032605020002-a.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 21:22:14.95

>>323
ハリルアンチ＝キモオタ
ネトウヨ＝キモオタ

逆だよ

あ · 2018/07/08(日) 21:23:02.40

>>327
ツイッターではハリル擁護が優勢とどっかのコメントで見た。ツイッターだと工作しにくいからここで張り切ってるんだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 21:24:31.50

ハリルホジッチはカウンターが好きな監督ではなく
勝つために最善の策を取る監督
なぜ日本代表では縦に速いサッカーをやったのかを考えた方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 21:27:00.82

>>334
ハリル叩いてるやつらの書き込みはあまりにも内容がないからな
中身のない印象操作というのはネット工作の定番

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 21:29:00.20

岡崎も批判してるよな
香川はハリルと口論して外されたりして明らかに首謀者だけどダンマリ

**にわか** · 2018/07/08(日) 21:30:59.23

あまりに日本のサッカーが歪だから
極端な事言って矯正したんだよハリルは。だから解任含めてこういう結果で良かったんだよきっと。勝つために大金払って監督連れてきてるんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 21:32:30.13

ハリル「おまえら体が弱くて下手糞だから俺の言った通りにやれ」

ベテラン「俺様にそんなサッカーをやらせるとは許せん」

海外に出ていくようになり日本の選手はちょっと勘違いしているやつが増えすぎだよな

あ · 2018/07/08(日) 21:33:31.40

ハリルの会見でオージー戦で出れなくて喜んでいない2人がいたってわざわざ言ってたから、その2人が黒幕なんだろうな

あ · 2018/07/08(日) 21:34:34.03

>>332
↑のニワカが取り出した記事は2018.3.26 05:02ずいぶん昔の大迫のコメントのやつだな

最新のほうはこっちな
むしろ大迫は、ハリルに感謝してるぞ
「つなぐだけじゃダメってことは、前のハリルさんの時からも言われていたこと」2018/6/21（↓証拠）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180621-00113860-soccermzw-socc

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 21:35:36.70

>>338
>極端な事言って矯正したんだよハリル

それは一理ある
だからニワカどもに叩かれるのも本人は覚悟していたはず
ただ馬鹿の脳ミソをかち割るにはショック療法が必要
ハリルは自分が嫌われても馬鹿を矯正したかった
賢い人間は好かれることよりも相手の成長を望むものよ

あ · 2018/07/08(日) 21:36:54.85

まあハリルなら3戦全敗だったろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 21:38:14.85

霜田は山口の監督になってからのインタビューで
ザッケローニから3代の監督についていって、日本人は引いて守れないことを一番実感したと言っているわけだが
霜田の話をまともに聞いてたら最終予選から何度も失敗した前半リードから引いて守るプランを
なんでアナルクソホジリはやったんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 21:42:55.65

>>344
ラインが下がった時に守れなければどんなサッカーをやろうが負ける
日本の守備が脆いのはポジショニングと連携が悪いから
パスを繋ぐ連携よりも守備の連係の方が遥かに重要だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 21:44:54.33

きっちり守ってさえいればどんな強豪国だろうが勝つチャンスは必ず訪れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 21:56:13.04

ラインを上げゴールから遠いところで遅攻サッカーをやっていると
ゴール前に押し込まれたときに気持ちの余裕がなくなりボールしか見なくなり
浮足立って守備がガタガタになることが多い

ゴール前の守備とゴールから離れた位置での守備は同じ守備でも緊張感がまったく違う
この緊張感から逃げていてはW杯で勝てるようなチームにならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 21:57:52.29

実現できない引きこもりの能書きはいらないよ白痴チョン

あ · 2018/07/08(日) 21:58:31.81

ハリル信者って本当に何も知らないんだな
だからハリルみたいな糞をいまだに擁護できるんだよ
反ハリルが本田と乾だけってｗ
他に何人もハリルの縦ポン戦術批判してたのも知らないんだな
本当に無知は怖い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 21:58:39.59

アナルチョンは引きこもりの糞ナード臭が酷い
選手をまともに人間扱いしてないのを含めネットだけが人生の腐れゴミ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 21:59:49.64

>>348
思考停止している老害は黙ってろ
いつまでも現実から逃げてんじゃねーよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 22:00:40.83

