W杯は終わった。改めてハリル解任を総括しよう2
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ベスト16で終わってしまった結果を含めハリル解任は良かったのか悪かったのか。
世界との戦いを知り尽くしてるハリルならもっと上を挑めたとの意見も多く聞かれている
※前スレ
W杯は終わった。改めてハリル解任を総括しよう
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1530678210/ >>315
ちょっと訂正。安易ですまなかった
コミュに関してはたくさんではないな
そこは口出しすべきではないから主に監督コーチ通訳が主
物資運搬食事宿泊政治的手続き等の莫大なサポートはあったが フランスvsベルギー
世界最先端のサッカーが見られるはず
この試合を観れば俺たちの馬鹿サッカーなど草サッカーレベルだということがわかるだろ 西野ジャパンが草サッカーに見えたならもうサッカー見るのやめた方がいいな
絶望的に見る目ないから
うちの母ちゃんより見る目ないわw
そりゃあの監督支持するわけだなw >>370
信者もアンチもマウントの取り合いしたいだけの奴が多いから
それはどっちもどっちじゃないのか?
もう去った人間なんだから人間性がどうのこうのとかがどうでもいいし
例えばこんなクズ呼んだ奴が悪いって言うのが結論なら
クリンスマンの話が上がったような今の選考状況は問題ないの?
とか言う風にいくらでも次の話ができる段階に進んでるんだからさ ニワカ「ベスト4は堅守速攻のチームが残った」
日本のちんたらパスサッカーなど草サッカーチームでもできる
ただやらないだけだw >>372
ハリル信者はこういう日本を必要以上に罵る馬鹿が多くてうんざりだよ >>374
マウントとろうとしてるの信者にしか見えないけどなー >>376
それな、アンチハリルってより、アンチハリル信者なんだよな ほんとにどえらいハズレ監督引いちまったもんなあ
そこだけは協会は反省せえよ
人間性しっかり見極めなよ 無能なくせに態度だけデカくて救いようがないゴミだよなハナクソって
本当に西野に変わって良かった良かった ハリルアンチ「今日もハリル信者と戦います」
このスレにハリル信者なんかいねーだろ ハリルはデュエル掲げて日本人選手にアフリカンサッカーさせただけだから。
日本のパスサッカー否定した時点で失敗は確定してたし。
今後は「堅守+ポゼション」の融合が出来る西野監督の路線を引き継げる監督がいいな。 これからハリル事変の後遺症が少しづつ出てくるんだろうなあ。
早速、次期日本代表監督選出に手こずっているようだし。 アルジェリアのハリルとか絶対やべーよ
2014年のアルジェリア・ハリルはワールドカップで旋風巻き起こしたから
アルジェリアならハリルが一番適しているし一番おもしろそうだな
問題は日本こそ、次のワールドカップにでるかどうかじゃないの?
言うほどアジア予選といっても楽にはいかないだろう
これを楽にいけるとかおもってるほうが、本当はニワカだろう、いうほど楽じゃない 日本で脳筋サッカーをしようというんだから
頭おかしいよな うん、もうアルジェリアを応援してればいいと思うよ
間抜けなハリシンさんたちは フジで闘莉王が
「日本人の心を理解できない人間によってめちゃくちゃにされたが
西野さんに代わって素晴らしいサッカーを見せてくれた。
この路線を続けるべき、代表監督は日本人の心を理解できる人にやってほしい」
と思いっきりハリルdisってて笑った ハリルで良かったのはウイングを置くサッカーするならスプリント能力が必要ってのがしっかり見えた所かねぇ。
それは前線に香川本田岡崎は共存出来ない=俺達のサッカーは無理と言う事。
香川本田が悪いプレーヤーではないけれどサイドに置いたらプレスバックした後に前に出ていけない。
お杉なんかも散々書いてたけど451か433やるならサイドは乾原口浅野みたいな体力的資質が要るってのがハッキリ見えたように思う。
ついでにベルギー戦を見て思ったのはあんな綺麗な2点が取れるかは別にして、4231だとベルギーのボランチかストッパーが1人余ってそこから良い縦パス出されてた。
なのでフォーメーションだけなら4141のオーストラリア戦みたいなメンバーの方が塩試合には出来そうな感じはしたかなぁ。 組織やコンビネーション強化してよりデュエルを避ける方向じゃないと
現実的じゃないよ。
アジアレベルなら別になんだっていいがw 昔ハリルを擁護してた連中がハリルが不甲斐ない試合をした後に必ず選手が悪い誰が監督をしても一緒だとのたまわってたけど西野でベスト16に行った現在そいつらはどのつらさげて日本代表をみてるんだろうな 教訓ができたってことじゃないかな
サッカー発展途上の国の代表監督をやりたがる人間には嘘つきの詐欺師まがいのやつもいるから注意しないといけないとか
他の国での実績が必ずしも日本にとって有用とも限らないとか
日本人は真面目で何か学び取ろうと外国人監督を先生みたいに扱うけどそれがかえってよくないこともあるとか ルカクみたいにでかくて速くて上手いヤツいないからな
いないのにそんなサッカー目指しても非現実的だろ
ハリルを否定することから始めないとダメだよ >>393
やっぱり日本は個人のフィジカルごり押しのサッカーではダメで連動性のあるチームとして戦う方が良いということが分ってハリルで遠回りしたけど結果的には良い大会になったね >>372
4大リーグやCLではなく、
代表チームのW杯で
「世界最先端」とか言っちゃう恥ずかしさを、
ハリシンは知らない。 >>372
うん代表のフランス対ベルギーはおもしろそうだな
最後はクロアチア対フランスorベルギーの勝者の究極のワールドカップの決勝になるとみてる 足の短い日本人の長所は敏捷性
トップスピードではなく加速力で勝負するサッカーをやれば良い
技術とか運動量そんなもんはどこの国でもできる 西野の良かった点がマスコミにはいまだにまとまりが良くなったぐらいしか書かれないところをみると、戦術的には西野はほとんど何も手を加えなかったんだな。 おいおい、オシムも言うようにまったく違うサッカーになってたよ 選手が監督の指示に従わないんだから監督なしで戦えばいい >>401
西野がハリルサッカーを継承したと認めているのにまだ否定するか知恵遅れ 一番良くないのは、デュエルや縦への意識が失われ、日本代表が和式ティキタカというか和式こねくりサッカーに逆戻りすること。
それがハリル解任の後遺症かな。 そりゃ西野は角を立てるような言い方はしないさ
ハリルじゃないんだから >>404
4年前よりデュエルや縦の意識は格段に上がったように見えた
当たり負けしない選手も増えたし対人勝率やセカンドボール奪取も上がってるんじゃないの
比較ソースあったら見たいね
パスが上手くなったとかコミュニケーションとかよりそっちの方が結果に貢献してると思う ザッケローニがベンチに座っているようだった
