W杯は終わった。改めてハリル解任を総括しよう2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ベスト16で終わってしまった結果を含めハリル解任は良かったのか悪かったのか。
世界との戦いを知り尽くしてるハリルならもっと上を挑めたとの意見も多く聞かれている
※前スレ
W杯は終わった。改めてハリル解任を総括しよう
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1530678210/ >>444
「日本は信用を失った。予選通過して解任されるような国には外国人来てくれないわ(ドヤ!」
って言う人けっこう湧いてたね >>445
キチガイ連呼してる奴に現実を認めろとか言われてもな
あー触っちゃったわ どうでもいいけどなんでキチガイアナルとかほざいてる奴って
他のスレでサッカーの話してるとこほとんど見ないんだけど
そんなにハリルが好きなの?
アルジェリアにでも行ってお前ら騙されてるぞって言ってきた方がいいよ ハリル時代は試合内容がお粗末すぎて
記者とデュエルしてた印象しかない >>440
いい選手のいるクラブを率いてCL決勝を夢見てたハリル
だが現実はビッグクラブからは見向きもされず強豪国からも相手にされず、アルジェリアや韓国からしかオファーがない
アルジェリアサッカー協会「ハリルには韓国からもオファーがあった」・・・韓国だけってwww
アギーレが解任されたあの時期に空いてた程度の評価がハリルw
過去最高の海外組・選手なのにアギーレですら圧倒したイラクやUAEにてこずり、シンガポールにすら引き分けるハリルを評価したのはハリルがW杯で1勝した相手の韓国とアルジェリアのみ
「ハリルは世界から評価されてる」妄想じゃなくハリル信者は現実を見ないとね >>451
ハリルは戦術こそ
早くて強いFWを揃えたクラブや移民ドーピングしてる欧州代表強豪国にかすってるかもしれないけど
チームのマネージメントとしては比較的従順な日本人にすら反抗されてる時点でなあ
アフリカで協会のトップと仲良くなって強権振るうと丁度いいんやろね こねちゃ駄目
武藤がコンマ一秒、宇佐美がコンマ二秒遅らして得点機会を消した、彼らは二度と呼ばれない
原口や大迫や乾は下手でもコンマ一秒速いプレーで世界に通用した
日本人が下手でも足遅くてもフィジカル弱くても勤勉に走り回ってスペースを埋め、ボールの受け手になり、コンマ一秒速く球離れすれば
同じコロンビアに勝ちセネガルのフィジカルをスター軍団ベルギーを封じ込める、技術やフィジカルではなく意識の問題、日本のフィジカルは通用する
日本のフィジカルは通用しない
45分間テクニックかなぐり捨て放り込みされたら守りきる体力がない、ドーハやドイツやブラジルから比べたら日本は信じられないレベルで進化している
今の世代が消え去る8年後や12年後、そのころはディフェンダーやボランチが早くから経験を海外で積み最適化する、そうすれば日本のベスト4が見えてくる
三十位のフィジカルでベスト8を目指すのはどっかで破綻する
それが川島や山口、宇佐美や武藤、本田のコーナーキック、そこを弄くっても意味はない
確実に来た日本の高度成長を待たずに敗戦に導き破滅した馬鹿な軍部、官僚どもと変わらん >>451
しかも解任すると訴訟を起こされるしなw 現実的に日本人監督って成り手は居るの?
加茂岡田が低迷してた頃の家族を巻き込む大バッシングを思うと無理だと思うんだけど >>456
無理
日本代表監督は罰ゲームみたいなもの 韓国もガセでした
不人気だねハリル
韓国サッカー協会が“怒りの声明”!ハリルとの接触を完全否定「実際の候補者との交渉に悪影響」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180709-00000009-goal-socc >>456
監督になれる(なりたい)やつは腐るほどいるけど
知恵遅れしかいねーな >>459
キッパリ切られてる上にキレられてワロタ
多少なり水面下で進んでるならおとぼけだが
「ハリルとは接触していない」と断言ではほぼなさそうだな
監督関係者が、急かすため、値段吊り上げるため全く関係ない国と
さも交渉中のような噂を流すことはよくあることだが
となるとこの噂の発信元はハリルの可能性が高いな 15年間ずっとメディアも協会もパスを連呼するばかり日本らしい()組織的なパスサッカー
思考停止してパスの連携さえ高めれば強くなると思い込んできた指導者達の思慮の浅さ
こいつらがいるかぎり日本のアジアでしか通用しない
優秀な指導者がいなければ一流選手は育たんよ 15年前に通用したサッカーは2年後には通用しなくなっている
それくらいサッカーの進化ははやい ちょっと日本がおかしかったな
2年後ということの今から13年前な 20年間、日本らしいとかいうパスサッカーやってきたけど
引いて守備をするアジアの弱小チーム相手じゃないとパスが繋がらないという
なにをやってきたんだ阿呆が 練習では気持ちよいくらいにパスが繋がるやろ
でも実戦では個の仕掛けがない日本のパスサッカーなど強豪国相手にはまったく通用しないわな ハリルの真骨頂はワールドカップで完成するところが、直前に解任されてしまったからな。彼の運と実力がどれほどか誰にも分からなくなってしまった。岡田監督だって解任されてたらボロクソ言われてだろう パスというのは逃げの手段だからな
若い頃から逃げありきのサッカーやってれば個のレベルはいつまで経っても上がらん ドリブルができない選手は攻撃的なポジションには入れるな
そうすればリスクの少ない最小限の人数で点が取れるようになる 攻撃的なポジションなのにパスしかできんジジくさいやつはとっとと引退するか
守備力を上げて後ろのポジションをやれ >>465
ロシアでベルギーやセネガル相手にすらスコスコパス通ってただろ ベルギーの見事なカウンターが
まるでパスが無かったかのような言い草で草
途中ドリブルでの持ち上がりはあったけど
ドリブルで抜いた訳ではない
ポイントはGKからの素早いリスタート(パス)と香川が絞ってきた際の冷静な右への展開(パス)にラストのルカクのスルーを含めた見事な折り返し(パス)
重要なのはパスかドリブルかではなく
より早いスピードで正確にプレーする事 韓国監督なら今後も何かと絡む機会があっただろうがアルジェ監督ならワールドカップにて対戦するしかないわけだこ
完成したハリルのチームとは >>474
何故かパスサッカーとカウンターが排他的だと思い込んでるサッカーIQ低いのが多くてビックリするな >>473
おまえ頭がスコスコだろ
ベルギーのほうがパス回し上手かっただろ
どこ見てんだ >>477
日本をどのレベルだと思ってんだコイツ・・・ 新聞にスカウティングどおりの得点と書いてあったよ
原口のゴール。
ついでにフィジカルコーチがハリルのままだったら
あいつ負荷重くしすぎるから刺し違えても止めるつもりだった
というリアルな証言もw >>477
パスが繋がるか繋がらないかって話をしてるのに
ベルギーとどっちがパスワークが上か?って話にすり替わってる
自分の言ってる言葉の意味すら理解出来ないのは何かの障害か何かなのか? オシム
「何よりも良かったのは、セネガル相手にも日本が自分たちのスタイルを貫き通したことだった。
両サイドバックが高い位置をキープして、パスをつなぎながら積極的に攻撃を仕掛けた。
乾の突破力や柴崎のパス、香川の展開力など、日本の良さが存分に発揮された。
日本がパスをつなぐスタイルであることは、世界でもある程度は知られている。
選手がテクニカルであることも同様だ。
だが、ワールドカップという舞台で、しかもセネガルを相手にして、ここまで攻撃的に
パスをつなぐスタイルを実践できるとは、誰も思ってはいなかったのではないだろうか。
攻撃する勇気を持ち続けた西野監督と選手たちには心から敬意を表したい。
フィジカルの優位をベースに、圧力をかけてくるセネガルに日本は屈しなかった。
スタートこそ圧倒されたものの、その後は徐々に慣れて自分たちのスタイルで対抗した。
日本が主導権を握れた最大の要因はそこにある。」 まあ10人相手のコロンビアにしか勝てなかったからな。ハリルだったらもうちょい行ったのかな、と思わなくもない。今更んなこと言ってもしょうがないが ハリルに重用されていた選手からも
「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」
という声が上がっており、背信を犯したコーチもいたというから
崩壊に近い状態だったのだろう。 その10人のコロンビアに〜をやたら連呼するけど
ハリルのアルジェリアだって韓国に勝っただけなんですが >>482
ハナクソはザックジャパンがフルボッコにした雑魚韓国()に勝っただけなwwww
ゴミ過ぎwwwwwww >>459
ハリルは韓国にさえも嫌われてるんじゃねーかwwwwww 乾を外したのが痛いな
原口、山口、井手口、浅野(久保)
の並びで点取れる?w >>476
ID真っ赤にしてパスサッカー否定する>>477は今頃顔真っ赤にしてるんやろなあ
ドリブルもパスも手段でしかないのにその一方を必死に否定するのは手段の目的化でしかないのにね >>465
日本がベスト16に行ってベルギーを苦しめて世界から絶賛されたことがそんなに悔しいの?そんなにハリルが好きならアルジェリアの応援すれば良いと思うよ >>476
サッカーIQどころか普遍的な意味でのIQもダメなんじゃね
ネットだけが人生の腐れ無職によくある1日ビット脳だし
選手たちは縦ポンだけじゃダメだとしか言ってないのに
日本語もまともに読めないし 乾、香川、柴崎中心のパスサッカーで成功したのが
ハリシン的にはかなり痛手と思われる 協会も選手も優しいからはっきりとは言わんが、これまでの試合内容から見ても相当に無能だったと思う。
評価してるやつは代表の試合見てない。
アルジェリアの実績かワールドカップのためにわざと負けてるとか誰も何も見えない物を見えると言い張って信じるのはちょっと引くわ。
これまでの試合でもう結果は出てる。
ハリルが一定数のクラスタの心を掴んだのは本田、香川を外したことだろう。 >>491
彼等のパスと判断のスピードは普通に世界標準だから結果として攻撃のスピードは向上してるんだよね >>490
1ビットだからパスでダメならカウンターとか二択しかできないのだろうな
通用しなかった足りなかった点を向上させようという発想すらない
よかった手ごたえのある点を見つけようともしない あと日本人に向かない戦術を変えず、そのせいでレベルの高いメンバーを揃えられず、選手を試してはあいつじゃなくてこいつ使えだの考えの浅い層には楽しいかもしれんが、さすがに阿呆すぎる。
ハリルのサッカーをやってても韓国レベルにしかならん。あそこは日本人と同じくらいの体格なのに伝統的にフィジカルサッカーだから世界レベルでフィジカルで争ってもファールするしか勝つ術がない。
ああいう糞サッカーを世界中にたれ流さずに済んで良かった。 >>451
いつまでたっても「ハリル信者」しかいえないの?
あなたの罵倒はどうでもいいこと
ちゃんと生活したほうがいいよw だよねーハリル信者なんかいないもんねー
いるのは日本サッカーが嫌いで憎くてしょうがないアンチだもんねー
だからハリルが日本サッカーを腐す度に嬉ションしてたんだもんねー >>492
はっきりハリルが無能と言ってるのは怖いもの知らずの乾ぐらいかw
アルジェリアでは高く評価されてるから
無能は言い過ぎで日本には合わなかったと言うのが無難かな ハリルを肯定的に解釈することが、カルトには反日サッカーに思えるらしいね Korean World Cup star Song Heungmin celebrates his birthday today!
孫 興民(ソン・フンミン: サッカー韓国代表。トッテナム・ホットスパーFC所属)お誕生日おめでとう。 >>499
フィジカル強いけどサッカー後進国な国には良い監督なんだと思う
でも正直20年くらい時代から取り残されてる気がしないでもない アルジェリアでも守備は選手主導だろ?
