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西野ジャパンpart225
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0001 (スププ Sd5f-7pfl [49.96.39.201 [上級国民]])
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2018/07/12(木) 20:20:58.41ID:gjm2STvsd
!extend:on:vvvvvv:1000:512

1行目に上記を書いて下さい

次スレは原則950レスを踏んだ方
(もしくは立てれる方が臨機応変に立てて下さい)

荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしましょう

前スレ
西野ジャパンpart224
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1531323945/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0030(ササクッテロ Spc5-NClH [126.35.152.112])
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2018/07/12(木) 22:12:29.09ID:05wbBiSQp
>>27
そんなに凄い選手ならメキシコでくすぶってないよ
欧州の四大リーグで一度も活躍したことない選手を香川と比べるのは無理がありすぎる
日本は時間をだいぶ無駄にしたよ
初めからかが中心のチーム作りをしていればザックジャパンでもっと上に行けたんじゃないか? 本田はボランチならもっと上に行けた素材だったしね 勘違いしてトップ下やったのが間違いでさ
0032(ワッチョイ 8b76-rqOg [153.191.106.254])
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2018/07/12(木) 22:23:18.26ID:is9CipBa0
ハンブルグの伊藤
ドリブルが凄いのはわかるんだけど
それ以外の部分はどうなの
パスセンスとかオフザボールの動きとか
詳しい人教えて?
0033(ワッチョイ 89b3-i9i9 [126.118.163.111])
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2018/07/12(木) 22:24:58.85ID:tfvikoMS0
本田が4大で一度も活躍した事が無いかw
デカい釣りだなw

そもそも西野ジャパンは香川中心では無いのに
日本の勝利も、他の選手の活躍も香川のお陰
狂ってますわぁ
0036(スプッッ Sd73-ukWX [1.75.252.1])
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2018/07/12(木) 22:40:09.75ID:znHtpnlmd
もどりっちは難民だったとか。生きてきた環境、背景が違う。生きるために成功する必要があったんだろうな。そら、ぬくぬくの日本人とは違うわな
0039(ワッチョイWW 69dc-WaEx [180.144.128.194])
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2018/07/12(木) 22:49:26.07ID:LN3Iamyx0
>>35
なるほどね説明わるかったかな
ザッケローニのアジアカップのメンバーは9月の原博美ジャパンのメンバーを基本にしてる
アルゼンチン戦なんかモロだよ

西野ジャパンは開始からハリルから色が全く消していどんた
0040(ワッチョイ 99d2-qJjT [124.144.163.176])
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2018/07/12(木) 22:53:20.76ID:AfXv4J7r0
なんで中島でなく宇佐美を選んだかがいまだに分からん。
えこひいきなのか馬鹿なのか、どっちにしても許せんわ

まあ昌司でなく槙野を使いつづけたハリルも許せんが。。。
0041(ワッチョイWW e9e7-G+hE [116.0.204.227])
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2018/07/12(木) 23:03:10.53ID:E4o+J3y50
西野は日本代表の技術委員長としてハリルに同行して選手をよく知ってたよね〜 (^o^)y-゚゚゚
んで戦術担当は選手だよね〜w
ザックは見知らぬ国に来て技術委員会から主だった選手の資料を貰うことからスタートだよね〜
んで試合を重ねながら戦術を組み立てたんだよね〜
時間と選手への知識が無い中でチームを組み立てたのはどっちだろうね〜?

ブラジル杯は西野で行っても結果的には大差ないと思うよ〜
だって戦術担当が選手なら高い位置でのポゼッションサッカーで戦っただろうからね〜
0042上川 (アウアウエー Sae3-eGtT [111.239.82.76])
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2018/07/12(木) 23:06:17.40ID:2zfIpWHxa
衝撃!ベルギー戦での乾の無回転シュートはまぐれだった。
0045(アウアウウー Sa9d-0nVO [106.181.165.25])
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2018/07/12(木) 23:20:21.65ID:+aNfSE6ha
>>40
選んだ基準は基本Jで活躍して現在4大リーグの選手じゃなかった?
中島はJで活躍してないからかと
時間無かったし精査はしてられないから今回はしょうがなかったんだろうね
0048(ワッチョイWW e9e7-G+hE [116.0.204.227])
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2018/07/12(木) 23:31:05.52ID:E4o+J3y50
瀬戸とかも全く呼ばれなかったしさ〜 (^o^)y-゚゚゚
協会的にはそれぞれのリーグレベルを評価してるんだろうね〜
英仏独伊スペインオランダ以外はかなり低い評価な気がするね〜
オランダも最近は下がってるかもしれないけどさ〜
有望株は早めに動いて欲しいな〜
0050(スプッッ Sd73-ukWX [1.75.252.1])
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2018/07/12(木) 23:37:11.14ID:znHtpnlmd
乾>中島
人選は妥当だよ
中島は次世代
順番やで結局
0054名無しさん (ワッチョイ 13ab-eziA [61.205.216.57])
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2018/07/12(木) 23:43:56.73ID:rJMD8Ygx0
>>53
ポリバレントだから
0057(ワッチョイ 99d2-qJjT [124.144.163.176])
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2018/07/12(木) 23:48:10.65ID:AfXv4J7r0
最後のカウンターも途中までしか追いかけれなかったように
乾はベルギー戦でもかなり疲れてた

dead or alive の戦いができない宇佐美は無理だが
中島なら乾と併用できていただろうと思う
0060(アウアウエーT Sae3-kMcx [111.239.255.229])
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2018/07/12(木) 23:51:32.52ID:67nwqu/Ta
結局個々のレベルを上げないと駄目
最終的に上手くハマったメンツも、ほぼ海外組
      ブレーメン
ベティス  ドルトムント ハノーファー
   フランクフルト ヘタフェ
ガラタサライ j1 サウサンプトン マルセイユ
0063(アウアウエーT Sae3-kMcx [111.239.255.229])
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2018/07/12(木) 23:56:49.62ID:67nwqu/Ta
ベスト8狙いたいなら、こういうメンツにしないと
      バイエルン
レアル   ドルトムント  マンU
   ユベントス  バルサ
インテル チェルシー マンC モナコ
      アトレティコ
0064   (ワッチョイ 139f-ivbT [27.91.249.13])
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2018/07/12(木) 23:58:25.04ID:EwplSdr70
本田は日本のwcup史上最も活躍した選手として永遠に名が刻まれたな
時間が経てばたつほど残るのは得点とアシストの数字だ
アンチの屁理屈は残らない
0066(ワッチョイ b33a-rqOg [133.202.28.104])
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2018/07/13(金) 00:02:16.17ID:hL/T6QoU0
将来というか、青山が無理ということになった時点で、
西野のサッカーを貫くなら、憲剛を入れて欲しかったね。
FW小林も使えたかもしれない。
0067(オッペケ Src5-QQ3V [126.34.40.14])
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2018/07/13(金) 00:05:25.35ID:SIQb60Wsr
本田ってホントに代表引退してくれてるんだよな?

西野と本田がいなくなったらマジで日本は強くなりそう

次のチリ戦が楽しみ
0068(ワッチョイWW 69dc-WaEx [180.144.128.194])
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2018/07/13(金) 00:08:54.10ID:0aSCraK50
>>66
西野ジャパンは
四大リーグの戦術ハイブリッドで構成した
3ラインが連動する攻守のシステムをJリーガが習得するのは間に合わなかったと思う
0070(アウアウエーT Sae3-kMcx [111.239.255.229])
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2018/07/13(金) 00:12:20.92ID:mlXBqnZ5a
   レヴァンドフスキ
乾   モドリッチ  メルテンス
  ラキティッチ 柴崎
長友 ラモス チアゴシウバ 酒井弘樹
    クルトワ 

これならベストいくついけそう?
0071(ワッチョイWW 69dc-WaEx [180.144.128.194])
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2018/07/13(金) 00:13:53.49ID:0aSCraK50
>>69
乾の話だとリーガの戦術はブンデスリーガとは話にならないくらい高度らしい
清武もブンデスリーガでは戦術理解無くてもやれたけど、リーガはややこしくて理解出来ない(言語が出来ないのも大きい)といってた
ブンデスリーガの長谷部がよいとは限らないと思う
俺はイニシアチブ取れる宮本恒のが良いと思う
0072(ワッチョイ b33a-rqOg [133.202.28.104])
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2018/07/13(金) 00:14:17.97ID:hL/T6QoU0
憲剛のような賢い人格者にはW杯に参加してもらいたかった。
ザッケローニも後悔しているはず。
ベンチに居ても、チームに良い影響をもたらす選手だ。
自己中で、戦力的に微妙なのよりずっとマシだ。
0073(オッペケ Src5-QQ3V [126.34.40.14])
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2018/07/13(金) 00:17:08.87ID:SIQb60Wsr
本田は4年前に代表を引退をしてくれてたら良かったんだが

そしたらもっと今大会は国民総員楽しめたんだけどな

81'に本田投入してなかったら延長戦もしくわPK戦を楽しめたんだろうけど

いや うまく行けばベスト8でブラジル戦を楽しめたわ

本田使うなよ 無能西野
0076(ラクッペ MMe5-9P9L [110.165.195.59])
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2018/07/13(金) 00:22:10.19ID:YL5upVObM
サブ組のなかではましな方で
結果も出したし代表引退って言ってんのに
まだネチネチ文句言ってるくずいるのか
はよさっさと新しい代表にならんかないい加減うざいわ
0080(オッペケ Src5-QQ3V [126.34.40.14])
垢版 |
2018/07/13(金) 00:32:04.04ID:SIQb60Wsr
本田はサイドバックのままでいてたら此処まで迷惑掛けずに済んだのにな

いきなりオレは点を取る選手って豹変したけど あれは何?

最近浅原しょうこうの死刑とかTV でやってるけど

あれ見ると本田も洗脳されてたんじゃないかなと思う

Xジャパンのトシもそうだったよな? いきなり豹変な
0081(ワッチョイ 89b3-i9i9 [126.118.163.111])
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2018/07/13(金) 00:33:22.40ID:fMZ6QVJC0
29歳のヒデはサブを味わう前に引退
小野や高原は30歳前に代表からさようなら
30歳のカズは代表落ち
32歳の俊輔はスーパーサブとしても使えず

過去の攻撃の選手達を見ても32歳の本田がスーパーサブとして活躍出来た事が
如何に難しいか、如何に凄いか分かりそうだけどな

33歳の香川はスーパーサブとして使えるかどうか
それがかなり難しい事は少しサッカー詳しかったら分かるけどな
30過ぎの香川が活躍出来たら香川は凄いわ
でもクリロナ、モドリッチと香川は違うからな
0082鰻屋 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ 694b-4r11 [110.66.84.134])
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2018/07/13(金) 00:35:36.79ID:quHNPKDk0
ーーー川又ーーー
原口ー江坂ー堂安
ーー板倉ー橋本ーー
福森ー冨安ー森重ー酒井
ーーーシュミットーーー
0083(ワッチョイ 8b76-rqOg [153.191.106.254])
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2018/07/13(金) 00:36:48.60ID:FlVSM6rI0
清武がリーガでダメだったのはナスリなどライバルの
存在もあるけど
乾のようなドリブルが清武になかった事も理由にあるらしい
ま、エイバルでプレーするのとセビージャでプレーするの
全然違うけど
0084(ワッチョイ 81cc-L1xz [120.74.175.197])
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2018/07/13(金) 00:39:51.30ID:wyZRoBOy0
年齢がーって言ってるのはいいが長谷部は34だけどな?
4大リーグで通用してる限りは使えるということなんで、今回と同じく4大リーグで活躍してるかどうかで選べば正解
今までこれをなぜか避けて意味不明な選手を入れたりするから問題だったのかと
0085(ワッチョイ 9915-/ykF [124.240.237.31])
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2018/07/13(金) 00:41:14.27ID:QhFK5i/F0
33歳の香川より、34歳の乾や31歳の原口の方がスーパーサブとして使えそうだけどな
32歳の大迫は普通にスタメンで出てそう
0086(ワッチョイ 0b8a-/ykF [121.112.78.72])
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2018/07/13(金) 00:41:35.19ID:/0Cm5mUz0
背の高さばかりはどうしようもないけど
ジャンプ力は鍛えることができるし

もともとのスピードもワールドクラスと比べたら遅すぎるし
後半の後半になったらさらにスピードが落ちてきちゃうようでは
決勝Tで延長戦までフルに戦うことなどできない。
0087鰻屋 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ 694b-4r11 [110.66.84.134])
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2018/07/13(金) 00:41:36.14ID:quHNPKDk0
ーーームサシーーー
中島ー柴崎ーー関根
ーーエリボー川辺ーー
中山ー冨安ー吉田ー酒井
ーーーー林ーーーー
0088(ラクッペ MMe5-9P9L [110.165.195.59])
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2018/07/13(金) 00:42:44.06ID:YL5upVObM
あんま4大4大言うの好きではないが
4年後までには4大でやってる日本人選手増えると思う?
0089(オッペケ Src5-fkR1 [126.234.10.241])
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2018/07/13(金) 00:42:54.68ID:IzirXb7Vr
人材難で経験でカバー出来る守備の選手と
衰えても経験であまりカバー出来ず
それなりに人材が居る攻撃の選手は違うからな

4年後大迫、香川、乾、原口が不透明で厳しい事は事実
少なくとも今回以上のパフォーマンスは無理だろ
0090(ワッチョイ 81cc-L1xz [120.74.175.197])
垢版 |
2018/07/13(金) 00:43:53.64ID:wyZRoBOy0
もっとも単純な話
実力が落ちたら4大リーグで活躍なんて出来んので自然と消えていく
重要なのはこの4大リーグから落ちたのにスタメンで入るという異常事態なんで、これさえなければおk
海外のトップリーグで活躍出来てるという事実より優れたものはないというのを証明した今大会だ
0091鰻屋 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ 694b-4r11 [110.66.84.134])
垢版 |
2018/07/13(金) 00:44:07.06ID:quHNPKDk0
鈴木武蔵も早く海外いけよ

オリンピックで点決めてるんだし
0093鰻屋 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ 694b-4r11 [110.66.84.134])
垢版 |
2018/07/13(金) 00:45:53.25ID:quHNPKDk0
香川より柏の江坂のほうがいいぞシュートうまいし
0094(ラクッペ MMe5-9P9L [110.165.195.59])
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2018/07/13(金) 00:46:32.71ID:YL5upVObM
>>90
長友じゃなくて豪徳使えば良かったってことか?
0095鰻屋 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ 694b-4r11 [110.66.84.134])
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2018/07/13(金) 00:48:16.60ID:quHNPKDk0
原口はシュートさえ上手くなれば結構戦えるけどな
あの走力は武器でしょ。
0096(ワッチョイ 89b3-i9i9 [126.118.163.111])
垢版 |
2018/07/13(金) 00:48:56.61ID:fMZ6QVJC0
所属リーグなんて所詮目安に過ぎないわ
前回の香川、今回の武藤・ゴートク
いくら4大に所属してようがJリーガー以下の出来だったからな
0097(オッペケ Src5-QQ3V [126.34.40.14])
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2018/07/13(金) 00:49:18.95ID:SIQb60Wsr
本田なんてスーパーサブでも何でもない 強いて言えばドンソクサブ

本田のÇKでのアシストより讃えるはベルギーの平井堅より半端ない大迫のヘッド

本田のごっつぁんゴールも乾のスーパーアシストがあったから

本田は平凡以下のプレーしてただけで本田の回りの選手が凄かっただけだわ
0098鰻屋 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ 694b-4r11 [110.66.84.134])
垢版 |
2018/07/13(金) 00:50:38.87ID:quHNPKDk0
Jが盛り上がってきたな
もう外人枠撤廃して外人チームがあってもいいんじゃないか
0099代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 89b3-9oKu [126.19.59.240])
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2018/07/13(金) 00:51:20.70ID:0O+3yr6z0
>>58
本田長友が去って勢い戻して来たね
0100代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 89b3-9oKu [126.19.59.240])
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2018/07/13(金) 00:51:43.29ID:0O+3yr6z0
中島三竿は柴崎昌子並みに評価上げてたと思うよ
0101鰻屋 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ 694b-4r11 [110.66.84.134])
垢版 |
2018/07/13(金) 00:52:00.26ID:quHNPKDk0
ベルギーの平井堅エアバトル強かったなw
0102(ワッチョイ 81cc-L1xz [120.74.175.197])
垢版 |
2018/07/13(金) 00:52:54.22ID:wyZRoBOy0
>>94
俺は高徳評価してるからそれも悪くなかったと思うけど
ただ長友は移籍して間もないので代表での実績も踏まえて長友選択したというのは問題だとは思わない
以前からずっと言ってるように実績で選ぶというのが正解でしかないからな

若いからとかそんな理由いらんので今戦えるだけの実績を積んでる選手を選ぶべき
若手はさっさと4大いって活躍したら自然と選ばれるのだから
0104代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 89b3-9oKu [126.19.59.240])
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2018/07/13(金) 00:53:33.64ID:0O+3yr6z0
まあ、今回ドイツは韓国に負けたんだよな
逆に日本はドイツより成績は上
このやり方を継続して高めていくべきだろう
特に今回は土壇場での監督交代で長友岡崎本田山口外せなかったからね
長友みたいなパスコースも防がず間合いも積めない守備やってるやつはクロアチアにはおらんかったね
皆パスコース防ぎつつ縦警戒しながら間合い潰してボール狩りに行ってたわ
0105代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 89b3-9oKu [126.19.59.240])
垢版 |
2018/07/13(金) 00:56:49.33ID:0O+3yr6z0
とりあえずは高徳には長友に土下座させて代表に戻って来てもらおう
でしばらくはこれかな
ーーーーー武藤ーーーーー ーーーーー大迫ーーーーー
乾ーーーー中島ーーー堂安 原口ーーー香川ーーー久保
ーーー三竿ーー柴崎ーーー ーーー小林ーー〇〇ーーー
高徳ーーーーーーーーゴリ 〇〇ーーーーーーーー〇〇
ーーー昌子ーー植田ーーー ーーー〇〇ーー吉田ーーー


とりあえず新監督の仕事は三竿昌子のようなW杯仕様で使える選手の発掘から
多ければ多いほどいい
で親善で試してアジアカップ、これはガチで取りに行こう
0106鰻屋 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ 694b-4r11 [110.66.84.134])
垢版 |
2018/07/13(金) 00:58:43.04ID:quHNPKDk0
鈴木優磨もサブでもアジアカップには連れてくべきだろうな
0107(ラクッペ MMe5-9P9L [110.165.195.59])
垢版 |
2018/07/13(金) 00:58:46.12ID:YL5upVObM
>>102
移籍して間もなかろうが
お前さんの持論じゃ実力落ちて4大でやれないんだから
重要なのは4大リーグから落ちたのに
スタメンで入るというのは異常事態なんじゃないの?
長友スタメン問題ないなら全然重要じゃないしダフスタじゃね?
長友は4大じゃないからスタメンやめろとかなら
まぁ賛否はともかく主張は一貫してるんだが
0108(ワッチョイ 89b3-i9i9 [126.118.163.111])
垢版 |
2018/07/13(金) 00:59:46.38ID:fMZ6QVJC0
長友は恐らく数年後にはJに帰ってきてると思うので
ゴートクにもまだチャンスはある
ゴートクは暫くはクラブで頑張ってくれ
0109(ワッチョイ 8b76-rqOg [153.191.106.254])
垢版 |
2018/07/13(金) 01:00:05.95ID:FlVSM6rI0
イニエスタ、トーレスが対戦したJの若手選手で
目に留まった選手を
リーガのクラブに推薦してくれたら とか思う
0110鰻屋 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ 694b-4r11 [110.66.84.134])
垢版 |
2018/07/13(金) 01:01:20.18ID:quHNPKDk0
豪徳のどこがいいんだ?高さない上に足遅くてUAEに穴だって指摘された選手
DAZーーN
0111(ワッチョイ 9915-/ykF [124.240.237.31])
垢版 |
2018/07/13(金) 01:02:03.23ID:QhFK5i/F0
高徳一応4大リーグだけど降格圏にいたからそんなに評価は高くないよ
酒井長友のサブ1番手としては十分だと思ってるけど
というかJのSBクソなのしかいないのが問題だろ
0112鰻屋 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ 694b-4r11 [110.66.84.134])
垢版 |
2018/07/13(金) 01:03:19.76ID:quHNPKDk0
トーレス来たら田川とか成長できなくなるだろうな
神戸行けばよかったのに、枠撤廃してw
0113代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 89b3-9oKu [126.19.59.240])
垢版 |
2018/07/13(金) 01:05:15.99ID:0O+3yr6z0
>>111
まあ、そいつら以上にクソなにが共のせいで負けたけどね
まずポジションにいない
その穴埋めで長谷部乾が疲弊
本田岡崎山口消えて長友のクソさだけが際立った大会だったな
0115(ワッチョイ 81cc-L1xz [120.74.175.197])
垢版 |
2018/07/13(金) 01:06:37.46ID:wyZRoBOy0
>>107
いやだからわずか半シーズンのレンタルなんで
ただでさえ準備不足だったんで代表での経験値を優先する選択肢は仕方ないと言ってる
それに高徳はクラブじゃ右SBなんで、争うなら酒井宏かと
0116代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 89b3-9oKu [126.19.59.240])
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2018/07/13(金) 01:07:57.78ID:0O+3yr6z0
>>115
うーん、同じ理屈で昌子柴崎使ってなかったらと思うと恐ろしいね
0117(オッペケ Src5-QQ3V [126.34.40.14])
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2018/07/13(金) 01:09:30.62ID:SIQb60Wsr
高徳はSBって言うより左右でイケるSHWBって感じがするわ
0118鰻屋 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ 694b-4r11 [110.66.84.134])
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2018/07/13(金) 01:09:50.04ID:quHNPKDk0
森保3バックてウズベクに4点取られたんだよなー

浦和がワースト3位の失点数の時も3バックだったな

4バックの3ボランチもみたかったな
0120(ワッチョイ 81cc-L1xz [120.74.175.197])
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2018/07/13(金) 01:10:21.87ID:wyZRoBOy0
>>116
まぁそのポジションは選手いないんで必然的にこうなってたかと
柴崎はリーガでの実績あるし、CBなんて吉田しか使える選手いなかったから後はギャンブルだ
0122(オッペケ Src5-QQ3V [126.34.40.14])
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2018/07/13(金) 01:13:10.30ID:SIQb60Wsr
セネガルは酒井宏が穴でポーランドは長友が穴だったからな
0124(ワッチョイ 9915-/ykF [124.240.237.31])
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2018/07/13(金) 01:15:20.82ID:QhFK5i/F0
3バックなんてトルシエの時代で終わりだろう
ジーコの時オージーに3失点してもう時代遅れだと気付くべきだ
その予兆は04年アジアカップから始まっていた
0125鰻屋 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ 694b-4r11 [110.66.84.134])
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2018/07/13(金) 01:17:50.65ID:quHNPKDk0
>>123
まあ、あの時はたしか板倉とか冨安いなかったよな

日本人なら森保か長谷川健太が有力なんじゃない?
森保も4バックに変えてくるだろうけど、アウェイのWカップだと外人監督
まだ未突破だからなー
0127鰻屋 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ 694b-4r11 [110.66.84.134])
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2018/07/13(金) 01:20:10.80ID:quHNPKDk0
パトリックって帰化すんのかね?
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