ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレpart19
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新政権誕生時、恐らくはクリンスマンジャパンとなるであろう、クリンスマンジャパンVSハリルコリアのマッチメイク実現を新政権の初戦に望む。
その際に、ハリルホジッチプランによって日本は丸裸も同然であることから、ハリルとハリルコリアは日本の良さを消しつつ、弱点を徹底的に突いてくるだろう。
そして、クリンスマンは早々に解任され、短期政権でクリンスマンジャパンは終了。
ハリルは自身の有能さ、そして日本サッカー協会による解任はミステイクだったことを証明することだろう。
その時こそ、日本人は名将ヴァヒド・ハリルホジッチに対して素直に謝らなければならない。
と、同時に腐ったブタどもの処分も並行処理して行かなければならない。
全て日本サッカーの未来のために。
ハリルホジッチは偉大過ぎたのだ。今までもそしてこれからも。
前スレ
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/eleven/1530075543 昨日のサッカーキングの3時間討論会でダバディが話したような戦術を本当にできたならそりゃ素晴らしかったよ。
しかしその戦術をしっかりと選手にうまく落とし込めなかったのが厳しかった。
中西が選手時代にただ走り込みするだけの練習の意味意図もベンゲルはしっかりと教えてくれたから選手は意識を持って取り組めたと言ってたね。
まあ、そのベンゲルとホテルの格が違う！なんてことで激昂する人だから、あんたは東横インののりたまおにぎりでも食っとけて感じだわ そりゃ 四年に一度 選手によっては一生に一度の物なのに
弱い 勝てない つまらない 伸び代も無く 戦術も悪い
選手間で修正しようにも選手間での会議が禁止されてる
本人に戦術の穴を指摘すると呼ばれなくなる(乾)
これで好かれるわけがない >>142
ハリル本を読むとそうなんだけど、試合見る限り裏に速いグラインダーパス、とは思えないパスが結構見れるんだよね >>208
まぁ山口や井手口の前線へのゆるい浮き球で
浅野とか原口が抜け出せもしないで競り合う形とかの
本来しなくていいデュエルとかは何度も見た記憶があるな >>207
原口の控えごときの分際で口答えするのが悪い どこで縦に速いボールと曲解されたのか知りたい
実際どんな指示だったのか今こそ選手達に聞いてほしいわ >>210
その原口の控えに紅白戦でボコボコにされたんだけどね >>213
ハリルなら選ばれなかったと乾本人も認めてるくらい結果残してない >>214
ハリルは戦術に文句をつけたり新聞にチクったら呼ばなくなるって言ってたからね
ただ明らかな戦術の穴があって
報告したけど無視されたから
紅白戦でそこを突いた結果
それ以降呼ばれなくなった
そりゃハリルのままだと呼ばれるわけ無いって本人はいうよ >>215
ザック時代も代表と噛み合わず斎藤学以下の扱い受けて呼ばれなかった
そういう経験からの発言だと思ったけど違うのか 香川もハリルと戦術について口論になって干されたからな そいつらも黙って結果出せば干される事もないのに
香川なんか優遇されてたほうだろ？倉田とか長澤に比べたら 乾は先日のTV出演や過去の言動を見る限り人として幼稚な部分がある
ハリルからいまいち信用されなかったのはそのへんの理由なんじゃないか？
意見した選手は呼ばれないとか糞ソースを未だに信じてる無知がいるのにも驚きだけども 乾は元々メンタル的にTHE優等生キャラでは無い
それでも発言がびっくりレベルなだけでバロテッリよりは人間出来てるので問題ない >>216
ザックは乾をかなり評価してたよ
フランス戦に使ったりラトビア戦ではシュートの意識が代表では一番高いと絶賛してた
その後フランクフルトで干されて腐ったのと守備の意識が低いのが呼ばれなくなった原因
その後乾は守備ってどうすればいいのかわからなかったがスペインで初めて守備の仕方を教わったって言ってた >>219
糞ソースもなにも 本人が言ってるぞ
練習しないとか 風紀を乱すっていう
バロテッリみたいな問題児じゃないから
別に人格はいいんじゃないの 溶け込んでるんだし
あと子どもっていうなら香川も似たようなもんよ
>>216
ザックは乾の守備力の低さから
当時は使わなかったけど
今大会で見て成長に感動したって言ってたな
当たり前だけど 四年もあったら人は成長する訳で
四年前のこと出されてもな >>222
本人が言ってるって記事かなにか？
よかったらリンク貼ってほしいな 乾がボロクソに言っててわらた
あれ聞くと解任も仕方ないと思える 解任直後の強気ハリルさん
「プレイスタイルや戦術に関して言えば、田嶋氏は門外漢のはずだ。彼の仕事はそこに存在しない」
「西野新監督は、私よりも何度かW杯を経験していて、選手時代もたいそう偉大な選手だったに違いない。だから、本大会でもきっと上手く行くのではないか」
代表メンバー発表直後の強気ハリルさん
「23人の中に若い選手が殆どいない。代表チームは社会福祉事業ではない。過去の実績や信頼関係に基づいて選び出すものではない」
コロンビア戦後のハリルさん
「私は試合を見ていない」
ベルギー戦後のハリルさん
「日本について何も言いたくない。試合を見なかった」
幼稚とか言うなよ・・・かわいそうだろ(´・ω・`) モンスター訴訟クレーマーｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗ まぁ乾は呼ばれなかった選手なんだから嫌いで当たり前だけどね
逆に久保や中島、杉本あたりはどう思ってるのか聞かないとさ
自分を優遇してくれる監督は選手としても好きで当たり前 寵愛されてたであろう 長谷部 山口 大迫は問題があったってハッキリ言ってるけどな 加藤「欧州遠征時のチームの雰囲気はどうでした」
大迫「最悪でしたね。ここまで酷かったチームは初めてでした」
加藤「そうでしたか（笑）」 あそこまで日本人選手にボロ糞言われる監督って珍しいよ W杯終了後にステップアップできているのが若手だけってのがね。
移籍が決まっていた乾以外はどうなるんだろうね。本田に至っては引退？ そりゃ、解任クーデターを企てる連中なんか欲しいビッグクラブなんてないよな。 ハリルが有能ならみんなビッグクラブに移籍できてたんだよな… どちらの見解にせよまだやってるのかと思って久々にスレを見に来たが、これからの時代ハリルタイプは本人に限らず淘汰されて行くだろうなと言うのが良く分かった本大会だった
ハリルは多分成功する所では同じように成功したと思うよ
ただし前提条件が「最終的に監督の言うことは絶対」と言うのを満たせばだが
昔と言うより10年くらい前なら日本でさえそれでも良かったんだよ
ネットに早期から育まれてきたゆとり(さとり)世代以降が成人してからその風潮は明確に叩かれるようになった
ネイマールのダイブも同じで、今は「ほどほどに」と言う観点が凄く重要
ほどほどが出来ない=バカと言う風潮が出来上がった
ほどほどに厳しければ良かったんだけどな
鬼軍曹は正否に関係なくもはや時代遅れ トルシエの02年ですら自分たちで話し合ってやれ
って言ってたんだから10年前でもそんなやり方は批判されてるよ ただしその頃はまだ中立的で、今ほどはっきりと叩かれる時代では無かった
世界的にネイマールが叩かれまくってる、準決勝でもエムバペが叩かれまくった事を考えても、今はパフォーマンス＞＞＞実力の悲しい時代に入ったとは思う
今だけでなく過去の実績とかも重視する時代では無くなったと言える 日本ではハリルの言うことを聞いても勝てなかったからなあ
たとえ今の時代でも監督の言うことは絶対で勝てていたならハリルへの批判なんてなかったと思うよ >>233
主力選手から嫌われていたトルシエでさえもうちょっとリスペクトあったからなw >>242
腐ったミカンの本田も腐ったミカンを後生大事にする田嶋もいなかったからねえ ハリルがやろうとしたのはフランスのサッカー
しかし日本には遂行できる人材がいなかったのだ どちらかというと 今大会のウルグアイみたいなサッカーを日本でやろうとしてた
要するにカバーニとスアレスをずっと探してた まあ結局11人相手に一試合も勝ててないしクーデター起こした今回の代表は叩かれてしかるべき
やってたサッカーも幼稚なオナニーだし でハリルホジッチに意見した選手はその後代表に呼ばれないってソースは出せないの？ まだクーデターとか言ってるアホが居たのか
それこそソースがないだろｗ 本田がプロフェッショナルで話してた内容はクーデターだろw はあ？
プレイするのは選手で監督のやり方なんてアドバイスに過ぎないでしょ
それがイヤなら外せば良いだけ もうナショナルチームにワンマンで変人のエキセントリック人間は必要ない
ハリルみたいなタイプはブータン代表かチベット代表なら今後も需要はあるかもしれんが
先進国でアジアの強豪である日本の選手に対して、黙って俺の言うことを聞け、私語は禁止みたいな
態度をとるならモウリーニョでもないと無理 乾や柴崎とか、海外のクラブじゃコミュ症の陰キャ扱いされてる能力も平凡な選手でも
日本に戻ればチヤホヤされてデカイ面してんだから、日本のリーガ信仰みたいなサッカー観とハリルが合わないのは当然かな 人災で「日本らしく」玉砕した日本代表
karyokuhusoku.hatenablog.com/entry/2018/07/04/212406 >>252
ハリルも十分陰キャ顔だけどな
50過ぎると内面が現れると言うが正しいな あいつは相当腹黒い人間だわ >>256
ハリルみたいな外国人からするとガリ勉と柴崎の区別なんかつかないだろうw
でもああいう根暗ガリヒョロチビを使いこなせないと日本代表監督は無理だね 正義のミカタ
オール巨人「ハリルホジッチって人相悪すぎ。あいつの顔ほんま嫌いやわ。態度も偉そうやし」
桧山「僕が選手だったらついて行きたくないタイプですね（笑）」
ほんこん「クビにして正解でしたね。日本代表は日本人じゃないとあかん」 顔だけでいうならオシムのが悪人面だとは思う
凄く良い人だけど とにかく、裁判が
やっと始まってるな？！
慰謝料１円な >>254
言ってない
ハリルさんは基本褒めない人
ハリルさんなら僕は選外
それしか言ってない >>259
在日の桧山の前でよくそんな事言えるな
現役じゃないから気にしないかも知れないが ハリル氏「問題は解任じゃなく田嶋会長の解任会見」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180727-00281778-nksports-socc
弁護を担当する金塚彩乃弁護士は口頭弁論後、取材に応じ「解任の事実ではなく、後に行われた記者会見を問題視しています。ＪＦＡどうこうより、会長の発言を問題視しています」と説明した。
ＪＦＡ側は（１）コミュニケーション問題の不足という田嶋会長の発言後、ハリルホジッチ氏には監督就任のオファーが届いており、評価は低下していないし名誉毀損（きそん）には当たらない。提訴に理由がない
ＪＦＡからすれば、解任後も監督オファーが届くハリルは有能なんだってww >>266
こういう人や
以前も西野監督がハリルがベースを作ってくれたって発言を真に受けてたり
お世辞や大人の対応をそのまんま受けとっちゃう人が増えたな
嘘を嘘と見抜けない人はネットをつかうべきじゃない >>266
「解任までのプロセスに不自然な点がある」から裁判起こしたんじゃないの？ｗ
論点がズレていってますねｗ 勝てないからってゴールポスト動かさないでくださいよ >>269
根本的に認識が間違ってる
裁判で争ってるのはあくまでも名誉毀損
解任のプロセスで争うんならそれは東京地裁じゃなくて
FIFAの紛争解決機関で処理する内容で
裁判を吹っ掛ける場所が違うことになる
ハリルの弁護士が質問状を送った記事から引用だが
「協会は理由がなくても契約を解除できたはず。
会見での、ハリル氏のコミュニケーション能力を問題視する発言は不要だった。
あの会見を一般の人が見れば、ハリル氏に落ち度があって、ある種
『ハリル氏が契約を守らなかった、選手と対話をしなかった』
と債務不履行での解除みたいな印象を与えたでしょう。
契約上の必要性もないところで、人格否定みたいなことをされた。
『契約を解除しました。苦渋の決断でそうしました』と説明するだけでよかった」
と田嶋が言う必要のない余計な事を言ったことで名誉毀損が発生した
というのが質問状を送った動機でその内容は
・解任の経緯に対する明確な説明
・理事会を通さず田嶋会長に実質一任された手順が正当なものかどうか
の2点で解任のプロセスは主題じゃない 注目度の高い代表の監督を解任するんだから会見もするし理由だって言わなきゃならないでしょ。
話があるものはいつでも来い！と言いながら意見した選手は干され、崩壊状態となったチームを察知したジャッキーコーチが何度も提言しても聴く耳を持たなかった。
そういう意味でもはやコミュニケーションは無理でした、とはっきり言えばいいのだろうけど、会長は相当ソフトな言い方をしてる。 >>272
意見交換しようとした選手、特に指揮官と戦術的な議論をしようとする選手には、まるでディベートでも挑むように対峙（たいじ）し、頭ごなしにはねつけ続けた。
そうしてＷ杯出場決定を境に、主力だった面々は「コンディション」を理由に、次々と代表に呼ばれなくなった。本田、岡崎、香川のビッグ３もそう。それが顕著だったのが３月のベルギー遠征。常連とみられた酒井高、乾が外れた（後に、酒井高は追加招集）。
２人は昨年１１月の活動で、指揮官と戦い方を巡り意見を戦わせていた。このシーンを思い起こし、周囲は“粛清”と受け止めた。
https://www.nikkansports.com/m/soccer/column/truth/news/201804110000091_m.html?mode=all >>274
ポーランド戦のスタメンをズバリ当てたのもスポーツ紙なわけだからバッサリと否定することはできないね。
長年右腕となったコーチとも上手くいかず、ベンゲルのホテルより自分のは格が低いからという理由で激昂する人間だから、自分に対して攻撃的な態度を取る人間、やり方を否定する人間、プライドを傷つけると感じた人間に対しては、ぶった斬る性格なんだろうね。 ワールドカップなかったら、
今頃泥仕合なって決着してたろうな >>270
名誉毀損以外は争えないんだから
・解任の経緯に対する明確な説明
・理事会を通さず田嶋会長に実質一任された手順が正当なものかどうか
この２つを問うなんて無理だろう。 >>278
何言ってんだ？
>>269が思い込みで論点がズレてると言ってるから
裁判に繋がった質問状の流れを確認しただけの話
争うのが名誉毀損だから東京地裁で裁判をしてる
解任の経緯や手順を争うんならFIFAの紛争解決機関でやる話だと書いてるだろ >>279
分かってるならいいが。
>>269
＞ 「解任までのプロセスに不自然な点がある」から裁判起こした
から
>>270
＞・解任の経緯に対する明確な説明
＞・理事会を通さず田嶋会長に実質一任された手順が正当なものかどうか
＞の2点で解任のプロセスは主題じゃない
という流れだと2点が裁判の主題のように読める。 解任のプロセスが裁判で争えないことはもちろん
「2点」も裁判では争えない。 解任のプロセスなんて269が勝手に言っただけじゃん
ただ、理事会決議を経ずに田嶋が解任したことに関してはハリル側は裁判上で説明求めるんじゃないのか
選任に当たって技術委員会の推挙、理事会決議が必要なのに、解任は会長の権限で、って常識からしたらおかしいし ＞理事会決議を経ずに田嶋が解任したことに関して
争えない
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/201807270000555.html
＞名誉毀損（きそん）による慰謝料１円と謝罪広告の掲載
＞弁護を担当する金塚彩乃弁護士は口頭弁論後、取材に応じ「解任の事実ではなく、後に行われた記者会見を問題視しています。
＞ＪＦＡどうこうより、会長の発言を問題視しています」と説明
弁護士の発言は「争えない」から問題視していない、と言っている。 >>283
訂正。
解任の事実を問題視しないかのように言っているが、
解任の事実は争えないからそう言っているだけ。 ＞常識からしたらおかしい
なんの常識か知らないが
契約に基づく解任についての争点なので日本の裁判所では争えない。
そういう風に契約で合意している。 解任の有効性を争うなんて言ってない
仲裁合意があっても裁判所は関連する事実について判断は出来るんだぞ
解任が無効であるとという判決が出ないだけ そんなことを判断する必要がない。
会見の発言が名誉毀損かどうかの問題だし。 裁判についてよく知らないんだろうが、裁判所は判決の結論に必要な事実以外についても事実認定を行うんだよ
手続きに瑕疵がある＝解任無効とはならないが、社会的な関心事項だからその点触れる可能性が高い ＞・解任の経緯に対する明確な説明
＞・理事会を通さず田嶋会長に実質一任された手順が正当なものかどうか
裁判についてよく知ってるのにこの2点が争点だと思ったの？ 「選任に当たって技術委員会の推挙、理事会決議が必要なのに、解任は会長の権限」
ということが「社会的な関心事項」だと思ってるの？本気で？
とりあえず、新聞記事くらいにはなってるの？
「社会的関心事」というからには記事のタイトルくらいにはならんとな。 >>280
同じことの繰り返しだけど
ハリルの弁護士が送った質問状の中身の話がその2点という話
>>269が誤解してる裁判を起こした動機がどこから来たのかを確認したら
単に質問状の確認事項でしかないというだけ ①解任されたこと。
②W杯まで2ヶ月という急場で解任されたこと。
③何故解任されたのかがハッキリせず様々な憶測が流れたこと。
この位は社会的関心事かな。しかし、②③は裁判所は口を挟まないというか挟めないな。 >>292
＞・解任の経緯に対する明確な説明
＞・理事会を通さず田嶋会長に実質一任された手順が正当なものかどうか
この2点は「争点ではない」でいいのね？ >>291
そもそも一番実情を知ってる代表選手がハリルの批判派だし なんかハリルなんか比べものにならないくらいひたすら自分の論説を垂れ流しているなw 解任理由のコミュニケーションも
さまざまな色々なで中身話さなかったから
裁判でコミュニケーションの中身を具体的に引き出して欲しいとは思う。 >>291
ハリルを擁護してる奴って詐欺に引っかかりやすいタイプだろうな～ >>297
＞さまざまな色々なで中身話さなかった
それこそ、名誉毀損にならないことの証明。
大して何も話さなかったから皆が疑問に思った。
この裁判でハリル側が勝てない理由。 >>298
そいつレス乞食だから無視したほうがいいよ ハリルって裁判で勝つ事が最優先なのか？
深い理由を知りたいから裁判起こしたんだと思ってた。 このアホ監督解任に関して
ある選手２人が裏で怪しい動きをしてたみたいなこと言ってたけど
この発言こそ名誉毀損そのものだろ
お前が名誉毀損で謝罪しろ無能監督 >>302
言われた2人が名誉を毀損されたと思っていないんだから、そういうことだろ >>301
＞深い理由を知りたいから裁判起こした
そんなことは裁判では言ってないから
知りたいとは思ってない。そういうことだろｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