現実から逃げてるのは引きこもり無職負け犬クソナードのアナルチョン
お前の現実と向き合えよ

あ · 2018/07/08(日) 22:02:45.77

>>352
と現実から逃げてる引きこもり無職が申しております

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 22:04:50.52

常にラインを上げるサッカーをやらないと勝てないとほざいてる老害は現実をみなさい
日本は引いて守るアジア相手じゃないと押し込むことすらできていないだろ
ラインが下がった時にきっちり守れるチームにしないと強豪国には勝てません

**にわか** · 2018/07/08(日) 22:09:13.55

>>343
そだね
でも最終予選抜けた
日本のサッカーに足りない課題出した
選手の発掘と駄目だしもした
仕事はしてた。
結果論だけど直前までやってもらって解任で正解

あ · 2018/07/08(日) 22:10:55.31

ハリルが解任されたのは実力不足ですよｗ

あ · 2018/07/08(日) 22:31:41.14

ハリル如きが西野以上の結果を本当に出せると思ってんだから救いようがないよなw
ハリルじゃ3戦全敗確定だったろw
ホームでシンガポールにすら勝てねえゴミなんだからwwww

あ · 2018/07/08(日) 22:37:05.21

選手と監督のコミュニケーションをサポート出来なかったJFAとスタッフも責任あるなこれ

a · 2018/07/08(日) 22:53:52.72

ハリル信者はブラジルの時のアルジェリアのグループリーグの試合見たことあるのか？
見たら大したサッカーじゃねえって分かるから

あ · 2018/07/08(日) 23:04:31.97

>>359
ベルギーと名将カペッロ率いるロシアだよね。
ちなみに今大会ではベスト4とベスト8ですな。
また、戦前のアルジェリアは韓国よりも下に見られておりましたな。
あと、最終戦のロシア戦は引き分けでGL通過だったんで全く勝ちに行く必要はなかったですな。そこは引き分けで十分だったのに最終戦のポーランド戦を落としながらもフェアプレーポイント差で辛くもGLを通過した日本よりも評価できる点ですね。

あ · 2018/07/08(日) 23:06:38.88

解任自体は妥当だとして、時期が遅れた原因を探ろう。
田嶋が実質的に監督を切れる地位にあったのは
いつから？

あ · 2018/07/08(日) 23:06:51.47

ハリルのサッカーは相手の良さを潰すサッカーだから、結果相手が悪く見えるだけであんまり自分は良くは見えないんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 23:10:31.95

日本をベルギーに勝たせることは勿論ベスト4にまで導くことが出来た名将なのに結局アルジェリアからしかオファーないのかよｗ
世界のサッカー関係者は見る目ないですねｗ

あ · 2018/07/08(日) 23:11:38.45

そういう煽りは要らない
ハリルを招聘した失敗はきちんと反省すべき

あ · 2018/07/08(日) 23:17:02.34

ハリル信者って、なんでペップとか崇めないの？
監督通算勝率ペップ75％、ハリル51％
別にハリルは名監督でもなんでもないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 23:17:09.96

>>363
韓国とイラクからもオファーがあるようだってアルジェリアのメディア報道がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 23:19:28.69

>>365
ベップとかモウリーニョみたいな本当の意味で世界トップクラスの名監督を
日本代表に呼べる予算は無いからな
カタールみたいにジダンに年棒60億積めるっていう前提があるなら
そういう監督を考えてもいいんじゃないか

あ · 2018/07/08(日) 23:29:46.19

出戻りアルジェリアワロタ

あ · 2018/07/08(日) 23:32:29.60

ハリルホジッチ
「私は監督キャリアを上手には築けなかったと思っている。
自分の可能性に対して実力やクオリティに欠けているかもしれないチームばかりを引き受けてきたんだ。
偉大な選手たちがそろった偉大なクラブを率いてみたいし、
そのための能力が自分にどれだけあるのかを試してみたい。
相応のポテンシャルの選手たちがそろえば、自分はチャンピオンズリーグ決勝まで勝ち進めるだろうと確信している」
（今年5月の『ラジオ・サラエボ』のインタビューより）

あ · 2018/07/08(日) 23:34:59.01

>>367
いや単に、なんでハリル？　って話なだけなんだけどね
サッカー興味持ったなら、ペップの本でも読むほうが普通なんじゃない？
ハリル信者がそれやってるようには見えないわ

