西野ジャパンpart225
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西野ジャパンpart224
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1531323945/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 柴崎はバルサレアルから点を決めた
遠藤はマンUから点を決めた
柴崎はW杯無得点1アシスト
遠藤はW杯1得点0アシスト
クラブだと柴崎、代表だと遠藤の方が上
柴崎は代表で結果残してようやく遠藤より上になれる 初期のＪは今よりスピード感があってミスも多かったが面白かった確か
伯剌西爾本国ではＪの放送枠あったくらい 守備は柴崎の方が頑張るようになったな
レジスタ性能は全盛期のヤットの方がまだ上な気がする
南アの予選頃 >>616
ブラジルは運が悪かったなくらいに思えるが
まさかネイマールのやり方に文句を言っちゃう口ですか？ ベスト8狙うって言っても
今回かなり運が味方したからな
まぁ運も実力のうちだが
とりあえずGKなんとかしないと
ちょっと調子落として点取れなきゃ話にならないチームになる ベルギー戦の失点の1.2点目は川島のポジショニング正しいの？ 柴崎と遠藤は比較しちゃいかん、モノが違う
フットボーラーとして三浦カズと中田くらい価値が違う >>622
価値って単純な能力の話？
パイオニアとしての話？
どっちが上っていいたのかわからん ワールドカップは短期のカップ戦だから過大評価するなよ。
ワールドカップだけ活躍する選手とかいるからな >>624
フットボーラーとして柴崎が数段上。攻撃力と守備力を冷静に考えれば明らか
遠藤はどこまで行ってもJの良い選手に過ぎん。小笠原と比較されるべきレベル 柴崎も遠藤も他国のセントラルMFと比較すると守備強度と高さが無さ過ぎるだろ。
クロアチアのセントラルMFとか高さと対人半端ないし 身長は足らんけど戦術眼の良さな
守備でも相手の攻撃の芽を摘むプレーが随所に見られた 柴崎の方が守備は少しだけ上
守備は糞だけど敵を上手いこと釣り出す性格の悪さは遠藤が上
あと柴崎はプレッシャーかからないように介護必要なのが問題だな
でも総合力としては柴崎の方が使い勝手良いと思う ボランチなんか攻撃を跳ね返すのが一番の役割なんだからポグバとカンテみたいな対人能力第一で選んだ方がいいと思うがな
日本の人選は無駄に攻撃的過ぎる 誰かオーストリアリーグ言ってたから
またちょっとだけ調べてみた
今年1月末時点でオーストリアリーグは16位だってさ
ベルギーは26位 サウジ29位 韓国30位でJは31位だとさ
中国はまだ38位らしい
1位スペイン 2位イングランド 3位ブラジル
4位イタリア 5位フランスで
これだとドイツ8位になってるが
ちなみにFIFAじゃくて国際サッカー歴史統計連盟
というとこのランキングらしい
算出方法は上位5クラブの国際試合のポイント制だってさ >>629
いや中田とカズ聞きたかったんだが
フットボーラーとしてならまぁ
進歩つねにしてからちょっとでも古い人は
なかなかかてないね >>634
言いたいことはわかるが、結局それでは結果が出なかった。
今までのボランチ陣は守備的なら守備しかできなかったからな。
ポグバやカンテのようになんでもできる有能なボランチは日本にはいなかった。
それだけ。 >>638
南アの時もアンカー阿部にIH長谷部遠藤と中盤３人の中２人を守備的選手使って結果出たけどな。
南ア基準にしてアンカーに守備専置いてIHに長谷部柴崎で結果出るんじゃないの？ アンカーは守備よりも
ビルドアップが上手い選手がやること多いよ。
2cbが対人優先の選考になるから、代わりに繋ぐタスクを担う。 ブスケツもカンテもフェルナンジーニョもヴィツェルもビルドアップ能力よりも守備力と対人が武器の選手だろ。 柴崎は遠藤とは違うタイプのボランチだよ
柴崎は縦パスをドンドン入れる中村憲剛タイプ
中村憲剛の守備力を強化して得点力低下させたのが柴崎岳 >>643
それはどこのリーグ？
まさかJリーグの話？ >>647
無難な選択メインのビルドアップやな
全然しないってほどでも無いと思う >>645
ヘタフェの柴崎見てないやつらがよく言うよ
柴崎はリーガでプレスかけられたらなんも出来ない守備も危ういからずっとベンチだった >>648
あの程度なら山口以外なら誰でもできる気がするが。 >>637
もちろん柴崎はまだ可能性あるのはわかってるさ
カタールまでに代表でどこまでやれるか楽しみだな Kawashima の呪縛から解かれた
吉田がラインを上げまくる
日本代表が見たい 「本命フランスは間違いない」決勝＆準決勝をトルシエが分析。
フラグ立った 柴崎はボランチよりもトップ下で使った方がいいと思うがな
バルセロナとかマンチェスターユナイテッドと日本を比較するとSBの身長は余り変わらないが
セントラルMFの身長が桁外れだから。 ボランチもタッパがないと益々難しくなるから柴崎はクラブでもスタメン張るのは難しくなるでしょう ボランチ２枚は身長が高いか身体能力高いかどっちかじゃないと厳しい。展開力とか要らね 浅野はカウンター対策のため
センターバックにコンバートしよう カタールは東京五輪世代が大量に代表に食い込んできそうだな >>656
Jみたいなプレッシャーゆるゆるなら別だけど
海外や代表で柴崎はトップ下無理だ
つかトップ下に展開力ある司令塔タイプの選手置くとか20年間コールドスリープでもしてたの？
それともグアムの森の中にでも潜伏してたの？横井庄一なの？ カンテはあれで完成されてる気がする
基本的に無難なパスだけど
奪った時は機があれば持ち上がったりシュートまでもいくし
自分の仕事がわかってる感じだわ 現代表でカタールに残れるのは
戦術能の優れた乾や香川に吉田あたりの教育係的ベテラン勢数人と
鹿島のCBコンビぐらいだろうな >>664
長友は2010の川口ポジションで入る気がする
まあGKと違ってフィールドプレーヤーにそんな絶対使わん選手置いとく余裕無いかもしらんが… 柴崎はまぁクラブではそりゃ合わないよねってサッカーやってるし
はよ移籍しろと思う
相棒探しは2年目で目処つけないとな ドイツ代表チーフスカウトのウルス・ジーゲンターラー（Urs Siegenthaler）らも留任
2000年代初期に低迷していたドイツを立て直した功労者のレーブのチームに、
DFBは再び立て直しのミッションを与えた。 >>666
02年は中山秋田入れてたし、2人までならギリギリセーフ
カタールでありえそうなのは長友岡崎か いくら戦術能あろうが
まず4年後に動けるかだわ
吉田あたりは多少動けなくてもやれそうだとは思うが SBのオーバーラップに頼ってたら、これ以上は無理かな。 そういえば、02年は中山秋田、10年は川口がベンチの盛り上げ役になって、18年は槙野がそれになったな
やはりグループリーグ突破するにはこういう存在が必要だな >>668
基本的にはボール全部柴崎の頭の上越えてくからな
マンU時代の香川を少し思い出すな
元々W杯前からチームは柴崎売るって言ってたしな
W杯で思いの外活躍したし今が売り時で放出されるのは間違いないと思う >>671
最新のサッカーを伝達しないと世界と戦えないよ >>670
そここそバックアップなら川島じゃね？
そうでなくても日本人の一番弱い上に
ボロクソたたかれやすいポジションだし
初ワールドカップでGKミスってボロクソ言われたとき
川島なら俺のがひどかったよみたくフォローできるだろう >>677
川島はありだと思う
4年後までに引退してるとかJ2にいるとかありえそうだけどw ボランチはかなり個性出る
チームの方向性が決まるくらいに
柴崎の攻撃力は捨てがたいから、やっぱ相方が欲しい所。運動量があって回りが見えててカウンターへの対応がうまい守備的な奴だ >>675
大迫や乾はそういうサッカーで存在感を出してステップアップして今があるんだよ
リーガもブンデスリーガも２部は身体能力勝負で主戦は空中戦で
そこで抜けた選手がトップリーグに引き抜かれる
言ってみれば柴崎は大チャンスを掴めるか否かの分かれ道 メディアのおかけで柴崎は過大評価されてるよな
正直大迫、乾、酒井宏ぐらいしか目につかんかったわ
長友さんは力みっぱなしだったし
柔らかいトラップは見事だったけど
それに今時ボール奪取能力の低いボランチなんて流行らんよ
まだ小林祐と井手口の方が好感もてるわ >>677
川島今回最年長なのに率先してみんなまとめたみたいな話一切聞かないからな
ムードメーカーやリーダーシップは期待出来んと思う
つかカタールの時はもう40だろ
流石にどうあっても無理
というか40の選手に頼らなきゃならん時点で日本終わってる >>682
ワールドカップの柴崎は海外では全然評価されてない
国内限定の高評価 岳ちゃんは引き籠もり前科があるから移籍も慎重にせんとなw噂の嫁は付いてくるんかな？
リーガでステップアップできるのが理想だろうが、はてどうなるか >>683
オビ パウエルオビンナ 193cm
波多野 豪 197cm
次の年代のGKは、サイズについては歴代最高だな ()いま全部の失点シーン見てるんだけど
コロンビア→壁が飛んだ
セネガル1→川島のパンチング
セネガル2→？？
マネに中入れさせたゴリと原口？
センタリングされた柴崎？
浮遊してた吉田？
中埋めなかった長友？
ワゲにつき切らなかった乾？
誰が悪いんだ？ >>684
頼るというか完全に他のGKのサポート役だよ
初W杯でやれたりミスしても平気な強心臓が正GKならいらんけど
基本的には代表で一番弱いポジションの上に
失敗が一番叩かれるポジションだからな >>690
波多野はFC東京で林を超えないとな
まぁ林もFC東京のGKコーチに
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO17349270W7A600C1US0000/
「就任決定後に過去の映像を見て、大変だなと思った。
背が高いとか、身体能力に恵まれていると
悪い癖が修正されずにプロになれる環境が日本にはある。」
こんな感じでかなりダメ出しされてるんだけどね 過去の歴史から日本はボランチにパッサーを置かないと攻撃の形が作れないぞ
ハリルの時にボランチに井手口山口遠藤高徳をだした時にグズグズになってワントップへの楔のパスも蹴れなかっただろ >>692
今回は直前で監督を切って、次の西野は作戦コーチを置かなかった。それが失点の原因のひとつ。
置いたからといって、ドイツのチーフスカウトのジーゲンターラー（Siegenthaler）みたいに
研究されてもあれだけど、日本はまだディフェンスを個のデュエルに頼るレベルではない。
次の大会ではチーフスカウトの研究を活かした組織的ディフェンスをさらに向上させて欲しい >>692
セネガルの1点目は原口がピッチ外にボールを出さなかったのが半分悪い 次期監督誰になるんだろうな
俺はSHI・ME・O・NE！
アトレティコから引き抜けや！！ >>700
そのシーン川島の動きとセットで見なきゃ
原口はゴール方向に向かってジャンプしてるから背後の状況は見えてない
そこで川島が腕上げて原口にクリア方向の指示をしてる
だから失点後のあの川島への蔑んだ目になってるんだろ 阪神の糸井みたいなフィジカルお化けが日本サッカー界に現れんかな >>700
大会前から試合であの位置まで原口がディフェンスする作戦を立てていたなら、
ピッチ外にボールを出すような練習を繰り返していたはず。
でも実際は原口が個人の判断であそこまで降りてきてディフェンスをしていたから失点した。
前にも予選で原口がPKを取られたことがあったけど、ディフェンスに参加する作戦なら
もっと原口のディフェンス時の判断を事前に向上させておくべきだった。
作戦コーチのプランに沿ったディフェンス力を原口が備えていないことは問題でもあるけど、
同じ失敗を原口が繰り返しているのは、作戦に沿った選手の能力向上がチームとして出来ていないから。
戦犯を探すだけじゃなく、なぜミスしたのかを考えるとチームの未熟さも見えてくる >>703
wiki見たら187cmか…欲しい…
やっぱやきうに取られるんだろうなぁ…これからも… サッカー選手でベスト身長ってポジ次第だがフィールドプレーヤーは180後半〜190前半かね
テニスでも190くらいが強いし 柴崎&ヤットは結局実現しないままに終わった
見てみたかったが、片割れは長谷部タイプがいいので、柴崎稲本が組んだら最強ボランチか
稲本が長谷部タイプかは知らんが上背はある しっかし>>703の言う187cmって日本にも沢山いるはずなんだけどなぁ
サッカーには全く居らんのなｗ >>708
稲本は井手口をでかくしてバージョンアップしたような選手だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