と感激して選手にメール送ってきたのが頷ける
パスサッカーやったな。
まあもともと西野さんがそういうスタイルやったんが功を奏しただけかもしれんが、
いずれにせよグッジョブやった。 >>407
ところがクソキチガイアナルが監督だった間はザッケローニ時代よりデュエル(笑)勝率が下がっていたという事実 デュエル(笑)に勝つために必要なのは意識より戦術、というか敵味方との距離のとり方や予測です クソキチガイ引きこもりゴミ無職のアナル珍はチーム練習で声がないということすら致命的と思わない
スポーツやったことがない豚とヒョロガリチビだからデカイ選手にコンプレックスがあるんだろう? もともと球際や迫り合い、一対一をもっと意識しろと口酸っぱく言われてたのに横文字好きなメディアがハリルの特徴としてデュエルをクローズアップしただけだよな
実際ハリル指揮下でデュエルの勝率は他の監督よりも低いという >>412
そうなん?こっちも印象で言ってるので詳しい人頼むわ
実際結果としてはザックも西野も2敗1分で変わらないし気のせいだったのかもな 現代サッカーはスペースを作るのを重視する戦術と
スペースを消すのを重視する戦術が切磋琢磨してる
ハリルはそれに逆行したマンツーマンで速攻という
ボールを奪えばスペースはあるやろっていう古代サッカー
アルジェリアやアフリカしか合わんわ 戦術なしのマンマークで1対1と、味方のフォローを受けての1対1じゃ後者が勝つ確率高いよな
おまけにハリルの選手選考が技術下手な選手に偏ってたからそりゃ弱くなるよ 前線の高さはゾーンで、相手に侵攻された低い位置ではマンマークで、ってボヌベーが言ってた事自体は間違いではないんだが
実際にはまるっきりできていなかったから、前線で相手のマークについた選手が相手と一緒にゴール前まで下がっちゃう異常事態 >>416
でもそのボヌベーは、最後はハリルを
見限ったんだろ? 選手が監督解任に介入した悪しき事例を作ったとは思わないな
むしろ良い前例を作ってくれたよ
革命的と言ってもいい 選手だけならまだしも、自分が連れて来た参謀役のコーチ陣にまで反旗を翻されるなんて相当やで。 >>409
デュエルの勝率が一番高いポジションはCBなんだから、中盤から前線がガツガツいくようになれば全体的なデュエルの勝率が下がるのはごく自然なこと。 ネット工作会社の馬鹿どもは少しはサッカーの知識に見つけてから工作やれよ
JFAの老害どもはこんなくだらん事に無駄金を使ているからスポンサーの犬になり下がる >>420
だったらPSGのデュエル勝率57%に大した意味がないって分かりますよね?クソアナルチョン >>413
試合のスタッツ見てもデュエル勝率ってあまり出てないんだよね
ハリルのだけ別サイトの集計なんで、あくまで参考までだけど
ザックW杯 :平均 53.0% (53%、49%、57%) 14.3位
西野W杯 :平均 51.3% (59%、50%、51%、45%) 13.5位
ハリル最終予選 :平均 52.4% 84.0位
※W杯はkickerから、最終予選はhttps://kappa.blog/archives/1277
※後ろの順位は対戦相手のFIFAランク平均 本当はポジション別でデュエル勝率を比較するのが正しいんだろうね。 山口は予想通り、本番ではなんの役にも立たなかった
最終予選のイラク戦土壇場ゴールだって
そういう状況に追い込まれたハリルがわるいわけで >>396
そもそもJリーグがスプリントも走行距離も足りていない。
乾とか原口は本当に頑張って良く走ってたけどあれがサイドの選手のデフォにならないと世界とやる時は戦えないんじゃないかね。
https://www.footballchannel.jp/2016/02/06/post136135/3/
>ここまでのデータから、Jリーグはブンデスリーガと比較してスプリントを仕掛ける選手の数も、1人当たりの距離も大きく下回っていることがわかった
