西野ジャパンpart225
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西野ジャパンpart224
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ハリルはレッドカードで次戦出場停止だったからしょうがないなw >>741
ほんとにクソしょうもない話題でしかないな 時間がないからろくにテストできないって教訓と言うより常識だろ
常識を実際に踏み間違えてみて教訓にしないといけないレベルなのかよ
教訓にしないといけないのは外国人との付き合い方だろｗ >>812
そこは森保の昇格人事だろ
それなら色んな手間が省けて良かったわ >>811
西野と言えば代名詞は無策。
西野起用でなければ収拾できない事態というのはあったのだろうが、何が足りなかったのかと言われても困るんじゃないか、
今後は忖度ジャパンが、更に水面下で行われる状況になるだろうな。 西野にしてからとっくの昔に使えない事がわかってた本田のスタメン起用の為に2試合も親善試合潰してるからな FW、DFの高さは必要だが、MFは低身長で可。
先ずはこの固定観念が不要。
柔良く剛を制する日本サッカーなんてやっても、アジア突破できるかどうか程度。 ベスト16のチームでゴールキックを蹴り上げるのなんて
川島くらいしかいないからな。 今大会弱小国なのに引いて守る戦術をとってないのマジで日本ぐらいなんじゃね 引いて守るのに向いてないしな
前線に微妙にタレントが揃ってるのもあるし >>738
五郎丸のサッカー選手はフィジカルから逃げるなが持て囃されたのは何だったのか 南アフリカ大会で中盤２枚を守備的な選手置いたら堅守だったのに引いて守るのに適してないわけないっしょ 韓国のDFでも引いてドイツを完封したから韓国よりも優秀なDFが揃ってる日本が引いて守れないわけないわな マンチェスタ―ユナイテッドやバルセロナと日本代表を比較するとSBの身長はあまり変わらないがセントラルMFの身長が段違いだ。
日本もセントラルMFは１８０後半とか入れた方がいい クロアチアやベルギーのボランチは１８０後半で揃えてる
フランスも高さは無いが身体能力高いカンテと高くて身体能力のあるポグバ
日本も柴崎外して高い選手と身体能力高い選手で揃えた方がいい >>829
理想は身長高いに方が良いのは誰でも分かるが視野が広く正確なパス出せる高身長なボランチって誰よ >>830
いないのなら展開力を犠牲にしてでも高い選手かカンテみたいな強くて速い選手を入れた方がいい >>826
ベスト16行って2失点で済んだって今大会の失点数考えればすごいな >>810
時間帯で貶される奴が変わる、というか
コテの常駐してる時間で変わると言うべきやな >>816
あまりテストしてないから
相手が手の内わからないアドバンテージもあった
乾香川原口の関係性を研究されてたら
あんなに点取れなかったはず >>832
ボランチ２枚を長谷部阿部と守備力に長けた選手を使ってSBを守備専にしてたのがでかい。 >>829
またおまえか。構ってもらえて満足か？もどりっちはフィジカルないけどな >>836
クロアチアの中盤はブロゾビッチ(181cm) ラキティッチ(184cm) モドリッチ
だから日本も同じバランスにするにはトップ下に柴崎or香川 ボランチ二枚を180前半と中盤を並べればいい >>828 >>829
＞日本もセントラルMFは１８０後半とか入れた方がいい
それはごもっともだが、そのサイズの日本人選手で海外でやってる奴がいない
得点力不足だからクリロナやエムバペみたいな日本人FWを入れた方がいい
それもみんな分かっている。でも居ない。
居ないなりにどうにか形にしてみたのが今回。この延長でのチーム作りには限界が見えた？
なら、限界を超えるためにどういう手がある？なら、どう育てる？それとも帰化に期待する？
そこのアイデアを出しあってるんだと思うよ >>831
カンテみたいなヤツって具体的に誰？
別に柴崎が良いって言うより現状で同じような仕事してくれるヤツが見当たらないだけじゃね
システムをガラッと変えて3421とかならまだわかる >>839
そもそもボランチなんか相手の攻撃を跳ね返すのが一番の役割なんだから展開力とか要らん
ポグバもカンテも対人能力とか守備力が一番の特徴だし 身長で勝てるならドイツやオランダは
あんな低迷してないわ
中国が高身長並べたのも失敗に終わっているし 浅野ボランチコンバートでFA
スピードもあり体も当てられる
足元は糞だし判断力も糞だし展開力も皆無だがカンテになれない！ 2010年時点で阿部も長谷部も遠藤も海外でやってなかったけどW杯で十分通用したからな
今大会と2010年南アの守備力の差はボランチの守備力とSBの位置取りの差。 >>845
それは前線４枚のカウンターでいい。スウェーデンもそうやって得点してる。 そもそも欧州だと男子の平均身長が180cm超える国があるわけで
べつに身長でボランチを選んでるわけじゃないでしょ。 別に身長が必須とは言わないけど背が低いならカンテみたいに身体能力が高いことが必須だろ
高さと身体能力両方無いボランチとか世界的に見てもいないよ ボランチはタスクの名称であって、何を意味するか分かってるの？ トップ下やSTなら身体能力と高さ両方無いタイプはいくらでもいるが
ボランチはまずいない ボランチに展開力ないとカウンターもできないぞ
センターバックから縦ポンか？
CFにルカク級がいないと話にならないわ
ハリルの過ちを繰り返すだけ どれが正解とか無いんだろうが
折角勝てそうなサッカーが見えて来てるなら
それをベースにした方が近道だと思うんだがな
今回のWCだって上がり過ぎて3枚しか残らないとかが無ければそんなに失点しなかったと思うよ 日本はボランチに展開力があっても枚数頼みじゃないとカウンターできないだろ。
スウェーデンとかメキシコみたいに前線３枚でカウンターできるならともかく
結局数頼みの攻撃になるだけなんだからボランチに展開力なんか要らん
無駄にボランチが上がってバイタルがスカスカになるだけ。 たとえば山口ではなく扇原と言っても
代表選考で負けてるだけでしょ。 南アの時も展開力の無い長谷部阿部のボランチ起用だけどカウンターできてたからな そもそも阿部や長谷部に展開力がないという認識が違うよ。
当時の阿部は、日本で一番足元が上手いDMFでありリベロだよ。 阿部はCBで使われる事が多く守備力が武器の選手でしょ
今野とか森重みたいなもん。 日本の場合ボランチは視野が狭かったり戦術眼がなかったりする方が致命的だと思うね
結局個で刈り取れないから
下手糞だとチームでいい守備して奪った所で展開できない繋げない、相手が嫌がる所にパス出せないじゃ攻撃なんかできるわけがない
ディフェンスからオフェンスまで連携ありきフォローありきで走る日本でイージーミス多い選手使ってたら走る距離がガンガン増えてチームが潰れる [2019年アジア杯]
GK
中村航輔 95年 184㎝ 柏レイソル
ｼｭﾐｯﾄ･ﾀﾞﾆｴﾙ 92年 196㎝ ベガルタ仙台
山口瑠伊 98年 186㎝ エストレマドゥーラ（ESP）
DF
長友佑都 86年 170㎝ ガラタサライ（TUR）
酒井宏樹 90年 185㎝ マルセイユ（FRA）
初瀬亮 97年 175㎝ ガンバ大阪
小池龍太 95年 169㎝ 柏レイソル
吉田麻也 88年 189㎝ サウサンプトン（ENG）
昌子源 92年 182㎝ 鹿島アントラーズ
植田直通 94年 186㎝ セルクルブルージュ（BEL）
冨安健洋 98年 188㎝ シント・トロイデン（BEL）
MF
柴崎岳 92年 175㎝ ヘタフェ（ESP）
中山雄太 97年 181㎝ 柏レイソル
小林祐希 92年 182㎝ ヘーレンフェーン（NED）
三竿健斗 96年 181㎝ 鹿島アントラーズ
香川真司 89年 172㎝ ドルトムント（GER）
中島翔哉 94年 164㎝ ポルティモネンセ（POR）
FW
乾貴士 88年 169㎝ ベティス（ESP）
伊藤達哉 97年 166㎝ ハンブルガーSV（GER）
原口元気 91年 178㎝ ハノーファー（GER）
堂安律 98年 172㎝ フローニンヘン（NED）
大迫勇也 90年 182㎝ ブレーメン（GER）
オナイウ阿道 95年 180㎝ レノファ山口 >>860
南アGL突破したじゃん
しかも今回みたいなマグレ勝ちとは違ってちゃんとベストメンバーの相手に勝ったよ 当たりが強くてボール奪取力が高いのって山口、井手口か
そりゃ縦ポンしか出来ずに奪われて攻められての繰り返しになるわな
セネガル戦１点目、ベルギー戦1点目なんて夢物語 山口はそもそも空中戦あんま強くないからな
森重とか今野とかCBできるタイプを使った方がいいと思うけど
阿部もそういうタイプだし。 しかし言語共通てでかいな
英語圏スペイン語圏の国はプレミア、リーガ行っても苦労しないしな >>858
2014以降のドイツのカウンター対策で、フランスがベルギー戦で見せた6-4-0引きこもりシステムのような守備的戦術が今大会では増加した。
日本の場合は、チーム作りが上手くいかなくて2010岡田版の守備的戦術からアンカーを除いたシステムになった。
スタートの発想は違うけど結果的に大会のトレンドに合致したシステムだったことが幸いして好成績に結びついた。
では、４年後の次回大会では今回の反省にたって各国がどんなシステムを採用するトレンドになるだろうか？
そのトレンドを見抜いた勝てるチーム作りにはまる選手を見つけ育成しないと、トレンドが戻る８年後を待つことになるんじゃないかな 守備に関しては失点の少ないチームの守り方をマネした方がいい
ラインを低くした上で中盤とDF間の距離を狭くして密集地帯をつくる
日本の守備ブロックはラインが高すぎるし、DFだけラインが低くて中盤が高いとか往々にある >>868
攻撃と守備は表裏一体だから守備だけマネしても攻撃につながらなくなる
ライン低くして守るなら攻撃から全部変える必要あるよ どん引きの状態から前線に繋げるテクニックがあれば良いけどねｗ >>869
ライン低くした上で中盤もDFと距離を狭くして守ると相手は全体が前がかりになるから
ボールを奪った瞬間に広大なスペースができた状態で攻撃できるので
フランスとかメキシコがやったみたいなカウンターが成立しやすくなる
ブラジルW杯でオランダとかコスタリカがやったカウンターも同じ。 >>871
それができてればハリルは多分クビにならなかったと思う >>857
阿部が守備力だけみたいに言われてるのはものすごく違和感ある >>872
ハリルがやってた戦術はそういう戦術から程遠い >>866
通訳付きの監督の成功例はほとんどない
次期監督は日本語話せることが最低条件だな 阿部は守備だけではないが守備力が一番武器の選手
CBで起用される事の方が多かったくらいのDFユーティリティ
今野や森重みたいなもので、山口とか柴崎とは全然違う 阿部ちゃんはむしろ攻撃の選手
ユーティリティだから便利屋扱いされているが 南アフリカ時の印象と後期のポジションだけで決めつけてるだけ。 阿部ってアベッカムって言われるほどのFKの名手だぞ
キックの精度の高さが持ち味の選手 守備力と言っても、対人やスペースのカバーなど色々あるし･･･ >>871
色々な戦い方があるがどれが正しいかはわからない
たとえば広大なスペースはあれど前線が孤立して東アジア杯の韓国戦みたく防戦一方になる可能性も秘めてるわけだし
闘えるピースが少ない以上選手に合わせて戦術をつくるのか戦術に合わせて選手を育てるのか 正直ここでもうどうしていいかわからんわ
西野なんかは前者で成功できたんだろうけど CBの守備は対人とスペースケア 予測など総合的にできないといけないからそれができる選手は希少 >>883
日本が強くなるには状況に応じていろいろな戦い方ができないといけないから
リード時で逃げ切る場面とか実力的に格上の相手でも
ラインを低くして守備ブロックを作ったりする戦い方ができないと今までみたいなザル日本を卒業できないというだけ。 >>885
相手に合わせて戦い方を代えれるのが一番強いのは確かだとは思う
ただやれるかやれないかという現実はあるんだろうけど 2005～2007年まで、阿部はMFとしてJベストイレブンだよ。 >>862
4年後考えたらいいメンバー構成だね。
そこに川辺(178cm)、鈴木武蔵(185cm)、遠藤航(178cm)あたりが加わったら完璧だな。 柴崎とか山口が阿部みたいにCBできるわけないからな
阿部は日本代表だとCB起用の方が多かったくらいだろ。それだけ守備的な選手が中盤に必要 >>889
柴崎は攻撃の選手だからいいけど山口って一体何ができるんだろうな >>831
今までの代表戦を見たことあるのか
守備型の山口井手口遠藤などをボランチで使って攻撃の形が全く作れなくてアジアでも大苦戦しただろ
いくら跳ね返してもパスが通らないから余計責められる時間が増えるし >>891
それな
中途半端な守備型の選手を使うと逆に守備負担を増やすという 山口もボール奪取したらとりあえず当てる選手決まってるシステムならとたんいい選手に見えるかも？
自分でパスコース探すとかに長けてないんじゃないかな >>891
対アジアでは相手が引いてくる事が多いから攻撃の展開力があるタイプの方がいいが
対欧州南米では相手が引いてこない事が多いから日本がドン引きしてカウンターを狙うのにふさわしい
阿部・長谷部・遠藤のような『守備・守備・攻守』タイプの中盤でいい >>893
山口は縦パスよりユルユルの横パスが危険すぎる 山口井手口みたいな前から行く守備ではなくて空中戦に強い今野とか森重みたいなタイプをボランチ起用すればいいだろ
南アでもCBできる阿部に守備に長けた長谷部、バランサーの遠藤と守備を重視した中盤だった >>894
ポーランド戦見てもまだこんなこと言う阿呆が >>897
ポーランド戦がどうかしたの？
セネガル戦のザル守備よりはマシだったと思うけど >>898
勝ち点ゼロの試合が勝ち点1の試合よりマシとかギャグかな？ >>899
守備ではセネガル戦より良かったでしょ。得点できなかったのは岡崎や宇佐美らがしょぼいからだし。 >>898
ポーランド戦がマシってマジ？
Jリーグ出来たばっかの頃みたいな懐かしさを感じたぞｗ >>901
攻撃と守備を一緒くたにし過ぎなんだよな
攻撃はセネガル戦の方が良かった、守備はポーランド戦の方が良かった、ただそれだけ。 >>902
セネガル戦の守備の方がずっと酷いわな
セネガル戦は２失点 ポーランド戦は１失点だし失点が少ない試合の方を守備で評価するのは当たり前 >>893
ベルギーカウンター失点でもわかるようにそういう問題じゃないんだよね
絶望的な視野の狭さと判断の悪さが根底にあるからパスあてる選手を決めてたところで対応できないし
今までだってあてる選手はある程度決めてたと思うよ >>904
どっちもよくないが失点少ない分だけポーランド戦の方がマシというだけ。 >>907
いやいやあんなんポーランドが日本にお付き合いしただけだろう 国際サッカー連盟(FIFA)は13日、
2022年カタールW杯が11月21日から12月18日の冬開催になることを発表した。
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?249586-249586-fl そもそもポーランドなんかレバだけみたいなチームで更に今回のレバなんかワースト11に選ばれるくらい出来が悪かったんだけどな セネガルだってコロンビアに無得点だったし攻撃力大したことなくね？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
