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森保ジャパンPart1
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0001あ
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2018/07/11(水) 01:46:32.98ID:KgieoAB20
日本人監督！
0607あ
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2018/07/17(火) 00:59:32.59ID:TLgAy1lw0
>>606
週刊誌を元に腹をたてる男A
0609あ
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2018/07/17(火) 02:42:33.80ID:p5WcdhCA0
可変システムとか、そんなの代表できるわけないやろ
仮に出来ても、その後に制限がかかりすぎる
DFとボランチからが2人程でも怪我でもしたら、代わりはどうするのよ

代表の戦術は基本的で誰でもできることが重要
0610本田
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2018/07/17(火) 04:08:36.65ID:j0HFwvfLO
戦術と采配は監督の腕次第 経験豊富な外国人監督が絶対に良い
あとはプロとして個々の努力とやる気 監督とのコミュニケーション云々とか温い事言ってるようではベスト８は夢のまた夢
プロなんだし理解し選手同士でコミュニケーションをとり監督の描く戦略に上手く適応するか
0611あ
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2018/07/17(火) 05:30:02.91ID:hZSm2w4D0
外人監督推してる人間ってどこまでも頭パーだよな、コミュニケーションがチームワークの中でいかに大事かなんてのは、まともに社会生活してればアホでも理解出来ること
それがなければ組織なんて成り立たないし、チームが一枚岩になることもない
0612あ
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2018/07/17(火) 05:37:47.67ID:hZSm2w4D0
そもそも日本プロサッカーの基本である、Jリーグが強くならない事にはベスト8なんてそれこそ夢のまた夢
監督の采配でなんとかなるのであればとっくに日本はベスト8に入れるぐらいに今頃なってる
0614あ
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2018/07/17(火) 05:58:08.97ID:7b+p7UJ70
>>611,612
アギーレまではコミュニケーション不足は問題にならなかったｗ

スタメンは昌子以外海外組ｗ
その昌子も海外移籍。
0615あ
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2018/07/17(火) 06:36:57.08ID:r2lLVA710
>>562,564
西野ジャパンでスタート時３バックだったの練習試合１試合だけだったのなぜだよｗ

意味があるから、
フォーメーションとして切り替えるし、
中継でも選手交替でフォーメーション変われば、必ず指摘する！
0617あ
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2018/07/17(火) 06:57:51.21ID:65iDr8wL0
戦術厨多いからな。何が滑稽って代表で講釈垂れてるあたりがしょうもない
寄せ集め短期間分かりきった長所。無理なことさせなきゃ何でもいい。誰でもいい
戦術のロマンひけらかしたければJのクラブのどっかでやってこい
代表ベースに出来るくらいまで思う存分知識垂れ流してこい。需要はある。使えるものなら代表に還元出来る
にわか知識の憧れ戦術は代表では役に立たん
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 07:21:36.82ID:U8erK4vX0
ベンゲルが金で破談は意外だな。
年齢的に、代表監督以前にクラブ監督も、簡単にオファーが来るとは思えないけどなぁ。
0619あ
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2018/07/17(火) 07:30:19.66ID:3n7nj7AV0
無理して仕事する必要ないから安売りしなかったんだろ
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 07:58:12.57ID:5frRt7m70
あっちの連中は、金額＝自分の評価、だから
安売りするのは自分の評価を下げるって考えるしね
0621あ
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2018/07/17(火) 08:22:07.10ID:FrzcXXxx0
田島会長「世界を知ってる人物に監督になってもらいたい」


森保は消えたね
0622あ
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2018/07/17(火) 08:31:35.30ID:u398mYCi0
>>617
戦術厨につき合う必要ないが、
>寄せ集め短期間分かりきった長所。無理なことさせなきゃ何でもいい。誰でもいい
あたりは>562,564か?

寄せ集めの代表はもちろんクラブでも選手の考え様々だからこそ監督が基本戦術示す責任がある！

古くは丸投げジーコジャパン
西野ジャパンも当初の選手の話し合いに委ねたら、収集がつかなくなり、長谷部主将が
「最後のところは監督がしっかり方向性を決めてください。そうじゃないとまとまりません」と進言。
戦術としてはハリル踏襲を選手の前で宣言！
ttps://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2018/07/04/kiji/20180704s00002014015000c.html
0623あ
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2018/07/17(火) 08:48:58.62ID:RXqmlMXk0
日本代表監督の飛ばし半端ないって(もう～)
スポーツ新聞半端ないって
でたらめなの記事 めっちゃ妄想するもん
そんなの出来ひんやん　普通
0624あ
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2018/07/17(火) 08:49:27.83ID:upe5yZxM0
これはどうだ？
規律と誇り取り戻した“デシャン革命
ttps://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2018/07/17/kiji/20180716s00002009323000c.html
0625あ
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2018/07/17(火) 09:33:27.92ID:on5dbxTX0
>>563
浅野や武藤は2018大迫や2010本田ばりのポストワークできるのか？
0626あ
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2018/07/17(火) 09:39:03.01ID:adJY19/20
>>625
浅野も武藤もポストする側の選手ではないよな
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 09:50:10.05ID:5frRt7m70
まあ、ポストに頼らないチーム作りというのもあるはあるが
浅野をCFに置いて、攻撃は両翼と３枚での高速カウンターに全てを賭けて
中盤から後ろはデカくて強いのを置いてひたすらブロック敷いて守り続ける
という、まあハリルスタイルだなｗ
0629あ
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2018/07/17(火) 10:20:02.12ID:AildNUs20
Jリーグで日本各地移動しながらキャーキャー言われてる若手にとって、イラン韓国中国等の相手に完全アウェイでやれる経験は重要だぞ

でもアジアカップは大切だけど、アジア大会は、いらんかもな
0631あ
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2018/07/17(火) 12:25:43.37ID:mByziYGb0
世界を知ってるとか言うけど
ハリルの時もW杯では王様のサッカーはできないとかでドン引きカウンターな監督呼んでおいて直前にキャンセルやろw
0632あ
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2018/07/17(火) 13:09:57.81ID:RXqmlMXk0
>>631
世界を知っている監督でJリーグと所縁ある人というとジーコ再びかドゥンガかリトバルスキーかブッフバルトか
0633あ
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2018/07/17(火) 13:15:43.19ID:l9wPHwDL0
結局外人かい
誰やろ
0634あ
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2018/07/17(火) 13:23:16.42ID:FiQud0Xs0
世界を知っている、をどう捉えるか、だな。
ワールドカップを経験しているという意味じゃないかもしれんからな。
5輪代表だってある意味世界を経験してるわけだし。
0635あ
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2018/07/17(火) 13:30:10.97ID:13Uf+CMi0
ドイツのエジル、アルゼンチンのメッシ

余程チームとして強くないと、守備やらない選手がいると途中でつまずく可能性が高い
勝ち上がる為には今後よりフィジカルやハードワークが求められるようになってしまわざるを得ない
0636あ
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2018/07/17(火) 13:41:04.95ID:U2Ns6aH60
五輪代表と兼任が無謀だろ
五輪代表自体が大して上手くいってないのに
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 14:33:42.26ID:NTl9w0Oi0
田嶋「何人かはすでに技術委員会から上がっているわけで、そういう中でちゃんと決めるのが関塚委員長であり、私の方に相談すると思います」と明かし、すでに技術委員会から推挙されている日本人、外国人の数名の候補から絞り込みの段階にきている状況であることを説明した。


これ最後に決めるのは俺って言ってるような
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 14:38:47.17ID:NTl9w0Oi0
形式的な決定権は関塚だけど実質的には田嶋みたいな
0645あ
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2018/07/17(火) 16:20:15.26ID:UOhy8r7w0
リネカーでいいよ
0646あ
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2018/07/17(火) 17:30:42.08ID:paFSsrAK0
国際経験の乏しい森保がいきなり代表監督は無謀。やるなら五輪代表で経験積むべき。
0647あ
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2018/07/17(火) 17:44:11.95ID:N5K9PEaS0
田嶋はあれで成功したと思ってるんだろうね
西野や代表の選手はあの状況でよくやったと言えるけど

西野がベルギー戦で思考停止して交代すらすぐ切れなかったのは現役じゃないのもあるし
協会がまともに機能してるかどうかは別なのにな
0648あ
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2018/07/17(火) 17:48:42.34ID:yDPuwC8M0
>>647
思考停止してるのが見てわかるくらいの表情だったからなw
2点リードして逆にパニック
ひょっとしたら何か案があったのかもしれんが
全部あの2点で吹っ飛んだと

なんでそんな奴が代表監督なんだかなあ
0650あ
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2018/07/17(火) 18:11:32.67ID:tBNu+N2d0
9月の親善試合
GK川島
東口
中村
CB吉田
昌子
植田
冨安
SB酒井
長友
小池
杉岡
守備的MF
井手口
三竿
中山
攻撃的MF
香川
柴崎
森岡
サイド
浅野
原口
乾
久保
FW
大迫
武藤

伊藤達、中島、堂安が見たい
0651ま
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2018/07/17(火) 18:17:07.26ID:nxrXXvr70
監督はともかく好きなサッカーしてた
この路線で行くとこまで行ってほしいから
日本人監督で良いぞ
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 19:10:33.85ID:VA1rDt800
日韓戦で負けて国士様から殺害予告を受けたりするんだろうか？
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 20:03:20.09ID:W6TkIugN0
今のところ日本代表の朗報はカカシ本田がいなくなることぐらいふだからこれで監督が森保にでもなったら
又１０年前に逆戻りだ
0657あ
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2018/07/17(火) 20:41:47.25ID:oZ5omvFe0
ジーコにはサッカー協会のアドバイザーとかやってほしかったけどな。
南米との親善試合増やせそうだし
0658自慰子
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2018/07/17(火) 20:44:45.20ID:/85oOz0/0
森保はドーハの悲劇の試合、舞い上がって本来のプレーが全くできなかった。
予選のようなプレッシャーがかかる試合を冷静に指揮できるように思えない。
五輪代表としての手腕も全く未知数。

森保を日本代表監督なんかにしたら、悲惨な結果になるだろう。

西野監督の続投でよい。
0659ポテト
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2018/07/17(火) 20:48:41.68ID:a/ZyNlJj0
ケーヒル引退なんだ
0660あ
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2018/07/17(火) 20:58:01.23ID:tjXCVuje0
みんな杉本健勇ガン無視なんだな
長身特有の遅咲きだし海外行って成功すれば十分あるだろ。実際まだまだ伸びてる
0661あ
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2018/07/17(火) 21:09:26.46ID:u+J3kEb20
ジーコあっての鹿島なので文句は言えん。
0662あ
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2018/07/17(火) 21:34:38.55ID:dF6QoFFO0
>>660
俺も岡崎武藤大迫なんかより
今後を考えれば大切な選手だと思う
0663＠
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2018/07/17(火) 21:36:25.37ID:eBJumZHu0
長谷部がいなくなるのはデカいよ。
長谷部は日本代表の前立腺だ。
0664＠
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2018/07/17(火) 21:36:40.37ID:eBJumZHu0
すまん

前立腺→生命線
0665あ
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2018/07/17(火) 21:36:44.76ID:1EYGJ7hn0
>>660
東京五輪組がそれなりに期待出来る選手が揃ってるから結構結果出さないと厳しいかも
0666あ
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2018/07/17(火) 21:46:03.23ID:dF6QoFFO0
>>663
いやいや長谷部は前立腺でもあるよ
あるとないとでは気持ち良さが違う
0667あ
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2018/07/17(火) 21:51:45.43ID:4Nm8/60J0
いずれにしても森保さんには五輪に集中すべきだと思います
0668あ
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2018/07/17(火) 22:14:42.11ID:rYQewFi/0
>>660
話は海外行って成功してからだな。

>>663
長谷部→遠藤航or三竿→板倉→伊藤洋→中井の順に綺麗にバトンが渡るさ。
0669名無し
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2018/07/17(火) 22:24:49.00ID:SDZ93EPd0
なんか

損保ジャパン

みたいでヤダ
0670あ
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2018/07/17(火) 22:27:09.14ID:U2Ns6aH60
代表で遠藤のボランチはあまり良い印象無いんだが
五輪代表ではボランチで活躍したんだよな
ただ浦和でボランチやってないから厳しいだろ
0671あ
垢版 |
2018/07/17(火) 22:30:15.54ID:VDCHRV+R0
ポイチなら田嶋の解任要求するわ
0672あ
垢版 |
2018/07/17(火) 22:32:02.27ID:d0pkbG0X0
>>671
元々西野じゃなく森保ジャパンだったんだよ
0674う
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2018/07/18(水) 00:44:27.73ID:KIa2w0tO0
ちがうでしょ。
0675あ
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2018/07/18(水) 01:10:17.62ID:qb6ZU3Ts0
>>611
外人監督で優勝した国はないからね
データとして現れてる現実がある
トルシエ以外の外人は失敗したというデータもある
データから考察できることは文化と言語の壁だろうね
0676a
垢版 |
2018/07/18(水) 01:34:06.87ID:ui8g+cX+0
フランスが優勝したからフランス人にしたいが
ハリルを切ったばかり
田嶋はドイツ人にしたいがドイツはグループリーグ敗退

となると外国人の血の入った日本人 宮澤ミシェルくらいしか思い浮かばない
0677あ
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2018/07/18(水) 02:04:33.34ID:qmu8zbIH0
>>604
中東の笛に今までさんざん苦労してきたが、VAR有れば怖くないな
0678お
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2018/07/18(水) 02:11:24.20ID:V0zdirI+0
>>675
優勝するようなサッカー強豪国は外国人監督なんか必要ない。
むしろわざわざ他国から連れてくるほうが不自然。
0679あ
垢版 |
2018/07/18(水) 06:10:53.51ID:26lPIGaS0
>>675
実は日本人監督で始まるのは加茂監督以来
0680あ
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2018/07/18(水) 06:26:39.86ID:yKY3Zskx0
>>678
クロアチアみたいな小国でも自国人監督で決勝進出したぞ。
協会の予算や国内リーグの規模は小国クロアチアより日本の方が断然に上だし。
クロアチアより日本の方が監督の育成環境は上なの。
0681あ
垢版 |
2018/07/18(水) 06:40:19.99ID:iMddj9ER0
>>679
スタートはファルカンだろう
0682あ
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2018/07/18(水) 06:45:51.46ID:bHGIxZtA0
>>669
わろたw


まあしかし、長年いたベテラン中心のチームからアジアカップを勝ち抜きつつ世代交代を進めなければいけない難しい任務だよなあ

その若い世代も目ぼしい選手いないし


次回も確実に戦力になりそうなのは柴崎、昌子ぐらいでは？
0683あ
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2018/07/18(水) 06:46:07.77ID:LXZ6vkQK0
>>85
俊輔とや中澤が居ながらアジアで勝てなかった岡田は2回も指揮してベスト16だが？
Jリーグ見ない奴に限ってACLガーだからな
0684あ
垢版 |
2018/07/18(水) 07:13:46.92ID:euZ5aeiP0
■アテネ世代中心、シドニー世代ベテランでベスト16

・南アフリカＷ杯
日本1-0カメルーン　
日本0-1オランダ　
日本3-1デンマーク　
日本0-0パラグアイ　

■トップ下本田でGL敗退

・ブラジルＷ杯
日本1-2コートジボワール
日本0-0ギリシャ　
日本1-4コロンビア　

■トップ下香川でベスト16

・ロシアＷ杯
日本2-1コロンビア　
日本2-2セネガル　
日本0-1ポーランド　
日本2-3ベルギー　
0685あ
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2018/07/18(水) 07:22:10.13ID:euZ5aeiP0
W杯出場602人中5位の大健闘！英紙ガーディアン「全選手採点」で優勝国の神童ムバッペより高得点！


「ガーディアン」紙が602選手を採点、大会MVPのモドリッチがアザールと並んで2位

初の東欧開催となったロシア・ワールドカップ（W杯）はフランスの20年ぶりとなる優勝で幕を閉じた
32カ国、全736選手が参加したなか、その81.8％にあたる602人が出番を獲得
英紙「ガーディアン」は大会を通じて査定していた出場選手全員の採点を公開
日本代表MF香川真司が全体5位に入る大健闘を見せた

「ワールドカップ2018選手レーティング：ロシアでの各試合パフォーマンスの採点」と題し
データを公開したのはサッカーの母国イングランドの大手紙「ガーディアン」だった

特集では、試合に出場した各試合の採点（10点満点）と大会を通しての平均採点を公開
全736人のうち、81.8％にあたる602人がその対象となった

公平性を期すため、ここでは“自国の消化試合数の半分以上に出場した選手”を条件に加えるが
栄えある1位はイランのGKアリレザ・ベイランバンドの「8.67点」だ
チームは1勝1分1敗でグループリーグ敗退となったが、初戦のモロッコ戦（1-0）で完封勝利を飾ると、残り2試合も最少失点でしのぐなど最後の砦として孤軍奮闘
スペイン戦、ポルトガル戦は「9点」の高評価が与えられていた

2位には「8点」で3選手がランクイン
史上初の3位に輝いたベルギーを主将として牽引したFWエデン・アザール
大会MVPに輝いたクロアチアの主将MFルカ・モドリッチのほか
36年ぶりの出場となったペルーのFWアンドレ・カリージョが名を連ねた

3位躍進のベルギーMFデ・ブライネと同率

そして、次点の「7.67点」だったのが香川だ
W杯でアジア勢として初めて南米勢を破ったグループリーグ初戦のコロンビア戦（2-1）で先制PKを決めると
決勝トーナメント1回戦のベルギー戦（2-3）ではMF乾貴士の無回転ミドルをアシストするなど抜群のゲームメークを披露
4試合中3試合に出場してチーム最高点をマークするとともに、全体で5位タイ（韓国GKチョ・ヒョヌ、ベルギー代表MFケビン・デ・ブライネと同率）に入った

世界一と最優秀若手に輝いた19歳の神童FWキリアン・ムバッペ（7.43）ら優勝国フランスの全選手を上回ったほか
現代フットボール界の二大巨頭であるアルゼンチン代表FWリオネル・メッシ（6.00）とポルトガル代表FWクリスティアーノ・ロナウド（7.25）をよりも高い採点だったことは大いに価値があるだろう

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180718-00122744-soccermzw-socc
0686あ
垢版 |
2018/07/18(水) 07:26:14.87ID:9xlR/aCk0
五輪ノルマは？
ノルマ未達成でもW杯まで継続？
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 07:42:50.70ID:YemVC/bp0
>>680
クロアチアなんて旧ユーゴ時代から競技の枠を超えて
選手・指導者の育成に国家レベルで取り組んでる
協会の予算や規模を持ち出して日本の方が上っていうなら
ここまで積み重ねてきた部分で差が付いてるってこと

少なくともクロアチアの指導者は海外に出ていく環境があるし
ダリッチだって世界的には無名でも日本人監督と比べたら
実績は十分すぎる
0690あ
垢版 |
2018/07/18(水) 07:56:11.61ID:BqmhUgJm0
>>688
ワールドカップ前までの実績で言えば、西野>ダリッチだが。
西野はACL優勝経験があるが、ダリッチはACL準優勝止まり。
0691あ
垢版 |
2018/07/18(水) 08:08:07.05ID:r1uB6zJJ0
>>672
いやあのギャンブル采配は紛れもなく西野
協会工作が何と言おうと今回の不祥事の原因の田嶋は解任すべき
0692あ
垢版 |
2018/07/18(水) 08:10:24.02ID:r1uB6zJJ0
>>675
歴史がある強豪国ばかりだからだろ
工作員は思考が偏りすぎなんだよ
中国代表が中国人監督にしたところで勝てるようになるか？
0693あ
垢版 |
2018/07/18(水) 08:19:00.31ID:Q/E9RTyS0
森保かよ…加茂の失敗で何も学んでなかったんだな
西野ならまだしもそれ以外の日本人監督なんてやめとけ、後で後悔してもしらんぞ
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 08:24:49.65ID:YemVC/bp0
>>690
だから何？
世界的には無名の監督に対して
日本で最高実績の西野を持ち出さなきゃ比較対象にもできないのに
そこで優勝したから西野の方が上だなんて何の自慢にもならんだろ
0695あ
垢版 |
2018/07/18(水) 08:27:15.73ID:GLKX1kUU0
3-4-2-1という新たなシステムに挑戦か
0696m
垢版 |
2018/07/18(水) 08:48:31.98ID:mQrbDyOs0
森保だったらアギーレを戻せ
0697m
垢版 |
2018/07/18(水) 08:49:36.22ID:mQrbDyOs0
>>676
ブラン。
ドメネクはやめてくれよ
0698あ
垢版 |
2018/07/18(水) 08:51:19.42ID:Ga7+Q1xN0
>>692
中国は誰がやっても難しい状態で、力を発揮すれば戦えるってステージにまだ達していない。
日本は力を発揮すればワンチャン一勝できる可能性がある。
今まで力を発揮できたのは、自国開催以外は日本人の時。
ガタイのいい国の優れた戦術は日本では合わないんだろう。
0699あ
垢版 |
2018/07/18(水) 08:53:07.38ID:PV5qXQ3K0
現実問題世界最高の監督じゃなく
日本が引っ張ってこれる監督だからな
その中で当たり外れや特徴を議論してればいいのでは
中国みたいにリッピクラスなら外国人監督のメリットが勝るんじゃねーの
0700あ
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2018/07/18(水) 08:53:50.82ID:Ga7+Q1xN0
オシムみたいに日本人への理解がある程度ない監督は、
ザッケローニのように大失敗ばかり。
0701あ
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2018/07/18(水) 08:57:25.66ID:LGCwlKDl0
浅野拓磨、南野拓実、鈴木武蔵、久保裕也、中島翔哉、鈴木優、
原川、室屋、岩波、奈良、山中、松原、覚醒まじ？
0702あ
垢版 |
2018/07/18(水) 08:57:27.00ID:Ga7+Q1xN0
>>699
ないな。
実績のある監督は、優れた選手を扱うのが慣れてるだけで
選手の価値以上に輝かせるとかは幻想。
0703あ
垢版 |
2018/07/18(水) 09:12:18.86ID:Iqru2GtG0
結果を出せば日本や日本人への理解とかどうでもいいよ
日本人で結果出なかったらやっぱり外国人じゃなきゃ
といった論調になって外国人推しになる、この繰り返しよ
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 09:12:48.72ID:YemVC/bp0
>>702
そういうのならオシムが良い例だったんじゃないか？
千葉で活躍した選手が移籍して失敗して
一方主力を引き抜かれた千葉が成績を維持してたのは
それこそ監督の力量の差でしょ
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 09:13:35.68ID:CvjgTeA20
外国人監督の方がいいな
日本人監督は実績がなく早すぎだろ
ポーランド戦の負けてるのにパス回しするような戦略は日本人監督ならではのやり方だろ
内向きになる気がする
0706あ
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2018/07/18(水) 09:15:36.51ID:uZQqfMQ40
>>700
ザッケローニ擁護する訳じゃねえけど
ワールドカップ本番では失敗した以外は歴代でもトップクラスの成績じゃね？

まあ肝心のワールドカップで勝ててないからあれだが
少なくともアジア相手にすら勝てないハリルとかよりよっぽど良い
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