あ · 2018/07/08(日) 23:39:35.53

>>315
ちょっと訂正。安易ですまなかった

コミュに関してはたくさんではないな
そこは口出しすべきではないから主に監督コーチ通訳が主
物資運搬食事宿泊政治的手続き等の莫大なサポートはあったが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 23:40:38.87

フランスvsベルギー
世界最先端のサッカーが見られるはず

この試合を観れば俺たちの馬鹿サッカーなど草サッカーレベルだということがわかるだろ

あ · 2018/07/08(日) 23:50:28.84

西野ジャパンが草サッカーに見えたならもうサッカー見るのやめた方がいいな
絶望的に見る目ないから
うちの母ちゃんより見る目ないわw
そりゃあの監督支持するわけだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 23:55:51.19

>>370
信者もアンチもマウントの取り合いしたいだけの奴が多いから
それはどっちもどっちじゃないのか？
もう去った人間なんだから人間性がどうのこうのとかがどうでもいいし

例えばこんなクズ呼んだ奴が悪いって言うのが結論なら
クリンスマンの話が上がったような今の選考状況は問題ないの？
とか言う風にいくらでも次の話ができる段階に進んでるんだからさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 23:59:59.06

ニワカ「ベスト４は堅守速攻のチームが残った」

日本のちんたらパスサッカーなど草サッカーチームでもできる
ただやらないだけだｗ

あ · 2018/07/09(月) 00:00:49.37

>>372
ハリル信者はこういう日本を必要以上に罵る馬鹿が多くてうんざりだよ

あ · 2018/07/09(月) 00:02:16.89

>>374
マウントとろうとしてるの信者にしか見えないけどなー

あ · 2018/07/09(月) 00:06:06.50

>>376
それな、アンチハリルってより、アンチハリル信者なんだよな

あ · 2018/07/09(月) 00:06:46.08

ほんとにどえらいハズレ監督引いちまったもんなあ
そこだけは協会は反省せえよ
人間性しっかり見極めなよ

あ · 2018/07/09(月) 00:10:48.65

無能なくせに態度だけデカくて救いようがないゴミだよなハナクソって
本当に西野に変わって良かった良かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/09(月) 00:11:26.22

ハリルアンチ「今日もハリル信者と戦います」

このスレにハリル信者なんかいねーだろ

あ · 2018/07/09(月) 00:14:33.20

自己紹介はチラ裏に

あ · 2018/07/09(月) 00:43:33.42

ハリルはデュエル掲げて日本人選手にアフリカンサッカーさせただけだから。
日本のパスサッカー否定した時点で失敗は確定してたし。

今後は「堅守＋ポゼション」の融合が出来る西野監督の路線を引き継げる監督がいいな。

あ · 2018/07/09(月) 01:02:02.16

これからハリル事変の後遺症が少しづつ出てくるんだろうなあ。
早速、次期日本代表監督選出に手こずっているようだし。

あ · 2018/07/09(月) 01:10:20.12

お前の心の後遺症やろそれｗ

あ · 2018/07/09(月) 01:14:49.37

アルジェリアのハリルとか絶対やべーよ
2014年のアルジェリア・ハリルはワールドカップで旋風巻き起こしたから
アルジェリアならハリルが一番適しているし一番おもしろそうだな

問題は日本こそ、次のワールドカップにでるかどうかじゃないの？
言うほどアジア予選といっても楽にはいかないだろう
これを楽にいけるとかおもってるほうが、本当はニワカだろう、いうほど楽じゃない

あ · 2018/07/09(月) 01:18:54.86

日本で脳筋サッカーをしようというんだから
頭おかしいよな

あ · 2018/07/09(月) 01:19:43.51

うん、もうアルジェリアを応援してればいいと思うよ
間抜けなハリシンさんたちは

あ · 2018/07/09(月) 01:20:34.58

フジで闘莉王が
「日本人の心を理解できない人間によってめちゃくちゃにされたが
西野さんに代わって素晴らしいサッカーを見せてくれた。
この路線を続けるべき、代表監督は日本人の心を理解できる人にやってほしい」
と思いっきりハリルdisってて笑った

あ · 2018/07/09(月) 01:36:02.26

ハリルで良かったのはウイングを置くサッカーするならスプリント能力が必要ってのがしっかり見えた所かねぇ。

それは前線に香川本田岡崎は共存出来ない=俺達のサッカーは無理と言う事。

香川本田が悪いプレーヤーではないけれどサイドに置いたらプレスバックした後に前に出ていけない。

お杉なんかも散々書いてたけど451か433やるならサイドは乾原口浅野みたいな体力的資質が要るってのがハッキリ見えたように思う。

ついでにベルギー戦を見て思ったのはあんな綺麗な2点が取れるかは別にして、4231だとベルギーのボランチかストッパーが1人余ってそこから良い縦パス出されてた。

なのでフォーメーションだけなら4141のオーストラリア戦みたいなメンバーの方が塩試合には出来そうな感じはしたかなぁ。

あ · 2018/07/09(月) 01:37:02.04

組織やコンビネーション強化してよりデュエルを避ける方向じゃないと
現実的じゃないよ。
アジアレベルなら別になんだっていいがｗ

あ · 2018/07/09(月) 01:50:52.64

昔ハリルを擁護してた連中がハリルが不甲斐ない試合をした後に必ず選手が悪い誰が監督をしても一緒だとのたまわってたけど西野でベスト１６に行った現在そいつらはどのつらさげて日本代表をみてるんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/09(月) 01:53:27.36

教訓ができたってことじゃないかな
サッカー発展途上の国の代表監督をやりたがる人間には嘘つきの詐欺師まがいのやつもいるから注意しないといけないとか
他の国での実績が必ずしも日本にとって有用とも限らないとか
日本人は真面目で何か学び取ろうと外国人監督を先生みたいに扱うけどそれがかえってよくないこともあるとか

あ · 2018/07/09(月) 01:55:26.38

ルカクみたいにでかくて速くて上手いヤツいないからな
いないのにそんなサッカー目指しても非現実的だろ
ハリルを否定することから始めないとダメだよ

あ · 2018/07/09(月) 01:58:49.85

>>393
やっぱり日本は個人のフィジカルごり押しのサッカーではダメで連動性のあるチームとして戦う方が良いということが分ってハリルで遠回りしたけど結果的には良い大会になったね

あ · 2018/07/09(月) 02:18:08.23

>>390
さすがハリシン、脳筋だな。

あ · 2018/07/09(月) 02:25:21.13

>>372
4大リーグやＣＬではなく、
代表チームのＷ杯で
「世界最先端」とか言っちゃう恥ずかしさを、
ハリシンは知らない。

あ · 2018/07/09(月) 02:44:39.98

>>372
うん代表のフランス対ベルギーはおもしろそうだな

最後はクロアチア対フランスorベルギーの勝者の究極のワールドカップの決勝になるとみてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/09(月) 08:37:27.29

足の短い日本人の長所は敏捷性
トップスピードではなく加速力で勝負するサッカーをやれば良い

技術とか運動量そんなもんはどこの国でもできる

あ · 2018/07/09(月) 08:48:42.14

西野の良かった点がマスコミにはいまだにまとまりが良くなったぐらいしか書かれないところをみると、戦術的には西野はほとんど何も手を加えなかったんだな。

あ · 2018/07/09(月) 08:49:26.75

おいおい、オシムも言うようにまったく違うサッカーになってたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/09(月) 08:53:32.02

選手が監督の指示に従わないんだから監督なしで戦えばいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/09(月) 08:54:58.92

>>401
西野がハリルサッカーを継承したと認めているのにまだ否定するか知恵遅れ

あ · 2018/07/09(月) 09:12:48.71

一番良くないのは、デュエルや縦への意識が失われ、日本代表が和式ティキタカというか和式こねくりサッカーに逆戻りすること。
それがハリル解任の後遺症かな。

. · 2018/07/09(月) 09:16:41.34

そりゃ西野は角を立てるような言い方はしないさ
ハリルじゃないんだから

あ · 2018/07/09(月) 09:23:43.19

ハリル信者って心の闇が深いな、予想以上に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/09(月) 09:27:00.52

>>404
4年前よりデュエルや縦の意識は格段に上がったように見えた
当たり負けしない選手も増えたし対人勝率やセカンドボール奪取も上がってるんじゃないの
比較ソースあったら見たいね

パスが上手くなったとかコミュニケーションとかよりそっちの方が結果に貢献してると思う