日本代表GK統一スレ　part91

あ · 2018/07/12(木) 21:34:18.94

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日本代表GK統一スレ　part90
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1530599076/

あ · 2018/07/18(水) 21:50:58.17

Ｊ再開で思うこと。
川島でもＪならやれそう

あ · 2018/07/18(水) 22:01:24.75

>>175
膝いれた選手の方はどっかいっちゃったな

あ · 2018/07/18(水) 22:09:35.14

>>177
富樫だな、得点の喜びでサポ前へ
状況に気がついて戻ってきたが

ヘッドギアもだが、枠の材質も見直してほしい
といって跳ね返りが極端に変わると違和感あるが

a · 2018/07/18(水) 22:20:30.51

日本に脱帽の元独代表GKカーン氏、“同業者“の視点から指摘した川島永嗣の課題とは…

カーン氏はこの場面について「GKのパンチングが良くなかった。
そしてあんな位置からのヘディングでゴールが決まるのは見たことないね」とコメント。
さらにボールがGKの頭上を越える瞬間については次のように続けた。

「ここでジャンプしなければいけなかったが、彼は倒れてしまっている。
最初はボールに向かってしっかりとした動きを見せていたが、ここでボールから離れた方の足に力を入れて跳び上がり、
なんとか右手でボールをクロスバーの上に向けるなりトライしなければいけなかったが、倒れたんだ。
GKは、少なくともアクションを取ろうと試みた方がいい。
そうすれば、『仕方なかった』ことを示せるのでね」

川島のパンチングには苦言を呈したカーン氏だが、元ドイツ代表GKが問題視するのは、
GK川島がいずれにしてもジャンプしなかったことにあるようだ。

あ · 2018/07/18(水) 22:21:23.24

外国人GKに枠取られてる事に関しては、今日のマリノス戦の馬鹿試合見ると
枠取られるのも致し方なしという感じだな
仙台のあのGK見るくらいなら韓国人のでかいのが見たいわ

あ · 2018/07/18(水) 23:12:41.76

中村大丈夫なのか？
危ない倒れ方してるわ…

あ · 2018/07/18(水) 23:15:41.66

これで川島はまた4年間安泰だな

あ · 2018/07/18(水) 23:21:59.60

完治しないうちに二度目の脳震盪やると致死率50%だから笑い事じゃない。
https://m.huffingtonpost.jp/hiroyuki-saegusa/concussion-of-the-brain_b_6467412.html
とはいえあれから3カ月以上たってるから、完治しているんだろうけど。てかW杯でもし出してたら死んでたじゃん。ポジション譲らなかった川島に感謝w

あ · 2018/07/18(水) 23:30:44.06

こんな怪我ばっかじゃ代表は無理だな

, · 2018/07/18(水) 23:31:27.87

流石にかわいそうだわ、これからアピールするぞって時に…

何事もなくまたプレー出来るといいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 23:37:29.81

川口も結構よく頭から突っ込んで怪我してたけど、あんまり脳震盪とかは無かった気がするなあ
首が弱いのかな

あ · 2018/07/18(水) 23:42:36.50

首は関係ないだろ。あんだけ首太くて屈強なラガーマンが脳震盪起こすんだから。
それよりヘッドギアって脳震盪の防止には繋がらないみたいだけどどうなんだろう。大事に至らなくてもパンチドランカーみたいなのになるんじゃないか心配。
https://wired.jp/2016/08/16/olympic-boxers-headgear/

あ · 2018/07/18(水) 23:46:26.13

カリウスやらディエゴ・ロペスやら脳震盪起こした海外のキーパー見てきたけど、身近な選手がこういうことになるとキツイな。改めて危険なポジションっていうことと、飛び出しの判断の難しさを思い知った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 23:46:39.25

そういえば、米軍のヘルメットがかえって爆風のダメージを脳に伝えてしまって
脳に損傷を与えるケースが多い、とかそんなニュースあったな

あ · 2018/07/19(木) 00:06:41.55

今回のはオウンシュートに気をとられ
接触に対する集中力がなかったからな。
前回のよりたちが悪い

あ · 2018/07/19(木) 00:35:09.17

日本のGK界唯一の希望がこんな状況になるとか、
ホントお先真っ暗過ぎて笑えない…

. · 2018/07/19(木) 01:21:37.65

>>186
川口は若い頃よく顔蹴られてたような気がする。

**にゃわ** · 2018/07/19(木) 01:48:19.62

シュミットダニエルはどうなの？もう他にいないっけ…

あ · 2018/07/19(木) 02:06:00.83

どっちが悪いんだろうねえ。
また中村だし中村が悪いのか。

あ · 2018/07/19(木) 02:12:15.94

怪我ばっかするキーパーは大成しないってよく言われるけどこのままじゃ中村ヤバいな

あ · 2018/07/19(木) 04:45:11.09

しかし、代表がえりの東口も中村も散々だな。
チーム状態がわるいとか、GK個人の失策じゃないとか言訳はあろうが、
ぼこぼこ失点するのも酷いが、いちいち怪我するのも如何なものかな。
昔から「無事之名馬」とも云うじゃないか…。　これも実力不足の為せる技かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 04:56:32.95

楢崎は怪我するごとに進化してたからサイヤ人とか言われてたな
しかし中村のは怪我というより下手したら寝たきりのやつだろ

あ · 2018/07/19(木) 06:38:51.51

>>156
最盛期をイメージして投票してるに決まってるだろグロになる前よ

3位が場違いだな、格から言って

あ · 2018/07/19(木) 10:22:55.36

富樫の人間性。
ワザとじゃないファールじゃないとしても
膝がGKの頭にハードヒットした感覚あるだろうに。

あ · 2018/07/19(木) 10:24:24.48

怪我しすぎ　代表にスペはいらない

あ · 2018/07/19(木) 10:31:56.24

短期間に２回目の脳震盪は偶然でなく、間違いなく中村の実力不足。
ぶっちゃけ川口以下のGKだろ。
命に関わる可能性があるから引退しとけ。
欧州移籍とかも無理や。

あ · 2018/07/19(木) 10:35:35.34

GKも大変なんだよ
https://goo.gl/7mfZKW

あ · 2018/07/19(木) 14:30:39.99

昨日の札幌のキーパー酷かったなあ
日本人キーパーってろくなのいないんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 14:46:47.00

今更かよ、みんながずっと口をそろえて言ってたのに
川島だけが特別酷いんだ、って夢を見たかったのは分かるけど
実際のトコどんぐりの背比べだよ

あ · 2018/07/19(木) 14:55:48.35

いや、昨日のコンサドーレのスーパーやらかしＧＫは韓国人……とツッコミ待ちにあえてのることに

あ · 2018/07/19(木) 15:43:39.55

酷いGKの中で東口、中村がましに見えてた。
上手いGKの中で川島は酷く見えた。

あ · 2018/07/19(木) 16:37:10.14

中村を絶賛してるJオタは、若い以外に何が良いのか答えれない無能。
協会も若手に切り替えたいが、若いのが中村くらいっていうのが頭の痛いところｗ

あ · 2018/07/19(木) 16:50:35.02

怪我続きのキーパーなんて絶対代表で使われないだろうな

あ · 2018/07/19(木) 16:58:50.43

冗談抜きで今後のA代表の第３GKは東京世代を入れてもいいぞ。
どうせ出れないんだから、空気でも吸うだけでも良いだろう。

あ · 2018/07/19(木) 19:46:54.04

弟世代からならな、同じ東京世代でもＧＫは
兄世代と弟世代でポテンシャル違いすぎるんで

あ · 2018/07/19(木) 20:40:22.93

運動能力が一番ある選手をMFにして体はデカいが一番動けない選手をGKにする文化を根本から変えないと難しいんじゃね。
ヨーロッパだとGKが一番の花形なんだろ？
FWよりGKってところは驚くけど。

大根 · 2018/07/19(木) 21:11:50.33

ゴールキーパーには向き不向きがあるやろ。
よって動けないでかいやつでok.

