■ 無能ハリルホジッチの解任を評価するスレ12 ■
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終に解任されたヴァイッド・ハリルホジッチ前サッカー日本代表監督。
ハリル政権が失敗した理由を簡潔に述べるならば 「ハリルが無能だった」 に尽きる。
コミュニケーションの破綻を理由に解雇されたハリルホジッチは真っ向からそれを否定した。
「どういうメッセージを伝えないといけないのか、きっちりとやってきました。」
自分の主張を伝える事だけでコミュニケーションが取れているつもりでいたハリルホジッチは
聴く事に重きを置く日本式コミュニケーションを最後まで理解できなかった。
側近のコーチが何度かハリルに警告したほど,チームは危機的状況に陥った。
結果的にハリル政権の下で、日本代表は近年見たことが無いほど弱体化してしまった。
3年間で戦術的積み上げは一切なく、組織力も連携もない個人の力頼みのアドリブサッカーに落ちぶれた。
支持派ですら「秘策があるに違いない」と信じるしかない程に改善が見られなかった。
ひたすら前に蹴るだけの攻撃、1対1のフィジカル勝負だけの守備、そんな無策サッカーにはハリルに冷遇された
主力選手のみならず、ハリルが自らデビューさせた若手選手でさえ異論を唱えた。
W杯直前解任という判断をせざるをえない危機的事態を招いた,哀れな末路だった。
ハリル解任論は最近のものではない。冷静なサポーターは,過去スレッドのとおり従来より解任妥当を主張
し続けている。確実にいえる事は、過去例がないほど多くの代表選手が海外リーグでスタメン、準スタメンとして
活躍している時代にハリルが残したものは日本がW杯初出場を決めてから最もファンの期待値が低い日本代表である。
前スレ
■ 無能ハリルホジッチの解任を評価するスレ11 ■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1529999367/
過去スレ>>2
そんな無能ハリルさんの解任を冷静に評価するスレ。
電通ガー 創価ガー スポンサーガー 本田ガー 香川ガー 俺たちのー の類は
「ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレ」の方へどうぞ。 オシムやピクシーは今でも旧ユーゴスラビアではスターだから、紛争に対する恨みとかを出した事はなかった。諦めに近い虚無感は感じたけどね、心に余裕も感じた。
まあ二人は銃撃受けたりしてないからハリルと違うんだろうけど。
まあハリルからはユーゴスラビア系の人間の裏を見させられた感じだな。 >>434
幼少期に戦争、テロ、自然災害などを体験すると精神が歪む場合もあるんだがね
日本の場合でも1950〜60年代がもっとも青少年の凶悪犯罪が多い >>435
ゴメンなさい、
頭が悪い物で改行をどこにすれば読みやすく成るとか考えずに無意識に改行してしまっていました
435さんに指摘されて本当に変な改行をしていた事に気づかされました
心から指摘してくれた事に感謝してます、今後改行に気を付けたいと思います。 >>437
確かに幼少期に悲惨な体験をすると精神が歪む場合も少なくはないでしょうね、
ハリルの精神が歪んでいる部分は有るのかもしれませんが
(自分の正当性を示す為に長々と喋る癖が有るのはそのせいかも知れませんね)
でもハリルが優しい人かどうかと言う意味だけなら
俺にはハリルは弱い物の味方の優しい人だと感じます。 ボスニア・ヘルツェゴビナ紛争の真っただ中、なんと、ハリルホジッチ宅の庭で民兵が銃撃戦を繰り広げていた。
選手として、監督としての知名度を考え、まさか自分が撃たれるわけないという自信から「戦争になったら、みんなが敗者だ!」と叫び、その銃撃戦を丸腰で止めようとしたのだ。
結果は、止め切れず銃弾は命中してしまうのだが、その自信家ぶりと正義感の強さを表すには十分なエピソードだ。
そりゃ撃たれるだろ >>439
そんなに弱い者の味方で優しい人なら、どうして選手同士の話し合い禁止などやってしまったんだろう
話を聞いた上で、しかしこうこうだからこうなんだという理詰めの反論を用意すればいいだけだったのに >>441
自分の庇護下にいる人には優しいタイプなんじゃない?
強権的な性格の人はコントロールできないものに不安を感じやすかったりもする
ハリル使命感強そうだし、自分に逆らう人間は敵に見えてたのかも
>>440
それを自信家と表現していいんだろうか…ってくらいすごい自信家だなハリル メディアや選手の言動を異常なまでに気にするのは少し病的な感があった
年のせいもあるのかもしれんが 別に監督が性格いい必要はない勝てばいいんだから
糞つまらないサッカーだっていい勝てば文句はいわない
しかし糞つまらねー上に糞弱え上に性格までゴミだからな
そりゃ叩かれるわ 当然ながらこの人に会ったことも話したこともないけど
今までの言動や行動でいい人だなんて思ったこと一度もなかった
クソみたいな言い訳ばかりしてと思うことはよくあった サッカー選手で人格者といえば田嶋くらいしか思いつかん >>423
ベルギー戦後の日本に対するツイートとか凄い上から目線で見下してたからな
あれで嫌いになった 苦労も努力もしているのは
わかるんだが
その分配慮のない発言が多いとか
とか他人からの意見は受け付けないって上司いるよね・・・ 過去の日本代表監督から応援のメッセージ
アルベルト・ザッケローニ
「西野監督は準備期間が短かった。でも、通訳を介すと微妙なニュアンスが伝わらないこともあるから、
私は逆に、日本サッカーと選手の性格を熟知している西野監督の就任はアドバンテージだと思っているんだ。
決して簡単なグループではないが、日本が自分たちの力を信じて戦えば、私はきっとやってくれると信じているよ。」
ハビエル・アギーレ
「私から見れば、日本はグループで最も弱いチームだと思う。
ポーランドとコロンビアよりは確実に弱い。セネガルのプレーを見たことはないが、
彼らはワールドクラスの選手を揃え、ヨーロッパのクラブでキープレーヤーになる強力な選手たちがいる。
日本はそうではない。最終的には選手のクオリティが全てを決する。
グループのライバルたちと同じような競争する機会はなく、日本は勝ち点の提供者に過ぎない。」
ヴァヒド・ハリルホジッチ
「私は日本の監督として3年を過ごした。幸せな思い出、素晴らしい思い出がたくさんある。
かつてともに戦った選手たちを心から応援する。ロシアでの幸運を願っている。
彼らが夢の舞台で素晴らしい結果を手にするよう祈っている。」 >>415
>異文化コミュニケーション
協会はハリルのことを理解しようと努力したからこそ解任が遅れたんだろうに
(もしもハリルが日本人ならば、もっと早く解任されていただろう)
対してハリルは日本の文化や日本人のメンタリティを理解する努力を怠った
捕鯨問題が典型だが、白人は帝国主義的なメンタリティが今でも非常に強く
自分達(白人・西洋)の文化・価値観を非白人国家の人々に一方的に押し付け
自分達とは異なった文化を理解する努力をしないんだよな
アフリカではハリルのような帝国主義的なコミュニケーションでもうまくいくかもしれないが
日本は白人の植民地にならなかった国なので
白人が日本で帝国主義的なコミュニケーションをやろうとしてもうまくいかない
岡田武史が日本代表監督に必要な資質として
『いくら能力の高い外国人監督を呼んでも、日本をリスペクトしない限り、絶対にうまくいかない
リスペクトというのは、日本の文化を勉強したり、日本人のメンタリティーを理解しようとするということ
「日本人にサッカーを教えてやる」というような上から目線で来るようだと、成功しないだろうね』
と言っているが、これってハリルのケースがあったからこそ、こういったことを言ってるんだろう
https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201806050006-spnavi/?p=1 日本をリスペクトしすぎたザックが
選手に舐められて
ブラジルで好き勝手やられて
とんでもない結果になったんだけどねw ブラジルで選手が好き勝手やったってずっと嘘吐いてるゴミのキチガイがいるけど
中央に人数集めてゴリ押しするサッカーをそもそもやっていたはザッケローニだし
それをうまい具合に成立させていた前田を自分の言う通りに動かないと批判してたのもザッケローニだし
その前田がいなくなった後、どのFWを入れても代わりにならなかったのに、それがなぜなのかすら分からなかったのもザッケローニだし
コンフェデの時点でもうザッケローニ主導の、選手の動けるエリアを制限するサッカーは完全破綻してたし
何よりブラジルの直前で突然狂ったようにハードトレして選手のコンディションを破壊したのもザッケローニ
周りの言うことも聞かず好き勝手やってたのはザッケローニ >>452
ザックは日本人の早川直樹コンディショニングコーチの意見を無視して
コンディション調整に失敗したんだけどな
また、西野は選手の意見に耳を傾け、対話や選手の自主性・自発性を重視したが
実質三週間という短期間でベスト16という結果を出したんだがなw でもどうして西野は
しかもケガの岡崎、スタミナのない本田、
ディフェンスしない宇佐美、わがまま武藤という
誰が見ても先発で機能しない四人衆をメンバー入りさせて
連戦になればギブアップ確実な手を選んだのw というかJリーグですでに、CFとトップ下は中央から動くな!みたいな
攻撃時に選手の流動性を否定するタイプのサッカーはほぼ失敗ばかりで
日本人には合わないって言われてるのに
最初のアジアカップでSHがサイドから中に入ってくる動きを許す以外は
攻撃も防御も選手ポジションを初期位置に固定しまくってるのを見た時
すでに頭に激痛走ってたわ
まあそれと攻撃時は同じ、選手を初期配置に固定しまくり動けるゾーンを厳しく設定するサッカーをやって
しかもCFとトップ下が岡崎と香川、さらにそこまでやっといて守備のポジション固定は無い
というか守備ブロックが成立してないという恐ろしいものを見た時の衝撃には劣るが 欧州でよくある、ピッチを縦割りしてそれぞれの選手に動いていいエリアを細長く指定するようなサッカーは
攻撃の自由度を減じてでも攻撃から守備へのトランジションを早くしてカウンターを防ぐためだと思ってた
まさか攻撃では指定エリアから動いちゃダメ、守備は指定エリアもなく相手についていけなんて
サッカーが21世紀に存在するとは >>455
乾、香川も怪我、怪我明けなんだけど?都合が悪いからって省いたのかなw 柴崎も合流当初まるで体が動かない、ゴリも怪我明け
っていうか、越年制でサッカーやってるリーグが終わってWCに来てる選手は
体調不良とか怪我しかかってるとか割と当たり前にあることで
前回だって長谷部や内田が怪我明けだったじゃない
今度のWC前の合宿で「選手たちは大きな声をあげ、笑いながら軽いメニューをこなしていました」
っていうニュースに真面目にやれ、WC前なんだからもっと追い込めってキチガイが喚いてたけど
重いコンダラ脳の老人は永遠に黙ってろ >>455
短期間では新しい選手を呼んでテストしたり連携を深める時間がないんで
これまで代表に選ばれた回数の多い選手やベテラン選手を多く選んだんだろう
それでベスト16という結果を出しているんだから
その選択は100%正しかったとまでは言えなくても
それなりに正しかったとは言えるだろう ハリル擁護しようとしても無理。
残念ながら彼は思われてる様な優秀な監督でも、最先端の監督でもない。
普通に時代遅れだっただけ。
流石に選手達が欧州の最先端でやる様になってるから、トルシエの頃みたいに騙しが効かない。
もし西野が戦術にうるさいワンマン型監督だったなら多分失敗してたよ。 >>460
個人的には本場前のソーシャルメディアは控えて欲しい
俺がハリルやダバディから感じる嫌悪感って
戦国時代の悪徳南蛮商人が粗悪な火縄銃を最新式の銃だと偽り
アジアの辺境領主に売り付ける様な底意地の悪さを感じるからなのよね
こっちは眠い眼を擦りながら海外サッカー観てるんだから通用する訳ねーだろ ハリルホジッチで行けば検証出来たとか言ってる人いるけど、多分大会後に選手が糞だったと言ってたのは目に見えてるから。
俺らはハリルホジッチの戦術は無理だと言ってるけど、未だにハリルホジッチが正しいと思ってる連中がまともな検証なんか出来てた訳ない。
ハリルホジッチを追放した下手くそな日本代表選手はバカだ、時代遅れだとか言いたい放題選手に言ってたからな。
ハリルホジッチのままW杯行ってたら大会後に同じ事言ってたのは容易に予測がつく。 ハリルならベルギーに勝てた以前に
大迫も乾も柴崎もいないからGL敗退だろうよ 信者たちはtwitterでまだ暴れてるな
「フランスのサッカーはハリルのサッカーだ」
「クロアチアのサッカーはハリルのサッカーだ」
「ベルギーのサッカーはハリルのサッカーだ」
「ハリルならスウェーデンより堅い守備のチームになってた」
「ハリルならロシアより走れるチームになってた」
「ハリルならセネガルにも勝ちポーランドにも楽勝だった」
「ベルギー戦の2ゴールはまさにハリルのサッカーだ」
「ハリルなら2点とった後に3失点もしていない」
「ハリルならベルギーにもブラジルにもイングランドにも勝って決勝にいけた」
ハリル信者ってほんと頭どうかしてるとしか思えない >>465
あいつ日本人に読まれたら困るツィートは英語でやってるよw
日本人は馬鹿だからわからないと思ってるんだろうけど >>JFAは4月7日付でハリルホジッチ氏を解任した。
その理由として、田嶋幸三会長は同9日の会見で「選手とのコミュニケーションや信頼関係が薄れた」などと説明していた。
↑
よくよく選手から出てきた話を総合すると
田嶋の言ってたのは真実なんだよなぁw
またハリルは恥をかくことになりそうだな ホントにやるんだ・・・
ハリル「日本が大好きなので、このまま終わりにすることはできない」
・・・マジ○チだろ。やはり日本人の感覚とはかけ離れてるわ
アギーレはきれいさっぱり引いて、その後も日本人選手をチェックして、
正確に分析して、エールをくれたのに 過去の日本代表監督から応援のメッセージ
こういうのって性格出るよね
アルベルト・ザッケローニ
「西野監督は準備期間が短かった。でも、通訳を介すと微妙なニュアンスが伝わらないこともあるから、
私は逆に、日本サッカーと選手の性格を熟知している西野監督の就任はアドバンテージだと思っているんだ。
決して簡単なグループではないが、日本が自分たちの力を信じて戦えば、私はきっとやってくれると信じているよ。」
ハビエル・アギーレ
「私から見れば、日本はグループで最も弱いチームだと思う。
ポーランドとコロンビアよりは確実に弱い。セネガルのプレーを見たことはないが、
彼らはワールドクラスの選手を揃え、ヨーロッパのクラブでキープレーヤーになる強力な選手たちがいる。
日本はそうではない。最終的には選手のクオリティが全てを決する。
グループのライバルたちと同じような競争する機会はなく、日本は勝ち点の提供者に過ぎない。」
ヴァヒド・ハリルホジッチ
「私は日本の監督として3年を過ごした。幸せな思い出、素晴らしい思い出がたくさんある。
かつてともに戦った選手たちを心から応援する。ロシアでの幸運を願っている。
彼らが夢の舞台で素晴らしい結果を手にするよう祈っている。」 >>477
アギーレのコメントはただの批判じゃねーか ハリ信はハリルの言う事を何でもかんでも鵜呑みにするから後で恥をかくんだぞ ハリルは解任して正解だったけど、後釜として適任者がいないのが問題だわな
日本が弱いのは歴代の代表監督が揃いも揃って無能だからだと思うんよね
質の高い選手は揃ってるのに そもそも有能な監督ならこんな極東の島国に来ないよ
代表退任後の仕事を見てもわかるけど、成功した監督いないでしょ 裁判はJFAが負けそうだな。
客観的事実だけで見ると
アジア予選をハリルが率いて突破。
明確な理由なしにハリルをクビ。
西野就任の際、田嶋会長は「オールジャパンで挑む」と発言。
本大会のおいしいところは、オールジャパンで。
JFAは手柄を横取りして、おまけに排外主義的だ。
こんな感じで攻めていくんだろうね。 >>470
・・・そんなセコい性格だから本音をポロリッするんだろうな()
>>456、>>457に加えて守備的なMFを2枚並べて
自ら縦のパスルートを遮断した上で「縦に早く、縦に蹴れ」とか言ってたという・・・ ハリルが勝つとおもうよ
JFA的には 既に結果が出てる
どうでもいいことな上に
長引かせても金かかるだけだからな
ぶっちゃけハリルの一人相撲だし
さっさと終わらせるとおもう 契約違反がないならハリルの敗訴だよ。
解雇の理由として英語の文書渡したらしいし、それも法務関係に触れないレベルで書かれたもの。
それに田嶋の会見ではハリルを誹謗中傷するレベルの発言はなし。
田嶋の事だろうから、弁護士に相談したよく練られた解任劇。 >>483
W杯予選後の戦績は3勝4敗2分
勝ったのは格下のニュージーランド北朝鮮中国だけしかも内容は散々
これだけでも十分解任に値する
勝てる見込みなど微塵もない 敗訴したら裁判所は電通やスポンサーと繋がってるという陰謀論がまた出るだろうな。
次はフランスで日本政府相手に裁判起こすかもよ(笑) 日頃からの日本サッカーや協会、選手への不満がハリルにライドするきっかけで
爆発的に流行しただけの病のようなもんだからな ハリル自身は関係なかった 就任当初は意見交換やミーティングは大歓迎と言ってたのに、人が変わったように全否定…
認知症の初期の可能性も疑わざるを得ないですね…
会見も記憶と妄想が入り混じっていたし ハリルが認めなかった武藤にプレミアからオファー
ハリルが認めた宇佐美にはオファーなし
ハリルが認めなかった柴崎はリーガ
ハリルが認めた山口はJで微妙
何故なのか 樋渡 類
? @RuiHiwatashi
我が家のサッカー少年(小6&小3)はコロンビア戦、本気で日本の敗戦を願ってた
選手は応援しようよとか、日本の勝ち=ハリルの負けじゃないんだよとか、説明してみたけど全く納得せず…
選手よ、ハリルへの感謝も述べてくれ
大人として、憧れのヒーローとして、当たり前のことをやって見せてくれ
https://twitter.com/ruihiwatashi/status/1009921839554953216 結局1円訴訟取り下げなかったのねw厚顔無恥とはこのこと 選手よ、ハリルへの感謝も述べてくれ
大人として、憧れのヒーローとして、当たり前のことをやって見せてくれ
これさ、、、代表に全く呼ばれなかった選手もいるわけで
呼ばれながらも叱咤激励された選手はまあ分かるけど
ほぼほぼ無視のような扱いを受けたり
大して指導受けてなかったり
クラブでさえそんな儀礼的なものがあるわけでもないし
押し付けがましさマックスなんだよな
変な意味で代表を神格化してて気持ち悪い 他の代表監督はみんな選手が自発的に謝意を表明しているのに
ヴァイッドにはそれが無い時点で御察し下さいませ 犯人捜しみたいな事までさせといて感謝しろと言われても
内情知ってる選手からしたらふざけるなという話だろう 槙野は感謝の意を表明してたし
丹羽に至ってはわざわざ広島から飛行機で会いに行ったんだよね >>495
ここまで来たら病気だな オウムの信者を思い出すレベル
そもそも選手に対して感謝を述べてもらえるような態度だったのかって事だな 山ほどいる代表選手の中から丹羽と槙野の名前が挙がる時点で
相当な変わり者でないと信頼関係を築くのは難しいのだと分かる >>477
ソースよろ
都合のいいとこ切りとってない? SNSに上げた社交辞令のコメントを勝手に利用された槙野やfc東京との試合があるから東京にいたので挨拶しただけの丹羽でホルホルしてるおめでたい頭の監督だったなw ダウンタウンなう観てるけど乾ハリル嫌いはっきり出してるなw 丹羽も槙野も日本サッカー界で一二を争う極端なポジティブ思考という点で共通してる
要するにパワハラまがいの行為でもプラスに捉えられないといけない >>504
前者に関しては直接言われた訳でもないものを印刷してあたかも手紙かのようにやってたり
後者に関しては慕ってくれてたんだって名前出した癖に起用した試合数を間違えてたり
ろくでもない人間だったな >>506
槙野もスゲームカつく言ってたけど
これを持って選手が嫌いだから〜〜選手が悪い的な方向に持っていきそうだなあ
ハリ信は PSGでも選手と対立してるからそれはないんじゃないかね
円満退団したのがアルジェリアだけって時点でどういう人物かわかるでしょw
しかもPSG以降、西欧クラブには戻れていない アルジェリア選手は
どうやってモチベ保ってたのか
不思議だわ この成績とチーム状態で解任されるのが正当な理由じゃないならサッカー界は訴訟だらけになるな ハリル切って結果として選手がまとまったからな
選手が口々に雰囲気が良くなったと言っている
ハリルが選手に慕われていて、数人がクーデター起こしたのならバラバラに空中分解するはず
選手全員とは言わないまでもほぼ全員がハリルを信頼していなかった
選手との信頼関係がなかったというのは否定できない真実なんだよ
受け入れる強さを持たないと ハリルのマネジメント能力を無視して選手・協会が全面的に悪いと主張するハリシン >>432
エディーとの違いはそこ
高圧的な指導と地獄の4部練習で選手たちは監督を相当嫌ってた。でもテストマッチで実際に結果がついて来たからずっと信じてついて行きw杯までチームは崩壊しなかった。 尹だって4部練してるが別に選手から嫌われてない(鳥栖時代も) >>516
それは結果が付いて信頼されてるから選手が付いて来る。エディーと一緒
ー4月から始まり、8月まで続いた宮崎県での代表合宿は、過去に例を見ず、世界的にも例を見ない長期合宿だった。しかも、選手を徹底的に追い込む時期には、朝5時に起きての早朝練習から始まり、三部練習、四部練習も珍しくなかった。
ヘッドコーチとして求めたものを、一切の妥協なく選手には実行させる。
ただ、そのプロセスで、ついていけない選手も出てくる。それでも、「私の仕事は選手の育成ではありません。日本代表を勝たせることです」と言い切り、レベルを下げることをしなかった。合宿の中休みで、選手が宮崎から解放されると、
「なんだか、シャバに出てきた気分です」
と笑いながら言うのも、冗談ではなく、本当にそこまで追い込まれていたからだろう。
エディーさんは、選手をかつてないほど肉体的、精神的に追い込み、それをワールドカップで解放させようと目論んでいた。それが、当たった。ー 長い休みがあるラグビーと違い、サッカーの場合はクラブの中断期間以外で4部練とかやると大惨事 エディさんはW杯のスタメン15人で計600capになるくらいの国際試合経験が必要だって言ってたくらいだからねえ
サッカーファンなら「選手を固定しすぎ」「やり方がスカウティングで丸裸にされる」という批判をしてたと思うw エディはもしサッカーの日本代表監督だったらどうするという質問に香川中心のチームを作ると答えてたな
彼が一番世界レベルの選手なので彼の創造性が一番発揮しやすいシステムを整備することが勝利につながるのは間違いないと言ってた 乾がここまで大胆にハリルとセル爺を批判しちゃったもんだから
だいたい代表アンチ拗らせてる奴らはこいつらの信者やってるから発狂しまくってるな エディーさんが沖縄で語ったこと。「日本で評価すべきは若手の成長」
エディー「メディアとの関係は、コーチングの仕事の一部ですが、愉快ではないこともありますね。日本でもそうでしょう。
サッカーのW杯でベスト16に勝ち残った西野監督は、ポーランド戦の采配で批判されましたよね?
でも、日本がグループステージを突破したのはわずか3度目のことなんですよ。その業績を評価しないのでしょうか。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180711-00831305-number-spo&p=2
エディーが評価する西野朗 個人技でW杯2ゴールの乾と戦わなきゃいけないなんて可哀想なカルトやな あの時期という時期的問題で解任反対というのは理解できるけど
あのままハリルで行ったら成績残せるとあの時点でも思ってた人そんなに多くいるのかな ハリル自身がベスト16で成功って言ってたくらいだからねえ 日本代表勝率 vsアジア
1位 ジーコ 25勝3分4敗 勝率:78%
2位 ザック 18勝6分3敗 勝率:66%
3位 トルシエ 9勝4分1敗 勝率:64%
4位 オシム 7勝1分3敗 勝率:63%
5位 ハリル 18勝7分4敗 勝率:62%
歴代最弱のハリルホジッチが何だって?
だっせ >>530
ワールドカップ成績
ジーコ 1分2敗2得7失
ザック 1分2敗2得6失
ダッサ おいおい信じてもらえず解任食らって結果すら残せなかったハリルさんの悪口はやめろよ 最低の無能監督を持ち上げようとしている変な集団がいると聞いたけど
何者ですか? >>531
ハリルホジッチ 1勝1分2敗 7得点7失点
韓国にしか勝てなかったハリルが何だって?w
勝ち
4-2 韓国 (57位)
負け
1-2 ドイツ (2位)
1-2 ベルギー (11位)
引き分け
1-1 ロシア (19位) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています