ベルギー戦、川島の１失点目

あ · 2018/07/08(日) 18:08:56.36

他のキーパーなら防げたか議論するスレ

あ · 2018/07/18(水) 07:48:21.55

俺ならポジショニングとタイミングで余裕で止めれてたよ
これまじ

あ · 2018/07/18(水) 10:14:02.26

川島の弱点というか特徴は危機管理能力、危険察知能力のなさ。
ゴールを割ったボールをキャッチしたり、ロビングボールの目測を誤って体ごとゴール
内に倒れこんだり。こういったやらかしをしょっちゅうやっている。W杯の試合だけで
はない。川島をどうして使い続けたのか。他のGKに経験を積ませる時間はあったはず。
代わりとなるべき西川も大概なGKだったこともあったけどね。

あ · 2018/07/18(水) 13:25:11.15

>>166
ゴール内でセーブしたら非難する
→ゴールになっちゃうからな。

飛ばなかったら非難する
→飛ばなきゃ届かないんだから飛んでよ

ポストに激突してでも一応飛んどけ
→ぶつかったら危ないからポストギリギリのコースは飛ばなくていいよってなるかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 13:51:51.70

>>169
すっげー後出しだって気が付かないもんかね

あ · 2018/07/18(水) 13:55:29.07

>>170
ごめん、普通に言いたいことが分からない。

あ · 2018/07/18(水) 14:16:25.29

>>170
事前にあいつはマネにパンチングして当てるって宣言して叩かないと駄目なん？(笑)
お前馬鹿だろ

あ · 2018/07/18(水) 16:12:12.07

たらればあんまり言いたくないけど川島じゃなかったら歴代最高順位行ってたと思うわ
川島ひより過ぎやん

あ · 2018/07/18(水) 17:57:55.71

リプレイで確認すると、
３失点目も防げなくは無かったんだよなぁ。
川島が頭の中で半分くらい、
目の前のベルギー選手はボールを蹴らずにスルーかもしれない？と思っていたら、
あと１歩は早く横っ飛び出来ただろうし。

あ · 2018/07/18(水) 22:06:39.76

>>174
川島は糞だけど流石に3失点目叩くのは違うと思うぜ
何度でも言う、川島は糞だ

あ · 2018/07/18(水) 23:05:17.33

クルトワはブラジル戦のネイマールの最後のシュートをセーブした、あれだって枠外
枠外かどうかってボールでも、キーパーなら食らいつくのが普通
見送る意味はわからない、セネガル戦のやらかしより理解出来ないやらかし

あ · 2018/07/19(木) 06:52:50.81

ほぼ毎試合やらかしてるなｗ

あ · 2018/07/19(木) 08:03:32.35

視聴者は何度も見直して後からああしろこうしろいくらでも言えるけど
現実は初見の一回だけ

く · 2018/07/19(木) 10:26:24.74

ドーハの悲劇の時の松永の山なりヘッドの見送り、そして今回の川島のW杯史上最長
ヘッドの実質見送り。日本のGKにはたとえゴールになったとしても何が何でもボール
に食らいつくという執念が欠けている。今後代表GKを育成、指導する上でこの点の
認識は忘れて欲しくない。まあ、川島のようなレベルのGKはもう代表にはなれないで
しょうけどね。

あ · 2018/07/19(木) 10:36:50.76

＞178
ほんとそれ
https://goo.gl/7mfZKW

あ · 2018/07/19(木) 11:20:41.21

>>180
消えろ詐欺師

あ · 2018/07/19(木) 11:46:01.93

歩けない内田と共に試合に出さないのに応援団長枠で召集して、
１部で頑張っている人々のチャンスと未来を踏み躙った時から更にサッカーがおかしくなった。

あの時、川嶋を起用した生命保険会社の新しいＣＭが始まって、キモチワルカッた。
その後
↓
長く共に闘ってくれた西川の足を、浦和でホリプロの槙野に引っ張らせて、
（昨年の浦和守備崩壊失点はほぼホリプロの槇野側から、ホリプロの槙野は浦和ではすぐ上がるけれど、代表では怒られるから自分の所しかやらない為に、攻撃がポカが多い吉田側に傾く）
結果、川嶋を返させない為に、怪我・怪我明けの２人を連れて行って、
西川を敢えて連れて行かなかった。
そして西川追い落としの裏で、槙野がチャッカリ代表に・・・
他に居るだろう・・・