サッカーに限らずラグビーでもバスケでも走るのは基本だし、ハリルじゃなくてもオシムだって言ってますが。 え?サイドから仕掛けるプレーを積極的にするのは欧州リーグで高評価される日本人選手の特長の一つだけど
キチガイチョンで白痴のアナル珍はひょろがりドリブラーなんか役に立たないって言ってたよ そしてキチガイ珍の教祖様は最初は違っていたにせよ
末期はウィング(特に左)に守備ばかりさせて70分ぐらいロースコアで過ごし
最後に勝負できる選手を投入しようって
たとえサイドだろうが選手がボール持つのが怖い怖いってビビリクソサッカーやってたよね >>429
乾をオーストラリア、ハイチでトップ下で使ってたからな
なんでハリル信者はこうしたとこに突っ込まないんだろうな >>426
ある意味で
危険な負け方したあとに帳じり合わせの楽勝して敗戦なかったことにして延命してきた
ハリル代表の申し子だったな山口は。
守備がストロングポイントでもなければ攻撃力も厳しいが
なぜか「山口の守備力!」みたいな評価がゆるーく出回る >>407
そう思い込みたいだけだろ何も変わってませんよそれに4年前の一番の問題はコンデションだよ
現実にハリルで縦に早くやデュエルやその他もろもろが改善されてたらハリル解は任されてないんだよそれらが出来てなかったし日本に向かないサッカーだったから解任された
縦に早くやデュエルがハリルの功績だというならなんでハリルはまったく勝てなかったんだよそこにハリルの功績があるならハリルはもっと勝ててたはずだろ
ハリルはアルジェリアに行ったんだからハリル信者もアルジェリアに行ってくれよ君らがいると日本代表がだめになる まずは、ハリルがマジ使えなかったから解任されたという事実を受け止めないと
話が進まないw >>415
君のいうとおりだよだからハリルの個人のマンツーのフィジカル頼みのサッカーじゃ何もできなかったけど西野が少し連動性をもたせて従来の日本の戦い方をしたらうまくいった
今のWCの功績にハリルはまったく関係ないよむしろハリルは癌だっただけだね ハリル批判したら協会の工作員ガーってw
ハリル信者って本当に病気だな
もう日本代表応援しなくていいからハリルのアルジェリア代表応援しろ基地外 >>424
データありがとう、ザックW杯より今大会の方が低く出るとは意外
>>420が言うような、中盤から前線がガツガツいくと全体的なデュエルの勝率が下がる
というのは正しいのかな?
それともデータ通りで局面やデュエルは進歩無かったのだろうか 年俸3億9000万円でアルジェリア監督?
ここらの低賃金ゴミがいかに批判しようがどうでもよくなっちゃったね
ところで名将西野さんにもどこかからオファーきてるの? あれだけ前線での攻撃的な勝負を避けておいてデュエル勝率が下がるとかw デュエル勝率だけを切り取った見方って典型的な日本の悪い見方だろ
結構前から日本のフォワードが決定力が無いのは
ミスをしたらダメっていう教え方で積極性が無くなってるって指摘があるけど
それと同じでデュエルの本質ってチャレンジしていくとこからスタートなのに
成功率だけ取り上げてチャレンジを否定する見方は足を引っ張るだけ >>416
長谷部がマリ戦後、個々の局面で突破されて作ったブロックが次々と連鎖して崩壊したって言ってたな ハリルを切ったからもう外国人が来たがらないとか言ってたけど
大ウソだったねw >>442
前線の選手のチャレンジを否定してたのがキチガイアナルな
失敗しても当たり前の前線の選手のチャレンジ数を減らしておいて
なおかつデュエル勝率がさがってたキチガイゴミがアナルな
現実を認めろ >>444
「日本は信用を失った。予選通過して解任されるような国には外国人来てくれないわ(ドヤ!」
って言う人けっこう湧いてたね >>445
キチガイ連呼してる奴に現実を認めろとか言われてもな
あー触っちゃったわ どうでもいいけどなんでキチガイアナルとかほざいてる奴って
他のスレでサッカーの話してるとこほとんど見ないんだけど
そんなにハリルが好きなの?
アルジェリアにでも行ってお前ら騙されてるぞって言ってきた方がいいよ ハリル時代は試合内容がお粗末すぎて
記者とデュエルしてた印象しかない >>440
いい選手のいるクラブを率いてCL決勝を夢見てたハリル
だが現実はビッグクラブからは見向きもされず強豪国からも相手にされず、アルジェリアや韓国からしかオファーがない
アルジェリアサッカー協会「ハリルには韓国からもオファーがあった」・・・韓国だけってwww
アギーレが解任されたあの時期に空いてた程度の評価がハリルw
過去最高の海外組・選手なのにアギーレですら圧倒したイラクやUAEにてこずり、シンガポールにすら引き分けるハリルを評価したのはハリルがW杯で1勝した相手の韓国とアルジェリアのみ
「ハリルは世界から評価されてる」妄想じゃなくハリル信者は現実を見ないとね >>451
ハリルは戦術こそ
早くて強いFWを揃えたクラブや移民ドーピングしてる欧州代表強豪国にかすってるかもしれないけど
チームのマネージメントとしては比較的従順な日本人にすら反抗されてる時点でなあ
アフリカで協会のトップと仲良くなって強権振るうと丁度いいんやろね こねちゃ駄目
武藤がコンマ一秒、宇佐美がコンマ二秒遅らして得点機会を消した、彼らは二度と呼ばれない
原口や大迫や乾は下手でもコンマ一秒速いプレーで世界に通用した
日本人が下手でも足遅くてもフィジカル弱くても勤勉に走り回ってスペースを埋め、ボールの受け手になり、コンマ一秒速く球離れすれば
同じコロンビアに勝ちセネガルのフィジカルをスター軍団ベルギーを封じ込める、技術やフィジカルではなく意識の問題、日本のフィジカルは通用する
日本のフィジカルは通用しない
45分間テクニックかなぐり捨て放り込みされたら守りきる体力がない、ドーハやドイツやブラジルから比べたら日本は信じられないレベルで進化している
今の世代が消え去る8年後や12年後、そのころはディフェンダーやボランチが早くから経験を海外で積み最適化する、そうすれば日本のベスト4が見えてくる
三十位のフィジカルでベスト8を目指すのはどっかで破綻する
それが川島や山口、宇佐美や武藤、本田のコーナーキック、そこを弄くっても意味はない
確実に来た日本の高度成長を待たずに敗戦に導き破滅した馬鹿な軍部、官僚どもと変わらん >>451
しかも解任すると訴訟を起こされるしなw 現実的に日本人監督って成り手は居るの?
加茂岡田が低迷してた頃の家族を巻き込む大バッシングを思うと無理だと思うんだけど >>456
無理
日本代表監督は罰ゲームみたいなもの 韓国もガセでした
不人気だねハリル
韓国サッカー協会が“怒りの声明”!ハリルとの接触を完全否定「実際の候補者との交渉に悪影響」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180709-00000009-goal-socc >>456
監督になれる(なりたい)やつは腐るほどいるけど
知恵遅れしかいねーな >>459
キッパリ切られてる上にキレられてワロタ
多少なり水面下で進んでるならおとぼけだが
「ハリルとは接触していない」と断言ではほぼなさそうだな
監督関係者が、急かすため、値段吊り上げるため全く関係ない国と
さも交渉中のような噂を流すことはよくあることだが
となるとこの噂の発信元はハリルの可能性が高いな 15年間ずっとメディアも協会もパスを連呼するばかり日本らしい()組織的なパスサッカー
思考停止してパスの連携さえ高めれば強くなると思い込んできた指導者達の思慮の浅さ
こいつらがいるかぎり日本のアジアでしか通用しない
優秀な指導者がいなければ一流選手は育たんよ 15年前に通用したサッカーは2年後には通用しなくなっている
それくらいサッカーの進化ははやい ちょっと日本がおかしかったな
2年後ということの今から13年前な 20年間、日本らしいとかいうパスサッカーやってきたけど
引いて守備をするアジアの弱小チーム相手じゃないとパスが繋がらないという
なにをやってきたんだ阿呆が 練習では気持ちよいくらいにパスが繋がるやろ
でも実戦では個の仕掛けがない日本のパスサッカーなど強豪国相手にはまったく通用しないわな ハリルの真骨頂はワールドカップで完成するところが、直前に解任されてしまったからな。彼の運と実力がどれほどか誰にも分からなくなってしまった。岡田監督だって解任されてたらボロクソ言われてだろう パスというのは逃げの手段だからな
若い頃から逃げありきのサッカーやってれば個のレベルはいつまで経っても上がらん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています