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■ 無能ハリルホジッチの解任を評価するスレ12 ■
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0001
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2018/07/08(日) 01:20:03.61ID:7m7s1MCn0
終に解任されたヴァイッド・ハリルホジッチ前サッカー日本代表監督。
ハリル政権が失敗した理由を簡潔に述べるならば 「ハリルが無能だった」 に尽きる。

コミュニケーションの破綻を理由に解雇されたハリルホジッチは真っ向からそれを否定した。
「どういうメッセージを伝えないといけないのか、きっちりとやってきました。」
自分の主張を伝える事だけでコミュニケーションが取れているつもりでいたハリルホジッチは
聴く事に重きを置く日本式コミュニケーションを最後まで理解できなかった。
側近のコーチが何度かハリルに警告したほど,チームは危機的状況に陥った。

結果的にハリル政権の下で、日本代表は近年見たことが無いほど弱体化してしまった。
3年間で戦術的積み上げは一切なく、組織力も連携もない個人の力頼みのアドリブサッカーに落ちぶれた。
支持派ですら「秘策があるに違いない」と信じるしかない程に改善が見られなかった。
ひたすら前に蹴るだけの攻撃、1対1のフィジカル勝負だけの守備、そんな無策サッカーにはハリルに冷遇された
主力選手のみならず、ハリルが自らデビューさせた若手選手でさえ異論を唱えた。
W杯直前解任という判断をせざるをえない危機的事態を招いた,哀れな末路だった。

ハリル解任論は最近のものではない。冷静なサポーターは,過去スレッドのとおり従来より解任妥当を主張
し続けている。確実にいえる事は、過去例がないほど多くの代表選手が海外リーグでスタメン、準スタメンとして
活躍している時代にハリルが残したものは日本がW杯初出場を決めてから最もファンの期待値が低い日本代表である。
前スレ
■ 無能ハリルホジッチの解任を評価するスレ11 ■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1529999367/

過去スレ>>2

そんな無能ハリルさんの解任を冷静に評価するスレ。
電通ガー 創価ガー スポンサーガー 本田ガー 香川ガー 俺たちのー の類は
「ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレ」の方へどうぞ。
0286
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2018/07/14(土) 10:20:32.19ID:BEKlwBUM0
ハリルもえらそうに戦術語ってるやつも日本人は下手にきまってる
から入ってるからおかしいことになる
0287
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2018/07/14(土) 10:32:49.30ID:+fsdhaxA0
ハリル時代の試行錯誤があったから
W杯のメンバーが固まったし
ハリルがあのままやってたら同じ解に辿りついて
ベスト16以上の成績を残した可能性もあるんだけどな
0288
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2018/07/14(土) 10:35:49.57ID:ySsR6wLY0
>>286
同点で残り1分を切ってコーナーキック
高さでは圧倒的に不利でカウンターが得意な相手
時間を使わず、ショートでもなく、シュートで終わることもせず
ピンボールのように弾かれてまぐれのゴールやハンドを誘う僅かな可能性のあるニアでもなく

味方は絶対に届かないが相手GKは余裕で届く高さに、カウンターしてもらうためにパスをするような奴をエースと言ってしまい扱ってしまう

日本人は下手だろ
0289
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2018/07/14(土) 10:49:17.87ID:QoyTOtYh0
>>287
ひでええええええw
なんでもハリルのおかげかよ
ハリルのせいで時間がなくなって半強制的に経験重視のメンバーになったのに
ハリルが干してた柴崎乾が日本の心臓だったのに同じ解とかどの口が言えるんだw
ハリ信まじでオウムじみてきたな
0290
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2018/07/14(土) 10:58:39.28ID:Ts0nYOwT0
小林悠とかW杯レベルで通用する武器が何もないJ専に無駄な時間を使ってくれたよなあ
0291
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2018/07/14(土) 11:31:18.92ID:IqLPe2ji0
ハリルにはイングランド代表が似合うよ
0292
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2018/07/14(土) 11:35:12.41ID:BPkXpPxA0
>>287
ハリルそのメンバー選出にダメ出ししてたんだけどなw
そしてハリル信者は老害ジャパンだの忖度ジャパンだの言って馬鹿にしてただろうにハリルが同じメンバー選ぶはず無いだろ
ハリルだったら香川柴崎乾なんかは選ばれずに浅野や井手口や久保が選ばれて山口がスタメンになるはずだろ何を言ってるんだ
0293
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2018/07/14(土) 11:40:26.21ID:BPkXpPxA0
>>285
そしてこっちはそのも模試で合格点を取れとは言ってないんだよ今回のWCは相手も強いし日本の下馬評は低かったからね
ただハリルはあまりにも模試の点数が低すぎたしその点数を上げるどころか下げ続けて来たからね本番なんて任せられないでしょ
0294
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2018/07/14(土) 12:03:47.85ID:BEKlwBUM0
>>288
そのプレーだけで下手とか言ってんの?
下手だったらセネガル、ベルギー相手に2点取れないよ
0295
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2018/07/14(土) 13:10:54.21ID:ujEWSzOW0
>>294
上手ければあんなプレーはしない
下手でなければあんなプレーはしない
0296
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2018/07/14(土) 13:42:46.52ID:NUtcTa3i0
>>285
そして進路相談の先生にお前の成績じゃ無理だから志望校変えろと忠告されて
何故そんな事を言うかわからない、私にリスペクトがないとか言ってるのがハリルか

そんな受験生いねーよw
0297
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2018/07/14(土) 14:06:13.00ID:Ts0nYOwT0
せっかく協会がマッチメイクしてくれたのに本番を想定した試合をやらずにテストという予防線張って連係の取れてないメンバーで無駄にする
0298a
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2018/07/14(土) 14:17:50.33ID:76fAWstI0
小林とかJ組もハリルの被害者だろ
戦術なし、選手間のミーティングすら許されず、1.5軍の韓国に勝てとか
しかも縦ポン縛りで、フルメンバーでも無理ゲーだよ

川又がサイドからクロス上げるんだぜ、普段J見てる層からすると異様だよ
0300pp
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2018/07/14(土) 15:06:56.97ID:uN/EuTCq0
ハリルが率いていたとしても
準決勝でクロアチアに敗れただろうな。

イングランドやスウェーデンは問題なかっただろうけど。

所詮その程度よw
0301
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2018/07/14(土) 15:21:23.97ID:q8EE95cl0
「ハリルのサッカーは結果を出せたのか?彼のメソッドは日本サッカーに合わないのか検証する機会を闇に葬った協会の罪は深い」
とか意識高い系(笑)の意見を目にするんけど3年間やってアレなんだから気づけよアホって話
でそれ伝えると今回ベスト16に行けたのは結果論に過ぎないとか言ってくるしどうしようもないわ
W杯をハリルの自己満研究の成果発表の場と勘違いしてんのかなあの人達
0302
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2018/07/14(土) 16:33:16.85ID:b8MYeUx20
マイボールにしてから得点までの凡その所要時間
コロンビア戦
10秒(PK判定まで)
2秒(セットプレー)
セネガル戦
40秒(セネガル選手負傷でサイドに出したボールをGKに返されてから)
13秒
ベルギー戦
11秒
6秒(センタリングを跳ね返されたのを拾ってから)

ボールを奪われてから失点までの凡その所要時間
コロンビア戦
1秒(セットプレー)
セネガル戦
23秒
16秒(セネガルのスローインから)
ポーランド戦
2秒(セットプレー)
ベルギー戦
2秒(クリアミスをヘディングされて)
13秒(コーナーキックから)
10秒(本田のコーナーキックをキャッチされてから)

縦に速いサッカーで得点して、縦に速いサッカーで失点している
0303
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2018/07/14(土) 18:53:57.49ID:EPGmkfoT0
選手が可哀想だったからな、不慣れのポジションで使われて・・解任するのが遅すぎたよ
0304
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2018/07/14(土) 19:08:16.56ID:ISz9EAFx0
ハナクソのせいで1チーム分の戦力しかなかったからな
時間があればさらにいいメンバー集まったし西野のサッカーも
比べものにならないほどチーム力は上がったろうな
ベスト8の相手を苦しませる事ができたと思うとハナクソの罪は重い
0305
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2018/07/14(土) 19:16:22.76ID:x/eZ/Dy00
>>304
一番の罪は川島以外のGKを試していないことだな 予選消化試合のサウジ戦とか、その後のテストマッチとか試す機会はあったんだが
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 19:21:11.08ID:Z679F0cw0
ハリル信者ってサッカーファンじゃなくって、
日本は遅れてるから欧米の指導者知識人に啓蒙してもらうべきという思想の持ち主が多い気がする。
0307
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2018/07/14(土) 19:31:22.67ID:c3YgCE8Q0
ハリル信者って他の○○信者と比べて異様なんだよね

在任中はそこまで騒いでなかったのに解任された途端ギャーギャーわめいて
WC直前は叩ければなんでもいい輩(チョン焼豚など)が味方になってたから調子に乗っちゃってたね
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 19:58:55.73ID:/BNgA7cC0
>>307
ほんと
ブラジル戦後の言い訳 韓国戦後の言い訳 マリウクライナ戦とコロンビア戦視察後の言い訳とそのたびに
いろんなとこでとにかく早く解任しろばかりでハリル最高なんて声一切なかったのに
0309
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2018/07/14(土) 20:42:05.81ID:SmIYli2v0
糞無能なくせに人間的にもゴミだからなハナクソは
日本とは二度と関わらないでほしいね
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 22:36:28.61ID:5V4Kmwuw0
コロンビア戦の1点目にはコロンビア側に3つ失敗があって
1つは攻撃に人数を掛けすぎて後ろが疎かになったこと
2つ目が香川にボールが渡りかけた時にCBが大迫に対して1人余るという原則を捨てて
香川からボールを奪うチャレンジに行ってしまったこと
3つ目が大迫に渡ったボールに対してサンチェスはせらずにディレイで守備人数を増やす方が無難なのに
大迫に直接チャレンジして入れ替わられたこと

この2つ目3つ目は実は日本がハリル時代に散々やってたミスなんだが
ハリルが首になった後、分析担当として招集された日本人スタッフはコロンビアのCBに同じ癖があることを発見していて
それを香川に伝えていたのが、大迫のあいたスペースへの飛び出しと香川の浮いたスペースへのボール
そこからの大迫の競り勝ち→シュートまでつながった

またサンチェスは迂闊に大迫と競っていたので香川の侵入に対しても正しいポジショニングをすることができず
それがシュートのハンドからPKにつながった
0311名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 22:37:28.00ID:5V4Kmwuw0
>>310を短くすると、コロンビアは日本を舐めていた上に、ハリルジャパンと同じ守備上の欠陥
状況を考えないまま安直にボールホルダに詰めて奪いにいくという弱点を持っていた
それをスカウティングした上で起こった得点でありレッドカードなので偶然ではない

また、このコロンビアの弱点を弱点であると見たのは西野ジャパンになって招集された日本人分析担当だが
ハリルジャパンで分析担当(1人だけ)だったボヌベーが内心どう見ていたにしろ
あの守備を正当化してしまうハリルの元ではこのコロンビアの弱点を弱点と見ていた可能性はとても低い
=たとえハリルが西野ジャパンコロンビア戦と同じ選手、同じ布陣を使っていてもあの点が生まれた可能性はほとんどない
0312
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2018/07/14(土) 22:43:14.99ID:+ckrkqKE0
https://mobile.twitter.com/corazziere/status/1017397166153687040
こうやって、歴史を改竄し、修正してハリル=無能⇨外国人監督とか大した事ねぇって論調に持って行こうとしてるのが見え見えで心底気持ちが悪い

ハリルの指示する攻撃が3年経っても出来なかったって低レベルさを議論し、課題とすべきでは?
0313
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2018/07/15(日) 00:01:05.20ID:gKk88pFC0
一言で言うと西野でさえWCベスト16に入りベルギーを追い詰めたのにほぼ2軍のマリや世代交代中のハイチにすら勝てなかったハリルは無能ということですね
0314
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2018/07/15(日) 00:06:23.56ID:ztSyBc320
>>312
ポゼッションなんて一言も出てきてないのにポゼッション取り入れてたはずって擁護始めるとか狂ってるな
パスワーク=ポゼッションて考えてるのがはっきり分かるひどい勘違いだな
こんなのがサッカークラスタ()とかイキってるんだから乾いた笑いしか出ないわ
0315
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2018/07/15(日) 00:07:07.31ID:yPFkyqN70
ハリル信者の特徴としてハリルの理想のサッカーを前提にして話を展開して実際にハリルJAPANがピッチで見せていたしょうもないサッカーを見て見ぬふり
0316
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2018/07/15(日) 00:16:18.73ID:AzxzsY4r0
うんにしてもイングランド弱いな
まだ後半戦はじまったばかりだからなんともいえんが

これなら1位通過してイングランドの山だったら、クロアチアまではいけてたな
準決勝 日本対クロアチアはあったかもしれん
少なくともベルギーよりは全然勝つ可能性あったわ

ジーコが日本なら準決勝も、つまりベスト4もあったかもしれないってのは妙に納得できるわ
こんなチャンス100年に1回しかなかったろう
時の砂でポーランド戦に戻りたいわ、あの時、ナメプせずに全力のベストメンバーの世界線をみてみたかった
0317
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2018/07/15(日) 00:18:10.42ID:AzxzsY4r0
日本対クロアチア

うんでもって 日本対フランス
うんでもって、日本優勝みたかったわ

これだけのビックウェーブがくるのは、100年後だろうけど
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/15(日) 00:28:14.27ID:wAdAjusF0
Numberで岡崎はWC合宿IN後順調に回復していて途中出場した時には右膝のテーピングも外せる状態だったと

バカのハリ信がポーランド戦に怪我した岡崎出して壊したと言ってたが
HTに異常があれば交代するか、少なくとも開始時から代わりの選手をいつでもでられる状態でアップしておくもので
岡崎が異常を訴えてからのドタバタ見れば急な事故なんじゃね?と思ってたがやっぱりそうなんだろう
0319
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2018/07/15(日) 04:07:19.90ID:XX1VQ+Lr0
怪我明けの乾と香川を選出する博打には勝ったが
岡崎でハズレたと言うだけのことだろ

この場合、岡崎だけピンポイントに選出しないのは難しい
三人とも選出するか、三人とも落選させるかの二択だったと思うし西野の博打は間違っていない

全ては直前に監督交代させた田嶋が悪い
0320
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2018/07/15(日) 05:06:28.71ID:Ss/GselP0
〇協会技術委員などの代表の結果に責任求められる専門家や保守派、愛国者は日本人監督を主張。


〇電通、マスゴミ、ユダヤなどの反日とスポンサーなどのグローバリスト銭ゲバ売国奴は外国人監督を主張。
もちろん外国人監督推しの上記の連中は日本代表がどうなろうが責任取る必要のない連中。
外国人監督推しは戦後日本の日本弱体化、破壊と連動している。



ロシアW杯前から協会技術委員内では日本人監督を求める声が圧倒的だったわけだ。
森保が次期日本代表監督最有力だったのも変わらず、大会後に外国人から100名以上の売り込みがあっても
まったく相手にせず協会技術委員はまったくブレてない


次期日本代表監督、森保氏最有力 日本人の就任求める声多数 2018.5.24 05:02
http://www.sanspo.com/soccer/news/20180524/jpn18052405020002-n1.html

関係者によると、西野朗監督に続いて日本人監督の就任を求める声が大勢を占め、
東京五輪代表を率いる森保一監督(49)がA代表を兼任するプランが最有力となっている。
実現すれば、2000年シドニー五輪と02年W杯日韓大会を兼任したフィリップ・トルシエ氏以来となる。


どうしても外人監督にしたいためにデマを流す反日電通マスゴミ。だが現実には協会はクリンスマンなんかまったく眼中になく強固な日本人監督路線。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000000-spnannex-socc&;pos=1
日本協会の田嶋幸三会長(60)は10日、W杯ロシア大会を視察するため成田空港から渡欧。
7月限りで退任する西野監督の後任の最有力候補に挙がっていたクリンスマン氏について
「99%ない。決してふさわしくない人ではないし、優秀な人。
人柄も素晴らしいが、全く(考えに)なかった人だから寝耳に水という感じ」と説明した。
0321
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2018/07/15(日) 05:52:48.36ID:idfS7bVf0
>>316
ポーランド戦フルメンバーだったら、決勝トーナメント初戦は疲労で落としていたよ
ポーランド戦に関しては武藤、山口ら二軍メンバーが駄目だったということ
選手層が薄いままだった
0322
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2018/07/15(日) 05:58:05.21ID:idfS7bVf0
>>319
岡崎はセネガル戦同点ゴールで一応結果出したし選出は失敗ではない
コンデション上使えなかった遠藤、大島や、まるで役に立たなかったハリル子飼いの誰かさんを選んだことが痛すぎる
0323うん
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2018/07/15(日) 06:37:23.08ID:uw6EpeU50
たらればだけどFWに浅野を入れてほしかったなぁ。岡崎はセネガル戦で活躍したが、その後怪我で使えなかった。ベルギー戦は岡崎出したかったなぁリードしている時に献身性が持ち味の選手は脅威なんだよな。
0324
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2018/07/15(日) 06:48:38.37ID:/R4Q3kH10
岡崎の持ち味は献身性なんかじゃない。
前からの守備なんて、あたりまえの仕事。
岡崎のすごさは、
仕事をやりながら、チャンスとみたらおいしいところへ入っていく嗅覚と、
ゴールに直結するプレイのできるテクニック。
0325うん
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2018/07/15(日) 06:59:56.26ID:uw6EpeU50
前からの守備があたりまえの仕事って試合中の岡崎のスプリント回数を調べてから発言しろよ。
0326
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2018/07/15(日) 08:44:39.39ID:AzxzsY4r0
>>321
それこそやってみないとわからないと思うんだ
まあ、これは結果論でしかいえないけど
少なくとも1位通過でいけばイングランドだったから(山は決定した状態で書かせてほしい、少なくともそういう山になっているのだから)
ベルギーよりは、勝つ可能性があったな〜と思う程度で。

疲労はもちろんわかるけど、クロアチアなんて決勝トーナメント3試合連続「延長」戦で決勝まで這い上がってきてるし(疲労度マックス超えてるからね)
日本とクロアチアを比較するのは?って思われるのは申し訳ないけど。
だけど.疲労以上に、勝負には勢いとか流れってもんがあるとおもう

少なくとも、流れが存在するとしたら「ポーランド」戦であったのは間違えないだろうね
勝ちを放棄した日本の明暗がはっきりわかれたような気がする

正直、日本の戦力(90分10人のコロンビアにしか勝てないチーム)でこれだけの奇跡の山があったのは奇跡に近いと思うんだ
これだけの奇跡はあと100年後ぐらいかなorz(準決勝まで勝ちあがれる可能性が次ぎにくるのは)
日本対クロアチアの準決勝みてみたかったね
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/15(日) 08:49:47.87ID:wAdAjusF0
生まれ損ないのキチガイハリ信
ポーランド戦を失敗だったってことにしても教祖の評価は変わりませんよ
日本語読めないなら祖国へ帰れって何回言われた?
0328
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2018/07/15(日) 08:51:51.81ID:AzxzsY4r0
と本当にうまれ損ないの真性の↑のキチ害が申しております

そもそも↑のやつの発言なんだ?いきなり
こういうキチ害を排除してもらいたい、世の中にために
0329
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2018/07/15(日) 08:56:30.94ID:AzxzsY4r0
そもそもこれってハリ信とかハリ信じゃないとか関係ないんだけどな
世の中には意味もないことにつっかかってくるキチ害がいるけど、本当こういう害悪は排除してもらいたい
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/15(日) 09:24:57.66ID:Ax9BfJeo0
https://www.footballista.jp/column/45825
>成功とは準備されるもので、偶然に訪れるものではない。
>チームをしっかり仕込む必要があるし、成功が実現されるためには多くの仕事をしなくてはならない。
>日本は偉大なサッカー大国ではないが、W杯の仕込みのため1カ月にわたってチームとともに活動できる最初の機会こそ私には必要だった。
>ベスト16に進出すれば立派な成功だっただろう
0332無能
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2018/07/15(日) 10:14:19.64ID:uw6EpeU50
>>331
西野さんはベスト16で成功ですねww
親善試合で選手に具体的な戦術も話せない監督がどうするのかなww中身のない練習とも言われてたのに。
0333
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2018/07/15(日) 10:51:52.94ID:Qs+b503f0
ハリルがアルジェリア代表の監督就任要請を断った
もし韓国に就任されたら韓国のフィジカルサッカーにはあってるから日本は復讐されるぞ
0334
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2018/07/15(日) 11:01:24.07ID:oDKUr++60
ハリルで予選突破出来たとか夢みてえなことぬかしてる奴 馬鹿まだいるんだなwwww
浮世離れし過ぎてもはや言葉もねえわw
0335
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2018/07/15(日) 11:04:33.41ID:Qs+b503f0
>>334
ハリルを笑うものはハリルに泣く
韓国やイラクから就任オファーがあるそうだけどフィジカル強いから就任したら日本の脅威になるぞ
0336
垢版 |
2018/07/15(日) 11:17:21.17ID:uGIJJF/h0
本当にそうかな、と思うわけですよ
0337
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2018/07/15(日) 11:18:15.29ID:oDKUr++60
>>335
ははっ、ハナクソみてえなゴミが監督になってくれたら日本は助かるなww
引き出し皆無でやり方変えられない馬鹿だから先制すれば勝ち確だしなw
イランや韓国の監督やってほしいわ〜w
0338
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2018/07/15(日) 11:37:04.99ID:uGIJJF/h0
大人しく、事なかれ主義の日本でもダメだったのに
韓国でどれほど持つのかとw
0339
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2018/07/15(日) 11:46:36.73ID:oDKUr++60
>>338
んで、日本にフルボッコにされた後言うんだろ?
「日本のが格上なことは最初からわかっていた・・・」
wwwwwwwwww

ハナクソ殺されちゃうwwwwwwwwwww
0340
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2018/07/15(日) 11:51:21.81ID:72l+ewcB0
>>339
卵まみれぐらいでは済まなさそうだなぁ…
0341
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2018/07/15(日) 13:10:42.60ID:uLCcdQDl0
ティキタカつーかポゼッション古いとか言われるけど
日本に対して試合開始からドン引きしてくる相手なんか本大会で存在しないわけで
十分パス回るよな今大会もだけど。

アジアはたしかにドン引きしてくるが、アジアレベルで強引に崩せないような攻撃力なら
そもそも本大会も通用しない
どっち道押されてカウンター気味に入る事もあるだろうからベースをハリルに設定する必要はないわ
0342
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2018/07/15(日) 14:59:32.27ID:idfS7bVf0
>>333
韓国はない
あの誇り高い国が日本のおさがりを監督につけるわけがない
0343
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2018/07/15(日) 15:12:01.97ID:qBdKj7XT0
ハリルは能力あるのに絶望的に日本に合わなかった
0344
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2018/07/15(日) 15:39:01.79ID:xZxusqiu0
欧州からオファーもないのにw
0345
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2018/07/15(日) 15:40:42.89ID:1elsl3Mp0
ところで
無能ハリル招聘した馬鹿はちゃんと責任取ったの?
0346
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2018/07/15(日) 15:48:52.20ID:fpbW51K70
オシム信者とハリル信者は頭おかしい
0347
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2018/07/15(日) 17:29:29.86ID:SF/GB1D10
ザック アギーレ ハリルと選んできた原 霜田はもういないんだな
関塚さんと田嶋会長は徹底して情報ださないようにしてるのか・・・?
0348
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2018/07/15(日) 18:12:59.21ID:6nVrmFf80
ハリル解任したからクリンスマンに断られたとか言って信者がはしゃいでて草生える
0349名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 18:16:44.80ID:GiyJ+MJ+0
>>318
要するに怪我しているのに召集したんだろ
だめだな
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/15(日) 18:17:58.22ID:GiyJ+MJ+0
>>319
怪我の具合を読み誤ったんだよ
0351
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2018/07/15(日) 18:27:51.89ID:OJN1zpdA0
>>348
あの時期に解任したから、日本の悪評が立ったのは事実だよ。
でもハリルにも悪い噂はあったから「またハリルがやらかしたか」みたいな感じにもなってるw
0352
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2018/07/15(日) 18:32:14.54ID:YmaEKy3B0
ハリル信者の主張


@
ここから先に進む、ベスト8に行くための模索としてハリルホジッチが呼ばれたのに、3年間やったことはチャイになった。
長い目で見れば例え失敗したとしてもフィードバックがあった方がよかったわけだ(勿論成功してた可能性もあるし、そこからのフィードバックもあっただろう) でも

@
継続性はぶつ切りになって、状態は四年前にリセットされた。短期的には最上の結果だけど、長い目で見たら日本のサッカーは4年遅れた、という視点だって成り立つのです。
0354
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2018/07/15(日) 21:32:17.31ID:KyGOs/sP0
継続性とか言ってるけど、その最先端のドイツも失敗してるからなぁ。
選手の育成は長期計画が通用するけど、大会の結果は短期要因が支配してる。
そしてフィードバックなどと言う安直な作業ではサッカーの強化は成り立たない。
なぜなら選手は歳を取るから。
0355
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2018/07/15(日) 21:43:02.49ID:XwiYAr7G0
>>350はもっともだろ
岡崎の回復が一番懸念されてたところなので二択ということはない
岡崎だけ外す選択はありえた

西野が言ってるように替えがきかない選手で
回復に期待したことは否定しないが出場時間がな
0356a
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2018/07/15(日) 22:26:49.61ID:Qbo3LSRd0
岡崎の代わりが浅野だったらパラグアイ戦勝って空気が変わり
コロンビア戦では前から行くという選択ができてたと思えない
引いて守って浅野に託す戦術になってたんじゃね
実際パラグアイ戦の前まではディフェンス陣は前から行って欲しくないって主張だった

それに岡崎がいなかったらセネガル戦で2点目とれてたかどうか
0357
垢版 |
2018/07/15(日) 22:35:39.62ID:FS6PcLaK0
ハリルの時はハリル信者も3連敗すると言ってたのにな
日本の選手のレベルが低いだけで誰が監督なっても同じと
0358
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2018/07/15(日) 22:37:47.14ID:XwiYAr7G0
初戦終盤大迫が足つって
岡崎は何したというわけではないが最も任せられた選手であることは間違いなかろう
終わらす役目として最適(短時間であれば)

浅野ではとても
0359名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/15(日) 22:40:31.48ID:ulLdBBZv0
武藤に関しては分からんが岡崎香川乾はクラブでの役割を代表に持ち込み還元した
それがパラグアイ戦だからその3人のうち誰か一人を落選させたとなると上手くいかなかったと思う
0361
垢版 |
2018/07/15(日) 23:27:59.44ID:qBdKj7XT0
なんで歴代の日本代表監督は無能が多いんだろう
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/15(日) 23:29:04.01ID:wAdAjusF0
横山までの日本人は酷いがジーコ・ザッケローニ・ハリルならそこらの日本人監督の方がマシ
0363
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2018/07/15(日) 23:45:32.27ID:idfS7bVf0
>>360
岡崎はポーランド戦は残念だったけど、セネガル戦みても招集した甲斐はあった
ベルギー戦に使える状態だったら、後半リードしているときに投入して役に立ったと思うわ
0364
垢版 |
2018/07/16(月) 00:45:03.25ID:WSqUqSE70
外国人監督のときだけコンディション調整で失敗するのは何でなんだろうな 
・ジーコ 
・ザック 
・ハリル
0365名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 01:26:15.04ID:nwZW7+R10
ジーコの時の「直前にシュート練習数百本でコンディション不良」とか「朝飯も食べてない選手がいた」みたいな失敗を元に
作られたのが現行のコンディショニングスタッフチームですよ
ザッケローニもハリルも言うことを聞かなかっただけ
0366
垢版 |
2018/07/16(月) 08:03:17.57ID:yNPSvGBi0
フランスはドメネク時代からよく持ち直したな
日本もいつか空白の3年間をリカバーしてベスト8狙える日が来るのかな
0367名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 09:53:14.19ID:61xgd9up0
強豪国の猿真似でグダグダになってたのか
0368
垢版 |
2018/07/16(月) 10:35:03.73ID:7pYwxc5T0
フランスが優勝して、ハリルはご機嫌だろう。
やっぱり自分は正しかったと。
だけど、日本が学ぶべきなのは、フランスより、
クロアチアのアイデア溢れるパスワークとか体の入れ方とかだと思うんだよ。
柴崎、モドリッチみたいにならないかな!
03692点差逆転マヌケ
垢版 |
2018/07/16(月) 13:00:57.93ID:vAmcDl6z0
フランスvsクロアチアなんて
実質ハリル・ダービーみたいなもんだしね

そのどちらかに日本を対戦させてあげたかった
って思っただろうな
0370名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 13:22:32.22ID:Z8t6GTlS0
浅野をムバッペのように使いたかったのかな
0371
垢版 |
2018/07/16(月) 13:51:13.42ID:RyUMmwoV0
>>360
でも実際違ったことは見ての通り

>>364
ハリルなんか久保のコンディション自ら壊してたからな
0372
垢版 |
2018/07/16(月) 14:17:07.04ID:Pk0lFQPw0
全てがハリルに操られたW杯だったな
0373
垢版 |
2018/07/16(月) 15:52:06.97ID:zwOZobE40
>>364
白人、黒人、ラテンの連中に適したフィジカルトレーニングは確立されてるが
アジア人はまだまだ欧州では競技人数が少ないから研究が進んで無いのはあるんじゃあなかろうか

尤もハリルは脳ミソ筋肉痛だっただけだと思うが
0375
垢版 |
2018/07/16(月) 21:30:31.80ID:RyUMmwoV0
かばうことで古傷蒸し返したり逆足を痛めることはよくある
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 23:03:15.71ID:5exa9qZg0
カガー がいないのは不自然
0377名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/16(月) 23:52:15.12ID:nwZW7+R10
>>375
確かに意識せずにかばってるうちにどこかに無理をかけてたのが爆発することはある
だがそれを本人が自覚してないか自覚しても黙っている場合周囲が気づくのは困難というより無理ゲーに近い
それに試合中に今までは何の問題もなかったところを急に痛めたという可能性だってある

はっきりしてるのは岡崎がWC前合流した当初に抱えていた怪我は
セネガル戦までにだいたい治っており、途中出場とはいえ点にも絡んで役立つところを見せた
そしてポーランド戦スタメンになったということと、ポーランド戦で故障した箇所はINした時の故障箇所と違うことだけ

それで岡崎は連れてくるだけ無駄だったと断言するのははっきりおかしい
0378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 00:55:16.04ID:h4wpCmFL0
ハリル時代の代表であったこと(最新版)

・代表合宿のメインメニューは選手のコンディションをまるで無視したフィジカルトレーニングメイン。怪我と体調不良多発
・コンディショニングコーチが何度反対しても無理なトレーニングをやめないのでWC前「続投なら刺し違えてでも止めるつもりだった」
・戦術的な練習時間は全然足りず、選手が試合本番当日に練習でもクラブでもやったことがないポジションをさせられるのが日常
・試合に負けると最初の1言こそ「私の責任」というがその後はずっと選手のせい、日程のせい、怪我のせいと言い訳ばかり
・ミニゲームや紅白戦ですら選手間の話合い禁止。あまりに代表合宿が静かなので番記者がつけたあだ名が「お通夜ジャパン」
・合宿でみんな揃っての会食はともかく、部屋の行き来も禁止。散歩すら禁止。誰も部屋から出なくなる
・精度のない体脂肪計で間違った測り方をした不自然な数字をマスコミに好評して出したくない選手のネガキャンに使う
・選手怪我させられたり公然と侮辱されたJクラブが地方サッカー協会の有力者を通じて協会に相当激しくハリルの苦情を言った
・クラブが試合の次の日に合流する故障抱えてる選手を初日は別メで休ませてと頼んでるのにいきなりハードに練習させて悪化させ、
文句を言われると私には敵がいると逆ギレした
・代表合宿に行った選手が練習が全く無意味で行く価値がないと言った
・JFAが代表候補にした選手から「監督が変わってから呼んでくださいね」と言われた
・ミーティングがひたすら長く選手が1言発言すると一方的にハリルが喋りだして終わらなくなるので独演会になった
・いつでも話を聞くと言ってはいたが、話し合いに行くと槙野や長谷部でもない限りやはりずっとハリルが喋って終わり
・紅白戦をすると控え組が勝つのが常だった。なお控え組が勝っても別に出場できたりはしなかった
・練習場に視察に行った解説者(元代表選手戸田ほか複数)が視察時間半分もせずに練習の中身の無さに怒り狂って帰った
・都並がハリル解任を叫んでいた理由で、選手や現場の関係者から苦情と悪評ばかり聞いていることをあげた
・所属クラブで試合に出てないと呼ばない、体調が十分でないと呼ばないと言ってたが、呼ばれるメンバーは全然そんなことなかった
・最初の東アジア選手権で北韓中相手に前代未聞の未勝利を達成+たった1週間3試合のスケジュールですら体調管理できず
・2度めの東アジアで韓国に屈辱的な敗戦。「試合前から韓国の方があらゆる点で格上」「ベストメンバーでも難しい」と醜い言い訳
・韓国に「日本の長所を捨てて無理にハリルのサッカーをやらされている、今までの日本で一番弱い」と同情された
・解任直前に「コロンビアに勝つのは夢物語。私はおとぎ話をしたくない」とハリル自身が匙を投げていた。
・重用されていた選手からも「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」という声が上がっていた
・高徳が、ハリル になってこれが日本代表の試合なのかと思うようなサッカーになっているのは、
戦術をいつまでたっても浸透させられないせいだと言った
・W杯出場決定後10試合で、ニュージー、北朝鮮、中国にしか勝てず、この勝った試合もお粗末な内容。
もちろん格上相手は無策に全敗。
・昨秋野欧州遠征で乾からハリルジャパンの守備は根本的に間違っていると指摘される。直後の紅白戦で仮想アザールとして
控え組に入れられた乾がレギュラー組をチンチンにして2得点。0-5で控え組の勝ち。乾が弱点を知っていることをプレーで実証
そして乾は干された(少なくとも3月には本人が代表を完全に諦めたことを話している)
・「ハリル監督のときは前向きな議論がなかった」(本田)
「一方的にやり方を聞いて、それにトライする」(吉田麻也)
「選手同士で話し合うことを禁じられていた」(槙野)
「縦に、縦にという一辺倒だった」(原口)
「縦、縦と言うだけで明確な戦術はなかった」(岡崎)
・FIFAランキング61位まで低迷。あまりの弱さ、つまらなさに視聴率や人気も著しく低下。
・子飼いの山口蛍からも「サイドにずっと蹴れ、蹴れ、蹴れと言っていたけど、そんなに全部蹴れない」とダメ出し
0379
垢版 |
2018/07/17(火) 01:02:20.11ID:40hwV91S0
代表合宿があるたびに怪我人が出て、不思議でしょうがなかったか
あと怪我人を無理やり招集したり
0380
垢版 |
2018/07/17(火) 02:27:19.81ID:6mBwOWp+0
まとめの韓国戦敗戦の弁明のところに
「それでも監督の責任と言うのならどうぞ御勝手に」
をしっかり入れておいてくれ

個人的にはダバディのインタビューが衝撃的だったわ
あれでハリルの評価が無能監督からオブラートに包んで困った人になった
0382
垢版 |
2018/07/17(火) 10:30:02.01ID:mvuwEMG40
徹底的に自分を守って負けたら選手のせい
最低な監督だな。サッカークラスタとやらもハリルでいって
ダメなら選手のレベルが低いという言い訳を4月以前から言っていた
こいつらもクズ
0383
垢版 |
2018/07/17(火) 10:56:03.99ID:Tr1tbSPf0
ハリル「選手を信じている。心から応援するよ。」

良い奴すぎて泣ける
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