W杯は終わった。改めてハリル解任を総括しよう2

あ · 2018/07/07(土) 09:29:18.34

ベスト16で終わってしまった結果を含めハリル解任は良かったのか悪かったのか。
世界との戦いを知り尽くしてるハリルならもっと上を挑めたとの意見も多く聞かれている
※前スレ
W杯は終わった。改めてハリル解任を総括しよう
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1530678210/

あ · 2018/07/10(火) 17:49:17.64

>>650
これも勝手な想像だけど、田嶋はハリルの手腕自体は買っていたんじゃないのかな、と思ってみたり。

あ · 2018/07/10(火) 17:51:32.30

田嶋にとっては、政敵が呼んだ監督だから
解任のキッカケを探してたというのが実状でしょう。

あ · 2018/07/10(火) 17:54:21.56

>>639
実際その後の試合を通して柴崎は素人目にも明らかに変わっていったし、
山口はその後のテストマッチも含めても自分の特徴を出し切る事は出来なかった、か。
確かにそう考えるとしっくりとくるね。
もっとも仮にこの想像通りだとしても、そうでなかったとしても、
ハリルの意図していた事を協会と共有できなかったってのは明らかにハリルの落ち度なんだよな。
それが残念だ。

あ · 2018/07/10(火) 17:54:53.28

結果的に田嶋は賭けに勝ったわけで
しばらくは天下だろうね。
専横がすぎるようなら、また別の問題として提起すればいい。

あ · 2018/07/10(火) 18:02:36.80

しかしハリル擁護する奴はもう少しサッカー勉強した方が良いんじゃないのかな？
さっきもカウンターサッカーに最終ラインの技術がいらないみたいなアホな事言ってるし

あ · 2018/07/10(火) 18:14:01.27

>>639
柴崎は元々ボランチの選手だって言うこと知らんだろお前

あ · 2018/07/10(火) 18:15:46.65

代表厨は代表しか見ないからな

あ · 2018/07/10(火) 18:16:09.00

↑のアホを連中に
ここの自称サッカー評論家の無職のニー/トどもってすげーな
なんにもサッカーわかってないもんなｗ

大迫がきちんといってるんだよな～
ハリルはただカウンターサッカーをしてるわけじゃないんだよな
大迫談話（↓）「つなぐだけじゃダメってことは、前のハリルさんの時からも言われていたこと」https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180621-00113860-soccermzw-socc
本当、アンチハリルの無能する自称サッカー評論家（笑）こそサッカーを勉強してもらいたい

**ハリシンならハリル再任希望？** · 2018/07/10(火) 18:35:49.83

ところで、ハリシンにしろアンチにしろ、次の日本代表監督は誰がいいと思っているの？
それぞれの立場で、現実的にありうる人選で教えて欲しいね。

あ · 2018/07/10(火) 18:37:09.64

>>652
立証されてると書いただろ
雰囲気最悪で選手からの不満が漏れてて、更に監督自ら箝口令を敷いたのを見てる
これで監督のマネジメント能力の無さを理解出来ないのなら何も言える事がない
仮に柴崎をIHで使ったとしても、どう得点するかの決まり毎も無い中でCBからのパス一本じゃそこで奪われておしまい
柴崎が覚醒したかの様に言われてるけど、香川や乾のようにポジションの優位を理解してない選手を近くに置かないと活躍なんか出来ないぞ
これもポーランド戦を見たら理解出来ないはずがない事実
そして柴崎だけじゃなく、ハリルの言うこと全く聞かない乾も確実に呼ばれてなかったから親善通りのサッカーしか出来んわな
ちなみに西野はチームを成り立たせる為のマネジメント能力は発揮したけど、戦術としてはほぼ何もしてない
どちらが大事かと言えば確実に前者だけど

あ · 2018/07/10(火) 18:39:26.28

ホジッチにはポジショナルプレイの概念がまるでないもんね。
日本人選手の弱いところで勝負させてもさｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 18:40:17.18

>>641
毎度言うことの変わる嘘吐きより現実に起こったことを重視しような
詐欺師に簡単に騙されるど底辺低能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 18:50:55.55