元々フランス的な組織守備に慣れていて、黙っていても守備がそれなりの形になる選手だけを集めて
しかも縦ポンじゃない本当に縦に早い攻撃を黙っててもやれる国でやるならそれなりにできるんじゃないかね
なんせフランス語圏でしかまともに成功してないからね 違うね
日本が基本的な守備戦術を分かってないんだったらCWCの鹿島は何だったんだよ
基本的な守備戦術はあるけどクラブによっててんでバラバラな守備戦術がある
または無い(ダメなチームは)なだけ >>506
釣りか馬鹿のどっちかだから気にしないほうがいい 今大会韓国代表の試合も一応全部見たけど基本糞つまらなかったな
ドイツ戦だけはある意味面白かったが
退屈さという意味ではハリルJのサッカーといい勝負だった
逆に今大会の西野Jは本当に面白かった
フランス大会からW杯の日本戦はすべて見てるが
ベルギー戦は一番面白かったんじゃないか、コロンビア戦セネガル戦も見ごたえあったね 戦術を知らないジジイが自分の性格的な好き嫌いで選手をコロコロ変えて積み上げて来たものが皆無の三年間
負ければ相手が最初から強いと分かってたと馬鹿らしい言い訳を繰り返し、デュエルと叫ぶだけ
こんなジジイを選んだのも、こんなギリギリまで無駄に引っ張った解任劇も全て協会の責任
次の監督くらい協会がどんな監督を求めているのか具体的にサポーターに説明するくらいのことしたらどうだ
あのドタバタの責任取る気もないんだから少しは反省していることを態度で示せよ ブラジルW杯で攻撃サッカーに限界を感じ、守備対人を強化しようというのはわかるが
弱点を強化ではなく、それを武器にした戦術しかない監督を招聘したことは問題
(アギーレ退任を考えると多少同情もできるが)
JFAがアクの強い外国人監督をコントロールできなかった点が一番の問題
選手と監督の間のコミュニケーションを解任理由としたが、それをサポートするのもJFAの仕事
わがままな選手の要望も野放し状態では困る
ここを見ても今大会の結果で代表への過大評価はマックスだし
誰が次期監督をしても生半可な内容では評価されない
アジア相手に苦戦して大バッシングされる未来しか浮かばないな こいつってジェズスのこと世界一のCFとかほざいてたよな
44年ぶりの無得点w
選手を見る目もないんだよ
マフレズを見出したとか言って相変わらず自画自賛してたけどワールドカップで1試合しか使ってねえし
ハリルのマリーシアにだまされたハリ信はほんとバカ >>508
深夜で視聴率が30%しか取れなかったのが悔やまれるな
ハリルで去っていったライトファンが戻ってくるのを祈る 間違いなくひとつだけ言えるのは、JFAの久保に対する扱いがぞんざいすぎるということ。
ハリル派に対する報復措置? >>511
>>こいつってジェズスのこと世界一のCFとかほざいてたよな
これこそがアンチハリルが大好きなリップサービスなんじゃないの? >>2で終わってるやん
これ以外に何も語る事なんかないわw
くそ監督を引っ張ってしまった事は反省して次に生かして欲しい
それだけ アギーレの次で時間なかったんだろうけど
精神論を熱く語る外人を「すばらしい!」って戦術の親和性なしで招聘した意味がよく分からん
素人だからそう思うのかといえば過程と結果を見るにどうもそういうことでもない 理論的にハリルが”日本にとって”ベストであると説明出きる人って識者にいたんかな
世論のハリル支持も新聞とか大手サイトのアンケートで
5chとかヤフコメ界隈の炎上大好き人間だけの支持だってバレちゃってるし http://v.sports.media.daum.net/v/20180710035500828
ハリル監督は「日本では本当に大変なことをなすことができた」とし、
「私は日本を率いてワールドカップに行けば絶対ベルギー2-0でリードした状態で逆転されなかっただろう。
私は、ベルギーが3点目をどうすればとれるかを知っているからである。
まだ日本だけを考えると、私は遺憾で悔しい。
しかし、サッカーの世界とは、そんなものだ」と話した。
さすが勝者のハリルホジッチ監督やでー
サッカークラスタ(笑)もハリルの意見に賛同せんといかんな やはりヴァビドを信じて共にワールドカップを戦うべきだった
西野の経験不足が招いたベルギー戦の取りこぼし
ヴァビドをなぜ信じなかったのか
ヴァビドの愛になぜ応えなかったのか
ヴァビドロスしてから後悔してもおそい
我々は四強に残れたのだ本来 >>518
なんでこのハリルって人は日本がコロンビアに勝ったときは見てないとウソぶいてたのに日本が負けた試合は見てダメだししてるの?性格が悪いの?マリやハイチにすら勝てなかったこの人にダメ出しなんてできる権利ないよね
西野が代表選手を選んだ時にもダメ出ししてたよね実際ににはそれでベスト16に行って西野の方が正解でハリルが不正解で無能と証明されたわけだけど
このハリルって人は他人の成功には一切何を言えず他人を貶める発言だけは喜んでするような人なんだねこんな人を解任出来て本当に本当に良かった >>519
もう日本の事はかまわないで良いからアルジェリアの事を応援して下さい まあハリルでの代表試合は見たかったような気はするが。
相手チームを研究して長所を潰すリアクションサッカーをする人らしいが。
塩試合に持ち込んで勝ち上がりみたいな可能性はあったかもね。 ハリルだったらもっと上に行けた筈とか底知れぬ妄想という名の可能性を残してあげたんだから
サッカー協会は実はかなり有情なのでは?
