W杯は終わった。改めてハリル解任を総括しよう2

あ · 2018/07/07(土) 09:29:18.34

ベスト16で終わってしまった結果を含めハリル解任は良かったのか悪かったのか。
世界との戦いを知り尽くしてるハリルならもっと上を挑めたとの意見も多く聞かれている
※前スレ
W杯は終わった。改めてハリル解任を総括しよう
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1530678210/

あ · 2018/07/07(土) 22:18:17.84

>>92
テストマッチという枠にはめると分かりやすくはなるけど
結局一連のチーム作りに問題があったとした方が
現実に即していると思う

あ · 2018/07/07(土) 22:19:48.39

>>91
ハリルが選手ひとりひとりに課題を示したDVDを作って渡してしたことも知らねえんだな

>>93
乾ぐらいしか言ってないから、個人的な問題じゃないの？
乾ってメンディリバルからコミュ能力が低いって言われていたしね。

あ · 2018/07/07(土) 22:22:22.38

ハリル解任しなかったら乾柴崎が呼ばれなかったという時点でもう結論は出てる

. · 2018/07/07(土) 22:51:41.50

2014ブラジルW杯　グループH　ハリルホジッチ監督の成績

●ベルギー 2-1 アルジェリア

〇韓国 2-4 アルジェリア

△ロシア 1-1 アルジェリア

●ドイツ 2-1 アルジェリア

ｾﾙｼﾞｵ越後「負けは負け。韓国に１勝しただけ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/07(土) 23:03:24.17

>>94
もう少し具体的にお願いしたいけど

親善試合の結果内容には問題は無いが、選手からの信頼が失われたことが問題

と言いたいのかなと（JFAの正式な解任理由）
これの反論を想定すると…

①信頼が失われた事はスタッフ含めJFAの責任でもある（それが仕事）
②選手の不満は甘えなので聞く必要はない
③不満を持った選手は一部だけ

①の場合、協会も責任を取ればOKとなるのでハリルの解任自体は間違っていないとなりそう
②は日本人らしいブラック思考だが一定の説得力はあるか
③この手の話のソースは週刊誌ゴシップ誌くらいからしか出ないので発展は難しいかも

親善試合の話ばかりで、こちらはあまり話し合われてなかった気がする

あ · 2018/07/08(日) 00:41:17.45

コロンビア戦直前のパラグアイ戦でようやく本戦で選手が手応えを感じる試合が出来たって時点で、ハリルは駄目な監督って感じ。

本来はハリルはもっと早くにそういうチームを作らないといけなかった訳だ。
中盤にゲームメイクさせない、日本のパス繋ぐサッカーは世界で通じないって頑迷さがチーム完成を遅れさせた。
その結果協会や選手との間に不信感を生み、Aチーム完成の遅れがTO用のBチー厶作成も作れないまま本戦に臨む羽目になった。

これに反論できる人は居ないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 00:45:49.00

他でも書いたが

１　韓国戦で田嶋が解任を決意して西野に相談、西野が3月の遠征の結果を見てからにしようと提案して延長戦
２　ボヌベーは解任後西野と技術委員会はフェアであり（隠し事無くの意だと取れる）連絡もよくとれていたと証言している

以上から、3月の遠征に首がかかっていることは少なくともボヌベーまでは届いていることが確実である
西野が言っていなかったとしたらボヌベーがフェアだったと評価するはずがない

つまり3月の遠征が所詮テストマッチ、などというのはハリ信が嘘をほざいてるか
教祖がボヌベーや西野からの通告をまるっきり無視するほどバカだったかどちらか

あ · 2018/07/08(日) 00:51:18.16

ペナ前に亀のよう引きこもり守備に奔走
↓
ようやくなんとか自陣深くで奪ったボールを素早く相手DFにロングパス
↓
以下失点するまでループ
いや、失点してもループ
試合終了の笛が鳴るまでループ

なんだこれw
そりゃ首だよ首ww

**お笑い！田島ジャパンの軌跡** · 2018/07/08(日) 01:05:12.64

１．ハリルホジッチ、日本人がチーム内チームを作りたがることに危機感を覚え
　　締め付けを強化する
　　↓
２．ハリルが独裁で雰囲気悪いよー、との報道が出てくる
　　↓
３．ハリル解任、後任は西野
　　↓
４．西野体制で親善試合連敗
　　↓
５．なぜか、ハリルの人格を中傷する報道が出てくるｗ
　　↓
６．西野監督勝利
　　↓
７．西野監督のもとで日本代表は非常に雰囲気が良い、との報道が出る
　　が、その裏でチーム内チームの形成が進む
　　↓
８．チーム内チーム形成の進んだ日本、ポーランド戦で当然の如くターンオーバー失敗
　　（チーム内チーム外の選手が入ると途端に機能しなくなる訳で控えの選手の質がーとかいうのは見当外れだ）

このように順を追ってみていくと田島ジャパンはサッカーに関しては失敗だが、
お笑いに関しては正にワールドクラスとしか言いようがないｗ
世界よ見たか！これが日本のお笑いやｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 01:13:14.82

就任して２試合くらいやった頃に
「日本のFIFAランクを20位以内に私が上げてみせる　なぜならＷ杯の組み合わせでかなり有利になるからだ」
とか言っていながら結局６１位だもんな

あ · 2018/07/08(日) 01:23:00.96

この一連の騒動をいちばん真剣に総括しなければならないのはJFAやろ。でもやつらはやらんだろうな。JFA批判がほとんどないのがホントに不思議だわ

あ · 2018/07/08(日) 01:28:11.78

>>104
結局アギーレは無罪だったけどアギーレと無能ハリルで連続で解任されるよな監督を就任した協会が一番悪いが本番のＷＣでベスト１６に行ったので責任を問うことは難しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 01:37:29.64

>>100
実は親善試合にノルマが課されていて、それを達成できなかったため解任は妥当という意見だね
これなら確かに筋は通るので確かなソースがあれば良いと思う

ただ田嶋は直接ハリルに会って解任を告げており、当然ノルマが果たされなかったため解任だと告げているだろうに
ハリルも田嶋も成績不振によるものではないと一致しているのは不可解

あと考えられる反論は、そもそも親善試合で全力を出させることが正しいかどうか
しかしこれは仕方ないという結論になりそうかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 01:48:10.64

>>99
Aチームの完成とかもっともらしく言うけど
それ以前の問題だと思うけどな

ハリルが向き合ってたのはW杯に向かう選手の自主性や意識
これを最重要視してたのは日経のインタビュー記事や霜田の発言等から明白で
チーム作りの前にW杯基準に無い選手のふるい落としとセレクションをやってた

それで相当に酷評されてるマリ戦・ウクライナ戦の遠征だけど
https://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20180328/734447.html
「ワールドカップにすべてを懸けるんだという強い気持ちをどれだけ持てるか」
中島と柴崎のパーソナリティを絶賛してる
つまり長友の中ではW杯に向けて何が必要で
遠征の中で何が求められてるのかもハッキリと見えてるんだよ

そういう意味でチーム完成しないのがダメなんてのは責めてるポイントがズレてる
同時にこれはハリル解任って重大案件にガーナ戦・スイス戦の醜態
そこまで重ねてさらに長友の金髪とか相当に色んな事が重なって
やっとある程度の解決になったわけで
上手く消化できてなかった以上ハリルを擁護する内容でもない
ハリルが取り組んで解任されてやっと届くような取組みだったって皮肉な話だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 01:48:17.20

>>102
頭のおかしい信者は全部嘘だと脳内シャットアウトしてたんだろうが

お通夜ジャパンの話はほとんど就任当初からずっとだし
ミーティングがろくにミーティングにならず監督の独演会を選手が呆れながら聞いてる報道も相当前からあったし
同じ選手相手に、カバーリングも無いのに２人が同時にボールを取りに行ってかわされたり
DF間やDFとGKの間でお見合いが頻発したり
中盤の３人が３人ともそれぞれ違う相手にくっつきすぎてど真ん中を簡単に通されたり
こいつら口がついてるのか？ってプレーが頻発してたのもずっとだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 01:48:43.28

>>99
その手の論点は、親善試合でテストしていたからという反論でだいたい済む
誰々を使わなかったとかそういうのも同じ

その先は
テストしていた証拠を出せ←→全力でやっていた証拠を出せ

となるため不毛

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 01:57:30.18

3月の親善試合のノルマというのは「勝て」じゃなくて
絶賛低下中・空中分解中のチームが上向きになるような何かを見せてみろってことでしょ
それこそベルギー戦のような

あ · 2018/07/08(日) 02:06:59.80

デュエルの和訳が知りたい。
俺は日本語が好きなんだ。

あ · 2018/07/08(日) 02:31:10.23

>>111
1対1の戦いって感じかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 02:32:59.22

おまえらパスがほんと好きだよな
たまには個で勝負したらどうだ
最初からパスありきでは個のレベルは上がらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 02:34:30.27

キモオタがパスが好きなのはサッカーｹﾞｰﾑの影響が強いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 02:35:10.66

個のレベルは代表監督が上げるものなのか

あ · 2018/07/08(日) 02:40:27.20

>>113
乾や長友はけっこうドリブルやカットインしてただろハリルみたいに全部を全部個でするのではなく日本は連動するなかでパスで崩したり乾みたいに個人で交わしてシュートまで以って行ったりすれば良いわけで
日本はパスにしろ個にしろハリルみたいなフィジカルごりおしのサッカーではなくて連動性を持たせてチームとして戦うのが良いと言ってるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 02:43:20.85

>>116
日本が連携で相手の守備を崩したことがあるのか
いつも自分の守備を崩してカウンター食らっているだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 02:44:42.26

パスの連携だけで引いた守備を崩せるほど世の中甘くはありませんね
ゲームみたいにはいかないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 02:47:34.14

個で仕掛ける選手は多くの敵を引き付ける事ができる
だからパスが繋がるのよ
パスしかできない日本の攻撃なんか守っている方は楽よ

あ · 2018/07/08(日) 02:49:38.48

パスで崩すのはいいとしても手短にやってほしいなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 02:49:46.03

>>110
それだと監督と選手の仲介をするべきスタッフ（西野）とJFAの責任は避けられないが
緊急手段として解任にも理解できるかな

この手の内実はあまり出てこないものだし、ソースも断片的だったりするので
確定するにも反論するにも想像で補う部分が多くなるはずで結論とするには難しいと思うが

辻褄は合っているし有力な結論だと思う。ソースがあればなお良い。

あ · 2018/07/08(日) 02:49:47.55

>>117
君ＷＣみてないの？普通に連携でくずしてたでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 02:56:49.80

ベルギーですらショートパスだけでは日本のへぼい守備すら崩せなかったよな
ベルギーが最初からロングパスやスペースに飛び出す動きをしていれば日本はボロ負けしていた

あ · 2018/07/08(日) 03:39:11.07

結局、ハリルが指揮しててもベスト１６行ける保証はどこにも無い。
アルジェリア時代の戦術は日本人には無理。
日本のフィジカルでは他国のように守り切る力はない。
１９０以上の怪物がパワープレイしてきたら必ずノックダウンする。

あ · 2018/07/08(日) 03:44:42.36

日本人にはシンプルにゴールを目指すサッカーは無理

あ · 2018/07/08(日) 04:31:08.31

こんなにダラダラ話すことなんてない
実際にチーム内にいた乾がハリルの作ったチームはバラバラでてんで話にならない！それをまともにチームとして機能する様にしたのが西野監督だったと！いう証言でいかにハリルが無能でチームのガンだったかの証明になる

あ · 2018/07/08(日) 04:40:48.44

選手目線で監督を評するのは限界がある
同じ監督の西野が基盤にしたと言ってるんだからそれが全てだろう

あ · 2018/07/08(日) 06:14:30.24

メンタルで乗り切ろう枠で採用らしいですよ

―ハリルホジッチ氏のどんなところが日本代表に合うと思ったのか?
「真面目さ、勤勉さ、手を抜かずに戦うことを要求する監督で、アフリカの選手よりも日本の選手のほうがそういうことには長けていると。
勤勉性も含めて、チームのために戦う、チームのために犠牲になるというメンタリティーは日本人の選手は持っているだろうという分析をしている。

勝利のためには一切手を抜かず、やれることはすべてやる。勝利するためには完璧主義者でありたいと、監督は言っている。
代表チームは勝たなければいけない。いいサッカーをして、勝利をして、
サポーターやスポンサー、ファンの皆さんに勝ったところを見せないといけないと思っているので、
そういう勝利への執着心を監督は非常に強く要求してくると思う。

そういうところを日本のチームにもたらしてほしいと思っている」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 07:13:54.96

>>127
お前の守備は間違ってると言った乾を控え組に回したら
ベルギー戦へ向けての紅白戦で2点入れられて0-5でスタメン組が負けるあたりで
ああ乾には何が守備の穴なのかが分かってたんだなって気づけよ
韓国戦でもそれを使われ3月の遠征でも修正できなかったんだよ
そんなんでWC戦えるわけ無いだろ

というか紅白戦でスタメン組が負けるのが常態化してたあたりがもうジーコジャパンの再来

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 08:06:09.17

西野がハリルベースにアレンジしたって明言してるんだから議論の余地はない。
帰国会見でもハリルに感謝してたし。

あ · 2018/07/08(日) 08:40:09.83

実際にやっているサッカーはザックサッカーの延長線上にあったことは
ハリル信者さんも内心わかってるはず

あ · 2018/07/08(日) 09:06:58.97

ザックサッカーの延長て
4年前に戻してるってこと？

ゾーンだから？

あ · 2018/07/08(日) 09:16:29.93

宇都宮徹壱の超誘導尋問くらいしか頼れるものがないハリル信者さん

あ · 2018/07/08(日) 09:26:35.15

どうも精神論だけで、戦術の相性とか考えずに連れてきたようである。

霜田（ハリル就任時）
―ハリルホジッチ氏のどんなところが日本代表に合うと思ったのか?
「真面目さ、勤勉さ、手を抜かずに戦うことを要求する監督で、アフリカの選手よりも日本の選手のほうがそういうことには長けていると。
勤勉性も含めて、チームのために戦う、チームのために犠牲になるというメンタリティーは日本人の選手は持っているだろうという分析をしている。

勝利のためには一切手を抜かず、やれることはすべてやる。勝利するためには完璧主義者でありたいと、監督は言っている。
代表チームは勝たなければいけない。いいサッカーをして、勝利をして、
サポーターやスポンサー、ファンの皆さんに勝ったところを見せないといけないと思っているので、
そういう勝利への執着心を監督は非常に強く要求してくると思う。

そういうところを日本のチームにもたらしてほしいと思っている」

あ · 2018/07/08(日) 09:28:14.53

>>130
リップサービスだろ
実際にやってた乾がハリルの悪影響を払拭したのが西野でハリルは悪影響しか残さなかったと証言してる

あ · 2018/07/08(日) 09:38:53.36

>>109
テストテストと言ってウクライナ戦終わっても、手応えを感じさせるような試合が無かったのが見切られたんだろう

あ · 2018/07/08(日) 09:42:24.17

>>116
ハリルのサッカーのどこがフィジカルごりおし？

あ · 2018/07/08(日) 09:43:26.50

>>135
じゃ、田嶋や選手たちの西野への賞賛もリップサービスってことね。

あ · 2018/07/08(日) 09:46:28.65

本当にバラバラだったのなら、乾以外からも証言が出てくるだろうに。
実際は西野、酒井宏樹、槙野はバラバラじゃなかったと証言してるんだよな。

あ · 2018/07/08(日) 09:50:38.69

>>138
ハリ信のこういう屁理屈にはウンザリするな

あ · 2018/07/08(日) 09:55:05.52

最後の欧州遠征は内容も悲惨だったが
山口とか大迫みたいな重用メンバーからもハリル批判出てたから
かなり末期的だなと思ったんだよな。
案の定、座してし待つわけにはいかず、協会がようやく無能を切った

あ · 2018/07/08(日) 09:55:44.95

座して死を待つわけにはいかず

あ · 2018/07/08(日) 09:56:32.41

ハリ信の真相究明しなきゃ（使命感）は何なんだろうな

日大みたいな暴力沙汰や
八百長、贈収賄も無いのに真相を全部ペラペラ話す義務は無いだろ

あ · 2018/07/08(日) 09:57:57.35

真相究明は別にいいけど、あの勝つ見込みゼロの
悲惨な試合内容、チーム状態を無かったことにしてはダメ

あ · 2018/07/08(日) 10:02:43.85

監督解任されても
まぁ最近の試合見てたらな・・って思わされるってだけで監督解任は妥当

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 10:03:49.38

主要選手のあらかたがこのままでは勝てないと発言してミーティングを持とうとしてるのに監督が禁止する事態まで来て
どこがバラバラじゃないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 10:04:17.93

出場決めて以降、解任までの間、何の希望もワクワクもなかった。

あ · 2018/07/08(日) 10:05:44.88

ハリルホジッチ監督、解任すべきだと思いますか？（最後のベルギー遠征後）yahoo意識調査

解任すべき
70%（16,436票）

解任すべきでない
30%（7,050票）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 10:06:58.41

>>141
でもさ、本田らベテラン勢がそういう空気をつくったら
若い選手は流されたり、抗えないものもあるんじゃないの
本来なら、彼らのような年長組が組織がバラバラになることを避けるよう
チームをまとめなきゃいけないのにさ
ザックジャパンの時もそうだけど、監督のやりたいサッカーを嫌う選手が
主力や年長組にいることがまずかったんだと思うけどなあ

あ · 2018/07/08(日) 10:08:59.85

選手たちが戦術きめてるとか妄想はやめたほうがいいよ
結局決めるのは監督だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 10:09:35.72

「監督のやりたいサッカー」が合理的でやりがいがあるなら、「選手がやりたくないサッカー」でも誰も反対しないよ。
選手側の力不足でできなかったという側面もあるとは思うけど、そこも含めて監督のチームマネージメントでしょう。

あ · 2018/07/08(日) 10:11:12.29

ハリルのチームマネジメント能力の欠如は
痛々しかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 10:23:33.28

アナルチョンはまず大前提が間違ってるんだよな

ザコ禿クソ残飯の失敗は監督がオワコンの糞でバカでゴミだったからだっつーの
あれは前田がいる間、監督の意思に逆らってプレーする前田が何とか取り繕っていただけの代物で
前田がいなくなった後は誰か何とか辻褄をあわせてくれるFW求めて2年を空費しただけのゴミ

根本的に中央を直接裏抜けさせるカウンター狙いで、それが駄目なら前線の選手をできるだけ中央に集め
サイドからのボールを数的優位で押し込むサッカーなんて相手が中央に人数集めりゃ終わるの

しかも攻撃で中央に人数集めるもんだから、そこにボール供給するためにサイドかボランチの１枚が
常時攻撃参加しなきゃいけないもんで、守備ブロックを作るのに人数が足りない
徹底したゾーン守備で守備ブロックを作る人数が足りないって監督の脳が疑われるぐらいの欠陥

クソ雑魚禿がまともな監督だったら日本代表までの8年間、セリエで1年監督を続けられないオワコンじゃなかったし
日本の後Cリーグで45億円補強した優勝候補チームをブービーまで叩き落としたりしてないっつーの

確かに選手発案の「俺たちのサッカー」は駄目だったけど、駄目の大部分は元々駄目だった
人数足りないのにゾーン守備とか、すぐ前線中央で選手がゴチャつくって部分を引き継いだのが原因で
監督の言う通りにやってちゃんと勝てるなら選手は従ってるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 10:25:23.63

>>151
ベテラン勢に90分、精力的に走りきる力がないんだからって話なんだけどな
俺たちのサッカーは彼らが主軸をになえるという最大のメリットがあるだけじゃないの
逆にその体力や個の強さがあれば、本田なら率先してハリルのサッカーに傾倒してたと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 10:31:07.44

>>154
だからそう言ってる。
ベテランを外して「監督のやりたいサッカー」で結果が出せるならそうすればいいし、
それができないなら、持ち駒で「できる範囲の最高のサッカー」を構築するべき。
どちらもできなかったのはマネジメント力の無さ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 10:34:01.87

ブラジルWCでの明らかなコンディション調整ミスだって
WC直前で発狂したバカが、コンディショニングスタッフが止めるのも聞かず
6月の指宿とフロリダの炎天下でフィジカル中心のハードトレーニングやったからでキャンプ地関係ねえの

キャンプ地が問題だったら、ブラジルWC出場32ヶ国中、15ヶ国がイトウ周辺に集まってたのに
日本ほどコンディションが悪かったところがそうないって時点でありえないの

日本のコンディショニングスタッフは南アから持ち上がりで
今回のWCだってバカでアホでクズでコンディショニングの何たるかも知らないゴミが
WC直前の練習メニューが軽すぎるってほざいてたけど、ちゃんと管理してWCに臨んで
元々おかしかった岡崎以外（しかもポーランド戦の試合中の故障）ちゃんと完走させたの

そのスタッフがやったブラジルWCがあれってのがおかしいでしょう？
早川コンディショニングコーチの「ハリル続投なら刺し違えても止めるつもりだった」って言葉
もう一回噛み締めてみろ

あ · 2018/07/08(日) 10:35:53.07

コーチにもそっぽ向かれる
ハリルのあまりに拙劣なチームマネージメント

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 10:36:09.37

>>154
カウンターが怖いからって敵に積極的にボールを渡し
マンマークで守備するサッカーができる選手を11人揃えられたら
駅伝チームでも結成するといいよ世界記録が出るわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 10:37:18.37

現代のサッカーは攻守の切り替えが早い
お互いちんたら攻めていた昔のサッカーとは違う
攻撃的な選手には運動量と守備力が求められる
動けないベテラン選手が昔のサッカーをやりたがるのは当然かもしれんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 10:39:43.89

表面上の言葉を追っかけてもしょうがない
サウスゲイトはイングランドのベスト4進出に関して
前監督ホジソンの名を挙げて彼の功績を称えているけど
額面通り受け取りますか？って話
重要なことはピッチ上で起きている現実なのよ
ピッチ上で上手くいっていればコミュニケーション不足なんて問題にならない
ピッチ上で機能不全に陥って選手が疑心暗鬼になってる状況で
不安を取り除くことを拒否したんだからそりゃ信用を失うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 10:40:35.47

ああ、今回のキチガイクソアナルの（意図せず）やった（ごく僅かな）善行として
前回のブラジルWCの反省点として本当は明記されていたのに
マスゴミが黙っていて伝わらなかった「直前のハードトレーニング」
（なぜかそれと併記されていた「キャンプ地選びが失敗だったかも」だけネットでも大きく流れた）
がやっと認知されはじめたことはあるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 10:41:42.38

>>159
守備に必要な運動量を減らして攻撃に運動量を使えるようにするのが戦術というものですが白痴

あ · 2018/07/08(日) 10:42:27.77

西野就任会見
「日本らしい、パスをつなぐサッカーで勝負したいと思っています」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 10:46:04.60

現代のサッカーは隙あらばスペースを活かして早い攻撃をガンガン仕掛けてくる
はやい攻撃をしてくる相手には全体のバランスを崩さない攻め方をしなければいけない
パスを繋ぐことばかり意識しているから俺たちの馬鹿サッカーは現代では通用しない
パスを繋ぐことが目的になってしまい試合に勝つためのサッカーをやっていないのよ

あ · 2018/07/08(日) 10:46:58.40

オシム
「日本がパスをつなぐスタイルであることは、世界でもある程度は知られている。
選手がテクニカルであることも同様だ。

　だが、ワールドカップという舞台で、しかもセネガルを相手にして、
ここまで攻撃的にそれを実践できるとは、誰も思ってはいなかったのではないだろうか。
攻撃する勇気を持ち続けた西野監督と選手たちには心から敬意を表したい。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 10:48:22.37

>>162
いつまでも思考停止してるなよジジイ
攻撃しかできない選手は現代のサッカーではクソの役にも立たん
1点取っても2点取られる

あ · 2018/07/08(日) 10:49:27.24

ハリル腹心コーチが、ハリルホジッチのプラン？
支配譲ってカウンターに徹するプランだったよ
と言ってたなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 10:49:29.14

>>162
どこのメッシだよ

あ · 2018/07/08(日) 10:51:15.60

ハリルさんの仕事のあまりの出来なさから逃げてはダメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 10:54:06.47

あとハリルを過剰批判してる奴に言いたいけど
お前らみたいにこれがダメこれがダメってダメなとこだけ取り上げて
叩くだけ叩いてそれで終わりにする奴が多いのが日本の一番ダメなとこだからな

ここがダメって思ったらじゃあどう改善すればいいかって思考を先に進めろよ
育成世代だって日本式の減点法で指導されたら
選手がミスを恐れて縮こまったプレーをするようになるって課題になってんじゃん
ダメダメしか言えない奴がダメとだけ大声あげ続けてるのって
足引っ張ってるだけだぞ

あ · 2018/07/08(日) 10:56:37.11

いや結局解任しなきゃヤバいくらいダメだったんだから
何であんなの連れてきちゃったのかとか、解任判断が遅れたのかとか、
その辺反省してもらわないと同じ失敗繰り返すよん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 10:59:21.07

>>170
匿名掲示板で何言ってるの？
twitterで名前と顔晒して呟いとけよ。

あ · 2018/07/08(日) 11:01:05.61

スレ的にはどこがダメだったか明確にすべきだと思うんだけどな
それを元に解任時期の話ができるんじゃないか
とにかくダメじゃハリルじゃない人を連れてくる
しか進歩の方向がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 11:05:02.21

ウィングがCBの後ろまでついていくマンマークこそチンタラやってた昔のサッカーでしか許されないよ白痴チョン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 11:05:49.28

>>172
匿名掲示板の便所の落書きに
そういうつっこみ入れてる時点でブーメランなんだよな
他人の愚痴に口出しすんなって言いたいんなら
こっちの愚痴にも突っ込んで来なきゃいいんだぞ

あ · 2018/07/08(日) 11:06:19.73

それならハリルはとにかく全てダメ！
これでいいか？

あ · 2018/07/08(日) 11:11:02.19

>>170
しょうがないじゃん。
どこがダメかなんて分からずにただ吠えているだけの連中なんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 11:20:25.08

>>135
田嶋が一切ハリルのことを無視して会見してたのに、西野がふれた。
そして退任が決まった。

あ · 2018/07/08(日) 11:23:35.23

ハリルはハッタリばかりで中身は何もないとサッカーに俺らよりも精通している評論家が断言している
https://news.yahoo.co.jp/byline/ichiroozawa/20180427-00084520/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 11:24:01.05

どこがダメだったかを無視して日本が悪い、選手が悪い、スポンサーが悪いという噂を無条件に信じ込んで
あちこち叩きまくってたバカ

監督変えたらポップやポスターを変えなきゃいけないのでスポンサーに違約金3億出して
田嶋がお詫び回りしたんだが何のスポンサーの意向だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 11:32:46.87

評論家ｗ。ジーコはハリルならベスト８いってたのでは？といってましたねｗ

ジーコも田嶋にはむかついている。そして西野もその可能性が高い。
クリンスマンも選手の人選権を１００％要求したら就任はない。

あ · 2018/07/08(日) 11:38:20.04

ハリルジャパンのあの惨状ならスポンサーだって文句の１つも言いたくなる

あら · 2018/07/08(日) 11:44:46.81

ハリルの功績や遺産を認めちゃうと立場上いろいろと都合の悪い人達がいるってことなんだろうね。

あ · 2018/07/08(日) 11:52:38.11

ハリルのサッカーのどこがダメって長所を消して短所で勝負しようとしたとこでしょ
日本の選手がフィジカル弱い、高さがない何てのは今に始まった話ではなくてずっと叫ばれてきたこと
そこを改善させるために少しでも強さのある選手(でも技術もある)を育成の段階から模索し続けてるけどそんなに簡単ではない
だからこそ長所である運動量、アジリティー、連動性、規律、組織力、技術、パスワークで勝負してきたのが日本サッカー
それすてる必要はないんだよ
強さがあり技術もある選手だって少しずつではあるけど出始めてきてるしね
昔の秋田とか中澤に比べたら吉田麻也の足元の技術はものすごいぞ
アントラーズのスッポン本田に比べたら山口でさえ足元の技術は雲泥の柴崎みたいなセンターハーフは昔なら戦えない選手ばっかりだったよ

ハリルは
日本人の良さやストロングポイントをまず出しながら新しい要素をプラスしていける監督ではなかったが正解だと思う
人間性とかコミュなケーションの面でもだめだったみたいだしね

あ · 2018/07/08(日) 11:57:34.60

テクない韓国代表にワンタッチ縛りがあったら
全く怖くないのと似てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 11:59:27.68

この対決は凄い試合になるだろ
今大会屈指のカード

【世界最速カウンターはどっち？フランスｘベルギー準決勝の見どころ】
https://www.youtube.com/watch?v=0bW3CJ-1tF0

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 12:03:38.86

>>170
ハリル叩いてるやつらに論理的な議論ができるわけないだろ
やつらはパスを繋いでじっくり攻めないハリルにイライラしているだけやからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 12:06:36.21

個（ハリル風に言うとデュエル）とスピードのあるチームがなぜ強いのかわかるか？

最小限の人数で点が取れるから守備のバランスが崩れない

あ · 2018/07/08(日) 12:12:00.40

ハリ信って1＋1は2レベルのことをさも凄い理論のごとく語るのな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 12:14:51.41

ボールをこねくり回す練習をしている暇があるなら身体能力を高めるトレーニングをしろ
身体能力が低いから個で仕掛けることができず攻撃に多くの人数を割いてカウンターで失点する

あ · 2018/07/08(日) 12:18:36.57

運動量とアジリティーと連動性と規律と組織力と技術とパスワークを捨てたってのはちょっと言い過ぎじゃないか

あ · 2018/07/08(日) 12:21:09.86

>>187
サポーターだけでなく選手もパスをしてじっくり攻めるべきところでもひたすら速攻のハリルを批判してるんだが？
https://www.sanspo.com/soccer/amp/20180326/jpn18032605020002-a.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 12:25:25.42

>>189
車輪の再発見は詐欺師の常套手段