さすがにfwに向いてるヤツがゴールキーパーやるとかありえない話だからな。日本では本当に不人気のポジションやから、必然的身体能力の低い者ばかりが集まるのが現状だろ

あ · 2018/07/19(木) 21:48:28.63

運動能力の高い奴集めてその中からセンスをある奴を選ぶ方がベターだよな。

あ · 2018/07/19(木) 22:27:38.83

>>207
Jオタでは（代表厨でも）ないが以前書いた覚えがあるからさかのぼってみたらいい

あ · 2018/07/20(金) 03:33:57.42

コースケ×川口の対談で、飛び込みは頭からだけじゃなく横になりながらの飛び込みも重要って話しを川口からされてたのを思い出した(本人も頭から行くのが多いって自覚があった)。果敢な飛び込みするスタイルは川口譲りみたいだが、もう少し安全な飛び込み方をして欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 04:16:15.44

>>215
あったな、その話

もっとも縦で行くのか横で行くのか、ってのは安全性の問題じゃないんだが
単純にシュートコースを水平方向に多く切るか、垂直方向に多く切るかの違いで
状況や相手によって変えてく話なんだけどね

あ · 2018/07/20(金) 05:55:07.15

>>215
>>216
３か月で２回も頭から突っ込んで脳震盪で退場してるから、簡単には治らんと思うぞ。
やっぱり育成年代でGKの基本を身につけないとどうにもならんて。

欧州クラブが小さい時に基本的技術を徹底して教えるのは、
大人になってから矯正するのが困難だから。

海外のGKを見ても、やらかし系のGKは基本治らないで。

あ · 2018/07/20(金) 06:01:04.50

Jのハイライトでゴールのなかでセーブする｢カワシマ｣がなかった

あ · 2018/07/20(金) 07:30:04.00

当分経過観察だろう。

あ · 2018/07/20(金) 09:38:51.03

公式戦にでるならヘッドギア必須で
蒸れるのが嫌なら坊主にしたらいい

あ · 2018/07/20(金) 09:44:56.20

過日の激突は、たしかに中村航輔に重過失はなかった。
だがDFとの連携・ポジションが今一歩前の出ていればさばけたケース。反応が一瞬遅れた
のが災いを招いた。異論のある向きもあろうが、要は復活して欲しい。後遺症が残らないように…。

あ · 2018/07/20(金) 09:52:41.49

ああいう場面って代表とか海外の試合だと日常茶飯事だからな　また同じようなことやらかしそう

あ · 2018/07/20(金) 10:04:21.94

でも、ボールコントロールができない状態でスピードを付けてゴール方向目がけてスライディングするのは、
せめてファウルにとってほしいと思う。
ボールにヒットできてないんだから、ラフなプレイと言わざるを得ない。
そうでないと、ゴール前じゃ何でもＯＫになって、ＧＫ潰れるよ。
海外の選手は元々フィジカルが優れているから当たりが激しく見えるだけで、
ファウルはきっちり取ってるよ。

あ · 2018/07/20(金) 10:50:50.05

>>221
復帰しても、また似たようなプレイやらかして、普通の生活できなくても知らんぞ。
冗談抜きで引退したほうがいい。

あ · 2018/07/20(金) 11:39:54.42

>>223
でも今回のも前回のも中村自身も
ボールにヒットできてないからな。
中村自身がラグビーのタックル状態になってしまったから
当り方によっては東京の選手が骨折してもおかしくない

あ · 2018/07/20(金) 16:40:29.59

校庭を人工芝にするクラウドファンディングのPJ。こういうのいっぱいやって日本中の学校が芝になれば子供もキーパーやりやすい。
http://www.soccer-king.jp/news/japan/highschool/20180720/796761.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 16:48:38.47

もう90年代からずっと言われてるけど
学校のグラウンドが芝じゃないからGKが育たないんだよな

大根 · 2018/07/20(金) 17:02:38.73

>>227
たしかにな。
土とか痛いし。
ダイブ出来ないしな

あ · 2018/07/20(金) 17:49:20.09

今さらだが、いまどき強豪校はほぼ全て人工芝のグラウンドを整備している。
中には本芝と人工芝を両面持ってて交互につかってる学校もあるし、ナイター設備完備・クラブハウス
もある。どこぞのJチームよりよっぽど環境整ってる所もある。

ただ、人工芝になれた選手は土のグラウンドには適合できない。イレギュラーあるからな。
本芝だってイレギュラーによる変則性はある。
その適合性を身に着けるには、ある程度まで土のグランドに慣れる必要もある。

人工芝がないからGKが育たないは詭弁だ！（笑）

あ · 2018/07/20(金) 21:00:19.07

>>228
先ず左右にねっころがってキャッチ
この時点で差つくよな
痛いし汚れ多いしかっこよくないし

極一部の強豪校が芝になったからといって改善するわけでなし
そいつらは元々やる気あるやつらばかりだからむしろ土でもいいくらい
問題は底辺を広げること

あ · 2018/07/20(金) 22:10:00.75

>>230
>問題は底辺層を広げること
その通りだと思ってて、まずはプレーヤーの母数を増やすことが必要。特にサッカーに初めて触れ合場所である小学校に芝が必要。ヒエラルキーの話もやりたくないポジってことが要因なわけだから。痛さや怪我なくセービングの真似事ができるようになれば面白さを感じられるはず

あ · 2018/07/20(金) 22:39:03.48

いまGKをやってる選手の多くは小学校からGKをやってるケースが多い。
好みというか・性に合うというレベル～。自分では高校になってから転じましたとか云うけど
どちらかというと守備的に動き、最終的に後方守備的に動いてる子が多い。
やっぱり適材適所なんだよ。やりたい子がやはりウマい。
JリーグのGK,年俸を　一律　1千万ほど上乗せするのはどうか…？？

あ · 2018/07/20(金) 23:12:57.39

川島すでにいくつかの番組に出てるがFOOT x BRAINにも
女MC替わった頃から質が激落ちしたがいくらか本音が聞けるかも
http://www.bs-j.co.jp/official/footbrain/

, · 2018/07/20(金) 23:48:25.97

>>232
子供にとっては金っていうよりやっぱりスター性とかヒーロードラマ的なモノに憧れるんじゃないかな？

中学高校くらいからは収入も気にし出すけど、やっぱり基礎はその下の世代からだし…
いかに小学生にキーパーがかっこいいポジションかを認知させるかが重要なんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 23:50:33.64

やっぱりGKが主役の漫画を高橋陽一先生に書いてもらうしかないか……

, · 2018/07/20(金) 23:57:12.08

今の子供にとってのバイブルになるサッカー漫画がなさそうなのも気がかりだよね

イナズマイレブンも結局ただ単にゲームが盛り上がっただけだし、
今ならキーパーのYouTuberが出てくればいいんじゃね？
キーパー技術すげえけどサッカーにはたまにしか使わないで無駄なことばかりにキーパーテク使うやつとかいたら人気出そう

あ · 2018/07/21(土) 02:25:04.85

日本のGKなんて誰でも一緒
極めて低レベル
代表GKはJ2でもいいよ

あ · 2018/07/21(土) 09:43:33.57

>>225
ＧＫは基本ゴールエリアあたりにしかいないから、スピードを付けてアタックすることはない。
ＦＰはゴール目がけて全速力で突っ込んでくるから、
被害者になるのはＧＫの方だよ。
だから、危険を避けて自分の体をコントロールする責任も、ＦＰの方がより大きいと思うんだよ。
フィールドでは、思いっきりボールを蹴っ飛ばしてボールがどっかへ行ったら困るから
パワーをセーブしながらプレイするけど、
ゴールへ向かう時は、全力でいくからなあ。

あ · 2018/07/21(土) 10:40:53.91

中村がこのまま抜けなら誰を軸にしていいかさっぱりだな

あ · 2018/07/21(土) 11:04:13.59

あのさJリーグはどこが優勝したかはどうでもいから、
全てのクラブは日本人GKを使えや。
分配金が増えて得するのは上位４クラブくらいだけだろｗ

あ · 2018/07/21(土) 11:27:45.69

>>240
上でも書かれてるが必ずしもそれが得策とは言えないかな
それが基準になってしまうから
実際今までそうだった結果が現状

ルヴァングループステージや天皇杯○回戦までは第２以下限定
など強制してはどうだろう
反対も予想されるがそこまでしないと

あ · 2018/07/21(土) 12:06:54.65

いろいろと勝手な発言目立つ、マスコミ発言の受売りみたいで
本気でGK育成を考えてるとは信じにくい。また真面にGKの良悪しを見る目があるのか？疑わしい…。

Jリーグ上位のチームはやはり傑出した一線級GKを揃えてる。（外人も含め）
はっきりいって、東口も中村も今年前半に限って調子は今一つだったと記憶してる。
川島も公式戦良くなかったし…。
チーム構成の観点もあったか、代表は彼らで組んだ。どういう考えだったか
今だ疑問が残る。

あ · 2018/07/21(土) 12:09:35.66

てかルヴァンをU23の大会にしとけばよかったんだよ。スポンサーは嫌がるだろうけど

あ · 2018/07/21(土) 12:31:35.01

>>242
お前らがスポンサージャパンと言うけどさ、
国内組は政治力があるJクラブの選手が優先して選ばれるんだぞ。
今まで代表に選ばれた国内組の所属クラブを調べれば、
一目瞭然で特定のJクラブが多いでｗｗｗｗ

A代表に定着できるのは、
鹿島、浦和、ガンバ、川崎、セレッソが鉄板。
次点で柏、ガスくらいで、他のJクラブで結果出してむ無視される。
なぜかって言えば、スポーツメーカーは知名度のあるクラブの選手と契約したい。

あ · 2018/07/21(土) 12:39:09.10

国内GK育成の為にも、JリーグはGKだけは外国人選手の起用を禁止すべきだな。

あ · 2018/07/21(土) 13:12:13.10

迷信を鵜呑みにする名言（迷言）ですな…笑々。
もちろん裏の力関係があるのは当然でしょ。プロスポーツなんやから。
でも、いいものは良い・ダメなものは淘汰される。

あ · 2018/07/21(土) 13:45:46.93

セレッソって大した成績も知名度もないけどなんでそんなに選ばれんの？

あ · 2018/07/21(土) 14:43:10.37

外国人GKを禁止を見据えて、
とりあえず、アジア枠はGKはダメってところから始めれば？
外国人枠の３人の内ひとつをGKに使うかクラブの事情で変わってくるでしょう

あ · 2018/07/21(土) 18:00:20.88

ID:Pa7n9dGG0
上から回りくどい言い方しないでもっと直接的に書いてはどうかな

あ · 2018/07/21(土) 20:56:15.17

>>248
アジア枠削除の方が現実的かな。

あ · 2018/07/21(土) 22:06:54.18

>>250
そうだね、そっちの方がシンプルかもね

a · 2018/07/21(土) 22:34:11.62

GKなんて責任ばかり重くて見返りがないからな。誰もやりたがらんよ。同じ努力するならFWとかMFのほうがいい。
未だに語られる過去の名プレイヤーは多くいるけど、GKで語られる人なんていねーもんな。

あ · 2018/07/21(土) 22:38:58.77

黒蜘蛛がいるやろ

**サガン** · 2018/07/21(土) 23:00:12.46

トーレス移籍した鳥栖のファンティーニはどうなの？

**さはら** · 2018/07/22(日) 09:12:04.49

川島　新天地は日本も選択肢「世界で考えたい」
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2018/07/21/kiji/20180721s00002025101000c.html

あ · 2018/07/22(日) 09:38:49.39

GKこそ帰化人使うべきだよな

あー · 2018/07/22(日) 10:18:36.17

川島永嗣が語るミスと批判、日本に必要なGK育成の考え方とは？
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15046977/

なんというか、厚顔無恥とはこのことを言うんだな。
メディアに出まくって…何様だよこいつ。
どの口が育成とかいうんだ？老害がよ。

負けたのも、今後のGK育成が急務なのも、全部全部全部お前のせいだろ。
お前がいうな、育成を語るな、もう関わろうとするな、しがみつくな日本代表に、菌かお前は。

あ · 2018/07/22(日) 11:07:02.59

変なこと言ってないし別にええやん
南アから明らかに川島を超えるGKを育てられなかった日本がやべーのよ

あ · 2018/07/22(日) 11:13:56.09

>>250
JFAやリーグ的には提携やアジアのレベル向上からして
非現実的かつ時代逆行とみるだろうね
その点では>>245のほうがまだ現実的かな

>>257
>全部全部全部お前のせいだろ。

ということを言う子供がいるから尚更やりたくなくなるのだよな
GK個人のミスと、その前のプレーやチームで得点が少ないことを
小さい頃から区分けしてよく教えこんだほうがいい
何から何までGKに責任にして自己決着してては
フィールドプレーヤーやチームの向上は望めない

それにしても内容薄～い記事だな

あ · 2018/07/22(日) 11:22:15.78

川島批判されるのは仕方ないけど今後のGK育成が急務なのは他のキーパーが力不足だったのが悪いだろ

ここまで批判されるのはちょっと常軌を逸してる

あ · 2018/07/22(日) 11:22:35.40

アジア枠は外国人差別じゃね。
日本国籍以外は平等に扱うべき

あ · 2018/07/22(日) 11:27:03.06

対戦した感覚では
林彰＞東口だった。
良い時の川島を超えるインパクトはなかったけどな。

あ · 2018/07/22(日) 11:43:44.12

>>261
比べて、トップリーグなのにブンデスは寛容だよな、EU圏国籍外選手の扱いに。
制限ないからこそ、日本人にも挑戦できる機会がちゃんとある。
イングランドやスペインはやっぱり出場機会といういみでは、まだまだ日本人が挑戦する環境としてはレベルが高い

あ · 2018/07/22(日) 11:57:54.93

>>261
EU枠は？

は · 2018/07/22(日) 12:58:55.39

GK合宿とかGKコーチに育成のプロの外人を引っ張ってくるとかそういう努力が必要だな
あとは各大会にGK賞を設けるなど地位向上を図る必要がある

あ · 2018/07/22(日) 17:15:05.80

日本のキーパーがレベル低いなんて分かりきってることだし、それは論点そらし
川島のやらかしが悪いという話なのにさw

川口も06年のオーストラリア戦でやらかしたけど、クロアチア戦とブラジル戦で挽回した
川島は？最初から最後までやらかしてくれたよね
日本のキーパーレベル低いって問題じゃないのだよ、川島がレベルが低いの
川島も悪いけど、経験を盲信して使い続けた西野には呆れる

あ · 2018/07/22(日) 17:22:49.59

せめてベルギー戦だけは普通にプレーしてほしかったね
乾も言ってるけどあの1失点目が全てだったし重すぎた

あ · 2018/07/22(日) 18:01:05.97

>>266
何が論点そらし？
1から読めばわかるが大きく分けて2つの流れがある
川島のやらかしと育成や今後で、今は後者が主

川島を使い続けたのはハリルにも原因がある

あ · 2018/07/22(日) 18:56:20.73

柏なんか小久保を二種登録で使えばいいのにどうせ勝てないんだから

あ · 2018/07/22(日) 18:57:21.14

川島は悪いのはまず確定、その流れの中で日本のGK育成に問題があると言われたらまるで川島が悪くないと言ってるように聞こえるからな

あ · 2018/07/22(日) 20:02:02.93

とりあえず偉そうにテレビ出てGK論語るなよ糞野郎今すぐ消えろ糞島

あ · 2018/07/22(日) 20:23:24.18

ランゲラックに引けをとらない林。やはり連れていくメンバーを間違えてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/22(日) 21:10:59.42

中村いないと6失点の柏

あ · 2018/07/22(日) 21:33:07.38

飯倉は普通のＧＫに戻ったら？

あ · 2018/07/22(日) 21:57:56.35

桐畑ザルすぎ。あんなレベルなら滝本、猿田、小久保を1試合ずつ出して欲しい。