下手に続投させて本戦で無残に3戦全敗なんかしたら評価が地に落ちて固まってしまうところだった >>524
と、実績も経験もない、サッカーのことを何もしらない自称ニワカのゴ,ミニー/トが申しております 日本代表で選手マネジメントに大失敗をして
どこかのキチガイと同じに守備を組織にできず
守備を他人任せにしたフェネル以外ではほとんど成功してもいないジーコが
内情も知らないのに言った言葉にすがるアナルチョン >>526
世界的にもレジェンドと知られるジーコと
この知名度0というか、ゴミニー/トの自称評論家(笑)が申しております そもそもドイツで日本代表を崩壊させたジーコに言われてもなw >>528
と自称評論家(笑)の何も実績も経験もない、ゴミが申しております 内情を知らないジーコより
内情を知ってて、現役選手たちの声も知ってる元選手・日本人指導者が
まだアナルクソが監督やってた時から今すぐ替えろって合唱してた方を信じるよクソチョン アナルチョンはチョンなので日本人選手・元選手・指導者に対する敬意がゼロ >>530
と、サッカーの知識0の自称評論家(笑)のゴミニー/トが顔を真っ赤にして申しております
プププw パスを否定しているわけではなく
日本のパスサッカーは通用しないと言ってるだけなんだよなー
それに気づかない馬鹿どもがパスを繋ぐことに拘るすぎているから釘を刺している 俺達のパスサッカーを否定してるわけじゃないよ^^
プププw 相変わらず1と0しかないキチガイ1ビット脳無職ゴミが発狂してるようで >>535
と、痛いところをつかれて、かってに発狂してるゴミニー/トが申しております
バカをからかうのはおもしろいぉ
じゃあね^^プププw 勝ことよりもスペインのようなサッカーをやりたがる馬鹿が多すぎる
パスを細かく繋ぐサッカーがそんなにかっこいいのか?
全然かっこいいと思わないがなw
日本には柔よく剛を制す制すという相手に力を利用して勝つという文化がある
ゴリ押し攻撃より相手の力を利用するカウンター攻撃のほうが日本らしいし高度な攻撃だ
カウンター攻撃は格下チームが格上相手に取る戦術でかっこ悪いサッカーだと思っている馬鹿が多すぎる
時代遅れも甚だしいわ 生きててもしょうがないクソ食いは日本語がろくに読めないから
選手たちが言ってるのが「カウンターだけじゃ駄目だ」であってカウンターを否定してるわけではない
ということが読めないし
その証拠に西野ジャパンでもちゃんとカウンターで点とってた
むしろ縦ポンしかないクソアナル残飯よりよほど上手にカウンターやってたということすら見えない >>518
wwwwwwwwwww
日本の試合観てたんだwwwww
ツッコミどころ満載だが、ハナクソ、まずおまえじゃベルギーとは戦えないからwwwww
ピッチの外だけ威勢がいい詐欺師ぶりは健在ですなwwwwwww ホジッチが縦にボールを蹴らせていたのは
日本のパスサッカーをできるだけやらせないためのリスク回避
それだけ俺たちのパスサッカーが欠陥だらけだといこと 昨日IDと顔を真っ赤にして逃亡してた彼が舞い戻って来たのか 5CHは頭の悪いキモオタが一日張り付いてくだらない書き込みしているからクソの役にも立たない
5CHの多数派意見は知恵遅れがでかい声だしているだけだから
物事は大体5CHとは反対の意見が正しい >>512
コロンビア戦と同じ時間帯だったら視聴率50%超えただろうね
結果知ってからダイジェストで見るのとライブで見るのとでは興奮・感動は桁違い
今回のW杯でライト層はそれなりに戻って来てるはずだし新規のファンも結構獲得しただろうけど
見ごたえあったセネガル戦・ベルギー戦の時間帯が良ければもっとライト層が戻ってきたかもだし新規のファンもよりついたかも
そう考えると惜しいね やっぱり(結果を知らずに)ライブで見てこそだよな試合の面白さ・感動は キモオタ「ネットで喚いていれば自分の思い通りになる」
ネットは非常に便利なものだけど欠点もある
ネットの罪は馬鹿に言論の場を与えてしまった事
日本のネット社会は馬鹿が蔓延しすぎ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています