日本代表DF守備統一スレ part104
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
Japonlar, Kento Misao'yu coktan Be?ikta?'a gonderdi
Be?ikta?, Japonya merkezli Mainichi Sponichi Group ile sozle?me imzalad?…
http://m.fotospor.com/haber-japonlar-kento-misaoyu-coktan-besiktasa-gonderdi-300088?content_id=300088
三竿健斗に毎日新聞と契約結んで香川獲得に失敗したベジクタシュが興味？ 10月4日(木)にSAMURAI BLUEメンバーを発表
～キリンチャレンジカップ2018 【10/12@新潟、10/16@埼玉】～
http://www.jfa.jp/national_team/news/00018949/ がんばって吉田の個別スレ立てたけど秒で落ちたしwww >>151
前もって言ってくれれば
保守手伝ったのにｗ >>153
散々批判されて高徳もウンザリしたんじゃね？
まだ27才だけど宏樹からポジション奪うのは無理、長友にも歯が立たない、4年後は衰えて若手に追い抜かれてる
ただ宏樹と長友がプレーできない時の代役が辛うじて務まるのは現時点で高徳しかいない。せめてアジアカップまで引退を待って欲しいんだが 森保のやり方だと長友、宏樹固定は減るんじゃね
3バックでWBに原口、伊東の方が森保っぽい 吉田は代えの効かない存在だから選出されるが、なぜ槙野が未だに選ばれ続けてるんだ
次のワールドカップ見据て世代交代計ってるならどう考えても優先なのは植田だろうに
植田は本大会にあと2回は出れる年齢、31歳である槙野は4年後は無理だろ、現実的に
吉田が衰えていく中、この若さで既にベルギーでやってる冨安、植田をCBの中心として考えていくべき ムードメーカとかいらないから冨安に経験させてほしいな
この世代でＡ代表で可能性ありそうな唯一の守備選手
吉田も安定するまで長くかかったからもう遅いくらい 若手と世代交代の時期だから槙野みたいな若手にやり易い環境作れる選手が必要なんだろ
森保からしたら3バックに対応できるからオシム時代の巻や羽生の役割も期待できる
最低でも冨安とか若手が定着するまでは外れんと思う
植田は西野にもほとんど使われなかったし何か問題あるんだろ
実力あるなら三浦じゃなくて植田が呼ばれてる 植田は昌子の指示下じゃないと使えないって評価なのかもね >>158
使わなければ定着もなにもない
もちろん相方は吉田などベテランという条件で
槙野は年はいいが代表や対海外ではベテランでもなんでもないからな CBは試合出て普段痛い目あって強くなっていくもんだ
中澤も吉田もそうだった
ムードメーカー役ならベンチでもいいわ 槙野は4バックならベンチだろうけど3バックだとどうなるか
右は三浦と宏樹もできそうだし吉田を左でやっぱりベンチなのかな
そこだけ予想が難しい にわかだから今のA代表にはまだ関心薄いわ
これからメンバーも固定化されてA代表強い！って感じになるだろうけんど にわかが何で専門板きてるの
芸スポでわいわいやってればいいだろｗ 代表スレは本田大好き君に荒らされてるからしょうがないかと 各世代の主な代表CB
（●：A代表50キャップ以上、○：10キャップ以上、△：1キャップ以上）
【北京世代】
△千葉和彦 183cm サンフレッチェ広島
○伊野波雅彦179cm ヴィッセル神戸
△水本裕貴 183cm サンフレッチェ広島
△丹羽大輝 180cm FC東京
△森脇良太 177cm 浦和レッズ
｜福元洋平 184cm レノファ山口
○槙野智章 182cm 浦和レッズ
○森重真人 183cm FC東京
●吉田麻也 189cm サウサンプトン
△塩谷司 182cm アル・アイン
【ロンドン世代】
△丸山祐市 184cm 名古屋グランパス
△山村和也 186cm セレッソ大阪
｜大岩一貴 183cm ベガルタ仙台
△鈴木大輔 181cm 柏レイソル
｜濱田水輝 186cm ファジアーノ岡山
△谷口彰悟 183cm 川崎フロンターレ
｜高橋祥平 180cm ジュビロ磐田
｜大武峻 189cm アルビレックス新潟
○昌子源 182cm 鹿島アントラーズ
【リオ世代】
｜高橋祐治 187cm サガン鳥栖
｜木本恭生 183cm セレッソ大阪
｜奈良竜樹 180cm 川崎フロンターレ
｜岩波拓也 186cm 浦和レッズ
△植田直道 186cm サークル・ブルッヘ
△三浦弦太 183cm ガンバ大阪
｜畠中槙之輔184cm 横浜F・マリノス
｜中谷進之介184cm 名古屋グランパス
｜進藤亮佑 183cm コンサドーレ札幌
【東京世代】
｜板倉滉 186cm ベガルタ仙台
｜中山雄太 181cm 柏レイソル
｜町田浩樹 190cm 鹿島アントラーズ
｜庄司朋乃也187cm ツエーゲン金沢
｜大南拓磨 184cm ジュビロ磐田
｜立田悠悟 189cm 清水エスパルス
｜杉岡大暉 182cm 湘南ベルマーレ
｜冨安健洋 188cm シント=トロイデン
｜橋岡大樹 182cm 浦和レッズ にわかだからA代表の有名選手しか知らんから代表板に来る感じ
にわかだからDFスレッドが久しく無かった時期にスレッド立てたりもしました >>169
山村が鹿島で昌子と組んでCBとして大成してたらなぁ
その場合遅咲きの昌子がどこかに出されるか >>167
DFは長友、酒井(二人)、吉田など覚えやすいからにわかでも少しは書き込み内容理解できれるからね
前線や中盤ネタは難しくてね >>172
なるほど、そういう入りか、それもよかろう
中澤釣男内田といいメディア露出が多いのは興味持ってもらう点で貢献してるということか 富安だけは文句なし
場面場面でプレイが的確だし今後も絶対呼び続けたい選手だな
ウルグアイ戦でも槙野よりこっちが見たいわ ウルグアイにボコられてその試合に出たDFイラネってなる流れまで見えた >>169
福元+水本、鈴木+丸山、西野+岩波に期待してた時期が僕にもありました。今は冨安+中山or板倉+岡崎に期待している。 >>179
ガツンといった場面秋田のニンマリ顔が浮かぶ
次のブレインでCBはあれでいいと力説する姿も浮かぶ 先のあまりない人もいるけどな
特にミスばかりが目立ってた２９歳の左の人
森保の愛人なんかしらんけど
長友はベンチで４年後も安泰だなｗとほくそ笑んでたことだろう >>182
植田推す声はわからんでもないが
宗教じみてるぐらい植田のこと盲信してたな 長友はオーガニックエネルギーで8年後も代表にいると思うんだけど >>158
それは新主将の吉田がやるだろ、ムードメーカー枠なんて必要ない
植田は23歳にしてベルギーでやってる、この時点でJリーグのおっさん連中よりも優先されるべき人材
能力として冨安や三浦より上とは言わんが、今後戦力として槙野よりは必要だとハッキリ言える
槙野がポーランド戦でオウンゴールしかけたこと、忘れるなよ 西野は植田を選び続けていたし、森保も前回の試合で招集していた
能力があるのは間違いなし、今回だってクラブで定位置確保を優先する為に見送っただけかもしれんしな
日本の今後のCBは吉田、冨安、三浦(昌子)、植田
これでいい 植田はまずベルギーでポジション取ってからだな
問題はコミュ力だ 植田こそDMMのが良かった
あと岩波も追加しといてくれ 植田は言葉の壁にぶち当たって、少し慣れたころに怪我して
最近やっと復活しかけてるところ。
年内は呼ばない方がいいだろう。 冨安があれだけできるなら植田いらんな、高さも強さも速さ上手さ全て植田より上 冨安は植田に比べて足元の技術で優るがパワーとスピードで敵わない。昌子が復帰するし三浦も好調。アジア杯で吉田のパートナーを誰が務めるか見もの
冨安が植田を超えたと見なすのは時期尚早。日本人が乗っ取ったトロイデンと違いブルッヘはガチ外国人のクラブ。そこで一時期レギュラーだったのは凄い
【サークル・ブルッヘのCB】
19番 ランボット 189cm 31歳 ベルギー人（キャプテン）
04番 タラヴェル 188cm 31歳 フランス人
24番 植田直道 186cm 23歳 日本代表
08番 パリュン 184cm 29歳 ガボン代表
22番 デュラクー 177cm 33歳 フランス人 >>189
岩波はロングフィード抜群だが鈍足なんだよな。裏取られたら追いつけないからライン下げざるを得ず、間延びして主導権とられる
どうしても岩波使うなら俊足CBと組むしかない。昌子か植田あたり。冨安とは組めないよ 今までの日本のcbってあまり脅威を感じなかったけど富安の縦パスはエグかったな 吉田と争うのは冨安と植田？でそれ相方になるのが昌子と槙野と三浦？左右のポジ的に >>187
>ムードメーカー枠なんて必要ない
君は俺かというほど似た意見だな
その場面で槙野を責めるつもりはないが川島のスーパーセ－ブもあったのだよな
ゆえに鳥かごができた
冨安を起用して初戦上出来だったことはよかった
くどいがトゥーロン見てA代表候補がこの選手しかいなかったから トゥローン見てたなら中山もA代表クラスなのが分かるはず。次点で板倉や橋岡も >>195
中山はトゥーロンでポルトガル戦の前半11分、不用意なバックパスを奪われ失点しかけた。パスやキープ力は松本や井上より下手だしスタミナも大したことない
そもそも中山は181cmの低身長。A代表でCBとして出場することは100%ない。それに中山はトゥーロンでボランチだった。屈強な外国人FW相手だとCBとしてサイズ不足、SBとしてスピード&スタミナ不足。このスレに中山の名を出すのは間違い。ボランチスレで語ってくれ 板倉、中山はボランチでいい。冨安、吉田、植田の内２人がスタメンで
遠藤と昌子を控えにしたら守備的なポジションは使い回せる
あとは監物あたりも出てきて欲しいな。岩波はポカ病が不治の病だから無理だ 板倉は以前から攻撃好きでボランチ志望だったが、攻撃センスが不十分で代表入りが難しくなった
そこでボランチを諦めCBへ転向を決意、今年のU23アジア選手権で3バックの左ストッパーに入り、それ以降才能が開花
トゥーロン大会、U23アジア選手権で左ストッパーのレギュラーを務めている
中山は数年前、冨安と共にボランチからCBに転向。２人でCBのレギュラーを庄司と町田から奪い取り、不動のCBコンビとなった
しかし今年、中山が3バックの中央を務めたチリ、パラグアイ戦でどちらも2失点を喫して敗戦
続くトゥーロン大会で森保は中山をCBで起用するのをやめ、ボランチに固定した
2017年 U20ワールドカップ
○ 2-1 【南アフリカ戦】
＿＿＿岩崎＿＿小川＿＿＿
三好＿板倉＿＿坂井＿堂安
船木＿中山＿＿冨安＿初瀬
＿＿＿＿＿小島＿＿＿＿＿
● 0-2 【ウルグアイ戦】 （小川が大怪我、途中交代）
＿＿＿岩崎＿＿小川＿＿＿
三好＿市丸＿＿原＿＿堂安
船木＿中山＿＿冨安＿藤谷
＿＿＿＿＿小島＿＿＿＿＿
△ 2-2 【イタリア戦】
＿＿＿岩崎＿＿田川＿＿＿
遠藤＿市丸＿＿原＿＿堂安
杉岡＿中山＿＿冨安＿初瀬
＿＿＿＿＿小島＿＿＿＿＿
● 0-1 【ベネズエラ戦】
＿＿＿岩崎＿＿高木＿＿＿
三好＿市丸＿＿原＿＿堂安
杉岡＿中山＿＿冨安＿藤谷
＿＿＿＿＿小島＿＿＿＿＿ 先日の試合DF優秀な結果から無失点試合褒めなきゃね
無失点だもん 無失点は評価するが2点分位助かったからなあ
それがしっかりついて防いだのではなく相手の精度によるものだから 各世代の主な代表CB
（●：A代表50キャップ以上、○：10キャップ以上、△：1キャップ以上）
【北京世代】
△千葉和彦 183cm サンフレッチェ広島
○伊野波雅彦179cm ヴィッセル神戸
△水本裕貴 183cm サンフレッチェ広島
△丹羽大輝 180cm FC東京
｜福元洋平 184cm レノファ山口
○槙野智章 182cm 浦和レッズ
○森重真人 183cm FC東京
●吉田麻也 189cm サウサンプトン
△塩谷司 182cm アル・アイン
【ロンドン世代】
△丸山祐市 184cm 名古屋グランパス
△山村和也 186cm セレッソ大阪
｜大岩一貴 183cm ベガルタ仙台
△鈴木大輔 181cm 柏レイソル
｜濱田水輝 186cm ファジアーノ岡山
△谷口彰悟 183cm 川崎フロンターレ
｜大武峻 189cm アルビレックス新潟
○昌子源 182cm 鹿島アントラーズ
【リオ世代】
｜高橋祐治 187cm サガン鳥栖
｜木本恭生 183cm セレッソ大阪
｜奈良竜樹 180cm 川崎フロンターレ
｜岩波拓也 186cm 浦和レッズ
△植田直道 186cm サークル・ブルッヘ
△三浦弦太 183cm ガンバ大阪
｜畠中槙之輔184cm 横浜F・マリノス
｜中谷進之介184cm 名古屋グランパス
｜進藤亮佑 183cm コンサドーレ札幌
【東京世代】
｜板倉滉 186cm ベガルタ仙台
｜中山雄太 181cm 柏レイソル
｜町田浩樹 190cm 鹿島アントラーズ
｜庄司朋乃也187cm ツエーゲン金沢
｜大南拓磨 184cm ジュビロ磐田
｜立田悠悟 189cm 清水エスパルス
｜杉岡大暉 182cm 湘南ベルマーレ
△冨安健洋 188cm シント=トロイデン
｜橋岡大樹 182cm 浦和レッズ DFは世代交代うまくいったね
無敗でワールドカップ出場も狙えそうな安定感だな2022JAPAN ポイチのことだから出てない選手を主にスタメンにするだろう
そしてそのようなコメントしてる
吉田スタメンはパナマ以前からその予定だろうが後はわからん なんかいろんなスレ見てるとみんな
コスタリカ=パナマ=ウルグアイって考えてそうで怖い >>206
ほんそれ
現実はこれなのに
コスタリカ＜パナマ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ウルグアイ >>189
植田は酒井ゴリみたいに多少所属クラブのレベルはアレでも場数を踏めれば
忘れられるもしくは諦められかけた頃に遅咲きブレイクしてくれそう。
ゴリもマルセイユで化けたとか言われてるけど、その前のブンデス残留争いで泥にまみれ続け、最後には糞DF陣で一番ましなのが右SBって評価を貰えた経験があってのものだしな。 歴代ナンバーワンの守備陣って感じに成長できたよね
今回も無失点余裕勝ちパターンかな 三浦なんてやらかし無くても基本ウンコだから
まず顔からして糞メンタル丸出し だから国内組はダメなんだよ
三浦も槙野も二度と呼ぶなよ なんかいいディフェンス育ってないの？
糞ゴミ槙野はせめて後輩になんか残してるものとかないの？ これで昌司と植田まで残ってるなんて贅沢
左SBの後継者がいないが 植田ってベルギーリーグ中位クラブでスタメンだったりベンチだったりで苦戦してるんだな
アジアカップまでにレギュラー確保できてるだろうか 吉田麻也
三浦弦太
冨安健洋
昌子源
植田直通
槙野智章
CBはこの中から4人選出か 吉田麻也 189cm
三浦弦太 183cm
冨安健洋 188cm
昌子源 182cm
植田直通 186cm
槙野智章 182cm >>218
必ずしもレギュラーである必要はない
海外の屈強な外国人や代表クラスの選手とやってるところにメリットがある
ぬるま湯Jリーグなんかダメ、韓国やタイ代表レベルしかいない
吉田に富安と植田、あとワールドカップで貢献した昌子源でセンターバックはOK それに植田はまだ若い、ワールドカップ2回出れる年齢
今から代表でも育てろ 三浦はビルドアップが得意だから重用されてるのかね？
というか森保の後方でのビルドアップは約束事なんだろうけどあれ狙われるだろあんなの 三浦は良くいるただのＪリーガーＤＦ
今回でチャンスを逃した 三浦絶対やらかすと思ってたけど想像以上に派手にやったなｗ >>226
昌子が復活するまで他に候補いないから仕方ない まじでこのままだとブラジルワールドカップ路線だからビビってきた
槙野と長友はもうおっさんだし酒井が四年後もキレキレなのか不安だ そのための東京五輪世代でしょ。
杉岡 板倉 冨安 橋岡の4バックでいい。 東京五輪よりリオ五輪組が頑張ってくれないと
