森保ジャパンPart1

あ · 2018/07/11(水) 01:46:32.98

日本人監督！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 12:39:22.89

>>891
二人ともあと背が20cm伸びれば可能性あるよ

あ · 2018/07/20(金) 12:44:45.37

>>893
他の国はボールを奪ったら素早くカウンターしただろ
森保はボールを奪っても最終ラインでボールを回して、WBが前線に上がるのを待つサッカーでどうやって点を取るんだ

それとディレイを日本がやって後ろでブロックを作る守備で放り込みサッカーをやられたらほぼ詰むぞ

あ · 2018/07/20(金) 13:16:46.52

森保決定がなぜ遅れてた意味分かったよ結局本命はベンゲルだったんだな
森保をコーチに入れるか検討されてるみたい

あ · 2018/07/20(金) 13:19:19.98

森保サッカーは日本人に合わない
結果攻め手が無くなりポーランド戦みたいになる
諦めてクロップ戦術で行こう

あ · 2018/07/20(金) 13:20:35.64

>>896
ベンゲル決定！？
これはめでたい
今日はうなぎ食うしかねえわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 13:22:41.45

武藤も海外で評価されｔるけどバカ西野は殆ど使わなかったんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 13:25:06.14

>>898
ベンゲル決まりなら赤飯

アホウずら森保なら藁人形作り

あ · 2018/07/20(金) 13:28:33.46

>>899
そのせいで香川の居ないポーランド戦で醜態を晒してしまった
落ち着いてれば大丈夫なのにハズレくじだった

あ · 2018/07/20(金) 13:30:10.49

ミシャは俺も適任だと思うけどなぁ

**レイモンド万個** · 2018/07/20(金) 13:33:36.65

次の代表は高さのあるCBがいるから多少は変わるでしょ
植田に岩波に中山、富安あたりも使えそうだし、マヤもまだ行ける
ボランチの三竿もサイズはデカイからな

問題はやっぱり大穴のGKだよな
バレーボールの選手とかコンバートできないのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 13:35:26.37

ミシャとか優秀な守備コーチつけないとすぐに詰むだろ
森保より守備できないぞ

あ · 2018/07/20(金) 13:37:05.61

勘違いしてる人もいるが15年の広島(73得点、30失点)はショートカウンター連発して点数重ねてたぞ
ブロックとポジティブトランジョンが絶妙なバランスだった。この状態を上位互換できれば世界でも戦える
ただそれを合わせる時間の少ない代表で追い求めるのは無謀。実際、広島も完成してたのは15年の後半だけ

**レイモンド万個** · 2018/07/20(金) 13:42:52.07

何にしても前提がJリーグだからなぁ
W杯で対戦する相手はそのレベルじゃないから何とも

あ · 2018/07/20(金) 13:47:32.97

>>906
だから自分も兼任は大反対。日本にドウグラスみたいな戦車はいないし
まずは五輪を任せて(そもそも一から構築できるのか見て)からその次でも遅くない

h · 2018/07/20(金) 13:48:40.18

正直、森保はまだ早いよ、五輪で試してからでよい。

あ · 2018/07/20(金) 13:52:31.85

日本にはショートカウンターが向いてると思うよ

あ · 2018/07/20(金) 13:53:55.11

ベンゲルに長期政権を依頼して死んだら森保か

あ · 2018/07/20(金) 13:54:10.87

なんかベンゲルになりそうだって？
そうすると五輪監督もベンゲルがやりそうだw
クビかコーチに降格かな

**レイモンド万個** · 2018/07/20(金) 14:02:38.45

間違いなく飛ばしだと思うし、
正直ベンゲルのサッカーはやや時代遅れだとは思う（特にディフェンス）

が、このクラスが日本ごときに来てくれるなら、断る理由は一切無いなw

あ · 2018/07/20(金) 14:10:15.71

仮にベンゲルが来たら、大人しく監督だけやるわけがないんだよね
協会の強化体制とかその辺から弄ろうとするはず
それで起こる大混乱に耐えられるかが見もの

あ · 2018/07/20(金) 14:10:56.50

ベンゲルジャパンのスレと
ベンゲルの解任を要求するスレを立てないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 14:22:54.36

>>910
んで将来森保がベンゲルの後継者としてアーセナルかｗ

あ · 2018/07/20(金) 14:23:18.66

ベンゲルならW杯ベスト4は可能かもね、今から楽しみだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 14:31:39.91

ベンゲルって年俸5億とかで行けるんかね

あ · 2018/07/20(金) 14:32:38.99

ベンゲルは歳だし欧州リーグの何処かのチームのが向いてる気が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 14:49:19.95

ありましたよ！

ベンゲルジャパン Part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1532064262/

あ · 2018/07/20(金) 14:49:34.26

仏のレキップ紙もベンゲル最有力って出てたけどやっぱりベンゲルだったんだな
まあやるからにはW杯ベスト8は最低のノルマだね

あ · 2018/07/20(金) 14:54:18.71

ベンゲルは飛ばしじゃないの
年俸払えないだろ

あ · 2018/07/20(金) 14:56:46.00

前々回W杯からずっとベンゲルにオファーはしてたからね、クラブにいたからまとまらなかったけど
ようやくって感じか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 15:00:54.13

>>921
ベンゲルはクラブで稼ぎまくったから代表では高額要求していない
たぶんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 15:03:22.64

ベンゲルはクラブのハードな日程こなすには年を取り過ぎた
代表監督のほうがいいと判断しても不思議じゃない

あ · 2018/07/20(金) 15:04:39.80

まあ大の親日家だからね、プライベートでもしょっちゅう日本来てるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 15:04:49.33

ベンゲル高齢だから代表監督の方が合ってるんじゃないの
もしくは五輪までの2年契約か

あ · 2018/07/20(金) 15:06:11.21

百戦錬磨のベンゲルに協会の上の方がいいように操られるのを期待
自分らが呼んできた監督なのにそいつにクビにされやがったw
みたいな展開を

あ · 2018/07/20(金) 15:22:01.03

過労死は現代における切腹で、とても尊い名誉ある死に方なんだ、って言えば、日本贔屓のベンゲルなら日本スバラシイ！って言ってギリギリ3億ぐらいで引き受けてくれるだろ。

あ · 2018/07/20(金) 15:22:08.01

>>901
パラグアイ戦の時の武藤とか結構動きもフィジカルもあって
効果的だったのにな。
ポーランドの時はどうしてこうなった？ってくらいひどかったな。
余りにも主力と総入れ替えしすぎて俺がやらないとみたいな気持ちが
空回りしたのかもな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 15:25:46.53

>>929
慶應出てるのに馬鹿なんだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 15:27:15.80

勉強できるのと咄嗟に判断できる知性がある事はイコールじゃない事ぐらい知ってるだろ

あ · 2018/07/20(金) 15:27:45.04

>>929
良いとこ見せてあわよくばってのと
あとはポジションが悪かったんだと思う

少なくともハイプレスしてショートカウンターするチームのCFには向いてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 15:31:21.06

>>929
それは香川のお陰だよ
チームの統率が取れてなきゃオロオロするだけや

**レイモンド万個** · 2018/07/20(金) 15:31:27.87

しかもなんちゃっての商学部や文学部と違って

天下のの慶応経済だからなw
サッカーなんかやってる場合じゃないだろ

…付属あがりだけど

あ · 2018/07/20(金) 15:31:54.02

>>929
岡崎がまさかの怪我だからな、そこも武藤にとっては大誤算だろ

**レイモンド万個** · 2018/07/20(金) 15:34:32.24

ポーランド戦は香川云々よりも両サイドの宇佐美とゴートクがゴミ過ぎたからねえ
本職じゃないゴートクは気の毒だったけど、宇佐美は酷かった
パスコースが無いから出しどころがなくて困ってた柴崎の評価（あくまでニワカの）まで下がっちゃったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 15:37:20.50

主力の試合に交代で出してほしかったな。

あ · 2018/07/20(金) 15:37:21.96

現時点で代表監督内定の報道がないところをみると、森保の線は消えたのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 15:37:46.99

ポーランド戦のちょっと前に、W酒井の対談（二年ぐらい前の）を見てたから
あん時はゴートクがホント可哀想になったわ

あ · 2018/07/20(金) 15:37:53.82

>>936
途中で変わった乾も何もいいところなかったし
スタメンで出てた柴崎も何もできなかったろ。
こんな状態で90分やってたらそりゃ自分がってなっても仕方ない。

**レイモンド万個** · 2018/07/20(金) 15:41:51.28

そんなこともないで
乾が入って左サイドの守備は劇的に安定してた
宇佐美はポジショニングがクソすぎ
無いものを求められても可哀想だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 15:43:49.64

武藤は俺が俺がタイプで戦術通り動けるタイプじゃないのよね
ハリル時代もサイドで出場したときに点取ってトップで起用されるようにアピールすると言って当時トップで出てた岡崎のスペース潰しまくってた
本来なら武藤はハリルが好きな個で勝負できるタイプだと思うんだがブンデスで点取ってもずっと無視されるようになったのはそこが原因だったんじゃないかな

あ · 2018/07/20(金) 15:46:50.01

>>942
武藤の代わりに好きになったのが宇佐美っていうね

あ · 2018/07/20(金) 15:51:08.83

実際ロシアでも長谷部がCBの間に入って、3バックになってる時間帯もあったし、システム自体は4-2-3-1であれ、3-4-2-1であれ相手次第で変えればいいだけ。

問題なのは監督主導で組織が動いてたわけではなく、スペイン(乾、柴崎)やドイツ(長谷部、香川など)の選手主導で経験則だけで守備組織を形成してたこと。
今回たまたまうまくいっただけで、今後継続できるかは不明だから、そこを指示できる監督でないと意味がない。

それは森保でいいのか？ってことだな。

あ · 2018/07/20(金) 16:10:01.45

逆に、ハリルのように自分の意に反する乾、柴崎、香川を召集しないゴミ野郎でなければ、監督は誰でもいいってことだよ。
監督の戦術を押し付けなくても、世界最高峰のリーグでやってる連中が話し合って決めるほうが遥かに良いから。

**レイモンド万個** · 2018/07/20(金) 16:22:09.30

たまたま上手く行ったのと、意図してやることは全然違うでなぁ
結局選手が代わるとガラッと変わっちゃうのがよく分かっただろ
毎試合固定で勝ち抜ける程甘い大会日程でもないし

あ · 2018/07/20(金) 16:44:09.66

ソコロブスキ監督、ロシアW杯で「日本が主人公だった」と称賛　ベルギー戦終盤に言及

FCメタルルフ・ドネツクなどで指揮を執ったウクライナ人の
ミハイロ・ソコロブスキ監督はロシアW杯を振り返り、「私にとって、日本代表が主人公だった」と言及。

現役時代にシャフタール・ドネツクで長年プレーし、レジェンドとして知られる。

そんな指揮官にとって、大会で最も目をを引いたのは日本だったという。
「私にとって、日本代表が主人公だった。日本は史上最高の結果にあと一歩のところまで肉薄していたんだ。
ベルギーとの試合で素晴らしい試合をした」と称賛。

その一方で、日本が2点リードしながらも追いつかれ、さらに後半アディショナルタイムに
日本が得たCKからボールを奪われ、高速カウンターから失点した場面に触れている。

TVの前で試合を観戦していたというソコロブスキ監督は、日本がCKのチャンスを得た場面で嫌な予感を抱いていたという。
当然、日本の選手に直接指示することは叶わず、不安が的中した形となった。

ソコロブスキ監督は「日本を残念に思うが、私個人としては、彼らは優美なサッカーを見せてくれたと思う」と称賛。
TV越しに思わず叫んでしまうほど日本に肩入れしていたようだ。

https://www.football-zone.net/archives/123243

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 16:47:12.89

>>946
それって結局、日本のサッカーに基本原則が無いからだよね
もちろん、層が薄いって問題もあるけど、ベーシックな部分で
戦術的なイメージが共有されてないのが今の日本の脆さの原因だと思うわ

あ · 2018/07/20(金) 17:03:22.94

まあね
今回のが理想だっていうなら
それを貫かないとね

岡田のドン引きがいやでザックの時の俺たちのサッカー
失敗したんで、全く逆の強度重視のサッカー
でそれも放り出して、選手が好き放題やった今回のサッカー

今回のサッカーはみんな好きだからこれだけ評判が良いんだろうけど
現状、香川がいないと攻撃が成り立たないけど
その辺はどうするのよ
4年後、今のレベルで香川が現役にいるとは限らないんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 17:05:33.51

>>949
ホンコレｗ
香川って狙って育成できるものだとは思えんが
究極に足元上手ければ動きは香川から直伝させて貰えるだろうが
そこらの指導者じゃ教えられんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 17:22:17.60

それよく言われるけど例えばクロアチアだってモドリッチスキラッチマンジュキッチがいない4年後に同じサッカーしてると思うかね
結局戦術はその時いる選手に大きく依存するものであって選手が変われば少なからず変更が必要になるのは当然だわ
それでもこの4年ではっきりしたのは少なくとも日本に中盤すっ飛ばしサッカーは合わないことでしょ
この大会前までは日本が世界相手に中盤でボール持つなんて不可能だからすっ飛ばすことが勝つのに現実的な方法と思われてたんだからさ

あ · 2018/07/20(金) 17:27:57.32

スキラッチはハゲたイタ公

**レイモンド万個** · 2018/07/20(金) 17:29:58.52

まあ堂安も久保も中井もいるから心配ないよ

それよりも今回感心したのは守備の方だな
センターラインに香川と柴崎を並べて、左にも乾、とか、自殺行為
このレベルの大会じゃ、まさに公開レイプになると思ってたのね

それが案外まあまあ上手く行った
（４試合で計８失点は改善の余地はあるが）

乾がエイバルで叩き込まれた中間ポジを取りつつ
ハーフスペースに顔を出して相手のCBラインに圧力をかけるやり方
香川もパスコースを消しつつ一人で三人くらいを見てた

ちびっ子JAPANでも案外何とかなるんだな、と思った

あとはGKを何とかすればだいぶ安定するで

あ · 2018/07/20(金) 17:47:44.13

>>950
あれは教えられない
香川は特異体質で股関節の柔軟性とかが常人離れしてて
そういうところがプレースタイルに直結してるから
（斜め後ろに加速して走ったりするアレね。逆に柔らかすぎて強烈なシュートとかは撃てない。力が逃げるから）

あ · 2018/07/20(金) 17:55:05.64

サッカー選手って、ごく稀にそれまで見たことがないようなプレーをする怪物が現れるやん
ロナウドのアホみたいな突破だったり、ジダンのなんでもピタっと止めるトラップだったり
メッシのドリブルだったり、最近だとエムバペの加速力だったり

個人的に日本人選手でそういうのを見たのは香川が唯一なんだよね
若い頃、一瞬で後ろ向いてマーカーの後ろに出ててさ
こいつ後ろにダッシュしたってビックリした
アレは天性。教えられるもんではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 18:05:24.08

選手が好き勝手つくったチームだとスタメンがちょっと変わっただけでチーム力が死ぬとわかっただけ収穫はあったかな？
今回みたいにチーム作ったのが実質３試合前からみたいなスカウティングしようもない状態なら初見殺しできるけど、短期決戦の長丁場で
フルメン出し続けるわけにはいかないし、長くチーム作ってれば相手がアホでなければスカウティングで穴を狙ってくるのは当然。
選手主体で上手くいくのは今回だけと思ったほうがいいと思うがね。

あ · 2018/07/20(金) 18:09:12.85

>>955
そういう選手で言うと日本なら小野じゃね？

サッカー選手のプレー見て気持ち悪いと思ったのは後にも先にも小野だけだな

あ · 2018/07/20(金) 18:26:13.30

>>955
香川持ち上げすぎ気持ち悪う

あ · 2018/07/20(金) 18:59:02.32

攻撃はある程度出来るのわかったから
今度は守備を徹底的に強化して欲しい
とにかく守備が大事

あ · 2018/07/20(金) 19:13:15.90

ベンゲルの監督就任の噂出たら、ここは香川スレと化してしまったwww

あ · 2018/07/20(金) 19:14:45.31

西野監督後任は関塚隆技術委員長に一任「これから絞りたい」２６日にも理事会で正式承認
https://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20180720-OHT1T50206.html
現状ではＵ―２１日本代表の森保一監督（４９）が最有力となっているが、この日は、４、５人の具体名も挙がる中、最終候補者を絞らず、推挙は関塚隆技術委員長に一任された。

森保は完全に予防線扱いだ。
外人と破談になっても初めから森保が本命だったって言えるw

あ · 2018/07/20(金) 19:19:39.21

森保ではワクワク感ゼロだな
代表人気も盛り下がるよ

あ · 2018/07/20(金) 19:30:26.15

>>962
西野の時もそう思った人が多数

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 19:35:29.59

これでもし森保のトンチキになったら約サッカーファンの３０％を敵に回すことになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 19:36:26.83

>>959
日本はFWが個の力で点取れないから守備に力入れると途端に攻撃力が急落するのは仕方ないと割り切るべき
もちろんバランスは探っていくべきだと思うが守備を徹底すれば攻撃が迫力のないものになるしそれじゃ相手も怖くない

あ · 2018/07/20(金) 19:37:06.64

>>964
その手の人のほとんどは結果次第でフラフラするから大丈夫

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 19:37:10.97

仏像ズラの西野は最悪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 19:39:50.20

>>965
攻撃と守備、どちらにも舵が切れるチームは作って欲しいけどね
それこそベルギー戦の2点リードのあと、守備固めに切れるオプションは欲しかった

あ · 2018/07/20(金) 20:20:42.55

>>964
本当に森保なら今日にでも決まっていてさ。

あ · 2018/07/20(金) 20:26:21.15

>>969
それは無理。そのぐらいは社会人ならわかるはず。
今日は技術委員会で、決定権がある理事会は7/26

あ · 2018/07/20(金) 20:36:43.12

>>949
4年後に香川が衰えていて、それに代わる10番も育ってなかったら
日本はどうやっても弱体化するしかないでしょ？そこは割り切るしかないと思う。

>>963
西野の時は、ハリルがいないJAPANを見れることに対するワクワク感で
胸が張り裂けそうだったｗ

あ · 2018/07/20(金) 20:37:48.41

ミシャみたいな攻撃しか脳のないポゼ厨は要らない
ベンゲルみたいな年寄りは要らない

あ · 2018/07/20(金) 20:41:20.24

まあ、アジア大会待とうよ。
たいした大会じゃないし、のんびり見ましょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 20:42:40.62

>>972
同意する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 20:45:21.33

>>955
その香川のプレー何が凄いのか俺には理解できない
動画で解説してほしい

あ · 2018/07/20(金) 20:48:54.48

誰になってもいいが議事録公開してほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 20:50:32.87

森保は間違いなく保険だろうなｗ
４、５人の候補ということわｗ
ベンゲルも候補なんだろう
ベンゲル、森保　あと２～３人
誰かわからんｗ
そこを取材するのがスポ新だろうにｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 21:03:27.05

>>975
一生理解できないだろうから諦めろ

あ · 2018/07/20(金) 21:11:02.38

ベンゲルとかいう話が出てきてそろそろ面白くなってきたね
候補の4～5人て誰なんだろう
日本人は間違いなく森保さん、ベンゲルやドナドーニあたりも入ってるかな？
希望で言えばブランサンパオリコンテあたりが入っていて欲しい

**うぽぽ** · 2018/07/20(金) 21:12:13.68

>>977
ベンゲル
森保
クリンスマン
ドナドナ>>977

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 21:16:53.37

シメオネ、ペップも追加で

a · 2018/07/20(金) 21:18:04.48

モウリーニョ、ぺケルマン、シメオネあたりの守備的チームを構成する監督になって欲しいな
柴崎なんか真っ先に切られるだろ

あ · 2018/07/20(金) 21:49:04.79

>>975
香川のプレーの良さが分からないヤツは
オフザボールの動きの重要性が分かってないヤツ
多分サッカーを本格的にやった事ない＆テレビでしか見たこと無いんだと思う

あ · 2018/07/20(金) 21:57:43.59

年内はA代表と五輪代表を森保に兼任させて
年末の天皇杯が終わったら札幌からミシャを引き抜けばいい
札幌はコンサドーレ札幌史上最も好成績をおさめた前監督を
コーチとして今季もチームに残しているんだからミシャを引き抜いても大きな混乱はないんじゃないか？

あ · 2018/07/20(金) 23:01:31.71

毎日新聞で森保確定報道

あ · 2018/07/20(金) 23:21:37.69

マジでモリポっぽいな。
せっかくロシアで盛り上がったのに、また盛り下がるな。

**レイモンド万個** · 2018/07/20(金) 23:24:03.57

一日だけ夢が見れたと思えばいいさ
現実は厳しいよw

あ · 2018/07/20(金) 23:53:32.47

香川は今回よかったが、4年後どうなってるかはわからない。代わりになる選手が育ってなかったら戦術をその時のメンバーに合わせるだけ。
別に4-2-3 1にこだわる必要はない。
ただFWの選手も大迫や武藤に代わる選手がこれといっていない。これが問題。
堂安、中島だけではしょうがない。

あ · 2018/07/21(土) 00:05:07.19

しかしデイリーが関塚氏が日本を離れる予定、みたいなこと書いてるのがひっかかるよな

**レイモンド万個** · 2018/07/21(土) 00:21:59.37

アジア大会

あ · 2018/07/21(土) 00:23:56.99

森保には華がない

あ · 2018/07/21(土) 00:33:30.96

>>985
朝日も

あ · 2018/07/21(土) 00:39:09.65

アジア大会、アジアカップがあるし
お手並み拝見だな
スリーバックやったらぼろ負けすると思うが