西野ジャパンpart225
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001 (スププ Sd5f-7pfl [49.96.39.201 [上級国民]])
垢版 |
2018/07/12(木) 20:20:58.41ID:gjm2STvsd
!extend:on:vvvvvv:1000:512

1行目に上記を書いて下さい

次スレは原則950レスを踏んだ方
(もしくは立てれる方が臨機応変に立てて下さい)

荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしましょう

前スレ
西野ジャパンpart224
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1531323945/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0656(ワッチョイ 1371-qJjT [61.121.72.183])
垢版 |
2018/07/14(土) 00:20:20.88ID:CDuLW8ek0
柴崎はボランチよりもトップ下で使った方がいいと思うがな
バルセロナとかマンチェスターユナイテッドと日本を比較するとSBの身長は余り変わらないが
セントラルMFの身長が桁外れだから。
0660zac (ワッチョイW 13b4-uM/4 [61.201.49.55])
垢版 |
2018/07/14(土) 00:27:45.47ID:+3pwh+gW0
浅野はカウンター対策のため
センターバックにコンバートしよう
0662(ワッチョイW 19b3-JZ/w [60.114.29.96])
垢版 |
2018/07/14(土) 00:29:24.85ID:9JLr1xd90
>>656
Jみたいなプレッシャーゆるゆるなら別だけど
海外や代表で柴崎はトップ下無理だ

つかトップ下に展開力ある司令塔タイプの選手置くとか20年間コールドスリープでもしてたの?
それともグアムの森の中にでも潜伏してたの?横井庄一なの?
0663(ラクッペ MMe5-9P9L [110.165.134.120])
垢版 |
2018/07/14(土) 00:34:11.30ID:n+LQdrbeM
カンテはあれで完成されてる気がする
基本的に無難なパスだけど
奪った時は機があれば持ち上がったりシュートまでもいくし
自分の仕事がわかってる感じだわ
0664(ワッチョイWW 69dc-WaEx [180.144.128.194])
垢版 |
2018/07/14(土) 00:35:10.37ID:59GBDd8Q0
現代表でカタールに残れるのは
戦術能の優れた乾や香川に吉田あたりの教育係的ベテラン勢数人と
鹿島のCBコンビぐらいだろうな
0666(ワッチョイW 19b3-JZ/w [60.114.29.96])
垢版 |
2018/07/14(土) 00:37:05.81ID:9JLr1xd90
>>664
長友は2010の川口ポジションで入る気がする

まあGKと違ってフィールドプレーヤーにそんな絶対使わん選手置いとく余裕無いかもしらんが…
0668(ワッチョイ d360-LQig [131.129.87.95])
垢版 |
2018/07/14(土) 00:38:31.72ID:f0eBPYy/0
柴崎はまぁクラブではそりゃ合わないよねってサッカーやってるし
はよ移籍しろと思う
相棒探しは2年目で目処つけないとな
0671(ラクッペ MMe5-9P9L [110.165.134.120])
垢版 |
2018/07/14(土) 00:40:57.50ID:n+LQdrbeM
いくら戦術能あろうが
まず4年後に動けるかだわ
吉田あたりは多少動けなくてもやれそうだとは思うが
0674(アウアウカー Sa55-NFua [182.251.249.8])
垢版 |
2018/07/14(土) 00:43:36.61ID:qgEVWn+Ya
そういえば、02年は中山秋田、10年は川口がベンチの盛り上げ役になって、18年は槙野がそれになったな
やはりグループリーグ突破するにはこういう存在が必要だな
0675(ワッチョイW 19b3-JZ/w [60.114.29.96])
垢版 |
2018/07/14(土) 00:44:06.44ID:9JLr1xd90
>>668
基本的にはボール全部柴崎の頭の上越えてくからな
マンU時代の香川を少し思い出すな


元々W杯前からチームは柴崎売るって言ってたしな
W杯で思いの外活躍したし今が売り時で放出されるのは間違いないと思う
0677(ラクッペ MMe5-9P9L [110.165.134.120])
垢版 |
2018/07/14(土) 00:45:14.66ID:n+LQdrbeM
>>670
そここそバックアップなら川島じゃね?
そうでなくても日本人の一番弱い上に
ボロクソたたかれやすいポジションだし
初ワールドカップでGKミスってボロクソ言われたとき
川島なら俺のがひどかったよみたくフォローできるだろう
0678(ラクッペ MMe5-9P9L [110.165.134.120])
垢版 |
2018/07/14(土) 00:46:58.00ID:n+LQdrbeM
>>676
4年後にまだ一線級なら全然いいよ
0680(ワッチョイW f19f-lfem [106.167.70.23])
垢版 |
2018/07/14(土) 00:48:22.26ID:WW/ZhQXx0
ボランチはかなり個性出る
チームの方向性が決まるくらいに
柴崎の攻撃力は捨てがたいから、やっぱ相方が欲しい所。運動量があって回りが見えててカウンターへの対応がうまい守備的な奴だ
0681(ワッチョイWW 69dc-WaEx [180.144.128.194])
垢版 |
2018/07/14(土) 00:49:47.37ID:59GBDd8Q0
>>675
大迫や乾はそういうサッカーで存在感を出してステップアップして今があるんだよ
リーガもブンデスリーガも2部は身体能力勝負で主戦は空中戦で
そこで抜けた選手がトップリーグに引き抜かれる
言ってみれば柴崎は大チャンスを掴めるか否かの分かれ道
0682(アウアウカー Sa55-ZBcV [182.249.241.8])
垢版 |
2018/07/14(土) 00:50:35.35ID:+0+agtFza
メディアのおかけで柴崎は過大評価されてるよな
正直大迫、乾、酒井宏ぐらいしか目につかんかったわ
長友さんは力みっぱなしだったし
柔らかいトラップは見事だったけど
それに今時ボール奪取能力の低いボランチなんて流行らんよ
まだ小林祐と井手口の方が好感もてるわ
0684(ワッチョイW 19b3-JZ/w [60.114.29.96])
垢版 |
2018/07/14(土) 00:51:37.39ID:9JLr1xd90
>>677
川島今回最年長なのに率先してみんなまとめたみたいな話一切聞かないからな
ムードメーカーやリーダーシップは期待出来んと思う

つかカタールの時はもう40だろ
流石にどうあっても無理
というか40の選手に頼らなきゃならん時点で日本終わってる
0685(ワッチョイW 19b3-JZ/w [60.114.29.96])
垢版 |
2018/07/14(土) 00:52:33.72ID:9JLr1xd90
>>680
カンテのクローン作ろうぜ
0688(スッップ Sd33-Tv4k [49.98.175.27])
垢版 |
2018/07/14(土) 00:54:57.84ID:V1Zy4E4nd
>>685
日本で育てたらああはならない
0691(アウアウカー Sa55-ZBcV [182.249.241.8])
垢版 |
2018/07/14(土) 00:59:30.77ID:+0+agtFza
>>686
それを言ってるのよ
0692(ワッチョイW f932-WTfG [118.111.188.195])
垢版 |
2018/07/14(土) 01:01:15.26ID:g9Jsr6CB0
()いま全部の失点シーン見てるんだけど
コロンビア→壁が飛んだ
セネガル1→川島のパンチング

セネガル2→??
マネに中入れさせたゴリと原口?
センタリングされた柴崎?
浮遊してた吉田?
中埋めなかった長友?
ワゲにつき切らなかった乾?

誰が悪いんだ?
0694(ラクッペ MMe5-9P9L [110.165.134.120])
垢版 |
2018/07/14(土) 01:03:47.04ID:n+LQdrbeM
>>684
頼るというか完全に他のGKのサポート役だよ
初W杯でやれたりミスしても平気な強心臓が正GKならいらんけど
基本的には代表で一番弱いポジションの上に
失敗が一番叩かれるポジションだからな
0695名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f19f-lT5f [106.172.164.253])
垢版 |
2018/07/14(土) 01:06:39.96ID:S7hu2V2m0
>>690
波多野はFC東京で林を超えないとな
まぁ林もFC東京のGKコーチに

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO17349270W7A600C1US0000/
「就任決定後に過去の映像を見て、大変だなと思った。
背が高いとか、身体能力に恵まれていると
悪い癖が修正されずにプロになれる環境が日本にはある。」
こんな感じでかなりダメ出しされてるんだけどね
0697(ワッチョイWW d38a-ix8O [163.131.168.20])
垢版 |
2018/07/14(土) 01:07:45.99ID:0iQWLtg60
過去の歴史から日本はボランチにパッサーを置かないと攻撃の形が作れないぞ

ハリルの時にボランチに井手口山口遠藤高徳をだした時にグズグズになってワントップへの楔のパスも蹴れなかっただろ
0698名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e9d2-eKVk [116.65.68.134])
垢版 |
2018/07/14(土) 01:09:38.53ID:m6LEcE0b0
>>692
今回は直前で監督を切って、次の西野は作戦コーチを置かなかった。それが失点の原因のひとつ。
置いたからといって、ドイツのチーフスカウトのジーゲンターラー(Siegenthaler)みたいに
研究されてもあれだけど、日本はまだディフェンスを個のデュエルに頼るレベルではない。
次の大会ではチーフスカウトの研究を活かした組織的ディフェンスをさらに向上させて欲しい
0699平山はカズ以来の本格派ストライカー (スプッッ Sd73-NFua [1.75.245.245])
垢版 |
2018/07/14(土) 01:17:06.74ID:wiumIY06d
今北。
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e9d2-eKVk [116.65.68.134])
垢版 |
2018/07/14(土) 01:38:23.80ID:m6LEcE0b0
>>700
大会前から試合であの位置まで原口がディフェンスする作戦を立てていたなら、
ピッチ外にボールを出すような練習を繰り返していたはず。
でも実際は原口が個人の判断であそこまで降りてきてディフェンスをしていたから失点した。
前にも予選で原口がPKを取られたことがあったけど、ディフェンスに参加する作戦なら
もっと原口のディフェンス時の判断を事前に向上させておくべきだった。
作戦コーチのプランに沿ったディフェンス力を原口が備えていないことは問題でもあるけど、
同じ失敗を原口が繰り返しているのは、作戦に沿った選手の能力向上がチームとして出来ていないから。
戦犯を探すだけじゃなく、なぜミスしたのかを考えるとチームの未熟さも見えてくる
0708(スプッッ Sd73-ukWX [1.75.252.1])
垢版 |
2018/07/14(土) 01:47:16.46ID:MCpWBoxOd
柴崎&ヤットは結局実現しないままに終わった

見てみたかったが、片割れは長谷部タイプがいいので、柴崎稲本が組んだら最強ボランチか
稲本が長谷部タイプかは知らんが上背はある
0711(スッップ Sd33-Tv4k [49.98.175.27])
垢版 |
2018/07/14(土) 01:52:10.79ID:V1Zy4E4nd
サッカー選手はデカいと途端に動けなくなるみたいだな
日本だと185ぐらいが閾値だけど、ヨーロッパでもやっぱり190越えると急にトロいのが増えるらしい

バスケだと動ける2mなんて珍しくもなんともないのに不思議なもんだな
走る距離が違うからなんだろうか
0712平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイW 13d2-NFua [61.23.164.226])
垢版 |
2018/07/14(土) 01:52:14.10ID:Tsq2s4De0
くだらん!落ちるぞ?
0714(スプッッ Sd73-ukWX [1.75.252.1])
垢版 |
2018/07/14(土) 01:57:11.54ID:MCpWBoxOd
>>710
いいじゃん
0717平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイW 13d2-NFua [61.23.164.226])
垢版 |
2018/07/14(土) 02:02:32.68ID:Tsq2s4De0
>>715
でもおめーらがくだらねー話続けんなら今日は早落ち可能性あるで!
0718(スプッッ Sd73-hLIh [1.75.247.141])
垢版 |
2018/07/14(土) 02:05:01.70ID:W3D8xA30d
>>704
試合見てるの?クリアの指示は川島が出してたしそもそも原口が戻っていなければもっと余裕もってフリーでシュート打たれたけど?
0720(ワッチョイ 19b3-KdhW [60.76.181.225])
垢版 |
2018/07/14(土) 02:12:28.17ID:zENV/p1V0
>>704
すごい分析能力だが試合後に原口が自分のミスと言ってたので本人自覚があるんだろ
あんなところにボール返すサッカー選手は高校生だってなかなかいないぞ
0721(ワッチョイ 89b3-Jyrj [126.19.184.101])
垢版 |
2018/07/14(土) 02:16:56.08ID:yyGc/0910
>>708
アギーレの時に同時に呼ばれてたけど、あの時は柴崎のポジションを遠藤が奪い返した感じになったからな・・・
ついでに背番号7もw
0722平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイW 13d2-NFua [61.23.164.226])
垢版 |
2018/07/14(土) 02:19:16.05ID:Tsq2s4De0
落ちるわ
0723(ワッチョイ 139b-q5xV [125.198.79.59])
垢版 |
2018/07/14(土) 02:20:59.39ID:RquxSE240
http://www.japanbasketball.jp/japan-team/2017/m_all/member

W杯の裏でオーストラリアに金星をとったバスケ代表のメンツ
さすがに2m級は難しいが180〜190代はかなり運動能力高いだろうな
キーパーとかなら絶対大成しただろうな
特にA東京の馬場の身体能力はかなりやばい
0724(ワッチョイ 1323-AeQL [125.30.32.239])
垢版 |
2018/07/14(土) 02:29:52.25ID:wZIEDmga0
>>715
正解
どうしても片足でいる時間が他の競技より多くて
その辺が原因らしい

ただ、日本人の場合は
育成時代からウェイトとかやらせてフィジカル鍛えてないからだよね
プロになってからとか海外に行ってからやるやつがばかり
急に筋肉つけたりしたら身体バランスが狂って基礎技術が崩れる
若い頃からゆっくり鍛えていかないといかんのに
海外行ったら、周りがみんなやってるから慌てて初めて調子を崩すバカが多すぎる
0725(スッップ Sd33-Tv4k [49.98.175.27])
垢版 |
2018/07/14(土) 02:30:43.91ID:V1Zy4E4nd
なんとなくだけど、大谷がサッカーやってても大成はしなかったんじゃないかって気もする
脚は速いけどそこまでストップ&ゴーが出来るようにも思えないし
0727a (ササクッテロレ Spc5-fgPJ [126.245.0.252])
垢版 |
2018/07/14(土) 02:50:42.34ID:cdVUUh6zp
キャプテン翼って、ディフェンスがフリーでシュート打たせすぎだろ
なんで毎試合、足振り上げての強烈シュートと尋常じゃないスーパーセーブの1対1対決になるねん
0728名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91fb-Y8gp [122.135.157.126])
垢版 |
2018/07/14(土) 02:58:17.34ID:EKCixEXG0
背が伸びれば、その分だけ体重も重くなるからな
その体重を支える骨や筋繊維や軟骨の断面積は2乗で増えるけど、体重は3乗で増える

単純計算で、170cmの人が、比率そのままで1.1倍になって187cmになったとして
筋力は1.21倍になるけど、体重は1.33倍になる
そうなると、その体重を支えたり、加速したり、衝撃を吸収するのにかかる負担は
170cmの人にくらべて1.1倍、つまり10%負荷が増える事になる

実際には人体はこんな単純計算で成り立ってるワケじゃないけど
デカくなると足元にかかる負担は大きくなればなるほど増えるから
ましてや長距離走と短距離走の要素を両方必要とされるサッカーでは
決して大きいだけでは有利にはなれない、というのは間違いない
0732(ワッチョイW 0bca-oMHa [121.2.186.94])
垢版 |
2018/07/14(土) 04:56:38.47ID:oNJ8+qZW0
>>720
試合後に酒井がコメントしてるけどコーナーキックにしようとトライして失敗した。これ以上でもこれ以下でもないね。

「(原口)元気の判断はセオリー的には間違っていない。向こうのサイドバックが諦めて、なまけた結果、たまたまボールがあそこにいったので」

 試合後には、すでに選手同士でその場面についても話し合ったという。
「本当にノーリスクにするならCKに逃れても良かったけど、元気はスローインにしたかったということなので、トライしたことは間違っていない。
逆に僕らとしては、瞬間的には難しいですが、『フリー』とか、もしくは『コーナー』とか言えれば良かった」と、あくまで酒井宏は原口を擁護した。ちなみに川島によると、この場面でのコーチングの声は「クリア」だったという。
0733(ワッチョイW 0bca-oMHa [121.2.186.94])
垢版 |
2018/07/14(土) 04:57:44.34ID:oNJ8+qZW0
スローインにしようとしてでした。
失礼
0734(スッップ Sd33-Tv4k [49.98.175.27])
垢版 |
2018/07/14(土) 05:13:05.47ID:V1Zy4E4nd
>>731
錦織のプレースタイルは、日本サッカーが参考にするべき要素が色々詰まってるような気がする
デカブツに負けない最低限の身体を作った上で
技術とアイディアとスピードで勝つためのスタイルを極めてる

まあどう参考にしたら良いかはよく分かんないけど
0736(ワッチョイWW 999f-M/HD [124.209.165.102])
垢版 |
2018/07/14(土) 05:36:25.65ID:cxcqM5QH0
>>734
マイケルチャンが手本なんだろうけど
0739(ワッチョイW 0bca-oMHa [121.2.186.94])
垢版 |
2018/07/14(土) 06:00:40.91ID:oNJ8+qZW0
>>737
あまりにも川島叩きが酷いから反発してたけど川島は大会通じてなんかおかしかったね
オシムは自信を失っていると評してたけど
0740(アウアウカー Sa55-Hs6K [182.251.242.18])
垢版 |
2018/07/14(土) 06:00:43.96ID:WATFSS4Ka
サッカーは身長よりも前に足元のテクでふるい分けされるからな
身体能力の優位性さえあれば技術の壁を簡単にぶち破れるようなスポーツとは違うよ
0742(ブーイモ MM33-v43Z [49.239.65.204])
垢版 |
2018/07/14(土) 06:17:35.07ID:wZvLNYbhM
>>741
実際しょーもないだろあのサッカー
セットプレーから得点とか日本には縁のない話だ
アメスポなんてしょーもないもので溢れてる
0744(ワッチョイW 0bca-oMHa [121.2.186.94])
垢版 |
2018/07/14(土) 06:26:07.64ID:oNJ8+qZW0
そういや今回の3回目のGL突破で日本は欧州・南米以外の国でのGL突破数3位になったんだねえ
想像以上に欧州南米の壁が厚くてびっくりしたよ
0745(ワッチョイW 0bca-oMHa [121.2.186.94])
垢版 |
2018/07/14(土) 06:27:05.29ID:oNJ8+qZW0
>>743
接近・連続・展開はうまく行かなくて捨てちゃったね
0747(スッップ Sd33-oMHa [49.98.141.133])
垢版 |
2018/07/14(土) 06:32:09.63ID:MS6nL3t9d
>>746
kwsk
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況