岩波と植田、三浦は身長が・・ 岩波 西野 植田の3人が10年間は不動のレギュラーを取ると思ってた時期が僕にもありました。ハーフナーニッキとか。まさかその下の世代が真打ちとは。 三浦やっちまったな、冨安より序列下に転落だろ
バランスの取れたいいCBなんだが、致命的なミスするCBは使えない
宏樹はスピードとパワー、高さは流石だったが1失点目は196cmのCBコアテスに空中戦で競り負けた。3失点目も宏樹のサイドから崩された
アジアカップのDFラインはこんな感じ
【レギュラー】
長友＿冨安＿＿吉田＿宏樹
【サブ】
山中＿槙野＿＿植田＿室屋 決定的なポカが出ちゃったなあ。
今のJリーグのディフェンダーって海外のモノマネしてラインだけ高く上げればいいと勘違いしてて
まったく視野がない。そして足元の技術とかを疎かにしてるんだよな。
カバーニが後ろに居ることが気付いてない、パス出す時も見えてない。
なんでもない凡ミス。
降格してもいい落ちぶれたガンバ大阪でやるならいいが日本代表の試合でやってはいけなかったミスだった。
＞＞DF三浦弦太（ガンバ大阪）へ。相手のプレッシャーを受けた三浦はGK東口順昭（ガンバ大阪）にバックパスをしたが、東口の前にはPKを求めて抗議していたカバーニが残っていた。
そのままバックパスはカットされ、カバーニに流し込まれてしまった。 三浦と槙野に用はない
若干消去法だが、吉田、昌子、富安、植田のチョイスが現実的
4年後を考えてもこれがベスト
彼らが怪我したら、三浦とか呼べばよし ニワカですが、吉田麻也の後継者がそろそろ育って欲しいように思います。
昌子は当確、そのあとはやはり国際試合の場数を踏んでる植田かな？
あと一人は富安？ニワカなのでよく知りません…
吉田は悪くないんだけど、今日のウルグアイ戦もそうだったけど、
以前から結構肝心なところで失点に繋がるミス（ファールでFC与えるとか）やらかす印象があります。
年齢的にこれから下り坂になるだろうし、大けがをしたら復活は難しい…
三浦は今日の試合を見る限り、相当にキツイと思いましたね。 >>233
１失点目はその通りだが
３失点目は３対３の中央から崩されて三浦のいた右に振られ１対１から失点な
もう一度綺麗な映像で見返せ >>236
吉田のあのファールはあそこで潰さないとどのみち失点してたと思う
吉田はうまく潰したが笛を吹かれるとは思ってなかったようだが
ディフェンスは危険を察知したらファール覚悟で潰さないといけない
時に戦犯役も引き受けなければならない理不尽なポジ 三浦は1失点目はイマイチなんだよな
背中グイグイ押された後、届かないにボールいつまでも競りに行こうとしてる
ボールがファーに行くと思われた時点で、切り替えて折返しやらヘディングシュートに備えてない
3失点目も微妙なポジション取ってしまった 三浦のポカは許されないが、吉田もロンドン五輪の韓国戦で失点に繋がるポカして戦犯扱いだったぞ。大島もアジア最終予選でペナ内で倒してPK取られて戦犯扱いだった。まだ若いし三浦を切る必要ないよ
岩波が伸び悩んでる以上、吉田の後継者は冨安だろう。アジアカップ迄は槙野、吉田、昌子、植田、三浦、冨安。鈍足の岩波や板倉、短足の奈良や中山が割って入るのは難しいだろうな ドリブルが悪って環境のJ組って感じだね。
Jだとドリブルで奪われると駄目。
ドリブルするな。
ドリブルの選択肢を奪ってしまう。
二失点目のシーン、ワンタッチでキーパーにパスせず
前へ運んでいればよかった。
海外だと良くある、最終ラインがプレスかわすプレー。
無責任なバックパスや横パスはしてもいいけど
ドリブルはしちゃ駄目だからね。
Jリーグのルールだと
デュエルってボール持ってる時でも必要。
海外組は相手がボール奪いにきても取られずにキープしてパスしたり
ファール貰ってた。 やっぱ吉田が出ると超ザル守備で失点増えるな、個人や連携でのミスも増えるし
プレミアのベンチ外大量失点経験豊富なアラサー選手無理して使う必要あるか？？ 富安、植田(槙野)を軸でやっていった方がいい
吉田は試合勘無い とは言え経験とキャプテンシーある吉田はまだまだ必要
宇佐美とか香川にも言えるがリーグのランク落としても良いから常時試合に出れる環境に行ってほしい
次のW杯が最後になるだろうし 個人的には山中より清水の松原推すわ ２２歳だし清水でずっとレギュラーだし攻撃的SBだ１８０以上あるし長友のような空中戦でギャップになることもない 吉田は日本A代表キャプテンとして必要でしょ吉田ファンはそう思ってるだろうし 富安くん、本人はボランチやりたがってるんだよなぁ
ゴリの覚醒の例もあるからDFにしろ、MFにしろ、富安くんは使い続けて育てて欲しいわ。逸材なんだけどな
後、三浦君は海外行けるようにならないとやっぱ強豪相手だと経験不足が半端ない >>233
ビルドアップ重視してるだろうから
１回の珍プレーのみで序列が下がる事はない
ただそこを抜きにしても富安の方が使われる可能性は十分ありえるが センターバックはまだ昌子や冨安や植田がいるからいいけど
本当にやばいのはサイドバックだろうな
内田と酒井高徳が消えて、長友とゴリ酒井が頼みの綱なわけだし、未だ後追いする選手は出てきてない なんか右ＣＢは高さ担当で吉田メインで植田、富安控えで
左ＣＢは高さ無しのカバーリング担当で
今野、森重、昌子、槙野、三浦のおチビちゃんが出るのが
ザック時代から決まりみたいになってるのがねえ
2列目や長友とおチビちゃんだらけなんで
セットプレーの守備を考えてもＣＢはツインタワーにしないと駄目だよな
吉田、植田、富安の3人でいいな
そんで吉田はベテランなんだから右ばっかやらず左に回れ 吉田は左の方がいいのかなって思う時もあるけどなぁ。 富安ってスプリントあるんだな、代表選ではなんだかモッサリした動きに見えてたけどベルギーでは
スプリント回数も多くスピードもかなり上位のDFらしいね。植田の方がスピードあるように見えてたけど
格段に冨安の方が早いんだ、これで経験積んで感覚が備われば代表にとってはかなり大きいな。
植田富安コンビに一番期待してみたいかな？
ベルギーでは左右どちらの足でも正確なフィード出来るのが大きな武器だが毎試合かならずミスをするという
評価もされてるが・・・・・ 吉田左にしてほしいってのは4年前位からしばらく思ってた
あまりにやらないからいつからか考えてなかったわ
なんでそう思ってたのかさえ忘れちまったｗｗ
とりあえず冨安と組むときは左が良いとは思うが 冨安が2人欲しい
一人をCBに、一人をボランチに置きたい
アビスパで出てきた時はボランチっったよな ウルグアイ戦はセットプレーで1失点だったが、もっと失点しててもおかしくなかった だいたい強い国はあれくらいのサイズ感だよな
ヨーロッパはもちろん、アフリカあたりも
195くらいのが一人いて、190近いのが3人みたいな 冨安を「富」安と誤表記するニワカは書き込まないでね アンダー世代の佐古とかケネディエブス辺りが順調に育ってくれると良いな
１９５近いDFね 3失点に絡んだ三浦はもうクビでいいね
1失点目、得点したが三浦がマーク付いてた奴
2失点目、バックパス
3失点目、三浦が背後の奴に全く気付いてない やっぱ吉田と槙野、庄司がベストになるか
ＤＦは経験が必要だからな 三浦に厳しすぎないか？
若いんだし、もう何試合か見てみてもいいと思うが。
吉田だって、酒井ゴリゴリだって最初は相当酷かったぞ 吉田も長友もいらねえな
長友ももう「守備力の下手さ＞攻撃参加」になってるしな
攻撃力ある左SBをどうするかが鍵だな
とりあえず身長は高くないとダメだ
酒井の右SBだけ確定
あとは植田をもう代表入れておけ サイドは右の橋岡、左の杉岡がこれからどれだけ伸びるか 杉岡も橋岡もサイズあるし走れるから早いうちに海外行ってくれると期待もてるんだが
オランダ、ドイツ以外のリーグに行ってほしい ゴリも抜群にヘディング強いし、所属クラブでも空中戦勝ちまくってるけど、ウルグアイ戦みたいに相手の190cmクラスのセンターバックみるとかは流石に厳しい
後ろからドンっといかれたらどうしようもないわ
ベルギー戦の長谷部しかり
身体あてて自由にヘディングさせないっていうのすら難しいようなミスマッチが何箇所か発生してるのどうにかしないとまたやられるわ >>263
ゴリは基本変わって無いよ。
変わったのは経験で頭がやっと付いて逝けるようになっただけｗ
当時は内田がピークだったから比較すると今一に見えたんだよ。
頭が使える様になったゴリは内田よりレベルは高いと思う。 >>272
内田とゴリの比較は今更感があるが
内田は危険察知能力が高いのと全体を俯瞰して後方からの組み立てができるのがゴリにはない魅力
対してゴリはスピードと縦への積極性、体の頑丈さが内田にはない魅力
怪我で欠場ももちろんあったが内田みたいに選手生命の危機みたいな状況にはなってない サッカー脳の出来としては内田の方がまだ上だけど
怪我がちで出場が計算できないのは大きなマイナスだから
その点も加味すればゴリが今の右SBのトップ選手なのは間違いないね まあ、三浦のあのバックパスはDFとしちゃわからないでもないんだよ
横のライン位置見て自分が最終ラインって思ってたら
その後ろのオフサイドに、それも関節視野にすら入ってこないような
はるか後ろに敵が居るなんて想像しないから
だからこそ常に首振って敵味方の位置確認しとけって言われるんだけどさ >>275
あの場面は三浦が吉田の指示を無視した判断がまずかったんで、バックパス以前の問題だよ 三浦のミスはいかにも視野が狭い凡庸なJリーガーだった
とりあえずプレッシャーかかったらバックパスしとけば問題ないだろうって安易なミス
しかも失点に絡んだのあれだけじゃないしね 日本の最終ラインっていつもそう。
イージーなミスでの失点を２点は覚悟してなきゃいけない。
そういう意味で三浦は日本のCBと十分だろう。
今の全員の守備意識が高くて
相当楽させてもらえてる状況でもイージーミスの数は減らないからねえ ダイジェストでしか見てないんだけどカバーニはなんであんな位置にいたの？
怪我かなんかで一回外に出て入った瞬間だったの？ 三浦はいらない
吉田＆冨安の長身CBコンビが見たい
バックアッパーは植田で 植田は相当成長しないとまだまだ昌子の方が良い
ベルギーでもいまいちだし、今まで代表呼ばれてもほとんど使われなかったのには理由があるはず 植田はサッカーへの本格的な転向が遅かったからな
今のサッカーは脳筋な運動神経頼みだけじゃトップクラスでは通用しない >>275
GKでさえ後ろに居ると想像しないでポカるのいるからな
擁護してるわけではないが 昌子の方が良い言うけど怪我からは復帰したの？
えらく長いこと休んでるとパフォ落ちてないか心配になるな
植田は欧州移籍１年目はレギュラー獲れなくてもしかたないと思うわ
DFだと言葉通じないようではそもそも戦力になるのは難しい
細かい戦術とかすぐに伝えられないのは試合では致命的だよ >>286
ルヴァン鞠戦で後半途中出場した
ACLに合わせたんだと思う >>286
さすがに1年間ベンチだったら普通にJに戻ってくるだろ
言葉がどうとか言い訳にもならねえw >>280
ペナルティエリア内で倒されたのに審判にPK取ってくれなかったからふてくされてた
仕方なく戻るかと思ってたら三浦がパスくれたw 昌子スタメンだったな
コンディション上がってくれば怪我がいい休養になって疲労も少なくアジア杯でも使えそう
吉田、三浦あたりとベストマッチのCB他にいないから早く復活して欲しい CBは吉田、昌子、植田、冨安で決まりでしょ
冨安は槙野、三浦より下手だけど若いってことでアジアカップに招集されるわ 昌子はもう完全にないわｗ
鹿島の戦犯
全部昌子のせいで失点ｗ >>292ACLで戦犯の昌子はもうない
富安に抜かれました 鹿島なんとかACL決勝進出で昌子戦犯回避だなｗ
しかしやっぱり長期離脱はパフォ低下につながるよな
どれくらいで復調できるのか分かんないけど調子上がらない内は代表には呼ばないで欲しいよね
出てもやらかして叩かれるだけだろうし 昌子は此処一年ぐらいちょっと不安定で特に代表、ハリルの時はダメダメだったけど
W杯の時は良かった
昌子の好不調の波はメンタルなのかコンディションなのか
この様子だと11月の代表戦も呼べんかもしれんが、そうなるとアジア杯どうなるんだろうね 昌子はコンディション戻るまで代表復帰見送り
アジア杯は吉田・冨安・植田・三浦かな >>299
スレ違いだけど柴崎にもそれ云えるよね。 柴崎は単に出場機会がなくて試合感がないだけじゃないか
今冬にでも出番があるチームに移籍するべきだな 昌子も怪我で出場機会なくて試合カン無かっただろｗ
まあチームの状況が違うから昌子はこの後は出番あるだろうけど ACLについては試合勘や怪我でコンディションがと理由付けられるんだけど、
W杯前からの不調の原因は何なんだろうね
あと試合勘取り戻すとしても公式戦あと何試合あるけ？ 肺気胸の長友に続き宏樹も右足内転筋負傷だってよ
１１月の召集サイドバックは全員国内組だな 控えのSBだと一気にレベル下がるから失点しまくるかもな お前らが高徳虐めたせいで引退しちゃったからな
マリ代表かコロンビア代表呼ぶの？ 宇賀神は右はほとんどやったことがないのにいきなりハリルに試されて可哀想だった
本職の左なら佐々木や車屋より良いと思うな ゴートクが引退したのは叩かれたせいじゃなくて出番が無かったからだろ
しかも唯一の出番が本職じゃないSHだもんな 左サイドバックいないけどどうせなら杉岡とか若手で頼むわ 歴代左右両SB
【北京世代】長友&内田
【倫敦世代】高徳&宏樹
【リオ世代】山中&室屋
【東京世代】杉岡&橋岡 長友いないならアジア杯意識して次は3バック試すかね >>315
東京世代はまだ未知数なんだよな、橋岡も含めて年下組に面白い人材が多い。
橋岡と菅原ってU-19じゃ橋岡がCBに回る形で共存してるけどCBが足りている上の年代だと多分右SBWBで競合するよな。 酒井高徳まだまだ見たいDFじゃん
マジでA代表さようならしたの？ >>319
ゴートクはロシア敗退後代表引退のコメント出した。 >>319
ゴウトクは便利屋で使われるのを嫌がったんだと思う 育成枠だったからね。
我慢して使ったけど伸びなかったから切られた。
ピロキは覚醒したけど、そうじゃなかったらフィジカルは凄いけど使えない選手で
サイドは壊滅的になってた ゴリがフランス行くまではむしろゴートクの方が評価高かったのにな 高徳はドイツ以外からオファー来た時に行ってれば成長できたかもしれない
宏樹がマルセイユ行って一気に化けたからな 簡単に4大リーグ、5大リーグとか言っちゃう奴がいるけど
自分に合うチームで結果出してればそれが自信に繋がるから多少強い相手でもバチバチやれる
もちろん高いレベルのリーグでレギュラー張れる方がいい
でも移籍してもベンチとか途中出場ばかりだと
だんだん試合勘がなくなってくるからそっちの方が問題 ベルギー戦で高徳がチンタラ走ってクリアし損ねて失点した時コイツ駄目だと悟った ゴリはマルセイユに行く前から使えてただろ。
ほんと、にわかのお前らの目は節穴だな。
ゴリスタメンでフランス代表に無失点で完封。対面したリベリー、ヴァルブエナを抑える。
ベルギー戦に３対２で勝利。ゴリはアシスト決めて、フェライニやヴィッツェルにも空中戦で競り勝ち、対面したメルテンスも抑える。
他、Ｗ杯アジア最終予選でもゴリがスタメン出場した試合は勝ってる。
Ｗ杯直前の試合もゴリが出場している時間は負け無し、逆転勝利と明らかにゴリが入ると強さを増していた。
ゴリを切ったアギーレはアジア杯でベスト８で敗退とリーガでの八百長疑惑で起訴されクビ、
ゴリを使わなかったザッケローニはＷ杯で惨敗、コロンビアにも大敗して終わり。
ゴリが致命的なミスして失点した場面などほとんど無し。
失点に繋がる致命的なミスを連発してたのはお前らが大好きな内田。
内田のアシストも、出場して代表が勝った試合など覚えてる奴はいるか？
ゴリはマルセイユに移籍する前から全然酷くないし、普通にやれてた。
サイドが壊滅してたとかふざけたデマを垂れ流してるのはニワカだけ。 なぜ内田を叩いてゴリを持ち上げてんだかわからないけど
今の右SB筆頭はゴリなんだからいいだろ
お前の長文つまんねーよ、縦読みくらい仕込めよ無能 >>331
ごもっとも
特にザック時代のベルギー戦での
酒井宏のアシストは凄かったな
あれは痺れたわ
あとあれだろ 前の酒井宏を酷かった
事に設定してるのは
今まで酒井宏を散々馬鹿にしてきた
自分らの見る目のなさを誤魔化し
て正当化しようとしてる奴らのやり口
てか、長友と酒井宏が怪我してやばいわ 宏樹は昔何でサッカー選手してんだろと思うほど下手だったがな
駆け上がって何の工夫もなくクロス上げようとしてブロックされて終わりで日本のサルガドと言えるほどゴミだった
ビルドアップできる内田と雲泥の差だった SBは攻撃参加も大事なのに酒井宏はボールテクニック皆無だったよね。ブラジルで膝痛めてる内田からポジション取れなかったのも当然
ブンデスとアンでテクニック向上してロシアでは素晴らしかった 高徳は引退宣言してなかったら確実にレギュラー取れてたのにな ゴリを左に回して、右は橋岡にしてほしい
日本の弱点、セットプレイ多少マシになる
攻撃は２列目がなんとかしてくれるだろう やっぱりな
以前の酒井宏をやたらと馬鹿に
して酷かったような設定にしてる
のは案の定内田ヲタの仕業だったな
とりま代表から役立たず内田が消えてくれて良かった
魔法の言葉、ビルドアップがーとやらで
印象だけで持ち上げられて
ヲタの戯言の中だけで大活躍してる
ような内田とかマジでみんな満腹
>>338
あと酒井宏は左でも行けるけど
セットプレー対策とか特にやる必要
ないな
高さでやられたっていっても
ベルギーとウルグアイの１９０以上
の奴らが相手だぜ
初めから無理ゲーであんなの対策の
しようがない
誰を置いてもフェライニやコアテスに
競り勝てる奴は見当たらないだろ
今の日本のレベル考えたらベルギーやら
ウルグアイに接戦を演じてるだけ
でも大した物
長友、酒井宏、吉田の後釜になる選手
のレベルを上げてく作業が大事だよ
これからは >>334
柏では早めアーリーがいい武器になってたが
代表では対処できるFWもいないしそれが活かせる場面もないしな
外かコーナーに逃げるべき頭クリアをGK前にして監督に怒られ
その1,2試合後にまた同じことしてたという
どこのスレだったか「こんなSBしかいないの？」「こんなのしかおらん」
というやりとりを何度も見たわ
今は別人のようにいいけど >>340
それは言えてる。
柏とパス出すタイミングが違うんだよな。前に落として欲しいFWなんだよね
代表はかなり遅いし足元で貰いたがる。
同じように伊東もこの点で苦労している。
ゴリは幅が広がったのとCBを信じられるようになってきた感じ。 酒井宏のヘディングのクリアがー
ってウルグアイ戦のやつだろ？
あんなん酒井宏がヘディングでのクリアは何のミスでもない
クリアボールの先にいた確かスアレス
だかをフリーにさせていたマークの
甘さがミス
クロスからのハイボールをクリアした
奴がミス呼ばわりされるならやって
られねえよ
酒井を外したのはアギーレの阿保だけ
ど、初采配のウルグアイ戦で２失点なら
まだ上出来だろ
ザックの時なんか3年目のチームで
ウルグアイに4失点喰らって大敗して
るからな
ヘディングのクリアでの致命的な
ミスと言えばオランダ戦の内田の
方が酷かったな
あれこそ内田の単独のミスからの
失点
あんな無様なやらかしは前代未聞
マジでありえねえ内田のザル守備 ２度戻らない過去の事なんてもう良いよ
未来に繋がる今後の事を考えてた方が賢明だ
まあ信者脳全開で何の保障もなしでのこいつは将来凄い選手押し付けもいらんけどねｗ 内田もアンチに粘着されて偉大さが倍増だな
アンチが内田批判を血眼で絶叫すればするほど内田の偉大さが増す 悪いが内田は既に未来には繋がらないもう過去の選手
代表にまた呼ばれでもしない限りあんたらもうおよびでないよ
そんなに昔話がしたいならよそで勝手にやって などと内田アンチが内田批判を展開し内田の偉大さが一層増大したのであった ゴリはマルセイユで化けたのはあるけどその前のブンデスでの下積み経験も大きかっただろ。
最後のシーズンは降格クラブの中では数少ないまともな選手って評価をもらえるまでに成長していた。
良かった時の内田と、今のゴリを見比べるとやっぱ身体能力って強力な武器なんだなって思うわ。
内田って確かに守備の戻りの速さや攻守のバランスのTPOなんかはレベル高いんだけど
どこか余裕がないというか限界までフルチューンした低スペックマシーンっぽかったんだよな。
守備でも結局最後は良くも悪くもマリーシア頼みで、だからリベリーやネイマールには嫌われたけど
クリロナには歯牙にもかけられずに屠られてたし。
ゴリはガタイと身体能力で押し切れるけど脳筋で危なっかしいって感じだったのがここ数年でその辺が
改善されたらむしろその身体のアドバンテージがいざという時の余裕になってきてるような。 内田篤人：３０歳 Ａ代表７４試合出場２得点
酒井宏樹：２８歳 Ａ代表４８試合出場０得点
宏樹もいいＳＢだが内田にまだキャリアで劣るね
内田と違って宏樹まだＣＬ経験してないし てか、内田オタってうざくね？
いつまでも過去のことを持ち出してネチネチウダウダ同じことを言って超陰険。
ワールドカップの出場回数が多い韓国人の方が日本人より凄い。
ワールドカップでベスト４まで行った韓国人の方が日本人より上。
と言ってるようなチョンと同じじゃね？
あとゴリのこと貶して内田をやたらと上げてるけど、内田なんて代表で大した活躍もしてなくね？
ゴリの方がよっぽど代表で力になってるっしょ。
今、ゴリが抜けられたらヤバいし、長友のかわりに杉岡が呼ばれようだけど、ゴリも怪我してるから、室屋とか他の右ＳＢも成長してくれないとまずいんだよ。 ああ湘南の杉本ね
知ってるよ杉本
ナビスコカップMVPの杉本ね 杉本
杉本 報知や日刊は山中有力みたいな感じだったけど杉岡で決まりなん？ まじ内田BBAオタって
どこにでも湧いてくるウジ蟲だな 酒井オタが唐突に内田叩き
↓
内田オタが反論
↓
酒井オタが第三者を装って内田と内田オタ叩きを始める
この流れもう飽きた >>355
まーたそんなバレバレな自分らは被害者面する
キチガイ同士だけにどっちもどっちでしょ アンチが喚けば喚くほど内田のキャリアに箔がつくのであった
内田：プロサッカー選手、イケメン、金持ち、美女にモテモテ、高級車所有
アンチ：ニート、ハゲメタボ、貯蓄ゼロ、素人童貞、浮浪者用リアカー所有 >>351
同意
内田ヲタは朝鮮人と同じだよ
相手にしない方がいい
>>354
ほんと、どこにでも湧く
内田ヲタはウジ虫
そして便器にこびり付くウンコ
流石 一番嫌われてるヲタだけある
内田ヲタは酒井を下げて内田を上げて
酒井は駄目内田は良いを言いたいだけ
でサッカーの話にならないから
シカトしてスルーするのが一番
まじで内田ヲタだけは低俗
>>353
山中か杉岡の名前が出てるけど、
まだ決まった訳ではない
どちらかが呼ばれる可能性は高いけど
世代的には中島、南野、遠藤達と同じ
リオ五輪世代の山中だけど
東京五輪世代の監督も兼任もしてる
森保からすると杉岡かもしれない
あとＣＢは昌子が呼ばれるなら
外されるのは三浦か槙野になりそう >>357
同意。内田アンチのヒガミ見苦しい限りだな
内田は社会的に大成功をおさめイケメン金持ち痩せマッチョで世界中の美女にモテモテ
内田アンチはチビな小太りでハゲでキモヲタで酒井宏樹ストーカーのガチホモ引き篭もりニートしかも悪臭撒き散らす歩く公害スカンク >>331
宏樹はフランス戦でリベリーにチンチンにされて清武の足引っ張ってたじゃねーか
清武の献身的な守備がなければリベリーに突破されて戦犯扱いで日本中からボコボコだったなw
まぁあれから成長して守備に関してはいいSBになったが攻撃面では内田の足元にも及ばんよ 攻撃・守備の総合力は内田の方が今でも上。
でもそれに加えて無事是名馬って意味ではゴリの方が上。
今の内田は怪我がなくても十分に働ける状態とは言えない。
内田の守備に難有りっていう奴は内田の危険察知能力が高いことを理解できてない。
ボランチやCBがミスして内田がカバーに行って間に合わない失点が何度もあったから内田の守備がヤバイように勘違いしている。 そんなことより若いSBっていったらどうなんだよ、って話。
左は杉岡、山中あたりが話題に上り始めたけど右は？ 内田ヲタはいつも印象論だけ。
役立たず内田を擁護するための
魔法の言葉、 ビルドアップが上手い
危機察知能力が高い。
アシストもなし、得点に絡む攻撃もほとんど無しの内田。
でもビルドアップが上手い、と言う魔法の言葉で誤魔化して、あたかも内田が得点に繋がるプレーをしてきたように印象操作で逃げる。
単なる内田の下手な守備が原因の失点も、内田は危機察知能力が高い、と言う魔法の言葉で、あたかも失点は内田の責任ではなかったような印象操作で逃げる。
そして、攻撃も守備も酒井より内田の方が上だと戯言を抜かして終わり。
具体的な内田のアシスト数やアシストを決めた試合の説明は無し。
具体的な内田が出場して活躍して日本代表が勝った試合の説明は無し。
具体的にと言ったところで、オランダ戦のたった１、２回の良かった場面を取り上げて永遠に内田を持ち上げる内田ヲタ。
内田ヲタの印象操作
酒井はリベリーにチンチンにされていた！酒井は戦犯級に酷かった！
現実
日本代表は失点０に抑えてフランス代表を完封。スタメン出場した酒井は８６分間プレー。完封試合に貢献。
内田ヲタの印象操作
内田がネイマールを抑えた！
ネイマールが内田を嫌がっていた！
現実
ブラジルには大敗、ネイマールはきっちりゴールやアシストを決めて活躍、ブラジルの勝利に大貢献。
酒井の場合はアシストした試合、出場して日本代表が勝った試合は直ぐに思い出せるし、酒井のミスで失点を喰らった場面もほとんど見当たらない。
五輪での実績、Ｗ杯での実績、アシストを量産する攻撃力、ネイマールやＤコスタ、マネをも抑える対人も空中戦も強い守備力。
日本代表史上最高の右ＳＢは酒井と言っていい。 【リオ世代の右SB】
・室屋成 ：FC東京。クラブで同じポジションの若い岡崎慎の突き上げに遭うがレギュラーの座を死守。A代表招集され出場
・松原健 ：横浜F・マリノス。横浜でレギュラー確保。A代表に招集されたが未出場
・安西幸輝：鹿島アントラーズ。レギュラー争い中。左右のSBを務める
【リオ世代の左SB】
・山中亮輔：横浜F・マリノス。左足のシュート強烈でFKのキッカー務める
・亀川諒史：柏レイソル。控えに甘んじる
・小川諒也：FC東京。一時太田宏介からポジションを奪ったが再び控えに
【東京世代の右SB】
・藤谷壮 ：ヴィッセル神戸。SBながら突破力あり。レギュラー確保に手が届きそうな状況。U21では右WB
・岡崎慎 ：FC東京。一時室屋からポジション奪ったが奪い返され再び控えに。CBでもプレー可
・橋岡大樹：浦和レッズ。右WBとしてレギュラー確保。U19ながら飛び級でU21に出場。U19ではCBとして守備の柱
【東京世代の左SB】
・初瀬亮 ：ガンバ大阪。藤春やオジェソクらとのポジション争いで苦戦し控えに。左右両利きで右SBも遜色なく務める。両足から高精度のボールを蹴るキッカー。凡ミスとスピード不足が課題。A代表に招集されたが未出場
・杉岡大暉：湘南ベルマーレ。レギュラー確保。CBでもプレー可。ルヴァン杯決勝でゴール決めるなど左足のシュート強烈
・古賀太陽：アビスパ福岡。出場機会を求め柏レイソルから移籍。両足のキック精度が高い。CBでもプレー可 僕若手のこと全然知らないから昔のことしか話せないまで読んだ 本番で駒野とか今野とかあったからな。
選手層は厚くしとかなきゃいかん。 セットプレイやら高さに日本は弱いってわかってるんだから
選手選考より
CK与えない、自陣深いとこでファールしない
クロス打たせない戦術を考えろ 内田アンチが泣き喚いてて草
負け組悔しいのうw
ヒガミ根性炸裂！ >>370
はいはい
羊水腐ってる婆は巣に帰ってね 内田を黙ってkNGにすれば？
もう代表と関係ない人だし >>342
違うと思う
みなミスと言って叩かれてたろ
ヘディングクリアをゴール前に落とすなんていかなる場合でもミス以外何物でもない
そもそもクリアになってない しつけーな内田ヲタは。
サイドからのクロスボールをＤＦがクリアするのは当たり前のプレー。
そこで問題が発生するとすれば、
ゴール前にも関わらず、相手選手をフリーにさせているマークの甘さの方が問題になる。
サイドからのクロスを酒井が弾き返したプレーはＤＦなら何の問題でもない。
ゴール前にも関わらず、確かスアレスを
どフリーにさせていたマークの甘さが問題。
その辺が分からないでクリアした酒井を叩いてる奴は所詮その程度。にわかや
酒井を叩きたいだけの内田ヲタだけ。
例えば前回のウルグアイ戦。
１９０ｃｍ以上もある相手に競り負ける
のは仕方ない。問題はヘディングで折り返された先の選手のマークの甘さだったり、守備の対応ができていたかどうか
ということ。
あの場面では確か三浦がケアしなければ
いけない相手に対する対応が出来ていな
かったから折り返しを決められてしまった。
よく、日本はセットプレーに弱いと
言われているけど、まずベルギーの
フェライニやウルグアイのコアテスなど１９０以上もある相手に競り勝てなんて
先ず無理な要求。
問題は、何度も言うが競り負けた後の
ボール、ＤＦがクリアした後のセカンド
ボールへの対応、その先のマークや
守備の対応の準備が出来ているのか
いないのかが一番重要なことだ。
同じような身長のチチャリートに
競り負けて失点した内田の弱さ。
ブラジル戦のＤルイスの縦パスからの
真正面に来たボールをヘディングで
クリアミスして、真横のオスカルに
ボールを渡して、オスカルからパスを
受けたパウリーニョにミドルを決められ
た、内田のクリアミスから失点。
オランダ戦の何でもないボールを
内田がヘディングでクリアミスして
ファン・デルファールトに拾われて
強烈なシュートを決められて失点した
内田のありえないミスからの失点。
内田のヘディングのクリアミスからの
失点はどれもあり得ないミス。 アンチ：ニワカニート、チビデブハゲ、極貧借金地獄、素人童貞
内田：一流サッカー選手、イケメン痩せマッチョ、金持ち、複数の高級車所有
アンチが嫉妬で発狂するのも納得☆ 怪我による劣化
長期治療によるブランクで劣化
加齢で劣化
Jに出戻り引退秒読み
内田のこと語る要素とか皆無だろ とりあえず代表板なんだから内田の話はもういいだろどっかよそでやれ >>376
そんな感じに言われてたのって夏前までじゃね
今回の怪我前はACLで活躍してメディア含め大絶賛の流れだったぞ
もちろん代表は怪我のこともあるから慎重な意見が主流ではあるしいらないと思うけどね てゆうか、今回の代表戦には酒井も呼べ
ない可能性が高いぜ。
レギュラーの長友と酒井の両ＳＢが不在
となると、この２人に代わる代役に誰が追加されるのかは当然、
長友と酒井が不在な時こそ新たなオプシ
ションというか、元々森保が主流にして
た３バックを試すチャンスでもある。
相手も大して強度の高い相手でもなく、
色々と試すにはいい機会となる。
長友、酒井が不在時の代役はどうする
のか、
３バックなら誰を組ませるのか、
３バック時の両ワイドは誰を置くのか、
色々な試みとチェックポイントが出て
くる。
特にアジアカップもあうとの可能性が
高い長友の代役をどうするのかが一番の
チェックポイントにはなるが。
セットプレーに関しては上で書いたの
と同じ。
特にセカンドボールへの対応、マークに
対するケアの意識を高めて行くことが
重要。 室屋は試したから右は小池か立田じゃない？
左は丸橋かな 内田アンチは生きる価値ないから死刑な
火葬場で灰になってこい 内田中傷してる奴は社会の役に立たない廃人ニートだから無視で >>384-387
ごらん下さい、これが本当の内田アンチの姿です ここ数日でいきなりなんでこんな流れになってるんだ？！ これだから内田は代表呼んでほしくないんだよ
ﾏﾀｰﾘスレだったのに
内田の名前が出ると荒れる疫病神 >>374
内田関係ないし長いしまとまってないしそもそも全く違う場面だし
レス相手が何を言ってるかよく読んだほうがいいぞ 内田アンチが中傷コメしたから荒れたんだよ
内田アンチは謝罪声明出しとけ 荒らしたのは内田アンチ
奴が誹謗中傷投稿したのが荒れた原因
内田アンチは打ち首 内田はなんでウニオン裏切って鹿島帰ったんだろうな
ワールドカップのためか知らんけど、だったらシャルケから鹿島直行しろよって話だろ
ウニオンベルリンに失礼、単純にまだ欧州でやれる力あったのに勿体ないし >>397
などとアンチが中傷すればするほど内田のキャリアが光り輝くのであった と、信者を装って内田ファンの評判を低下させるアンチであった >>399
内田アンチはID:Jv0ZeZg+0のオマエだけな
本日3回も中傷投稿お疲れ >>400
お前もIDコロコロしながら工作活動おつかれ
これからも内田ファンの評判ガンガン落としてこうぜ スレの流れ見てワロタ
ウッチーに幼少期虐められでもしたのか？ >>403
いやIDコロコロ内田ババアなおまえと長文宏樹オタが
ファイッ！してるだけ
まじウザいから両方とも消え失せてくんねえかな？ 明治節に元日本代表選手を中傷する国賊内田アンチ
本日も引き続き国賊内田アンチ発狂が予想される ネットで人気サッカー選手を中傷する人ってどうかと思う
少なくとも内田は日本サッカー界に多大な貢献した選手だし 鹿スレも篤人を高く評価するコメ溢れてるね
399U-名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM57-yyhA [150.66.84.212])2018/11/03(土) 16:18:46.95ID:M+TqTV9OM
西の守備不安定だから篤人居ないの痛いな 内田アンチ、５チャンネルへの出勤が遅いぞ！
朝寝坊とは何事だバカタレ！ アンチもファンも節度がなさすぎ
そんなに争いたいならスレたててそっちでやれよ 内田アンチは５チャンネルへの過激な投稿によりタイーホされちゃいました
次シャバに戻る時には骨になってることでしょう 内田アンチアク禁www
書き込みたくても書き込めなくて悔しいのうwww 内田アンチは鹿サポに集団リンチに遭い半殺しにされアナルを犯され後背位でペニスを挿し込まれ中田氏されたらしい 内田アンチ、アク禁で書き込めず。内田支持者たちの大勝利を号泣しながら見つめるのであった そいつはワッチョイどころかIPすら転がしてくるガイキチだから
スルーするしか意味ねえと思うぞ 荒れた原因はアンチの陰湿な内田批判
奴が謝罪声明を出せば全て終わる などとヒガミ根性丸出しのハゲデブ無職の内田アンチであった
社会的に大成功をおさめた内田と違い内田アンチに誇れるものは何もなかった
唯一誇れるのは1日辺りのエロ動画視聴回数であった などど精神疾患をむしばみ
5ちゃんスレだけでなく実社会にさえ危険を及ぼす
隔離病棟行きのキチガイ信者であった 内田：一流サッカー選手、イケメン痩せマッチョ、豪邸に住み高級車を保有、日本に多大な貢献、世界中の美女にモテモテ
アンチ：ニート、醜男ジジィでチビ・デブ・ハゲの三拍子、住所橋の下で浮浪者用リアカー保有、日本の癌で産業廃棄物、悪臭が酷く汚らしい為あらゆる女が顔をしかめて走り去っていく サッカー選手を応援するはずのサッカー板で選手の悪口なんて。。。
内田アンチさん、わたし信じられないわ。。。 ほんま最低やわ内田アンチ
大阪でサッカー選手中傷なんかしよったら道頓堀に投げ落とされるで 寄ってたかって虐めてやるなって
彼も悪口いうしか人生の楽しみのない可哀相な人なんだよ ウ・チ・ダ・サ・イ・コ・ウ！
ア・ン・チ・サ・イ・テ・イ！ もう誰もANTIを庇う人いなくなったな
選手への暴言酷すぎたし当然の結末 暗痴も心折れたんじゃね？
スレ荒した責任感じて入水したのかも 日曜の夜にこんなことにエネルギー使っちゃって素敵！ ほんとサッカー板でサッカー選手叩くとか何考えてんだろうね悪ン痴は 良識ある皆さん、心ない嵐を追い出すのに協力してくれて有り難う
ようやく元の平和なスレに戻ります お互いスレ守るの大変だね
マナー守れない奴はどの世界にもいる
気にしないことだね 頑張る人を応援するという正しい心を持とう
人の足を引っ張るのではなくて うむ、憎しみからは何も生まれない
人を慈しむ真心こそ尊ばれるのだ 一人でキチガイ連投してるのに
住民一致を装えてると本気で思えてるのがまじ知的障害者の証拠
触っちゃいけない病人だったか内田ババオタって 一人で連投と思うのはキミのいる世界が狭いからだよ
勇気を出して家の外へ出てごらん
きっとキミにも友だちができるから 自分と意見が違う人が大勢いるという現実を受け容れられないんだね
大丈夫、きみもいつか間違いに気づけるよ なぜ同じこと言ってるやつがワッチョイやIDがコロコロ変わってるのかｗ
こうやって自演と複数を装ってんだなアホくさ
他スレでも内田ババオタNGしとくわ 一人だけ汚い言葉投稿してるのが嵐くんか
他の親切な投稿者から多くを学んでほしい このスレの利用者の大半は慈愛に満ちた人間性の持ち主で素晴らしいな
独りだけ言葉遣いが変だけど彼も就活すればマナーを学んで立派な社会人になるだろう ほんと皆さん丁寧な書き込みで感激する
やはり日本人は和の精神だよな 綺麗な日本語が並ぶ素晴らしいスレに戻ったね
今日書き込んでくれた何十人もの皆さんに感謝 十七条憲法にもあるじゃないか
和をもって尊しとなす
和やかな心こそ日本人です 荒らしに荒らしよばわりされる日が来るとはｗ
なにが
＞ほんと皆さん丁寧な書き込みで感激する
だよきっしょ
もう触らんから精神患者は早く隔離病棟でおねんねしな これからも日本代表の選手たちを応援しましょう！
W杯ベスト8へ向けて僕サポーターにできることをしよう！ ギャー！！！！！
ウギャー！！！！！！！
ウギャーアアアアアアッッッ！！！！！！ 今日は温かい書き込みが多くて僕も癒やされたよ
みんなありがとう
これからも選手たちを支えような サポーターがサポートしてこそ選手が輝けるからな
マナーを守って情報交換していこうぜ みんなのお陰でいい日曜日になったよ
それからもスタジアムに足を運ぶ予定、みんなも一緒に行こうな また明日から仕事で憂鬱
お前らも早く寝ろよ、じゃあﾉｼ >>454
ＩＤコロコロ自演を繰り返して
スレを荒らす内田ヲタはスルーだよ
この内田ヲタは前からずっといる
奴で1人でやってるマジキチ
真性のマジキチでしかもかまってちゃん
だから触ると調子こくだけだから
完全スルーが一番手っ取り早い
一応は対策としてワッチョイにするのも
いいけど、他の人が言ってるように
無駄かもしれんな
とにかく内田ヲタだけは完全スルーで
ベルギーで植田が右ＳＢでやってる
らしいな
植田は高さもあるし、フィジカルもある
から右ＳＢでもやれるようなら面白い
植田はＣＢの他に右ＳＢ、ボランチでも
行けるよ 昌子危なっかしい場面あったがそういうのやめてほしい >>467
たった1人でIDコロコロ変えてる内田アンチ、深夜まで投稿してるが今日仕事は？
月曜なんだが
あ、内田アンチ無職なのねw
じゃあ平日も一日中荒らしコメント投稿できるねw
無職引きニートは社会のゴミクズ、生きてるだけ無駄で罪だわw 内田アンチは処刑されて火葬場で燃やされました
心よりお祝い申し上げますm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ こうしてサッカー選手を誹謗中傷してきたアンチは正義の鉄槌を受けて当スレから駆逐されました
正義は勝つ！ アンチは悔し泣きしながら暗く汚い自室に閉じ籠ってオナニーに耽る！ 鳥栖の高橋祐治が代表に選ばれる可能性ってどれくらいある？
失点数5位のクラブでレギュラーCB、高さもある >>471
J選抜になりやすい次のE-1まで現状維持の活躍しても限りなくゼロ ＣＢ吉田 槙野 三浦 冨安
ＳＢ酒井 室屋 佐々木 山中 冨安あっさり２失点に直接からんでしまったがいつもこんな感じだったかな
長谷部が好調なだけに３バックが惜しまれる ３バックだろうが４バックだろうが
長谷部は代表引退したんだから関係ないだろ 説得すればええんやで
引退したら復帰しちゃダメなんて決まりもなし
招集しないでね。しても辞退しますよ？宣言程度のものだろう いやー、俺はむしろ長谷部にはこのままクラブで実績積んで
ドイツサッカー界での信頼を深めて指導者への道を歩んでもらいたい 不動のサイドバック、酒井ゴリは負傷してるのでは？たかが親善試合
無理させないほうがいいやろ
小池龍太、レイソル、22歳、169
松原健、マリノス、25歳、180
あたりから呼んで室屋くんと競わせれば良い >>474 >>476
長谷部はベルギー戦の戦犯なんだが
2失点目、アザールがクロスあげた時吉田と昌子はライン上げてオフサイド取ろうとした
しかし長谷部がビビって下がったせいでオフサイド取れず、フェライニに競り負けて豪快にヘディング叩き込まれた
怖がらずラインを上げることをチーム内で確認し合ってたにも関わらず、よりによってキャプテンが怖がって下がってしまった
キャプテン失格であり守備の選手失格 >>475
代表引退してまた戻るは国内外定番だぞ
>>479
すごいピンポイントにきたね
まだHDDにあるからいくらでも語れるがもう面倒だからいいや
たぶんみんなもお腹いっぱいだろうし
戦犯は本田のCKでないの？とあえて言ってみる サイズやフィジカルの優位性のない選手は長谷部のプレー参考にした方がいいってぐらい、今良いパフォーマンスを見せてるよ長谷部は >>480
CBが全部あんな前に上がってる時点で本田一人の責任じゃなくて、チームとして点を取りに行ってる
本田のCKがクルトワに楽々キャッチされるトコに蹴り込まれたのは本田の責任だけど
まあ、キック力も衰えてしかもすぐ息の上がる本田じゃあの時間に精度は期待できない 2-2に追いつかれた時点で日本はもう力尽きた感じだったからな
ベルギー戦の戦犯は長谷部だろうな
といっても長谷部ほどの選手が他にいない
日本人歴代最高ボランチだったことも確かで代表引退で抜けた穴は余りにも大きい 俺の考えじゃ戦犯は田嶋だね
E-1終わってすぐハリルの首切ってればマリ戦とウクライナ戦をチーム作りに使えたのに
会長選挙終わるまで保身のために放置したからチーム作りが急ごしらえになってああなった
植田と吉田組ませての高さ対策とか、５バックで引き気味の守り方とか、そもそも控え選手の選定とか
その辺の全てに影を落としたのが、西野体制になってからの時間の無さ >>482
>クルトワに楽々キャッチされるトコに蹴り込まれた
それが致命的、しかも後半36分INだぞ >>486
ベルギー戦の本田のCKをクルトワがキャッチしたシーンだが、あれをキャッチできるのは世界最高レベルのGKに限られる
川島や東口、中村には無理。チビには届かないしパンチングすらできない 最高レベル、は言い過ぎにしても、JやMXでお目にかかれるキーパーじゃキャッチされないだろうね
本田があの時点で欧州で試合に出てる選手だったら、あの場所に蹴り込むのは危険って肌で感じられただろうけど
辺境行っちゃった時点でその辺の感覚は失われてた なんで植田を呼ばないんだ、4年後を考えてのチーム作りは嘘か？
酒井高徳が恋しい 冨安君をCFで育てるのかボランチで育てるのか
どっちでも働いてくれるけど、だいぶ構想が変わりそうではある
貴重な人材だからスクスクと育って欲しい 森保はCBに足元求めてるぽいし、植田は相性悪そうだな 植田はテコンドー仕込みでキックにパワーがあるからロングフィードには適している
相手からスライディング一発で刈り取るようなテクはない、これから 高さが圧倒的に強いから
セットプレイで頼りになりますねえ >>488
安易に蹴った感じだったな
以前のCKスレで球筋や中との意図の違いなど出てた
>>493
男子であのクラスならパワーはいらず適度にバックスピンかければ勝手に飛んでいく
大事なことは相手のサイドへの寄せ方、タイミング、受けやすい球質など
植田に限らずフィード能力はこの国レベルでは長けてるからどんどん利用すべきだな 昔はヨーロッパで活躍する選手は中田1人だったのに
時代が変わったなぁ、そして俺はオッサンになったなぁ >>496
俺フィーとかJドリームとか読んでた世代だろお前ｗ >>478
もういっそのことその二人飛ばして橋岡でも良いんじゃないかと
年齢的に酒井の後釜にちょうどいいし しょうじもオファーがまたきてるから、今度こそ移籍して欲しいわな
徐々に海外で活躍するDFが増えていって欲しい 行くのは大いに賛成なんだが、DFは語学できないと出してもらえんだろ
準備してるのかな 昌子の強みのポジショニングだったり連携力がフランス語しゃべれないと生きないんじゃ
ただアフリカ系アタッカーがうじゃうじゃいるから、個の守備を鍛えるには最高の環境ではある。 >>501
変換出ないのかな？うちもで、まさこで変換してる
>>502
DFは細かい連携や約束事多いからな
試合より練習時のほうが聞こえないフリや他人のせいもできないし >>503
W杯から半年あったから基礎英語くらいはやっただろ
ポルトガル語は鹿島じゃ必須だし似たようなもんだ 英語とポルトガル語とフランス語は、同じアルファベット使ってるってだけで相当違う
日本語と韓国語と中国語ぐらい違うぞ フランス人は英語話せるのに意地でも使わないと聞いたことある
ポルトガル語話せるならスペイン語もおおまかＯＫだな これで吉田・昌子・植田・冨安の4人のCBがヨーロッパのクラブでプレーすることになる
低身長の日本人の弱点とも言えるポジションだったが克服なるかな >>508
CBは主力の実力・年齢、控え以下の層見る限り２列目の次に充実してきてる気がする
もちろん世界とじゃなくて歴代の日本代表と比べてだけど
個人的にやばい順は
GK>左SB>ボランチ>右SB>CF
かな 2列目の充実ぶりがCFの層の薄さを誤魔化してるわな
きっとGKが充実してる国ならDFがそれなりでも誤魔化し効くよな >>510
GKは充実してても1人しか出れないからそんな関係なくね？
贅沢な悩みとかはあるだろうけど。
ドイツとか他国も羨む充実っぷりだけと…… 酒井がロングボールの競り合いのヘディングをきちんと味方に繋げた。
もう俺達のピロキじゃなくなってた。
成長しすぎ。
遠藤も成長してもうたなあ。
ツッコミ入れてた選手が成長するとなんとも言えんね。
富安は今日のワンプレーでレギュラー確定。
理屈じゃないよね 吉田やっぱ段違いに上手いな
高速縦パスもインターセプトもフィードいい
空中戦も強い なんかDFライン急に身長高くなったよね
左SBだけはまだ一考の余地あるかなあ…… 今やSBはCBに入ることは当たり前で
ファーの折り返しやらで高さも求められるからなあ 富安えぇね。
左はある程度仕方ねぇよ、平井堅頑張ってたじゃねぇか・・・ 五輪世代の遠征がなければ杉岡呼べたんだが
せめて車屋が万全だったら
山中は守備軽いし高さもないから残る可能性低いだろう 佐々木、空中戦強いのは良いんだけど、一対一がちょっと心もとないんだよねえ ゴリのゴールがなければ0-0なので責められん…
冨安はスーパー。ポテンシャルを考えてもレギュラーでいい 冨安ホント素晴らしい
これでしばらくCBは安泰だな
遠藤といいやっぱ欧州で試合出てると全然変わってくるな
左SBにも早く若いの出てこないかね 今日のNMDにしても、やっぱ辺境リーグとか馬鹿にするけど
正直国内組とじゃレベルが一つ違うな、って感じするわ >>518
左は杉岡を抜擢して少々の瑕疵には目をつぶって育てるべき >>524
杉岡に関してはまだ五輪もあるしそっちで育てられるでしょ 前半の吉田のスルーパス凄くなかった？ｗ
アウトで蹴って中島？に通したやつ
プレミア仕込みさすがやな 富安ただでさえ安定感あってよくね？って評価だったのに
今日のワンプレーで評価うなぎ登りやな
そして佐々木はクソみたいなミス連発 佐々木の空中戦や体の強さを買ってるんだろうけど今日はかなり印象悪いね 冨安があわや1失点というのを防いだシーン
180後半あるアドバンテージを改めて感じた
180前半だったら届いたんだろうか あれは身長のアドバンテージっていうより、188cmの身長にも関わらずスピードがある事が見えたシーンだろ 1番の問題は吉田じゃないのか？
ラインコントロールもせず試合のほとんどの時間を突っ立って休んでるし、キーパーにボールが渡った時だけ走りにくそうにサイドに開く動きをするだけだし。
プレーと関係ない時やボール受ける時はほぼラインを下げてるからボランチが広大なスペースをカバーしなければならないし。
チーム全体の距離感も拡がりすぎてボールも繋がりにくくなるし、相手のプレスにハマりやすくボールを受ける側が孤立しやすくて、ボールを奪っても出す所がなくてすぐ取られやすい。
佐々木へのサポートも皆無だし佐々木が孤立して佐々木だけが悪いみたいになってるし。
とにかく吉田が入るとディフェンスエリアがスカスカになって前の日本のサッカーに戻る。 杉岡とかこの前のU２１の試合見て言ってるんだよな？ｗ
U21すらレギュラーは厳しいと思うが
ルヴァンで目立ったけど残留争いのチームの選手だぞ？ 吉田は前からがつがつ止めにいくような守備が好きなストッパータイプだからな
ラインコントロールとかカバーリングは得意じゃないしだからこそW杯では昌子と補完関係で機能した
今は若い選手が入ってきたところだから上手い組み合わせが見つかるまで苦労するかもね CBはまあ何とか目処が付いたけど、残るはSBとボランチか
守田が何処まで戦力になれるのか。欲を言えば両方のポジだけど、片方のポジだけでもいいから戦力になって欲しい 長谷部みたいのがいてくれるとコーチングでバランスとれるんだけどな 吉田は長身なのに足元上手くてラインコントールが出来るサッカー脳があるのが良さなんだけどな
リーグであまり試合出れてないから試合勘の問題じゃないか コスタリカ戦から此処まで寵愛してる広島ベテラン枠の後ろの奴等が1失点物のミスしまくってんだから救い様がねえわ >>534
ボランチに関しては冨安を筆頭に東京世代のCB要員がここも出来るタイプが多いからそっちにも期待したいけど、SB兼任タイプとなると現状では右の橋岡位かねえ、左が薄いなあ。
U-20で冨安と組んでた中山は確かに左利きだけど足速くないからサイドだと右SBやった時の遠藤程度しか期待出来なさそう。 >>526
物凄かった！
ヒゲCBが絶対届かないよう外側を回してるんだよな
ゴル裏からの映像だとわかりやすい
ちと古いが名波俊輔などキラーパスという言葉が流行った頃の
ボランチが出すパス質をストッパーが出すという、時代は変わったもんだと CBの層が厚くなったんだから吉田ボランチを試してほしい
CBは冨安と昌子で なんか吉田が凄い挑戦的こと言ってんな
CBは僕の高さが最低限だって プレミアでやってるとそう感じてしまうんでしょう
知らんけど 少なくとも欧州リーグではそういう感覚だけどね
180代後半が最低限で、190でもべつに普通って感じだし クラブレベルの最高峰、プレミアやチャンピオンズリーグ、代表レベルの最高峰、ワールドカップとか見たら、実際吉田の言ってることは正しいしな。
日本にも高いレベルを要求していく時だと思ってるんだろう。 実際アンダー世代を見てると、そこを要求しても選択肢に入れられる時代になってきたからね
今までは「190cmほしい」なんて言っても寝言でしかなかった ベルギーに負けた試合もずっと忘れられないだろうしな
ああいうゲームを勝ち切るようなレベルを要求してる気がする 世界で戦う上で180前半でCBやるなら、ラモスくらいえげつない潰し方できるようにならないとダメかもなｗ >>539
最終的にはGK がそういうキックやパス出せるように進化するのかな 「ベネズエラ」代表はFIFAランクでは日本の上。しかし、国ではインフレ1000倍の
経済破綻寸前の国。またまた選びました。ランク上でも勝てそうな国を。
南米サッカー連盟所属(10か国)の中で唯一のワールドカップ出場経験がない国です。キルギスFIFA90位、低ランクか、ランク上でも２軍で疲れた観光目的のチーム
に満足する日本、1 - 1 さすが、南米。手も足も出ない日本、を証明した。
顔のまずさも日本の特徴。キツネ目。 >>549
GKが前線に上がってゴールする時代がくるだろうね 吉田って昌子や森重の事内心ではチビすぎてねえわって思ってたのか
こんな事公言するなんてキャプテンとしてダメだろ 高さ勝負してきたときに駒があるってだけでも価値ある 吉田って口が軽いから何か薄っぺらい印象になっちゃうんだよね >>541
吉田とポジション争ってる選手バスケ選手並みに高いからな
益々そうなる傾向あるし、更に上目指した期待こめて言ってるのだろう
オフサイドで副審に文句つけたのは少し意外だった
最近あんな露骨に不満表したことなかったような
あんな露骨なオフサイドだったのに 吉田が言ってることは事実だし普通のことだよ
明らかに高さでは世界のスタンダードからかけ離れてたんだから当然の意見でしょ 当然の意見でしょって素人がネットで放言するのとは違うんだから
今までが低すぎだの自分の身長が最低限だの無神経な発言は慎むべきだと思うけどな
もちろん他の選手は気にしないだろうけど、同じ代表の選手を上から目線で否定する事はないでしょ 冨安君が認められて嬉しいが、やりたいポジション出来ないっていうのは悲しいな
俺も通ってきたからわかるけど、あそこまでCBで優秀だと仕方ないな
正直冨安君は吉田以上になるだろうこら楽しみ >>541
欧州リーグ標準だとそうだしW杯レベルでも実際そうだからな
昌子とか海外だと絶対にSBやらされる 他に優秀なcb出てきて冨安ボランチにおけたらマジで鉄壁とかすな、冨安の場合パスのセンスもやばいから攻撃力も上がる 昌子なんかは小さいけど、
麻也か冨安のどちらかをボランチで使って、どちらかと昌子がセンターバックでコンビを組むなんてのは全然アリだと思うわ、というかむしろ見たい >>549
もう今はGKがビルドアップに参加するのは既定路線だし、そうなりつつあるよ >>562
それこそ素人が放言するんじゃないんだし、仮にも代表キャプテンなんだから
他の代表関係者たちも同意見で、誰かを傷つけるような内容じゃないって判断での発言だろ CBがビルドアップが上手いからってボランチに使うってのは安易
ボールの受け方とか求められる球出しも全然違う
ビルドアップ上手いボランチからCBに転向するのは分かるけど逆は無いでしょ >>571
昔からよくあるし、割と思いつくけどなぁ
特にベテランでCBとしてスピードが不足してきた場合で
このまえのワールドカップならメキシコのマルケスとか、スペインのイエロとか カバーする範囲と視野も違うからな、CBだと基本後ろはGKだけだけどボランチは360度見ないといけない
行くとこと引くとこのバランス、山口や井手口みたいに食いつきすぎてもスペースあけてピンチを招く
ハビマルみたいに両方こなせる選手もいるけど難しいよ ベルギー行ってからはずっと後ろでやってんだから
現時点でボランチやらそうと考えるのは無茶だろうよ 結局チームと本人次第だな
やれると思うならやらせてみればよろしいよ >>573
そうそう、CBの選手にとって自分より後ろって基本存在しないんだよな、まさに「オフ」サイド
だからこないだの三浦みたいなうっかりミスも起きる ボランチとCBだと要求される判断スピードも違うからな
経験である程度カバーできるベテランならともかくそこでつまづいて一列下げられる選手もいるよな 冨安は福岡でもほぼｃｂだ馬鹿ｗ
ボランチなんか数回だけ 別に無理してボランチにしろとは言ってないけどロマンの塊だよな まあ今野みたいにｃｂ経験ある選手は
守備力あるからいいけど。冨安はサイズ
やメンタリティがｃｂ向きだろ。
ボランチタイプは板倉のが適正だろうな ワールドカップのリードした場面、富安ボランチの守備固め、はたまた3バックか
原口を交代でだして犬プレスさせて…
確かにロマンあるなあ CBやってると自分より後ろに誰か人が居ると背筋がゾワゾワしてしょうがないんだよな
セットプレーとかちょっとビルドアップで前に行った時とか、早く定位置戻りたくてしかたなくなる J観てんのかお前ら、ボランチ冨安はJ2レベルでも酷評されてたろ。 昌子が海外移籍でボランチコンバートされて成功するのが理想
リーグアンとか高身長フィジカルのアフリカン多いから、CBからSBとかボランチに移されてもおかしくない >>592
強プレスであたふた→パスミス
冨安の適正は間違いなく最終ライン。
ボランチに向いてるのは、柏の中山の方。 勝って天狗になり出したらダメ出し引き分けで良かったな ワイ元サイドバック
ラインから離れると周りが敵だらけに見えてメンタルがゴリゴリ削られる模様
白線大好き >>590
冨安にボランチをさせたいのは可変システムが組みやすくなるからだよ
相手からの攻撃を受けているときはボランチの冨安がCBまで下がることができる
日本の攻撃はSBが上がっていくことが多いのでどうしても後ろが薄くなるからその対応 >>597
それなら三竿でもよくないか
東京五輪終わったら中山も入って来るかもしれないし冨安を無理にコンバートする必要性を感じない 一回試してみればええんや
富安は若くて先が長いしやってみて損はないやろ フランス行ったら昌子が身長の関係でボランチコンバートされる可能性あると思う やっと大型+足元あるCBが出来てきたのに
富安をボランチに回したらCBの層が薄くなってしまう。
それともCBは三浦に期待なのか？ 冨安は一気に昌子や植田や槙野や三浦を抜き去ったね
経験がモノを言うポジションだからこれからますます楽しみ 現時点だとボランチの方が層が薄い感じが否めないからなあ
ボランチもできるなら単純にいろんな使い方を考えておくのも悪くないと思う
もう能力が高いのはわかってるしね 能力が高いのはCB
ボランチじゃ大したことない
間違いなく後ろ向きでボールもらって前向けないよ そういうのを確認するために短い時間でも一回やってみるといいと思う >>604
その中では最初から昌子以外は論外じゃないか
昌子もW杯以降の燃え尽き症候群と怪我で出遅れたからな
とにかく冨安は明確に高さという武器がある、そして若いし先読みできる守備が磨かれれば将来も安泰 植田はまあ可能性あるんじゃないか？
W杯では出られなかったけど直前の親善では悪くない動きしてたし なんか話がズレてきてるな
「冨安君をボランチにさせたい」じゃなくて「冨安君は元々ボランチ志望」なんだけどな
でも、優秀なCBが居なくて冨安君の能力が高いから本来希望してるポジションが出来なくて悲しいなぁって話だったのに
結局、優秀なCB志望の選手が居ないからしょうがないけどな
アビスパの使われ方も井原さんが冨安君、将来有望だから自分の知ってる事教えようとしてたのもある >>609
確かに植田も向こうのクラブで試合に使われ始めてるんだよな。
吉田やゴリみたいに長い目でみて化けてくれればいいけど。
冨安はあの年齢のあのサイズでありながら粗が少ないってのが凄過ぎるから
見てる方も勘違いしちゃうけど、同年代の板倉や立田はもっと粗削りだし、
同じくらい完成度が高い中山はガタイないタイプだからな。 LSB序列順位
1.長友
2.車屋
3.佐々木
4.槙野
5.山中
他有力選手
藤春、松原（清水）、福森（札幌）、福森（大分） >>612
杉岡も候補には入るやろ
あと個人的には瓦斯の小川。太田宏介からやっとレギュラーを獲得できそうな大型レフティー 佐々木よりもまだ槙野の方がマシなんじゃないか
佐々木はミスやるリスクも高いけど、それ以上に強度上がると不安がある キルギスは控え主体の実験的な試合にもってこいの相手だな
ここで吉田や冨安をボランチで試してみるのはアリだ思う キルギスだと実験にもならんと思うんだけどね
むしろキルギス相手に普通にこなしてこれでいけると勘違いされる方が怖いわ 鹿島の控えにボコられるようなチームなら鹿島とやったほうがよほど実りありそうだしな 昔は流通経済大学とかとよくやってた調整マッチみたいなもんか
合宿やってウズウズしてる控え選手も多いだろうし 4バックと仮定すると、山中は引かれた相手に点とれない時に後半から入れるカードじゃないかな
したがって佐々木の代役ではないんじゃないか CBの４人は、吉田 槙野 冨安 昌子で固めていいと思う
他の面子とのレベル差は小さくない
SBは、そろそろ本格的に長友と酒井の後継者を探さねば
右は一応室屋がいるが、左はまだどんぐりの背比べ 橋岡、杉岡の五輪組が五輪終了後に本格合流してくるだろうしそのへんが本命だろう
ゴリは2022もレギュラーだろうけど、左は変わるだろうね CFや柴崎のとこに比べたらそれ程深刻でもない気がする 柴崎のところは組み合わせでもうちょっと変わる気がするが
柴崎、遠藤だと良い攻め上がりからアシストした遠藤の形がなくなるからもったいない 室屋も安泰ってわけじゃまったくねえし
SBはやっぱこっから早く欧州飛びだせた選手が有利だろうな
そういった意味でベルギー行ってる方の小池には密かに期待してる 小池はやっとケガ治ってこないだセカンドで試合出てたから、これから期待かなあ
ベルギーリーグはよく守備ユルユルって言われるけど
その分個人の力で守らなきゃいけないから、案外DF陣には良いかもしれない 室屋も代表戦での出来見たら失格ではないけど他の有望株試しとこうってくらいのレベルだしね >>624
正直槇野の所には東京世代がどんどん食い込んで来て欲しくはあるけどな。
この世代の後ろの方の選手って冨安以外も少なくともJレベルなら複数ポジ出来る器用なのが多いからボランチやSBの次世代候補でもあるし。 なぜそんなに冨安ボランチにこだわるのだろ
STVVでCBだし、代表でCBとしてまだスタートきったばかりなのに >>633
冨安本人が希望してるというのもあるけど、冨安をボランチにできると
CB昌子、植田、ベテラン枠吉田で結構強力になるんだよね。
昌子、植田は今のところパス精度に若干不安がある。
もちろんCBでの起用もありだけどボランチは案外人材不足なので
今以上にチャンスがあると思うよ。 何故ここまで吉田が評価されてるのかわからんのだが妥協で使ってんのか
プレミアだからなのか背が高いからなのか
サポート位置もおかしいしビルドアップ時も1人だけ極端に下がるし動きも固くて決まった動きしかやれてないし
チームもまとめられていないしラインを上げろと指示する場面はあるけど中途半端だし
落下地点や予測からの動き出しも遅いし
勝負出来る場面でも相手にボールを先に触れさせてディレイしてるし
ペナルティエリアに敵が侵入しようとしてんのに潰す動きもしないでエリアの真ん中で突っ立ってるだけだしあれじゃあシュート打たれるだけだろ
なんかマークしてますみたいなアピールの動きしてるけど実際打たれてて入らなかったから良かったもののもっとプレスに行かなきゃだめじゃないのか
パスの判断も遅いからボールを受ける側がいつもボールを触った瞬間に敵に制限されててあれじゃあ吉田はパスが成功してビルドアップ出来たのかもしれないけどチームとしてはビルドアップにはならないから
ポカや簡単に抜かれたり不用意ファールでまた失点する予言しとくとしよう >>635
植田とか昌子相棒限定の評価からどれぐらい成長したか未知数だし選手層薄いのはCBも大差ないでしょ
ボランチの方も国内の実績じゃ冨安以上の中山とかいるしアジア杯後色々な選手試してからで遅くない >>637
過去に吉田に馬鹿にされたことがある僕童貞
まで読んだ 代表やクラブの監督や選手たちからの評価よりも、素人である自分の評価を信じる心意気、ロックだねえ >>635
希望は上で書かれてるがトゥーロンでも今もCBで今も希望してるのだろうか？
もうCBでよくねと思ってるかもよ
当面はいじらず遠藤でいってほしいね
ただ長谷部抜けて青山もいずれで層が弱いのはごもっとも
トゥーロンと言えばポルトガル戦で冨安は
GK出た後オーバーヘッドで超絶クリアしてたな >>637
>ビルドアップ出来たのかもしれないけどチームとしてはビルドアップにはならないから
一部言いたいことはわかるがこの辺？
スパサカで福田がボランチがつかまえられてたから、とCBからのビルドを絶賛してたぞ >>641
それな
今の冨安はCBの出来でA代表に選ばれてるだけで
ボランチでのプレイが評価されてるから選ばれてるわけじゃあないっての
今いるクラブでやってて結果も出してるってならともかく
コンバートしてもそのまま代表でも使える実力とか勝手に決めてんなよってな >>603
ボランチCB兼任って考え方じゃ駄目?
まあ今度はボランチとして遠藤や三竿に比べてどうなの?って疑問が出てくるけど。
取り敢えず便利屋枠 20歳でA代表に定着しつつある逸材をとりあえずの便利屋枠にできるほどの層があるわけでもないし ボランチ人材難といって冨安ほど完成度の高いCBをボランチで使うのは勿体ないなぁ
ロンドン五輪3位の割りに同世代のボランチが伸び悩んだのが痛い
山口・山村・扇原・村松・米本みんな期待外れ レジスタは人材難だが守備的ボランチは人材難でもないだろ
冨安がレジスタで活躍できるわけでもあるまいし アジアカップは
吉田 富安 槙野 三浦 で決定かな
昌子はどうなるかな 昌子は欧州へ移籍もするしそれどころじゃねえだろうと
森保なら気を利かせて呼ばんと思うわ 槙野脳震盪だったんだな、記憶がなかったのに立ち上がって出ようとしてたとか恐ろしい話だわ
このあと影響ないといいな、好きな選手ではないけど心配だわ CBのビルドアップ重視の森保だと植田はどうだろうな 槙野脳震盪か、これで代表からいなくなってくれれば良いのだが。
次のW杯では呼んではいけないNo/1だな。 槙野は代表から引退の理由ができたな
あとは芸人としてテレビに出過ぎないでくれ 吉田を切って富安中心でいこう。
富安と誰か。
やっと、メンタルのしっかりしたCBが出てきたよ。
闘莉王中澤以降の空白が埋められて、後ろに頼れるCBがいる構成が組める。
怪我は大丈夫かね？たいしたことないんだよね。
昨日の後半、４－０になってから、
突如吉田がボールを持ってドリブルして上がっていったのに、唖然とした。
同点とかビハインドで絶対点を取らなきゃいけない場面でもないのに、
なんでおまえは上がるのかと。
CBが攻撃参加する必要があるなら、三浦に上がらせてやれや。
それとか、ビックリして後ろで埋めていたボランチを上げるとか。
これまで吉田が点を取って勝った試合もあるが、
吉田のボーンヘッドとかポジション放棄とかで失点したケースもかなりあったぞ。
この歳になっても責任感を持てず自己アピールに走る奴は、もういいよ。
これまでは代わりがいなかったけど、
富安が出てきてくれたから、やっとお払い箱に出来る。 >>662
過去に吉田に論破されたことがある僕童貞
まで読んだ 植田はCB以外に右SBも一応こなすから
DMNみたいにSBの上がりを待たずに仕掛けられる攻撃だと
上がらなくてもいいのでハマるかもな
あくまでゴリの控えとしてだけど 最悪、ゴリを左に持ってきて、ってのも無くもない
クラブじゃ最近しょっちゅう左やらされてるし 右に堂安使うなら中に入っていくから、右SBはタイミングよく攻め上がれる選手じゃないと。
伊東使ってアイソレーションして単騎突破だけならまだいいけど。 コスタリカ戦の室屋とかかなり右サイド攻め上がってたけど堂安とスペース潰し合ってて酷いもんだったな
基本は守備貢献できてタイミング見て的確に攻撃参加できる右SBってそれ世界基準だしな
それができるのが酒井ゴリだけど >>662のように冨安を富安と誤表記するバカって死刑にしていいと思う そこ目くじら立てるトコかよ
誤変換なんてそこらじゅうに溢れてるのに >>670
いや、偉そうに語る奴が冨安を正しく表記することさえ出来ないと説得力ゼロになっちまうよ >>662
こいつ面白いな
偉そうにウダウダ愚痴りながら「富安」だってよw
そんな腐った脳は火葬場で萌えた方がいいんじゃね？ 誤変換ならともかく長文書いて間違ってると胡散臭さがな 長友＿吉田＿冨安＿宏樹
日本史上最強の4バックだな 冨安はともかく、堂安は未だに俺のスマホだと一発で変換出てこない 富安でも冨安でもトミーでも好きに呼べないいい
5chなんてそんなこと気にするような場所でもないし伝わればなんでもいいさ 偉そうにゴタク並べる奴が富安、富安と書いてるとアフォとしか アジア杯のライバルはイラン・韓国・豪州あたり
前回3位で日本を破ったUAE、4位のイラクも侮れない
守備陣も層を厚くしたい
長友＿吉田＿冨安＿宏樹
山中＿昌子＿植田＿室屋
室屋の守備が軽いので高徳の招集に期待。本人も復帰の可能性を示唆している
中央は吉田&冨安で不動だが控えを誰にするか。槙野は守備面全般で問題があり三浦はウルグアイ戦で軽率なプレーで失点を招いた。植田はベルギーでレギュラー争いの真っ最中だが招集して良いのかどうか
昌子は怪我明けはパフォーマンスが悪かったが徐々にコンディションを上げている。槙野・昌子・植田・三浦から2人がアジア杯へ招集されるだろう ここで変換に細かいほうが驚き
一々気にしてたらキリないだろうな >>680
槙野の問題は守備よりビルドアップ
組み立てるアイデア皆無どころか出した先で取られることも枚試合のようにある
パス精度は悪くないんだけどね 今の時代CBがある程度組み立てできるのは当然みたいなとこあるからなぁ
ボランチが微妙なら尚更CBには広い視野とパスセンスのゲームメイクが求められる >>662
こいつ凄いバカだな、何回富安って間違えてんの？ ニワカが知ったかぶった末路は哀れw
去年のU20ワールドカップすら見てなかったんだろう >>682
確かに横パスカットされるのだいたい槙野か蛍のトコだったな 左SB 長友 山中
右SB 酒井 西
CB 吉田 昌子 富安 三浦
ボランチ 守田 遠藤 三竿 柴崎
MF＆FW 大迫 小林悠
堂安 伊東
中島 原口
南野 西？ってのは年齢的に無いんじゃないの
酒井が4年後32だから、ポジションの争う選手はリオ世代より下じゃないと 本人が言ってたけど、引退宣言ゴートクを呼び戻さなきゃならん
って日本の懐事情は相当ヤバいよな まあ控えの層が薄いのはいつもだけど、明らかに国内組と海外組の控えには大きな差がある
若手を育てる意味なら理解できるけど、佐々木って高徳より年上だし若くないからねｗ J2出始めの頃ならまだしも未だに冨安を富安って言ってる奴はニワカ自白でしかないよな
微妙な違いだし変換で優先的に出てくるのが後者だからよく調べもせず打ってるんだろうけど まだ言ってるのか、なんかちょっとそのこだわり方、自閉症に通じるものがあるな >>690
おまえ冨安だけでなく高徳さえ正しく漢字書けないのか
恥ずかしいのう >>697
引退宣言してるけどまた呼べば復帰できるでしょ
西とか30越えいれるよりよっぽどいいよ >>693
アジア杯まではチーム作りの時間ないから監督が使いやすい選手でも仕方ないと思う
怪我から復帰する選手もいるしアジア杯後どうなるかだね 高徳はインタビューで代表復帰の可能性を示唆してる
ただブンデス1部昇格を最優先させてるから宏樹・長友のどちらか怪我しない限り応じないんじゃないか。初めから控えと分かってたら来ないだろ ワールドカップメンバーに選ばれるとはいえ代表で悔いはかなりありそうだからなあ
長友は時間の問題の気がするので、戻って来てもいいのよ豪徳くん 少なくともワールドカップのポーランド戦でいきなり未経験の右ウイングで連携もクソもないような新戦術やらされて
出来が悪い、控え組はゴミだとひとまとめにこきおろされたのは可哀想だと思う 室屋も特別なんか出来るわけじゃないい😒 ２大会連続で選ばれておきながらずっとベンチ温めてて
最後の最後に出番きたと思ったら全くの専門外で出されて負け戦
ってのはさすがに同情の余地あるわ ポーランド戦のフォーメーションは謎だったな
高徳がSHってのは驚愕した
主力の大迫・原口・乾・長谷部に疲労溜まってたんだろうが他に何とかならんかったんかね
本来右SHは久保や浅野なのに ただ守備的に行きたかったってことじゃね？
俺が監督でもSBだと守備が怖いから守備的なSHのカードとして使いたいと思うよ
それが完全に正しいかはわからないが、引き分けに持ち込むって意図は十分理解できる なんか誰かの解説で、リブスだったかな？がガンガン上がってくる攻撃力の高いSBなので
ゴートクをそこの抑えに使いたかったんじゃないか、みたいな事言ってた
でも、ポーランドも６枚替えで完全に無意味だったってオチ 早く練習試合じゃない大会の試合見たいですな
森保JAPANの守備力は優秀ですな
無失点試合もあるわけだからね 日本代表候補
FW＆MF
大迫、小林、都倉、中島、原口、乾、南野、鎌田、香川
堂安、伊東、武藤嘉紀、柴崎、遠藤、青山、守田、大島、三竿
DF
長友、山中、丸橋、吉田、昌子、槙野
三浦、植田、酒井、西、室屋、富安
GK
東口、ダニエル、権田
ーーーーー大迫
ーーーーー小林悠
ーーーーー都倉
中島 南野 堂安
原口 鎌田 伊東
乾 香川 武藤ニューカッスル
柴崎 遠藤
青山 守田
大島 三竿
長友 吉田 昌子 酒井
山中 槙野 富安 西
丸橋 植田 三浦 室屋
東口
ダニエル
権田
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh 全然スレ盛り上がらないな
DFなんか見てもつまんないし悪役だし邪魔し屋だし
サッカー下手がするのがDFだし 冨安の評価がベルギーで急上昇してるな
宇佐美と違って努力家だし怪我なく成長すればビッグクラブのレギュラー務まるかも
槙野や吉田と並んでプレーすると冨安の集中力がずば抜けてるのが分かる
まさに「スキがない」CB 丸橋みたいな仕掛けられないクロッサーとか代表レベルじゃ使い道ないだろ
槙野にSBやらせた方がいいレベル アジアカップに初選出はないやろ
長友、佐々木じゃねふつうに 均質とか多様の問題かね
運が良ければベスト16って言ってる通りその程度の実力だからベスト8は無理ってだけの話なんじゃ 平たく言うと「黒人が居ないからムリ」って言ってるように聞こえるｗ 酒井宏樹とかはいい意味で日本人らしくない選手だな
若い頃は下手だのサッカーIQが低いだの酷評してた人と、高さや身体能力などのポテンシャルを評価する人に2分してたな。 酒井は柏サポがクロスが凄いと喧伝されていたけど
代表じゃ見たことがなかったから
評価を上げようがなかった
今はクロスの選手じゃなく基本的に良い選手になった 室屋もあんまり評価高くないが、プレーの正確性が上がれば凄くなると思う
スピードとスタミナは世界基準 >>725
でも従来の日本人SBに無かった、高さやパワーは示してたよ。だがあんまりそこは評価されていなかったのも
「日本人らしくない」のが理由だったのかなと。 >>725
レドミがためたボールをニアに走り込んだ北嶋に入れるだけの選手だったからな
代表では高徳より出場試合多かったのにアシストは後なんて恥ずかしいことになってた
それが世界でも闘える守備型のSBになるなんて思ってた人ほとんどいないだろ ゴリはせっかく早くて落ちるいいクロス持ってるのに(持ってた？)
勿体ないねえ
ドフリーならあげられるけど、1枚交わしてとかズラしては上げられないのかなー 高さを補うと言う意味では、左SBとボランチの1枚だな
杉岡、松原后には期待 >>731
今の酒井は左右のSBだけじゃなくてCBもできる万能DFだし組み立ても上手くなったからクロスまで望まんでも 今の酒井にクロス性能まで加わったら本物のワールドクラスだわ >>736
いや、まあ、クロスなくても世界標準だと思うし、日本レベルでは相当ありがたいんやが、
まあほんの少し勿体ないなあみたいな
それできたらほんまワールドクラスなのは同感 “リベロ長谷部が抜群の安定感”
↑選手ってほんとどう育つかわからないね。 代表でもアシスト量産してる酒井
にクロスの質がとか、お前ら要求
し過ぎ
しかも酒井からの、後は決めるだけ
のラストパスを何回外されて
アシストを台無しにされたことか
本田、大迫とかが決めてくれたら
酒井のアシスト数ももっと増えて
評価は更に高まっていた
前の奴が外してゴールにならなけ
れば、せっかく良いクロスやパスを
供給しても、全てが忘れられ無かった
ことにされるのは余りに非情
酒井はもっと評価されるべきだし
クロスの質がどうのこうの言うのは
全くのお門違い
少なくとも過去の日本代表で
酒井ほどにアシストを量産したり
世界トップレベルの連中と対等に
渡りあえる様な右ＳＢは存在しない
しかも左ＳＢやＣＢにも対応できる
ユーティリティー性も兼ね揃えてい
て、高さやフィジカルの強さもある
酒井とか、歴代最高のレベルにある >>742
ウルグアイ戦は大迫師匠に決定的なクロス供給してたなー。 酒井はあれだけ守備でゴリゴリやり合ってるのに攻撃参加のタイミングがうまいよな
室屋とか代表で出た時なんかはがむしゃらに攻めまくってたけど普段の酒井と比べて効果的な攻め上がりの数自体は少ないように見えるし パスの質というかタイミングと言うか攻撃センスは間違いなくマルセイユ行ってから良くなった 昔できてたのを希望するくらいええやん
別に内田に高速で曲がって落ちるクロス期待してるわけじゃないんやし
(もちろん内田は内田で良い選手) 代表の酒井にゃ文句ないけど、マルセイユでもっと攻撃参加してたら
欧州での評価更に高かったんじゃね
って思ったけどそういえばマルセイユもFWが点決めてくれないチームだったなw >>747
MFの方が得点力高いと思うけど、FWもそこそこ得点してない？ 酒井は自分でも行けるけど、
あくまでも前の選手が気持ちよく
プレーできるように黒子役に徹し
ていることの方が多い
マルセイユならトバン、代表なら
本田や久保、浅野、原口、堂安な
どの前の動きに合わせて、持ち味を
引き出させるような役割を優先して
る
自分が囮になるようにサイドを駆
け上がって何度もスプリントをす
るし、凄く献身的なプレーをする
どちらかと言うと長友は自分が自
分がタイプで、酒井はその反対
その代わり酒井は守備面でのサポ
ートに関しては周りの選手にしっ
かりと要求して、フォローが遅れ
ている選手にはもっと来いとか行
けとかの指示はしっかりと出して
る
ウルグアイ戦とかの映像を見直せ
ば分かるけど、長友の場合は前の
中島との２人の関係に終始してる
けど、酒井は前の堂安、ボランチ
やトップなどとも連動した組織的
な動きや崩しが出来ている
この辺の深みとか、チーム全体に
与えるプレーの質が酒井はとても
高い物がある
とは言っても長友と酒井の両ＳＢ
の関係は良くて、チーム全体にも
良いバランスをもたらしてくれて
いるのは大きい
ＧＫのシュミットやＣＢの冨安と
か、高さのある選手が増えたこと
で後ろの強度や迫力が上がってい
きそうなのも頼もしい 日本代表ＤＦ
【2002年 日韓Ｗ杯】
中田＿宮本＿松田
【2006年 ドイツＷ杯】
三都＿宮本＿中澤＿加地
【2010年 南アＷ杯】
長友＿闘莉＿中澤＿駒野
【2014年 ブラジルＷ杯】
長友＿森重＿吉田＿内田
【2018年 ロシアＷ杯】
長友＿昌子＿吉田＿宏樹
2002年、2006年、2010年のメンバーに欧州プレーヤーは無し
2014年では長友・吉田・内田、2018年では長友・吉田・宏樹が欧州プレーヤー
着実にレベル上がってるが長友と宏樹の後継者が今のところ不在 冨安初Ｇ＆鎌田もＧ記念age
>>749
何で書いたらこうなる？
わざわざ改行させてるわけじゃないよな ガラケーかとも思ったが末尾0だしな
スマホアプリでそんなのないだろうし、やはり意図的か >>738
海外向きってのは笑って削りにいける気狂いの方でラフプレーに熱くなるのは逆に海外向きではない 呼吸するように自然に削るセルヒオ・ラモスのような選手が出てこないとダメだなｗ にわかな俺はA代表戦に関しても結局練習試…じゃなくて親善試合のときは知らない選手多いと関心薄まっちゃう(笑)
世代交代必要だから近年のA代表監督より森保監督応援するべきかもだけどニワカだから知らない選手多いとまだ微妙な気分で…
2022W杯の時はどんな選手走り回ってるか 若手を調べる気にもならないなら、
どうぞW杯本戦だけ観て下さいな。 視聴率も思ったより高くないんだっけ今のA代表戦中継
長友や酒井高徳がいたほう人気アップだよね？
もしくは若手が海外クラブ所属増えて海外組としての守備選手増えてほしいよね！ >>751
欧州の移籍はルールとか制度とか
時代環境で全然違うんだぞ。
今みたいに気軽にネットでプレー動画見れる時代でもないからな
お前みたいなやつが柏に戻ってきた
鈴木はスペインにいるから代表に呼べとか言ってたんだろ。 >>764
いずれにせよ
長友＞三都主
吉田＞中澤
昌子＞宮本
宏樹＞加地
2006年の頃の代表DFは厳しい欧州リーグで揉まれてないから今よりレベル落ちる >>765
ヒディンクの豪のＤＦとＧＫと比べるとな
格下扱いしてたのがおかしい 吉田がファウルしてでもと悔やんでたがそれは責められん
あんな可能性のないキック蹴られたのではな オシムが俺が散々主張してたことを言ってくれて満足だ
誰も山口を批判しないから俺が孤軍奮闘してたが今日でスッキリしたわ
やっぱ俺のサッカーを見る目は正しいと確信 あの間合いと状況だとファウルするのも相当に難しいな まあ、バランス崩させるぐらいの勢いで思いっきりチャージするとか
後ろから肩を掴むとか、もうそういうレベルのファウルしかないだろうね あの1場面だけ取り上げるアホテレビと釣られるにわかw 一場面に集中して検証することは大事なこと
コロ戦のCKにも触れてたし 内容で返せない釣りだったか、これはミスった
にわかという言葉を使う人ほど(ry サッカー日本代表23人
FW&MF
中島 堂安 南野 大迫 鎌田 伊東 原口
小林悠 守田 柴崎 遠藤航 青山
DF
吉田 昌子 富安 槙野 長友 山中 酒井宏樹 室屋
GK
東口 シュミット 権田
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、 ツイのトレンド見て初めて知ったわ。見逃した…
と思ったら年末に完全版放送するんだ。 橋岡はU２０終わったらA代表入るんじゃない？
おそらく来年１２月のE１東アジア選手権には国内組だろうから選出されるはず
五輪世代で一番A代表に近いと思う 身体能力高そうなのがいいね
酒井宏樹みたいになれるか 東京五輪世代のSBはW酒井みたいに杉岡と橋岡がA代表までくいこむ
それに冨安がいて中山がボランチでリーグ終盤みたいな活躍すると守備陣は歴代最高かも 植田はベルギーではも微妙だし
当分呼ばなくて良いんじゃね？ 身体能力は冨安より植田が上
組み立ては植田より冨安が上
2人が切磋琢磨して衰え始めるであろう吉田をフォローすればいい CBの序列
2010年︰中澤＞闘莉＞岩政＞今野
2011年︰吉田＞今野＞岩政＞伊野
2012年︰吉田＞今野＞栗原＞伊野
2013年︰吉田＞今野＞栗原＞森重
2014年︰吉田＞森重＞今野＞伊野
2015年︰吉田＞森重＞槙野＞昌子
2016年︰吉田＞森重＞槙野＞昌子
2017年︰吉田＞槙野＞森重＞昌子
2018年︰吉田＞昌子＞槙野＞植田
2019年︰冨安＞吉田＞植田＞昌子 ？ 日本代表DF陣で8年に亘った吉田時代が終わりを迎える
冨安は既に吉田を追い抜きつつあるが、ブレーメンやベシクタシュ等を経てビッグクラブへ移籍してワールドクラスのCBになって貰いたい 植田も冨安も昌子も願わくばあと2年くらいでプレミア、セリエ、リーガあたりに行って欲しい。 富安はあっちこっちから引き合い来てるし
年齢的にも魅力だからかなり現実的だな 冨安へはもっと長い目で見てやろうと思う。
老けてるけどさ。 アジアカップに招集されたDF
CB 吉田・冨安・槙野・三浦
SB 宏樹・長友・室屋・佐々木
招集外 昌子、移籍予定で早く新クラブに馴染むため。植田、クラブでレギュラー確保の大事な時期なので。山中、怪我。高徳、一旦引退かつクラブの1部昇格の大事な時期なので。 W杯予選が始まる頃にはCB４人とも欧州組になってれば素晴らしいな
冨安が急成長でここ一気にレギュラー定着して来てるが
ロシアW杯組で大会後欧州挑戦した植田と冬にする予定の昌子にも頑張って盛り返して行って欲しいわ CBが急激に豊作になってきたと思ったら
しばらく安泰って言われてたSBが今度は人材難
思うようにいかんなあ 長友、内田の両SBがCLで対決とか胸熱だったな。
長友ベンチかと思ったらいつのまにかスタメン、内田もうダメかぁ…ってなったら宏樹急成長とか。
ゴートク含めて4人の後釜探し急務だよな。 清水なら立田がCBのバックアップも兼ねて入ってくるような展開になる方が面白いかなあ 立田はちょっと線が細すぎるよね
SBだったから走れるようにってのはあるとしても来年はフレイレ退団したからCBで勝負だろうしウエイトもっと上げないと厳しい
最終戦ポドルスキーみたいに潰される可能性がある 立田も町田も長身だが細いよね
ルカクくらいゴツくなって欲しい ルカクぐらいゴツいのは外人でもそうおらんで
とはいえ欧州標準の体重はつけてほしいね
ＤＦの場合純粋に体重のあるなしで競り合いの強さがだいぶ変わってくるし ルカクW杯用に筋肉増量したけど、そのせいでクラブではダメになって食事とトレ改善して筋肉落としたらしいなｗ ルカクとか古くはヴィエリとかってFWとしてはやっぱ珍しいタイプなんじゃないか？ ビエリ凄かったな
日韓W杯エクアドル戦の2点目ゴールシーンでビエリと肩当たっただけでエクアドルDF転倒してた まあ重戦車タイプのFWって実のところそんなに多くはないのは確か
デカいのはDFに引っ張られるから、とかなのかね >>806
サイズとパワーと機動力を兼ね揃えた人材は前も後ろも希少価値高いんだろうな。
あまり機動力のない電柱や痩身の大型高速系は昔も今もそこそこいるけど。 ヨーロッパでも190越えると急に鈍重なのが増えるって聞くしなあ
体重は3乗で増えるけど、パワーは2乗でしか増えないからしゃーないか そういう意味では重戦車タイプが一番いるのはアメリカかもな。
アメフトとかバスケとか。
両方とも足技がないから当然未知数だし年俸も知名度もサッカーよりずっとあるから
ひっぺがすのは困難だけどさ。 それはアメフトやバスケはサッカーほど走らないで良いし
片足で体重支えながらボールコントロールする必要が無いから
パワーとスピードに極振りして筋肉ダルマになってるだけなんじゃないかって気がするな
もちろんそれはそれで才能なんだろうけど
サッカーみたいに必要とされる能力が相反しないって意味ではまだシンプルだと思う アメフトは完全に瞬発力寄りだからな
あの身体じゃあ90分動けないわな
バスケも頻繁に休むからそっちよりだわな
2m100kg超えの奴がそこそこ動けるけどハーフタイム挟んでの90分は無理だよな CBは屈強な敵に体当てられてフラついてるようでは駄目
その点で日本人CBなら植田が一番強い >>794
全ポジにほぼ常にＷ杯クラスがそろってようやく4強くらいなのだろうな
一部選手が本気で優勝だ言ってたが内田が一番現実性が見えていた マンCでストーンズが控えだったのも線の細さが原因だよな
敵FWのショルダーチャージで転倒してゴール決められてたが、あれじゃ監督も使えないわ
吉田もプレミアで押されて転倒してたし線が細い
植田は足元上手くなればプレミアで通用すると思うんだが >>814
吉田は上背で勘違いされがちだけど、強いというよりは上手いタイプの選手なんだよ向こう基準だと。
植田は足元よりもサッカー脳がどれだけ磨かれるかだろうな。
ポジションは違うが同じように脳筋だったゴリが今じゃCPUを内田と同じのに替えた?って位ツボを押さえたプレーが出来るようになったみたいに化けてくれれば。 原口はブンデスで本格的にSBやり始めてるな
もしかしたら今後代表にも影響してくるかも 原口、クルトワ相手にあんな難しいシュート決めたのに・・ サイドバックもできるようになったら代表にプラスになるからええやん 原口SBってマジ？
右と左どっちしてるんだろ
ハードワークするし、足早いしSB向きの選手だよな >>821
右SBやってた
さすがに低い位置の守備はしんどそうだった
原口がブンデスでSBとしてスタメン定着できるなら代表にとってはプラスでしょう
ブンデスでSBとして開花すればある意味飛び級やな
問題はハノーファーが2部に降格しそうなんだよな・・・ 左サイドバック、佐々木より、塩谷の方がいいな
年齢的にも1歳しか違わないし
身長が182㎝でセットプレイ対策にもなる 塩谷って代表入り諦めてカネに目が眩んでオイルマネーに飛びついたゴミだろ それよりラフプレーが気になる。何回も肘打ち喰らわせてたからな 昌子は移籍を機にSBに転向した方がいい
CBやるには高さ足りないし吉田・植田・冨安いるから昌子は不要
それより層の薄いSBで力を発揮すべき 昌子ってサイドでは走力ないよ
やるならボランチだろ フランスてレギュラーを張れるようなら、そういった疑問符も消せるだろう >>827
塩谷いいなとも思ったが相手押し倒したり手グセ悪いな
槙野と同じ臭いがする 塩谷はさり気なくやるからなｗ
審判によっちゃ退場してたぞ >>829
昌子にゲームメイクや素早い状況判断、キープ力は期待できないからボランチは無理だよ
走力ではトップスピードは31km/hくらいあぞ、運動量は知らんが >>828
そのメンバー未知数の冨安以外ライン統率下手だから不要にはならんよ
吉田にチャレンジさせられるメンバーの方が堅くなるから植田、吉田みたいな組み合わせはもったいない >>834
昌子は空中戦弱いじゃねーか
今季前半の鹿島は昌子より植田の方が良かった
怪我から復帰後もスンヒョンより空中戦弱いしマーク外されて失点したりイマイチ 空中戦弱くても去年からリーグ戦でぱっとしなくてもベスト16という結果が出てるからな
しばらくは冨安の育成でいいがアジア相手なら主力の負担軽減のためにも昌子は必要だよ
本番はまだまだ先だし三浦含め競争でいい コパアメリカはひょっとすると今回は呼ばれていない植田昌子の元鹿島コンビかもな。植田も最近は試合に出られてるし。 チームの強さはともあれ、個の能力ではベルギーのがはるかに上だよ CBやるなら身長185以上は欲しい
それ以下だとセットプレーに弱くなる 千葉「・・・」
伊野波「・・・」
水本「・・・」
丹羽「・・・」
槙野「・・・」
森重「・・・」
塩谷「・・・」
丸山「・・・」
鈴木「・・・」
大岩「・・・」
谷口「・・・」
昌子「・・・」
福森「・・・」
木本「・・・」
奈良「・・・」
三浦「・・・」
中谷「・・・」
進藤「・・・」
中山「・・・」
大南「・・・」
菅原「・・・」 コパはこんな感じか？
車屋 昌子 谷口 西
山中 植田 板倉 小池 コパてそもそも国内組無理でしょ
シーズン真っ只中じゃん 国内組ならまあ協会が頭下げて行脚すれば１チーム１人ずつぐらいは出してくれんだろ
むしろ海外組のが厳しいわ、向こうはシーズン開幕に向けて選手休ませたいのに
招集権も無い試合に選手出すわけねーじゃん、って話になる 売上と成績に関わる話だしクラブ側からしたらメリット一つもないからな
せめて五輪クラスの大会じゃないと協会が勝手に参加してもクラブは選手出すわけない 昨日のCWCから急に塩谷代表に呼べって騒ぐ連中が増えたけど
もう30で中東リーグでやってるDFを呼ぶ事にどんな意味があるのかと
ああでも中東チームのやり方とかには詳しいんかな >>848
ヨソのコパよりは五輪のが流石に理解は得られるだろ
そもそも自大陸のカップ戦は強制招集されるんだから価値もへったくれもないし 塩谷とか興梠とか藤春とかリオ五輪で思い知らされただろうに 富安完全レギュラーはもう少し待った方が良い
あんまり若い時期からA代表のCBレギュラーにしても頭打ちして晩成に大器にならない
それなら三浦を多く使ってほしい
年齢も23と非常に良いタイミング
富安が出てきちゃって三浦の評価がなぜか低い
三浦は相当な有望株だと思うぞ ウルグアイ戦のやらかししか記憶にないな
視野が狭くとりあえずバックパスしとけばいいだろうという典型的な国内専用DF 塩谷
ちゃんと守備した上で攻撃でも活躍。
理想的なサイドバック像。
アルアインのスカウトは俺より有能だった。
GKへのバックパスが素晴らしい。
寄せられてはわわ～バックパス。
↑日本で良くあるクソ
寄せられても慌てずにバックパス。
相手見て、一旦キープしてからバックパス。
これ見て塩谷本物だとわかった 本物ってどのレベルの本物だよ
ベテランなら長友酒井級じゃないと呼ばれないだろうに 内田がベイルにやられまくってた
内田はもう無理かな 無理じゃなかったらまだまだ欧州に残ってるだろうよ
Jリーグに戻ってきた本人が一番そのことを分かってんだろうが 内田はだいぶ前から穴でしかなくなってる、今更すぎるわ
しかしJリーガーの強度のなさは相変わらず変わってないな 西の守備の軽さがなぁ
上手いけど代表になかなか呼ばれない原因 西は元々中盤のユーティリティだし今でも中盤希望でDFは好きじゃないみたいだからな
内田の後釜で上手い選手が必要だったから鹿島のSBにはまったけど別のチームに行ってたらSHかボランチやってる選手 昌子はフランス行ったら、本人の意思に関わらずたぶんサイドバックやらされるでしょ >>851
いや冨安は既に吉田を追い抜きつつあるレベル
三浦とは高さや足元の技術、危機察知能力、コーチングが違いすぎる
三浦はベルギー移籍してもレギュラーになれない
吉田＞冨安＞＞＞植田＞昌子＞三浦＞谷口 >>862
ドイツならそうかもだがフランスはSBにウインガータイプを好む傾向あるからまずねえだろうな
つかデカイのだらけのドイツと違って１８３ｃｍもあればCBで十分いける >>865
現状谷口の方が日本代表が求めるCB像に近い 植田と谷口じゃフィジカル雲泥の差
植田ならプレミアの屈強FWともパワーならほぼ互角にやれる
谷口なら弾き飛ばされる 今季鹿島で植田が昌子を追い抜いたの明らかだったよな。シドニーFCや水原三星、上海申花、上海上海のような強豪と対戦すると植田の頼もしさが光る
ロシアでは吉田のパートナーにアジリティと足元に優れた昌子が選ばれたが、一般的にどの監督でも植田にような強くて走れて高さのあるCBを欲しがる
これから代表は吉田&冨安のコンビに固まっていくだろうがどちらかが出れない時は植田が代役を務めることになる 塩谷のJリーグSBと比べた時のストロングは高さと得点力かな
年齢を考えると代表入りの可能性は低いか…
森保が 3バックを採用するなら、可能性は上がるか MONDがうまくいっている間は3バック、352や343は採用しないのでは 同じCBもできるタイプの佐々木が1歳下だから選ばれる可能性はあるんじゃない
ただ塩谷も守備は微妙だよね 吉田っていつ代表合流するの？プレミアは年末年始も試合があるけど
怪我しなきゃいいけど 塩谷は外人にも当たり負けないフィジカルの強さや謎の決定力は広島時代からあるんだがな
それと引き換えにスタミナが無い
守備や運動量もSBとしては心許ない >>876
たぶん代表がUAEに入ってから合流だから2日の試合までは出るんじゃないか？ >>876
ただでさえプレミア過密スケなのに
クラブと代表で酷使されて怪我やコンディションが落ちなきゃいいが
吉田には踏んばってもらわんと 植田は身体能力高いから将来性はある
三浦は体薄すぎだしやらかすから微妙 日本代表フォーメーション海外組中心
＿＿＿＿＿大迫＿＿＿＿＿
中島＿＿＿南野＿＿＿堂安
＿＿＿柴崎＿＿遠藤＿＿＿
長友＿吉田＿＿冨安＿宏樹
＿＿＿＿＿東口＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿武藤＿＿＿＿＿
宇佐美＿＿森岡＿＿＿久保
＿＿井手口＿＿小林＿＿＿
高徳＿植田＿＿三浦＿原口
＿＿＿＿＿権田＿＿＿＿＿ 吉田・冨安・宏樹・長友の4バックはアジア最強だろう 権田がポルティモネンセ移籍決定的
既に29歳だがGKは35歳くらい迄第一線で活躍できるし期待したい 冨安は600万ユーロ、植田は120万ユーロ
ベルギーでの市場価格で差が開いた
冨安は順調に成長すればビッグクラブでレギュラー狙えるかも
https://web.gekisaka.jp/news/amp/?262653-262653-fl さて、しょうじがフランスに移籍して、海外神がCBは増えてきたな
SBが今度は全くいなくなってるが、オリンピック世代がうまく伸びて来ないかなー >>885
昌子はフランスでSBに転向するだろ
182cmであの程度のフィジカルでアンのCBは無理
代表でSBの層薄いから宏樹の控えとしてワールドカップ入りは可。東京世代の右SB橋岡&藤谷、左SB杉岡の成長に期待
CBは吉田189cm、冨安188cm、植田186cmで問題ない。リオ世代の岩波や東京世代の板倉&立田&庄司&町田の成長に注視 ぬから昌子SBなんかやったらベルギー戦みたいなカウンター喰らいそう 182センチの昌子は、タイあたりからJに来た175センチのセンターバックみたいな感覚じゃねーかな
槙野とかもそうだけど、俺もサイドバックで勝負することになると思うわ
吉田なんかも一時サイドバックやらされてたりしたしな >>888
まともなCBがいないから昌子とってるのにSBにしてどうすんだ？
移籍先クラブの状況を無視して印象だけで語るのはどうかと思うが 今日の練習試合でサポメン菅原が前半CB後半ボランチで出たみたいだな
アンダー代表では右サイドバックだけど左サイドバックも同レベルでこなせる、つまりボランチから後ろは全部いけるわけだ
枠が限られる入れ替え不可の短期間の大会では控えにこういうポリバレントな選手がいるかは重要だよな
1人何役も出来るならその分攻撃のジョーカー的な選手を増やせるわけだし 昌子は足遅いからSBになられても困るんだよな
SBはデブルイネのドリブルに追いつけるくらいの足の速さもってないと 昌子は日本のCBとしてはかなりスピードあるぞ
というか振り切られない高速カバーが売りの選手
デブルイネが規格外で速すぎたわ >>891
昌子はデブルイネと離れたところから追いかけ始めているから追いついているぞ、しかし届かなかった ロシアW杯のDF陣はスピードだけは世界でもトップクラスだからな 吉田もスピードトレーニング積んでプレミア最高速CBだったな
足って大人になってからもそんなに速くなるんだなと 吉田はたしか昔からトップスピードは速かったハズだよ
ただ、加速が遅いからサッカーではそれ活かせないけど 吉田も本田もトップスピードは速いんだよな
ただサッカーで主に必要なのは50m100mのタイムじゃなくて最初の数歩の初速だからなあ 吉田チェルシー戦でMOMだもんなあ
たまげたなあ
まだまだ吉田頼みになりそうだわ 吉田はいい時はマジで神がかってるんだけど、たまに急にお笑い芸人になるのがなあ… >>892
というか日本はSBのスピードって意味では準強豪並に高レベル。
他の同格の中堅国ならそこそこ頼りになるレベルのSBでも鈍足とか守備専認定されかねない。橋岡とか菅原なんて似たような立ち位置の欧州中堅ならA代表デビューもんだろ。逆に言えば冨安は向こうでは普通の有望格ではあってもここまで大騒ぎはされてないはず。 世界のモダンフットボールはインナーラップ（）だからな
追い越す動きだけでカットインして勝負しないと使えないんだろうな
フットボールは進化してるから足元もバイタルでのアイデアもないとなるとね～ 冨安はベルギーDF部門で1位タイの移籍金だぞ
1年で35万ユーロ（約4400万円）から565万ユーロ（約7億1200万円）にUP
かなり注目されてる Jリーグ組も頑張って海外クラブに昇格して欲しいな2019 吉田がアウェーでのチェルシー戦で大活躍。0-0のドローで勝ち点1を持ち帰ったこの試合でMOMに選出。クリア・インターセプト・ブロック全てチーム最多という圧巻の守備を見せた
吉田が今季序盤控えに甘んじたのは当時の監督が差別主義者でアジア人を見下していたからだろう。彼に重宝されていたフートは守備崩壊を招き、サウサンプトンを降格圏に落とした
実際はサウサンプトン第一のCBは吉田だったのだ。その点で吉田起用を主張していた現地サポーターが正しかった 現在の日本代表守備陣は史上最強かもしれない
GK川島は去ったが東口と権田、シュミットが競い合っている。中村も控えている
CBは間違いなく史上最強、吉田は30歳で円熟味を増し、若い冨安は吉田を超える日本史上最強のCBになる可能性が高い。植田もベルギーで活躍しておりフィジカルでは随一
昌子はトゥールーズへ移籍し更なる成長が期待される。槙野はピエロとしてネタ披露する。三浦は若くしてガンバの守備の要でキャプテン。谷口は王者川崎の堅守を支えており代表復帰を目指す
彼らに岩波・中谷・板倉・立田あたりが食い込んでくると一層競争が熾烈になる
右SBは宏樹で不動。彼が出場できない時の控えに室屋が控えるが世界相手に通用しない場合は高徳の招集が必要になるかもしれない。宇賀神や西、若手の橋岡も実力者だ
左SBは鉄人長友が引き続き務める。彼の後継者が育っておらず、山本や藤春、車屋は後継者失格。高徳は守備に不安。佐々木や山中或いは若い杉岡あたりが一皮剥ければ良いが 槙野はピエロなだけじゃなく普通にいい選手だと思うけどな
DFなのに中盤選手並に足元も上手く現時点での実力なら植田より上
W杯ポーランド戦のオウンゴールになりかけた様に見えて叩かれたプレイも
あれ普通に日本を救ったスーパーナイスプレイだわ
もしも槙野があのクロスにギリギリ触ってなかったら
確実に相手に決められて日本はGL敗退の窮地に追い込まれてた >>908
植田は昨季昌子を追い抜いているよ。鹿島で並んで守備している中、明らかに空中戦・対人で植田が優り、スピードもほぼ互角、ビルドアップや足元の技術でも昌子に引けを取らなくなった
むしろACLで昌子にミスが目立ち、海外から植田に先にオファーが舞い込むのも当然だった。ベルギー戦でも2-0とリード広げた時点で高さ・強さのある植田を投入していれば勝ち抜けた可能性が高い
槙野が植田より上？ おじさん正月だからって飲み過ぎちゃダメだよ〜 槙野がベルギーでCBとしてレギュラー確保できるかニャ？？ 植田は世界標準の高さ・対人・スピード・フィジカルを兼ね備えるポテンシャルは凄い
ただ、細かく見るとポジショニング、ライン統率、ビルドアップはまだ荒さがあるからな 植田と同じように若くからポテンシャルがずば抜けていた吉田もザックジャパン時代は足を引っ張りまくり
本当に期待通りの活躍をするようになったのは30歳近くになってから
植田も成長がカタールW杯に間に合うかどうかギリギリの感じかもな >>911
植田は今のCBの層だと成長がギリギリすぎて選外になりそう
吉田、酒井宏樹と同じで頭が足りないタイプは時間かかるから戦力になるの直前じゃね >>911
＞吉田もザックジャパン時代は足を引っ張りまくり
おじさん、だから正月から飲みすぎだって。吉田はザック時代から守備の要だよ。岩政？ 今野？ 栗原？ 塩谷？ 森重？ 吉田は8年間も日本人No.1CBの座を守ってる
それに植田は既に日本代表CBとして吉田・冨安に次ぐ選手だよ。招集されなかったのはベルギーリーグで確実にレギュラーを確保しワールドカップへ向けて確実に成長して欲しいという森保の期待の表れ >>913 
植田アンチの特徴として「頭が足りない」「サッカー脳が足りない」と連呼する傾向がある 
だが今季鹿島のACL前半戦で守備の要は昌子でなく植田だった。広州富力、水原三星、シドニーFC、上海上海ら強豪の屈強なFWを跳ね返す岩山のような鋼の肉体は圧倒的だった 
まさにサッカー界のラオウと呼ぶに相応しかった。植田と肩が触れただけで相手選手は転倒し、ピューマのような高い跳躍に相手選手は吹っ飛んだ
インテリジェンスも持っており、外国語を駆使してベルギーのクラブに溶け込んでいる >>913
吉田が頭が足りないタイプって
正月早々つまんねえジョーク言ってんな 吉田はあの190cm近くの身長がありながら
モダンなライン統率とビルドアップが出来る戦術センス＆技術があったのが
日本人CBとしては革新的だった
ザックはそんな吉田のポテンシャルにほれ込んで
まだ未熟で不安定な20歳頃からレギュラーに固定して育て続けたからな
ザックジャパンは守備がザルだとか叩かれたが
ロシアW杯での吉田のパフォーマンスはそのザックの我慢と犠牲のお陰なんで
ザックのことはあまり悪く言ってはいけない
吉田も戦術センスが高くて他の選手より色々と考え過ぎるゆえに
集中力散漫になるみたいな部分はあったかもな ザックジャパンでの吉田の不安定さを考えると
闘莉王を呼んだり中澤に頭下げて代表復帰して貰った方が守りは固くなっただろうが
古典的なDFの動きしか出来ないこの2人を使うと
岡ちゃんのドン引き5バックから全く進歩がないし未来も無かったからな
ザックはブラジル大会で惨敗しただけで終わった様に見せて日本代表の進歩の為に
岡ちゃんが西野との対談で言った「レンガを横に積む」という仕事をしてくれた訳だ 中澤と闘莉王は南アフリカで終わった選手
高さ・強さの点でアジア最高コンビだったがスピード&アジリティ不足で裏取られるの恐れてライン下げるから攻撃の組み立てや守備のコンパクトなゾーンと無縁の間延びした試合運びになってしまう
その点吉田は高さ・速さ・巧さ・賢さを備えており、未熟な吉田を伸ばす為に中澤と闘莉王は邪魔だった
吉田は確かにワールドクラスのDFではないが、MOMに選ばれたチェルシー戦のようにトップコンディション時はワールドクラスのDFに引けを取らない。2010年の時点で当時全盛期だった闘莉王を代表から排除したザックは見事だった ハイラインポゼッションをやるとなるとCBに求められる要素は「全て」になるんだよな
高さ速さ上手さ >>920
ザックが就任した2010年当時の闘莉王は名古屋を優勝のMVP的存在で実力No.1だったからな
そんな選手を敢えて外したザックの決断は英断だったと思う
アーセナルの様なモダンで流麗な3ラインサッカーをしていたピクシー名古屋も
劇薬の闘莉王を入れたことでライン統率が崩壊し放り込み糞サッカーになってしまった
ただ、そういう糞サッカーの方がJリーグでは優勝出来てしまう
なぜなら、小柄でフィジカルが貧弱な日本人選手だらけのJリーグだと
当時の名古屋の身長190cm前後の巨漢トリオ闘莉王・増川・ダニルソンが
引いて守ってしまうと誰も競り勝てずに無敵だから
ただ、そんな糞サッカーはガチムチで屈強な選手だらけの欧州だと通用しないし
闘莉王も欧州トップリーグではプレイ出来ないという
今から40年くらい前の5バックリベロサッカーなら
闘莉王は欧州リーグでもベッケンバウアーに匹敵する名選手だったと思うが あーでも長谷部のクラブは今時リベロサッカーみたいなことやってるんだな
4バックライン守備が当たり前の欧州リーグで、闘莉王を活かすリベロサッカーというのも
敢えてやる監督が居れば面白かったかもしれない >>921
というか、現代フットボールはどのポジションにも全てを要求する時代になってる気がする 欧州は対人守備が巧いからな
ひとり余る形でリベロ置いたりもできるんだろう 欧州でリベロ置くクラブは圧倒的に少数派だな
Jリーグでずっと5バックやってて4バックが不慣れだった槙野も
それでケルンで試合に出れなかった 吉田は日本代表史上最高かつアジア人最高のCB。長い間彼の後継者が現れなかったが冨安が現れて後継者探しに目処がたった。両者が出場できない事態に備えて植田など他のCBの成長も必要
●吉田 189cm サウサンプトン
【倫敦五輪世代】
△丸山 184cm 名古屋グランパス
｜大岩 183cm ベガルタ仙台
△鈴木 181cm 浦和レッズ
｜大崎 187cm ヴィッセル神戸
△谷口 183cm 川崎フロンターレ
○昌子 182cm トゥールーズ
【リオ五輪世代】
｜高橋 187cm サガン鳥栖
｜木本 183cm セレッソ大阪
｜奈良 180cm 川崎フロンターレ
｜岩波 186cm 浦和レッズ
△植田 186cm サークル・ブルッへ
△三浦 183cm ガンバ大阪
｜畠中 184cm 横浜F・マリノス
｜中谷 184cm 名古屋グランパス
【東京五輪世代】
｜板倉 186cm ベガルタ仙台
｜中山 181cm 柏レイソル
｜町田 190cm 鹿島アントラーズ
｜庄司 187cm セレッソ大阪
｜大南 184cm ジュビロ磐田
｜立田 189cm 清水エスパルス
△冨安 188cm シント=トロイデン >>924
DF(GK)から攻撃が始まりFWから守備が始まるって感じだからな
全ポジションで攻守に万能である事は求められる
パスのスペシャリストや高さのスペシャリスト等の一芸職人はよほどじゃないと
世界を相手にだと日本人には多分そこまでのはいないよね
ガンバでＪ２の宇佐美はスペシャリストだったが・・・
それなりにサッカー好きならさすがにもういないと思うけど
DFが守りFWが攻めるみたいな考えでサッカーを見る時代は終わった 柴崎がヘタフェで使われなかったり、香川がドルで使われないのもその辺なのかもね
特定の役割を課せば輝くけど、全てを要求した時にいくつかの能力で水準を下回るなら
全項目で平均点を叩き出せる使い勝手の良い選手を出したほうが計算がしやすいんだろうな
中には長谷部みたいに、高さでは劣ってもそれ以外の能力を買って
戦術そのものを長谷部ありきのスタイルにして活かされるケースもあるけど トルシエの時の中田浩のCBって２chで反対とか多かったのかな？
総合力は別にして高さや強さなら秋田の方が全然あるし
当時のＣＢの価値観だと中田浩より秋田の方が評価されてそう
今のサッカーよりCBに足元の重要度は高くないだろうし反対意見多そう
ちょっと気になる所 当時は中田浩二自体ユースで準優勝したメンバーだし３バックだったからユースから五輪A代表とそのまま上がった感じだし秋田って選択肢自体なかったと思うな
Jでは秋田活躍してたと思うけどそれより世界経験の豊富な若手が重用されてた トルシエとしてはそうだろうけど
サポーターもトルシエと同じような考えだったって事か
「高さのある秋田を使え！」って意見がありそうだったからちょっと意外 ３バックは高さというよりラインコントロールでオフサイドを取る戦術だったから宮本とか森岡が真ん中でコントロールしてたからね
右は松田だったかな 秋田は一応最終でベテラン枠で選ばれたね タスクをしっかりこなせないとなサーカスプレイばかりじゃ使って貰えないんだろう 松田は統率出来てスピード、高さ、足元と全てを兼ね備えていたCBだったな
日本歴代No.1CBは？と聞かれたら松田のイメージが強い
大久保と一緒の欠点さえなければ2006年WCに行けてただろうな >>935
松田は2001年フランス戦で試合開始早々ペナ内でピレス倒してPK与えて試合壊したんだが
キャプテンマーク巻いて何やってんだか >>936
CBとして多くの試合に出ていたらPK与える事もあるでしょう
キャプテンの有無に関わらず やらかしのイメージってほんと何年たっても抜けないんだよな
田舎帰ると必ず子供の頃の失敗をネタにされるのと似てる >>935
松田は好きだったが中澤だけでなく宮本・坪井・田中・茂庭からポジション奪えないようではダメだわ
2002年大会で監督と衝突して追放されたロイ・キーンみたいな状況だったんだろう。本田みたいに監督を解任させようとしたのかも
トルシエも松田を代表に復帰させるべきと主張してたし松田本人もドイツ大会に出たいと言ってただけに残念だった。中澤と松田が組めば豪州に3失点することも無かっただろう
宮本は小さすぎるし坪井は負傷交代するし茂庭はシュートブロックに行かないし悪夢のような試合だった >>935
海外行ったことない次点でNo.1はない >>939
三浦の代わりに呼んでみてもいいとは思う その年代で現在の代表メンバーとアンダーカテゴリー一緒にやってないと難しいんだろうね
コミュニケーション面とか考えて
１０代からやってるのと比べると不利だろうCBは 谷口より岩波のが可能性高いでしょ
谷口的な役割は昌子もいるし高さは吉田冨安で間に合ってるし
３バックなら岩波のフィードは魅力
あとは左利きのCB育成してほしい 遠藤移籍後レギュラーだが
天皇杯優勝にも貢献 まだ課題は多いがね E−1韓国といい五輪ナイジェリアといい植田って守備力低くないか？ 植田は韓国戦右SBだったし参考記録にもならないと思うぞ >>951
SBだから参考にならんとか意味わからん 日本代表CBベスト10
吉田＞冨安＞植田＞昌子＞槙野＞三浦＞谷口＞森重＞丸山＞岩波 今の日本代表ってどのポジションも頭良くないと
フィットできない。
植田はやばいで 植田は高さや身体能力で評価されるけど、リプレイ見るとマーク外す癖あるからな。基礎中の基礎ができてないんだよ >>958
ベルギーで厳しいポジション争いを経て改善されると思う。鹿島でもACLを闘ううちに昌子より優れたCBに成長を遂げたからな アジア杯終われば槙野の代わりに植田にチャンス与えられるから楽しみにしてる ・槙野はヨーロッパでSBさせられて帰ってきたがJでは強さを見せている。30歳を過ぎて同年代の森重を超えた遅咲きのCB
・吉田は30歳にして全盛期を迎えておりアジア最高のCB。3年後のワールドカップまでトップフォームを維持できるか
・谷口はヨーロッパへ挑戦する可能性は低くACLでもボコボコにされた。とは言えJでは屈指のCB
・昌子はフランスでSBとしてどこ迄やれるか注目。コンバートに成功すれば宏樹や長友の代役が務まるかも
・植田はベルギーでレギュラー奪取しておりアジアカップ後に吉田と冨安に挑戦することになる
・三浦はガンバ脱出しない限り成長しない。ACLにすら参加できないクラブにいても冨安植田との差が開くだけ
・冨安はアジア史上最高のCBになる素質がある。プレミアの強豪への移籍も有り得る 最低でも身長は185は欲しいよな
日本人CBみんな小さすぎ Maya Yoshida
プレミアベストイレブン
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 守田の代わりが塩谷か。これでボランチは柴崎・遠藤・青山・塩谷もしくは冨安
ベルギーリーグでレギュラーの小林は落選か。ボランチというより攻撃的MFで守備が軽いのかな。大島は故障がち、山口は攻撃センス不足、井手口と三竿は怪我
他は扇原、柏木、大津、永木、今野あたり 冨安ボランチで、三浦・槙野の2人がCBとか不安すぎる こんなんでソンフンミンのいる韓国に勝てんのかね
FW 大迫 武藤 南野 北川
SH 原口 乾 堂安 伊東
IH 柴崎 遠藤 青山
SB 酒井 長友 室屋 山中
CB 吉田 冨安 槙野 三浦 塩谷
GK 東口 権田 シュミット てか森保のバカ、元サンフレばっか贔屓して招集しやがったな。そもそも守田の代役が塩谷って何だよ、ボランチ補充しろよ。冨安をボランチに上げるなら、冨安の代役のCBは塩谷より植田や昌子の方が絶対いい 山中落選してなかった？
リアクションドリブルできる中島の落選は痛いねえー つーか中島は純粋に見てて面白い選手だから見られないのかなり辛い
塩谷呼んだのは近くに居て中東慣れしてるからだろ
ボランチ他の候補も軒並み故障中だし
まあ冨安一列上げるなら植田はアリだとは思うけど
昌子は移籍したばっかで正念場なんだから勘弁してやれ 塩谷はUAE在住だからすぐ呼べるってのが大きかったんだろう ケガ人は中島、小林悠、優磨、守田、井手口、大迫？
こんなんで韓国に勝てるんかね。フンミン絶好調なんだが >>970
アジア杯みたいな罰ゲームはサンフレの選手くらいしか参加したがらないんだろ ブラジルも他の荒い南米と戦ってる。
削られてるのは日本だけじゃない。
韓国戦は戦える選手と戦えない選手の見極めに役立つ 韓国代表はソンフンミンがいない方が強いだろ
これまで何を見てきたんだ
トーナメントに恵まれて韓国メディアは余裕綽々だからどこかで足元すくわれるだろうね ソンフンミンが凄い選手なのは間違いないけど、どうも代表じゃ噛みあわんよなー 問題はJリーガーのDFが素晴らしい守備するか次第かなアジア頂点になるには 怪我人多すぎていっそ3バックの方がってメンバーになってきたけどさすがにやらんよな ボランチは柴崎、遠藤、青山、冨安か。長谷部戻ってこないかな笑 槙野がやらかす予感。三浦もカバーニにやらかしたし塩谷とかネタやん 三浦のやらかしはいつまでも言うのは可哀想や
というか一度やったら次からやらない類のミスだろあれ Jリーグでやってる限りは何回でもやらかしそうなミスだよ
しかもあのミス以外にも冨安のような安定感はなかった
プレッシャーかけられたら考えずにバックパスや横パスで逃げるのはJリーグの悪癖 三浦のはまわりのコーチングミスでもあるから三浦一人の責任でもない
GKと組むCBでも変わる あれってDF経験者なら分かるけど、最終ラインの後ろに敵がいるとか完全に想定外だからね
無いとは言い切れないんだから想定しろよ、って話はあるけど
それそこそこは周りで気づいてる人間がちゃんとコーチングしておくべき 吉田は前に蹴れって
ちゃんとコーチングしてたけどな ブラジル五輪の時の藤春の時にイタリア人の指導者のマクリが苦言を呈していたね
日本人は一つのミスを攻めすぎると
やらかしは良くないが１つの珍プレーで実力そのものまで完全否定するのはオカシイと
やらかしは自陣に近いなら誰でもありえるんだyo
ホンジュラス戦で中田英がとんでもないやらかしたがそれが原因で実力否定したらアホでしょ サッカー日本代表ヒーローズをスマホで遊んでるけど代表の当日ですら特に無しとか悲しいゲーム やっぱ今の代表はDFの質がよくないと優勝厳しいな？
どうしたDF 前半の麻也が酷すぎて相手強くないのに槙野がまともに見えて困る
序盤落ち着いてたのはACLの経験値だったりするのかな でも吉田のフィード能力は
あいかわらずピカイチだな ２失点目でPK取られた時、権田さん槙野のこと睨みつけてたなｗ
さすがだわ 槙野反省しろや このスレッドは１０００を超えました。
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