ＴＢＳはそんな川嶋をマンセー

日本弱体化が目的の反日スポンサー企業と反日メディアをなんとかしないと。

☆個人契約を無くして、ＪＦＡ代表全体と契約させればいいんだよ。
>>1

あ · 2018/07/21(土) 11:35:33.09

>>158
それがだな、実際の写真やで

あ · 2018/07/21(土) 12:02:26.59

>>155これの動画な
https://youtu.be/yXXmZh0nVcg

な · 2018/07/21(土) 12:37:25.54

川島だけは一生言われるだろうな
あの１失点目は本当に無いわ
W杯通してずっと酷かったし悪いけど二度と見たくない
日本代表が上位にいける最後のチャンスだったかもしれないのに糞みたいなプレーで足引っ張りやがって

あ · 2018/07/21(土) 18:03:58.00

乾「ベルギー戦は1失点目が全て」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/21(土) 18:56:44.78

ガヴァ島は悪いがもっと悪いのは使い続けた監督

a · 2018/07/22(日) 05:13:21.65

川島永嗣のベルギー戦評価まとめ　各国メディアが低評価
https://honjitu.net/kawasima-hyoka

イタリアメディア『ユーロスポーツ』の評価
チーム最低点の評価です。

何度かセービングは見せたが、ベルギーの1点目および2点目は彼の責任。日本の3失点のうち2点が川島のミスによるもの

イギリス「BBC」の評価

1点目のヘディングに関して「恐ろしいキーパーのミス」と酷評。直前のパンチングミス、シュート時のポジショニング込みでの評価だと思います。

オリバーカーン　　元ドイツ代表のキーパー

GKのパンチングが良くなかった。そしてあんな位置からのヘディングでゴールが決まるのは見たことない

あ · 2018/07/22(日) 09:30:36.61

見たことないシュートだから決まってもしょうがない

あ · 2018/07/22(日) 09:56:29.03

ゴールに向かって落ちてくるボールに上でチャレンジせずにゴール内に倒れながら見送る
防ごうとする気すらないならいないのと同じ

あ · 2018/07/22(日) 11:48:42.36

あの１失点目、イチローとか
プロ野球の外野手なら余裕でキャッチ出来た気がするわ。

あ · 2018/07/22(日) 13:46:05.49

>>191
まあ野球選手にとって落下点予測と反応は生命線だからな
キャッチャーもああいうのに素早く反応しそう

あ · 2018/07/22(日) 13:58:21.45

川島　新天地は日本も選択肢「世界で考えたい」
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2018/07/21/kiji/20180721s00002025101000c.html

メスからいらないって言われたのね
しょうがないね、あんなパフォーマンスでは、リーグドゥでの控えなどとてもとても…

q · 2018/07/22(日) 13:59:31.09

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あ · 2018/07/22(日) 17:33:16.08

同身長のナバスだったら触ってたね
CL決勝のユーベ戦で似たような場面あったし (決められたけど)
カーンも言ってるけど、キーパーなら最後まで触ろうと手を伸ばすのが普通、見送りはない

あ · 2018/07/23(月) 23:41:36.73

厨房レベル川島がGKとして普通の仕事が出来てれば決勝戦まで余裕でいけたろ

あ · 2018/07/26(木) 06:26:20.41

さっさと引退会見開けよ
見ないけど

あ · 2018/08/19(日) 14:19:13.52

あげ

あ · 2018/09/14(金) 14:46:08.12

あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/14(金) 20:13:31.80

川島さん＝神

**再度見てみた結果** · 2018/09/18(火) 08:20:21.82

今改めてWCの日本対ベルギー見てるけど、あの1失点目のふわふわヘディングシュートってどう考えても失点になり得ないよな。
なんでニア(ゴール右隅)に寄せて行ったのか理解に苦しむ。
どう考えてもフェルトンゲンは折り返しの味方へのヘディング狙いだから
もっと中央にポジショニング取るべきなのは誰でも分かる。
後この雑魚キャッチング下手すぎ。パンチング上手いならまだしもパンチングすら下手。
キーパー居ても居なくても変わらん。話にならんからこのまま海外でプレーして海外で亡くなってもらいたいな。
あの試合こいつがキーパーじゃなければ確実に勝ってた。
ルカクのヘディングとかアザールのポスト直撃とかポカーンとしてるだけ笑笑アホやんw

あ · 2018/09/18(火) 10:25:37.63

色々言うやついるけどさ、Ｊリーガーの誰がやっても勝てた試合であったことは確かなんだ。

あ · 2018/09/18(火) 21:48:38.84

>>201
>なんでニア(ゴール右隅)に寄せて行ったのか

上がった時点ではダイレで打たれる懸念はあった
ロシア大会に限らずそれまでニア抜かれて失点してるから
後悔や反省のケアもあったのでは

**あかん** · 2018/09/18(火) 22:45:13.52

>>203だとしてもニアに寄りすぎ
あんなにニアに寄ったら上げてきたボールがファーよりに上がれば対応出来ないのは目に見えてる
ほんの少し中央に寄るだけで対応出来た
センスも実力も無さすぎなのは明らか

あ · 2018/09/19(水) 16:13:14.43

まだやってのかよおまえら

こんなん2018にかぎったことじゃなく、日本代表はとっくの昔からのことだろ

あ · 2018/09/19(水) 19:36:22.12

>>204
無茶言うな～
ニアダイレは一瞬で来るからあらかじめいい位置をキープしておかないととても反応できるものではない
ただ折り返しそうとわかった時点で少し戻ってもよかったな

あ · 2018/09/20(木) 02:44:27.86

GK陣の状態をきちんと把握できる人間いないから
W杯誰がやってもどの道つまらない形の失点防げなかったよ
本来そういう心理的なケアやら
試合後にプレーの修正するのがコーチの役目だが直前に変更したからな
やったら確実に悪影響出ることやってそれが本番に出ただけ

あ · 2018/09/20(木) 19:22:35.46

ハリル（コーチ含む）ずっと川島使ってたのだから
何してたんだということにもなるな

あ · 2018/09/22(土) 14:12:51.84

>>23
これがなかったら、フェライニのゴールも生まれなかったかもしれない。
ということは、2-0もあり得る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/22(土) 16:05:30.26

持ち味は出たな　ｗ

あ · 2018/09/22(土) 21:13:45.60

乾のクリアボールがフェルトンゲンと酒井のいる辺りに落ちることを視認したとき、普通のＧＫならフェルトンゲンの次のプレイをどう予想するか。
まずは、ヘディングによるゴール前への折り返しが確率的には一番高いだろう。
事実、フェルトンゲンのインタビューからもゴールを狙ったものでない以上、ゴール前にいたフェライニまたはルカクへのセンタリングを狙ったプレイであることは間違いない。
次に可能性があるのは、自分の右やや後方、川島から見て、向かってフェルトンゲンの左にフリーでいたシャドリへのパスがあり得るが、これはもしそうなれば近くにいた原口が詰め、フリーで打たせることはないだろう。
最も可能性が低いのが、フェルトンゲン自らのシュート。
しかし、あのときのフェルトンゲンの体の向きを見れば、川島に背を向けた半身の状態になっており、ボレーシュートはまずあり得ない。
トラップすれば酒井が寄せるためシュートを打つのは極めて困難であるし、彼のプレイスタイルからも確率の低いシュートを選択する可能性はほぼ皆無と考えていい。
にもかかわらず、川島があの場面、ニアをケアしに行ったのは、ボールが飛んだ方向に釣られたか、フェルトンゲンのゴラッソを確率的に最も高いと判断したかのどちらかしかあり得ない。
最も選択の可能性が高いヘディングでのゴール前への折り返しを予測すれば、ポジショニングはニアではなく、ゴール中央だろう。
そしてそのポジションにいれば、あのヘディングシュートはキャッチ若しくはパンチングで弾き出され、ゴールになることはなかったはずである。
つまり、プロレベルのＧＫならば、少なくともあのシーン、ボールに触れない、または触ろうともせずゴールに吸い込まれるのを茫然と見送ることはあり得ないことになる。
ちなみに、2点目のフェライニのヘディングシュート、3点目のシャドリのシュートもＧＫとしては決してノーチャンスではない。クルトワが防いだ本田のＦＫのシーンに比べれば、難易度は遥かに低かったことを指摘しておきたい。

あ · 2018/09/22(土) 21:24:25.39

どこでも長文書くのってまとまりない、的射てないのは共通だな

確率でポジショニングするわけがない
この場合先ず最も危険な場合を想定する
確率どうこうでシュートコース外すGKがどこにいるよ

あ · 2018/09/22(土) 21:36:14.00

あほやな、最も危険な場合って、言い換えれば最も実現確率が高いプレーのことじゃん。
あの場合、ケアすべきはゴール前へのヘディングでの折り返しによるフェライニ、ルカクのヘディングシュートが最も確実に得点につながり易いプレイじゃない。
実際、それを狙ってフェライニ入れてるわけだし。

あ · 2018/09/22(土) 21:55:08.24

つ優先順位
そしてそれは刻変わる

あ · 2018/09/23(日) 08:09:13.29

>>211
最も危険な状況を判断できず、GKとしての判断ミスが招いた失点だったって事だな

あ · 2018/09/23(日) 09:12:54.84

＞ポジショニングはニアではなく、ゴール中央
100%ないわ

あ · 2018/09/23(日) 09:37:36.81

>>215
そういうこと

>>216
フェライニ、ルカクのシュートへの反応に備えないＧＫが100％ない。
あの場合、いるべきはニアでもファーでもない、シュートがどこに飛んでも触れる可能性が一番高いゴール前中央だよ。

あ · 2018/09/23(日) 09:55:22.07

折り返さないで直接打ってきたらどうすんのさ

あ · 2018/09/23(日) 10:20:23.06

>>218
211をよく読んでくれよ。
酒井とフェルトンゲンとの位置関係で、ボレーシュート以外はシュート機会がないけど、彼のプレイスタイルと体の置き方からシュートの可能性は捨てるべき。
川島ほどの試合経験があれば、それくらい瞬時に判断できなければいけない。
それでトラップして、酒井をかわしてフリーでゴラッソを決めれるような選手、つまりアザールやデ・ブライネみたいな選手だったら、そんときは運が悪かったと切り替える以外にない。
それでも、そのときは最善の判断をしたのだから仕方ないと評価されるよ、現実と違ってね。

あ · 2018/09/23(日) 14:18:44.28

＞ボレーシュート以外は
あるんじゃんｗ
それを言ってるんだよ
体の置き方はその後の話

あ · 2018/09/23(日) 14:22:06.27

ついでに
折り返したら、そうなりそうなら修正すればいい
それがマメさが求められるＧＫのポジショニングというもの

ニアそのものは間違いではない
その修正判断が遅かったということ

あ · 2018/09/23(日) 14:23:42.39

度々すまん
折り返したら、は消し忘れ
それじゃ遅いわｗ

あ · 2018/09/23(日) 14:59:31.36

>>220
なら、はっきり言おう。
フェルトンゲンクラスのプレイヤーでは、あそこで足でシュート狙って打ってきたとしても全然怖くない。
枠に来る確率は極めて低い。さらにニアに来る確率はそれ以上に低い。
そんな懸念はあの場面で捨てるべきなんだよ。
もし入ったら、シュートブロックで防げなかった酒井宏樹の責任と割り切るしかない。

あ · 2018/09/23(日) 18:48:55.47

あの折り返しシュートが入る確率の方が少ないわｗ

あ · 2018/09/24(月) 12:52:22.71

川島は過去ニア抜かれて失点してる
先ずニアをケアすべきとみんな言ってたな

A · 2018/09/25(火) 23:18:13.77

ベルギー戦のハイライト何回も見てるけど、1失点目だけはあまりにくだらなすぎていつも飛ばしてる
100歩譲ってポジショニングの悪さは実力なので仕方ない、なぜ手を伸ばさないのだろうかと
それで届かなかったのなら不運として諦めもつくが、守る気なしか
ベルギーの逆転劇、敗戦はあの失点が全てだった

あ · 2018/09/26(水) 20:30:35.70

>>225
中で守ったときだな
他にもあった

あ · 2018/10/05(金) 09:58:40.84

海外サッカー板でスレッドタイトル川島で探したら今は川島スレッド無いのか…

あ · 2018/10/07(日) 20:05:47.19

最近のカリウスの大ミス、ベルギー戦の最初の失点と似たような感じだったな
違うのはカリウスは防ごうと手を伸ばし、川島は見送りしたこと

＠ · 2018/10/21(日) 20:47:49.68

東口なら倒れてたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/01(木) 00:31:19.37

ポジショニングがまずおかしい。

あ · 2018/11/03(土) 19:42:48.36

>>226
同意

最初の2得点でテンション上がるけど、あのふざけた失点で毎回テンション下がる