キモオタはとりあえずベルギーとフランスの試合を観て近代サッカーというのものを勉強しなさい
感情だけで生きている馬鹿は厳しい勝負の世界ではぜったい勝ち残れない

あ · 2018/07/10(火) 18:52:33.32

>>665
日本がベルギー戦でやったこととどう違いが出てくるのか、具体的に言葉で説明してくんない？

あ · 2018/07/10(火) 18:55:12.73

>>662
>>どう得点するかの決まり事も無い中
つカウンター

あ · 2018/07/10(火) 18:56:41.08

>>660
この記事、なんもハリルの戦術について書かれてないやん
「ハリルさんの時からも言われていたこと」ってクローズアップして
目を引こうとしてる記事にしか見えないけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 19:05:36.01

今回のワールドカップは走行距離が少ない
https://youtu.be/Vq_Qn1ecIyE?t=1227

西野「走り勝つ」

走り勝つ前に頭を使え

あ · 2018/07/10(火) 19:07:48.53

良かったに決まってるだろ
単調クロスとカットインしか出来なかったゴミハリサッカーだったら全敗してるわ

あ · 2018/07/10(火) 19:07:49.52

おっと。田嶋がハリルの手腕を評価するようなことを言い出したぞ！
https://news.goo.ne.jp/article/soccerdigestweb/sports/soccerdigestweb-43720.html

あ · 2018/07/10(火) 19:09:27.76

>>671
「これまで積み上げてきたものを武器に、西野監督が明確な戦術や方向性を示し、チームをまとめ上げてくれました。ヴァイッド・ハリルホジッチ前監督が植え付けてくれた『デュエル』や縦への突破力も随所で見られました」
と、現監督と前監督の、ふたりの指揮官の指導力による成果も強調している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 19:17:42.53

組織力として連動した動きをすれば全体の走る距離を減らすことができる
一人でも怠けるやつがいるとチーム全体の疲労が蓄積していく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 19:20:22.23

西野みたいに何も考えないで走れというのは
日本人が外人よりも走れると思い込んでいる根拠のない理想主義から発している言葉
現実はそんなに甘くはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 19:25:15.25

東条英機「自由主義で精神が軟弱な欧米に日本が負けるはずがない」

西野「日本人は献身的で外人よりも走れる」

似ているだろ
厳しい勝負の世界に根拠のない精神論を持ち込むな
どんなに献身的だろうが人間の体力には限界がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 19:26:26.44

精神論しか言わなかったのがキチガイアナル

あ · 2018/07/10(火) 19:35:25.35

11対10人でも数的優位を活かせてないから
優位なポジショニングを取れと言ったのは、西野だよ。

あ · 2018/07/10(火) 19:36:51.48

田嶋がハリシン懐柔策に出た。さてハリシンどうすんの？ｗ

あ · 2018/07/10(火) 19:38:40.61

大人な対応をしてるだけでしょ。
前任者をこき下ろしても、意味ないし

あ · 2018/07/10(火) 19:40:26.14

Goal日本語版にハリルホジッチ激白の記事が載っていますが、元のクロアチア語版のハリルホジッチのインタビュー記事は90%がクロアチア代表の話で、かなり熱く語っているので面白いです。その勢いで最後の質問で「私が日本代表の監督だったら…」の本音が出ちゃった感が(笑)
https://twitter.com/nagatsuka_hrv/status/1016592274531049472?s=21

あ · 2018/07/10(火) 19:41:19.97

>>680
ええおっちゃんやん！

あ · 2018/07/10(火) 19:42:46.09

長束さんは触れちゃいけない人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 19:49:05.05

無能の極みだったなハリル・・・
それとも所詮この程度の代表ってことか

ガチ雑魚相手に勝った試合を抜かしたハリルジャパンの戦績　４勝9分け8敗
○日本２-０チュニジア(FIFAランク40位)
△日本0-0シンガポール(FIFAランク149位)
●日本1-2北朝鮮(FIFAランク105位)
△日本1-1韓国(FIFAランク51位)
△日本1-1中国(FIFAランク84位)
△日本1-1イラン(FIFAランク45位)
●日本1-2ボスニア・ヘルツェゴビナ(FIFAランク27位)
●日本1-2ＵＡＥ(FIFAランク64位)
△日本1-1オーストラリア(FIFAランク47位)
○日本2-1サウジアラビア(FIFAランク54位)
△日本1-1シリア(FIFAランク77位)
△日本1-1イラク(FIFAランク79位)
○日本2-0オーストラリア(FIFAランク38位)
●日本0-1サウジアラビア(FIFAランク63位)
△日本3-3ハイチ(FIFAランク56位)
●日本1-3ブラジル(FIFAランク2位)
●日本0-1ベルギー(FIFAランク5位)
○日本1-0北朝鮮(FIFAランク126位)
●日本1-4韓国(FIFAランク60位)
△日本1-1マリ(FIFAランク67位)
●日本1-2ウクライナ(FIFAランク35位)

m · 2018/07/10(火) 19:49:27.48

>>635
ドメネクはあれだったよ

あ · 2018/07/10(火) 20:15:59.84

>>675
早く答えろよ

a · 2018/07/10(火) 20:48:10.10

ドメネクｗｗｗ
懐かしいｗｗｗ

あ · 2018/07/10(火) 21:14:52.04

>>632
ただ長谷部は試合中に中盤の▽がハマってないから
前の2人に4231で推移するように指示してたとも言ってたけどね

ようは試合前から選手の意向を汲んでコニュニケーションするのが西野で
試合前は自分の意向だけを伝えて
ピッチ上では選手の自己責任で判断して行動しろというのがハリル

あ · 2018/07/10(火) 21:28:55.60

>>627
ハリルの良くないところがまさにそこで
結果に対する責任の所在を選手に比重させたり
自分の指示通りだとブレるところ

選手の自主性やピッチ上の判断の重要性を説いたり
選手が指示を聞きすぎてダメだということは正しいのだが

負けたときは選手の格の話をして
勝った時は選手達が自分の指示通りに動いてくれたと言われたら
選手は付いてこないだろうし選手を大事にしたい人間にも支持されない

あ · 2018/07/10(火) 21:38:59.50

試合結果に対する不満ではなくて問題はコミュニケーションだとする協会の発言は
シンプルだが芯を食った発言だと思うけどね

W杯基準の選手がいるならハリルが監督でなくてもその選手を選ぶだけの話
大事なのはその基準を個人だけではなく組織の機能としてオーガナイズできるかってこと
いつまでたってもW杯基準の個だけを探し続ける監督にその個が現れなかった状況があったのだから
チームの雰囲気が悪くなっていくのは当たり前

あ · 2018/07/10(火) 21:45:04.48

ハリルを総括すると試合前のスカウティングは良し
試合中の指揮や交代、戦術のアレンジはダメ

試合前の選考理由や会見は良し
勝った時も負けたときも試合後の発言がダメ

監督自身の評価は上げるが選手の評価が上がらない監督だと思う
戦術や監督オタには好評を得るかもしれないが一般層にはウケない
人気の出ないサッカーになってしまうは戦術だけの問題ではなくて
発言からも想像できる
一般層は試合前の会見より試合後の会見を見る人が多いからね

あ · 2018/07/10(火) 22:01:31.77

ハリルが監督だったら1次で敗退してたかもしれんが
ハリルだったらベルギー戦の逆転負けは無かったと思う

あ · 2018/07/10(火) 22:02:17.27

点を取れなきゃ逆転はないからな

あ · 2018/07/10(火) 22:05:43.76

>>690
戦術ってどの試合を見て判断したの？

あ · 2018/07/10(火) 22:08:04.49

実際ハリルならベルギーを1失点位に抑えてただろうな。
やっぱカウンター(速い攻撃)だよ
日本も

あ · 2018/07/10(火) 22:10:07.36

>>662
同感できる部分が多いが
最後の後半部分の重要性は時期によって変動すると思う
W杯に近づけば近づくほどチームを仕上げる為のマネージメントの重要性は増す
つまり4年間という長期的な観点から評価すると
>>672の田嶋の発言はズレてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 22:11:15.15

>>693
バカが適当に書いてるだけｗ

あ · 2018/07/10(火) 22:11:55.58

>>689
サッカーというチーム競技の中で、連携するのに優れた頭脳や犠牲心というのは、そのよく言われる個というやつに含まれないのかね？
分かりやすいフィジカルや技術による個を、連携に優れた個の集合で勝る事が出来たのなら、チーム競技における個で優れていたという事が出来ると思うんだが
分かりやすい方の個ももちろん大事

あ · 2018/07/10(火) 22:14:32.21

総合的な監督としての手腕、実力は西野さんよりハリル氏だろうね。西野さんを招聘する国はないと思うし。

あ · 2018/07/10(火) 22:15:06.93

>>698
(中国w)

あ · 2018/07/10(火) 22:17:24.03

>>694
あれだけ高さのあるチームにボールを預けるサッカーはそれなりに危険だと思う。

あ · 2018/07/10(火) 22:19:31.56

「乾は得点力がないから落選な」→ ２ゴール１アシスト
「香川はメンタルが弱いから落選な」→ １ゴール１アシスト1ペナ獲得
「本田は走れねえから落選な」→ １ゴール１アシスト
「柴崎デュエル弱いから山口スタメンな」→ 柴崎MVP、山口戦犯

ハリルには見る目が無かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 22:19:44.14

>>684
試合後インタビューしにきた女子アナカメラの目の前でくどいた監督か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 22:21:15.92

>>690
自分のスカウティングも何も相手にスカウティングされた時があまりにも無策
韓国戦もそうだが、ホームUAE戦の敗戦はジャッジのせいだけじゃない

っていうか根本的に紅白戦で控え組に負け続けるってのは
守備に大穴あいてるって証明

**名無し** · 2018/07/10(火) 22:21:16.42

ハイチに2-0から3点取られてるのにどうやってベルギーを確実に抑えられると思ってるの？

カード切っても抑えられたかは全く分からないと思うけど
ハリルだったら層はどうやって抑える算段な訳？

あ · 2018/07/10(火) 22:21:33.75

>>700
取り所もあるけどね
そもそも宇佐美なんかじゃなく使える選手入れてるよ

あ · 2018/07/10(火) 22:22:07.85

>>704
テスト

あ · 2018/07/10(火) 22:22:58.80

親善試合じゃ欧州のトップチームに善戦するのと同じね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 22:24:11.23

控えに0-5される守備はスカウティングして本気で勝ちに来る相手に持ちゃしねえよ

あ · 2018/07/10(火) 22:25:13.87

>>704

あの試合もベンチから出した香川のロスタイム
ゴールが無ければ負けてたね

その前のニュージーランド相手の辛勝がハリル
最後の白星（B代表の東アジア杯除く)

あ · 2018/07/10(火) 22:26:12.16

チームのストロングポイントが状況によってはウィークポイントになるのがサッカーでな。
乾、柴崎、長友の攻撃面で貢献したのはその通りだけど、守備面では弱点になっていたことはちゃんと検証しなければならない。ベルギー戦やセネガル戦はそこをつかれて失点してるしね。
ブラジルがベルギーにマルセロの裏をつかれてやられたのもこれと同じこと。

あ · 2018/07/10(火) 22:27:03.22

無職川島を代表に呼んでスタメン起用したこのジジイの選手を見る目のなさ、そのツケが本大会で絶望的なほど回ってきた
冷遇して来た乾は大活躍
お気に入りの槙野、川島は酷い有り様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 22:28:22.65

相手が気づかないでくれて多くの試合で見過ごされてたウィークポイントだらけのアナルクソゴミサッカー

あ · 2018/07/10(火) 22:30:37.74

>>646
韓国の協会はオファーを否定
今のところオファーを出してるのは
アルジェリア協会のみ

あ · 2018/07/10(火) 22:35:21.67

>>710
バカは黙ってろ

あ · 2018/07/10(火) 22:36:20.78

>>713
アルジェリアのやつもハリルの代理人が勝手に吹いて飛ばし書かせてるだけやろ

あ · 2018/07/10(火) 22:46:48.51

>>697
もちろん含めることは可能だが
チーム競技である以上は他選手との連携が個に与える影響が大きいので
ピッチ上における個の力（パフォーマンス）は連携力に依存したり相性によって変動する
個のプレーとして評価されるチームとしてのプレーの繋ぎやフィニッシュの部分に他の選手の能力やコンディションが
介在することになるのでそこから個の力を判断するのは難しい
指摘の通りシンプルにフィジカルや技術による能力を個
連携するのに優れた頭脳や犠牲心あるいは全体を把握できる戦術眼などは
そのままそれぞれ別にしておいたほうが話しやすいっていう利便性はあるし
そんなふうに細分化しておいたほうが分析や話が詳細になるという側面もありますよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 22:50:01.14

>>710
んじゃその3人外して守備の良いの揃えたら0点に抑えられるんすかｗ
日本の選手にリトリートしてはじき返すような守備は出来ない。
ハリルは何度もその形で失敗してるのにそんな夢みたいなこと言うなよ
日本は結局前からプレス嵌めて、ショートカウンターするしか無いし、それに向いた選手は結構いる。
ロングカウンターに必要な脚力で選んだら浅野を選ぶことになる。
ハリルの失敗を理解できてないとしか言えんな。

あ · 2018/07/10(火) 23:44:27.45

>>683
あらためてみるとハリルは真性の無能だったんですね

あ · 2018/07/10(火) 23:58:04.74

ハナクソじゃ予選敗退だからベルギーとやれる訳がねえのはわかってるが、100歩譲ってやれたとしてもリードすることは絶対にありえないから逆転されることもないのは確かだなw
ゴミ屑無能きめえからもう日本にからんでくんなよカス！

あ · 2018/07/11(水) 00:04:53.57

ハリルが世界との戦い方を熟知しているなんてソースないからな
2014アルジェリア代表も韓国に勝っただけで後は負け
自チームと対相手の両部分のアプローチ
結局ハリルは両方見せることは出来なかった
むしろ相手チームに研究されてしまっていた
与えられた材料で評価すること自体が難しいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 00:10:57.04

ハイチ戦ってイングランド4部に2点ぶちこまれてたよな
ベルギーはプレミアメガクラブの大黒柱だぞ

あ · 2018/07/11(水) 00:29:49.77

>>683
こうして見ると40～140位くらいが適切な相手だったということか
ザックのときのアルゼンチン1-0、オランダ2-2
この結果を一回でもハリルが出してれば解任されんかったやろな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 00:37:04.04

JFAの老害ボス田嶋ですらハリルを評価するようになったのに
未だにハリルガーやってる知恵遅れがいるのか

あ · 2018/07/11(水) 00:48:49.96

https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201807090001-spnavi/?p=2

＞最後にベルギー戦だ。

＞唯一、日本のポゼッション率が４３％と半分を下回った試合だった。シュート数はベルギーが２３本で枠内８本、日本が９本で枠内４本。
＞さらに、シュートのゴールへの平均距離が、ベルギーの１５．８ｍに対し、日本は１９．７ｍ。あまり崩し切っていない。デュエルも全
＞１２９回のうち、ベルギーが勝率５８％、日本は４２％と低水準だった。他の３試合のデュエル勝率が５０％前後だったことを踏まえる
＞と、ベルギーに対してはかなり落ち込んでいる。キーパスも、ベルギーが３２回中１９回成功、日本は１６回中７回。すべてのデータで
＞日本が下回っており、地力の差は明らかだった。この状況で２－０と一時リードを奪ったこと自体が、サプライズではある。

＞そんな中、日本で最高点を出したのは、３０１点の香川だ。以下、２９３点の原口、２９２点の柴崎、２８６点の長友、２８１点の吉田と続く。
＞この試合の香川はキーパスを６本中４本成功させ、パスを受けた回数は５２回でチームトップ。パス成功率も９１％と高かった。また、香
＞川と柴崎は、どの試合でもスコアが連動していることも興味深い。

＞日本の話を進める前に、ベルギーのほうも観察してみたい。最高点を出したのは、右ウイングハーフのトーマス・ムニエで４０７点だった。
＞ボールに多く絡み、キーパスを６本中３本成功、デュエルの勝率も６２％と高かった。さらにＦＩＦＡ（国際サッカー連盟）のトラッキン
＞グデータも参考にすると、ムニエの走行距離はチームトップの１１．９キロで、スプリント数は６５回と、他の味方の約２倍も記録している。

こういう風にデータ見れば分かるがどう考えても日本は運に恵まれていた
オプタのデータでも日本の得点期待値は0.8に対しベルギーは3
2-0の展開自体がサッカーの神様の悪戯みたいなもの

あの勝ちを逃してしまったのは一生後悔すると思う
ハリルなら逆転されなかったという可能性はある
でもそれは西野が失敗したから他の人間なら違うかもしれないという程度の期待でしかない

あ · 2018/07/11(水) 00:58:04.90

ハリル監督を評価したのって勿論去る人の評判を落とす必要がないのもだけど、「ハリル監督在任の期間は全くの無駄だった、よって選んだ協会も無能責任者解任しろ、外国人監督は日本に合わない」なんて言われ出したからじゃないかなぁ

あ · 2018/07/11(水) 01:05:19.41

>>710
なんで数的優位作られて、ブロック崩壊したシーンがマルセロの原因になってんねん

あ · 2018/07/11(水) 01:22:58.42

5chにはサッカーが個人スポーツだと思ってる奴がワンサカいるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 02:24:15.81

>>724
ｖｓハイチとかｖｓイラクとかリードを守り切れずに愕然としてるハリル見てから言ってくれ。
上手くリード取れるかも怪しいサッカーだったけど、とたりーども守れない糞サッカーだったぞ。
ハリルジャパンは面白く無い上に弱いと良いとこ無しだったからな。

あ · 2018/07/11(水) 02:50:30.89

ハリルさんてほんと口だけで性格悪いよね無能だし

あ · 2018/07/11(水) 04:56:33.75

ベルギー相手にリードしているときはこうやって守るんだよな。

あい · 2018/07/11(水) 05:08:06.27

過去のワールドカップで優勝したチームは全て自国人の監督だったが、今回もベルギーが負けて残るは全て自国人監督のみのチームになった。
しかも欧州、南米での外国人監督はほとんどが監督をしたチームの国の言葉を喋るか言語が同じことがほとんどで、
外国人監督でもコミュニケーションの面でも問題ないことがほとんど。

しかしそれでもやはり自国人の監督のチームしか優勝していないわけで、ワールドカップで優勝するにはチームの一体感や様々な要素が揃わないと優勝できないのだろう。

そう考えても日本代表の最大の武器は連携や一体感であるのに外国人が監督をして、
しかも日本語がしゃべれない外人ではコミュニケーションが致命的に欠落して日本の武器も消えてチーム力も落ちてうまくいくわけがないのだｗ

ホント外国人を監督にしようとしている奴は馬鹿か反日工作員のどちらかであると断言してよいｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 05:08:23.88

>>730
ポグバが抑えてたからイケたけど、日本のDF陣であの守り方いけるか？

あ · 2018/07/11(水) 05:40:12.46

そこはポクバの代わりにウエダで我慢しよう

あ · 2018/07/11(水) 05:42:29.95

無能ハリルじゃまず2点なんて取れない…

あ · 2018/07/11(水) 06:32:57.02

でも振り返ると、あのベルギーの２－０の神の流れって
日本では１００年に１回あるかないかの奇跡じゃないのか？

あれ勝っていたら、案外決勝戦までいってたんじゃないの？
いや、それ考えたらポーランドの時こそベストメンバーで全力ブッパでも良かったな
したら１位のイングランドの山に入れば、準決勝のクロアチアまでいけたかもしれん
イングランド対コロンビアの試合みてもイングランドは１得点しか出来なかったし
そのあとの対戦相手、クロアチアまでなら可能性はまあまああったかもしれないような
もちろん、イングランドだから勝てるとかそんな保障はないけど
ハリー・ケーンのセットプレーからの高さがあるからそうそううまくいく保障なんてないけどさ
でも、なんかベルギーよりは勝てたんじゃない？みたいなイメージですまん
なんかようわからんけど、ロシアワールドカップの決勝はクロアチア対フランスかな

西野には２－０（対ベルギーの途中まで）の１００年に一度のビックウェーブの流れの采配は荷が重すぎたんだろうな。
いやベルギー勝っていたら、奇跡の日本対クロアチアあったんじゃないか？（ロシアwc決勝）
またはポーランド勝っていたら奇跡の日本対フランス（決勝）あったんじゃないのかな？
奇跡のビックウィーブがあってさ（１００年に一度の）
ベルギーの２－０は勝てる可能性あったよな、やっぱり
もしくはそもそもポーランド戦全力ブッパで１位通過して、まさかのクロアチア撃破でまさかの決勝日本対フランスも微スレであったんじゃまいか？

それぐらい日本にとっちゃ１００年に一度のビックウェーブがあった気がする
また、これぐらいのビックウェーブは１００年後かな。
未来ニキなってみるわ。

あ · 2018/07/11(水) 07:04:57.93

ってか、今日クロアチア対イングランドか～
あ、日付かわるから、あさってが試合か～。
モドリッチ対ハリー・ケーンの出来がゲームに直結するんだろうな。

さ · 2018/07/11(水) 07:19:16.15

ハリルの戦術、戦略は優れていた
日本に合うようにも構築していた
問題は言葉が二転三転したりして、信頼関係を構築できなくなったことと、その声を防げるような成績を残せなかったことだ
協会は戦術の問題と言った点を指摘したりしてないことから、恐らくそこはわかっていると思われる
しかし、これは禁じ手であり、個人的にはハリルのやり方次第で化けると思っていたので残念であった
ただ、西野さんの観察眼は極めて優れていた
最初疑問であったが、どうして西野さんであったか、だんだんわかってきた
結果的に、日本代表の目指すサッカーの礎を築き、かねてから懸念されていた日本人監督の問題や継続性の問題も目処が立った
ただ、この目論見も読んでいたが、それだけにやはり禁じ手感は拭えない
日本代表としてはよかった
ハリルにはごめんとは言わないただ、ありがとうと言う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 07:23:36.09

ポーランド戦で前線の連中が休めたからベルギー戦に全力で行けたのが分からないのか
全試合スタメンだった柴崎は疲れの影響を口にしてるだろ
日本の目指すべきモデルの一つとして挙げられてるメキシコも毎度毎度ベスト16止まりなのは走るスタイルなのにターンオーバーできないから動きが本戦で落ちるという要素がある
ベルギー戦で2-0までいけたのは奇跡だがその前提としてポーランド戦の休養がなければあり得ないことだった

あ · 2018/07/11(水) 07:24:40.16

あ、クロアチア対イングランドの試合、「明日」でつた

あ · 2018/07/11(水) 08:05:05.02

>>737
頭大丈夫？

うき · 2018/07/11(水) 08:26:08.44

>>731
それって優勝するような強豪国は監督も優秀な人が多いっていうだけでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 09:58:55.68

なぜオシムは尊敬・信頼され、ハリルは信頼されないのか
そこに答えがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 10:19:57.01

ベルギー戦は2-3で順当負け。
奇跡などおこっていないよ。
むしろポーランド戦の異常な時間稼ぎ。
これは長く語り継がれそうだ。

うき · 2018/07/11(水) 11:05:09.93

グアルディオラであれモウリーニョであれファーガソンであれ名監督と呼ばれてる人は往々にして選手やフロントとゴタゴタ起こしまくるしプライベートでも聖人ではない
ハリルホジッチも嫌われようとトラブル起こしまくろうと結果出せば選手がクーデター起こそうが協会も世論も味方についた筈
次の仕事では結果出せるといいですね

あ · 2018/07/11(水) 11:06:17.24

>>737
何か怪しい薬でもやってる？宗教って怖いね

**サッカー小僧** · 2018/07/11(水) 11:23:33.74

>737
こわい
https://goo.gl/t3Hkwn

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 11:26:13.50

【セルジオ越後】この人が新監督を決めてはいけない！
https://www.youtube.com/watch?v=z118hfsIjxQ

サッカーに限らず責任を取らない社会的地位のある大人が日本を腐らせている
日本が凋落している最大の原因は社会的地位のある年齢層が極端に馬鹿なことだ
ちょうど5chに入り浸っている中高年のキモオタ世代

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 11:28:47.78

ネットで嫌いなものを叩いて憂さ晴らししかできないキモオタはフランス対ベルギーみたか？
勝敗をわけがものはなんだったのか書いてみろ
馬鹿にはわからねーだろｗ

あ · 2018/07/11(水) 12:07:13.98

自己紹介はチラ裏に。

あ · 2018/07/11(水) 12:07:16.83

>>748
日本代表がやってた事と何が違ったのか、人に聞く前にお前がまず答えろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 12:38:46.81

>>747
責任とって辞めさせるなんてのは、古臭い考え方。
大衆の留飲を下げる事がそれほど大事なんかね。
こういう魔女狩りみたいな責任探しは、社会をまともに機能させない。
こんな短絡的な馬鹿が幅を利かせてるのが日本の問題。
中高年のキモヲタ世代はこういう古臭い事言いすぎなんだよね

あ · 2018/07/11(水) 12:42:02.84

アンチハリルの言動はまさにヘイトスピーチのそれとそっくりだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 12:45:03.67

アナル珍は教祖と珍者がどれだけ日本のサッカー関係者を腐したかもう忘れたのキチガイ