日本代表GK統一スレ　part91

あ · 2018/07/12(木) 21:34:18.94

前
日本代表GK統一スレ　part90
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1530599076/

, · 2018/07/12(木) 22:10:51.67

おつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 23:03:04.22

ttps://twitter.com/NHK_soccer/status/1016883415113584640
FIFAは川島擁護の川島信者

あ · 2018/07/13(金) 00:20:14.13

>>3
以前災害と言ったことに対しての謝意も含んでの事だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 01:12:05.01

そんな事いったらアザールなんかどうなるんだ

**名無し。。。** · 2018/07/13(金) 01:34:58.92

【速報】西野ジャパン日本代表2018年俸ランキング 1位香川真司 6億5000万円 2位長谷部誠 6億円 4位本田圭佑 4億5000万円
http://beikokukabu-king.com/2018/05/23/post-110/
【W杯2018後】日本代表市場価値ランキング 1位香川 16億7000万 2位吉田麻也 9億 6位乾6億4000万
http://beikokukabu-king.com/2018/07/08/post-146/

あ · 2018/07/13(金) 01:47:27.64

522 名無しさん＠恐縮です ▼ New! 2018/07/12(木) 18:13:56.72 ID:KjaY4a1a0 [1回目]
>>1
川島はベスト16戦終了時点でセーブ率6.7
32ヶ国全ＧＫの中で17位タイのほぼ平均順位
セーブ数は14で3位
槙野によるオウンの阻止はカウントされていない

日本は被シュートにおける
枠内の比率が多い、つまり好機で打たれる
シュートが多い中、
川島は十分に及第点な働きはしたんだよ

セオリーではない対応に見えたからといって
ミスを大きく取り上げればきりがないの

セネガル戦１失点目のパンチングとか
いっそキャッチを試して
ファンブルしてればよかったな、結局おそらく１失点だが

あ · 2018/07/13(金) 02:40:14.65

短期の数字はあんまアテにならんよ。
良い数字ひっぱってきたらいくらでも数字上は良いと言える。
7失点はワーストやろ。悪い数字は無視か。

あ · 2018/07/13(金) 07:11:43.08

まぁ日本サッカー史に、ワーストプレーヤーの一人として名を刻んだ川島・・・。
川口もドイツ大会で決定的ミス・空振りで名を刻んだ。そこの処に依存はあるまい。

まだ恥の上塗りをしたいって、もういいよ・・・。引退・引退・・・。
ニッポンがもし将来　W杯優勝することが在ったら、ニッポンも強くなりました、
こんな時代もあったのにと又脚光浴びる日もあるかも知れん。

あ · 2018/07/13(金) 07:27:16.70

過剰な川島擁護の記事が増えてきたな
ただそんな記事でも斜め後ろに飛ぶのは擁護できないもよう

コロンビア戦の失点もミーティングで壁はハイジャンプしないって言ってたらしいが、そんなのFKの位置とかピッチ状況で変わるから改めてコーチングしないと

あと元々左をあけてるんだから左に蹴られるのを想定してるはずなんだけど

A · 2018/07/13(金) 08:12:05.57

>>5
hazardねwww
https://eow.alc.co.jp/sp/search.html?q=hazard&;pg=1

ん · 2018/07/13(金) 08:42:59.82

川島のGKとしての資質のなさを如実に表しているのがベルギー戦の1失点目。
確かに微妙なコースだったが軌道を読んで落下点を予測する時間は十分にあった。
にもかかわらずボールごとゴールインという無能さ。
川島からは何が何でもゴールを許さないという責任感が感じられない。失点したら
これは仕方なかったといって開き直る姿勢。この繰り返し。反省がないから成長も
しない。体も硬そうだしメンタルも含めてGKに向いていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 09:03:59.15

もう川島の話題はいいよ
いくらなんでももう代表には呼ばんだろ

それより次はやっぱ中村航輔で行くしか無いのか？

あ · 2018/07/13(金) 09:15:32.64

日本は見てるおまえらからマスコミ、選手までレベル低いんだよ

川島のプレーぶりは擁護できるもんじゃない
かといってネットでバカのひとつ覚えに叩くものでもない

川島が下手なGKぶりなのは「日本はGKが弱点」と試合前にベルギーに
言われてしまっているとおりだ

すべてが「日本のレベルの低さ」なんだよ

あ · 2018/07/13(金) 10:51:08.11

川島はロビングに対してボールとの距離感、周囲の状況把握が上手く対処できない。
だから、クロスの処理が出来ない。
ベルギーの一失点目の直前のボールも
キャッチが出来ないし、もっと遠くにパンチすることもできない。
残念ながら中村もこの傾向ある。川口もそうだった
これは克服できないのだろうかね。

, · 2018/07/13(金) 12:35:09.69

事前のミーティングで決めていたからそれ通りにしなかった壁は悪い

これは凄くわかる

ただし>>10の言う通り、現場で確認しろよと。
何でじっくり壁を作る時間がありながら大事なところを確認しないでいたのか？そこは明らかにミスだよね
だからあのFKの局面ではそこから川島と壁のミスが始まってた

壁も悪いし、確認せずにいた川島も悪い

あ · 2018/07/13(金) 13:53:57.60

各失点ともに共犯者はいるね。
壁に関しちゃ飛ぶなとお約束ができてたなら、壁が主犯だな。
避けるのと一緒。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 13:56:47.93

このスレじゃ川島ガー川島ガー
代表スレじゃ本田ガー香川ガー

戦術の不備を嘆くとか、層の薄さを嘆くならまだしも
いつまでも終わった選手を叩くしかやる事ないのか？

あ · 2018/07/13(金) 14:30:31.17

みんな叩いて気持ちよくなりたいだけで将来のことなんかどうでもいいんだよきっと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 15:01:34.33

爪(原口・乾)で拾って箕(猫島)でこぼす

あ · 2018/07/13(金) 18:57:41.55

川島の批評は出尽くしたろ。同じ話題を何度もしてる
でもまぁ新しい話題もないしなー
Jが再開すれば話題はそっちに向くんだろうけど
もう取り上げられた話題かもしれんが、川島批判のせいで少年サッカーで「進んでキーパーやる子ゼロ問題」が発生してるらしい。笑
キーパーの育成は重要な課題なんだから批判もほどほどにせな
> 「なんでうちの子がキーパーなの!?」川島永嗣ショックで、少年サッカー“キーパー不足”深刻化！
http://www.cyzo.com/2018/07/post_168893_entry.html

あ · 2018/07/13(金) 19:11:43.66

川島は確かに太鼓持ちが何度もしつこく擁護を繰り返さなければならないほど酷かったかもしれんが
Ｊリーグが育成を怠ったツケという面も大きいからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 19:12:11.86

>>21
その記事で問題なのは、川島批判のせいでどうこうよかよりもココの部分だろ

-----------------------

「すでに20年近く少年サッカーの指導をしていますが、キーパーをやりたがる子はほとんどいないので、だいたいは“やらせる”という形になります。
選ばれるのは背が高くてキック力があり、足が遅い子ですね。けれども『キーパーをやらないか？』というと、まず間違いなく嫌そうな顔をします。
子どもたちに話を聞くと、『点を取りたい』『攻めたい』『つまらない』などと言います」

　確かにキーパーは、グラウンド上でただ1人“手を使う”のが基本的な仕事。
他のフィールドプレイヤーとは練習メニューがまったく別だ。
子どもたちの中には、「キーパーになったら、もう他のポジションにいけない」と主張する子もいるという。
さらに、キーパーをやりたがらない深刻な理由もあるそうだ。

「子どものサッカーでは、『点を入れられる＝キーパーのミス』です。
相手チームにめちゃくちゃうまい子がいたり、キーパー以外の子がまったく守備をしていなかったりしても、
点を入れられると『キーパー！　何やってんだよ!!』というのが子どものサッカーというもの。
どれだけ厳しく指導しても、それはなかなか変わりません。
一番偉いのがフォワードで、次が中盤、その次がディフェンダー、キーパーが一番下というヒエラルキーです。

-----------------------

そりゃ日本のGK層が厚くならないわけだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 19:15:50.74

元々のヒエラルキーが低いやつにキーパーやらせてんじゃないの？
リーダー格のやつにキーパーやらせたら「何やってんだよ」とはならんやろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 19:20:33.26

>>24
いやそういう事だろ、学校の授業だってGKって運動神経悪いヤツの定位置だったろ

あ · 2018/07/13(金) 19:41:22.14

そこに颯爽とオビンナ、ブライアン、ザイオンの黒人系ハーフ三銃士が……来るといいなあ

あ · 2018/07/13(金) 20:10:47.91

手足使えるのだからセンスより
基本的に運動能力の高い奴やらせるべきだけど
そうならないわな

や · 2018/07/13(金) 20:21:11.78

ハーフの選手はいるけど、全てのポジションを含めて代表に定着したのは酒井高徳くらいだろ。
定着したといっても、SBの控えとしてだけど。あとは、CBの闘莉王とかか。日系人だけど。いろんなスポーツを見てるけどハーフでも一部の奴だけが飛び抜けてるだけだからなあ。
意外と純血の日本人と運動能力が変わらないんだよなあ・・・・・。
日本人の母親がインターハイ出場とかそういうレベルじゃないと、中々凄い選手は生まれないな。
サッカーでいえば、なでしこリーグの選手だったとかそのくらいのレベル。

あ · 2018/07/13(金) 20:22:29.79

GK経験者あるある
普段キーパーつまらない言って拒否してた奴がPKの時だけやたらしゃしゃり出てくる

や · 2018/07/13(金) 20:24:47.19

ドイツではGKはサッカーの花形だと聞いたことある。

あ · 2018/07/13(金) 20:28:28.46

ディドが心を鬼にして息子らをGKにしていれば

あ · 2018/07/13(金) 20:30:30.35

ニッキ、ＤＦとしてはちょっと大きくなり過ぎちゃったかもしれないからな

あ · 2018/07/13(金) 20:46:39.87

今回みたいに4大リーグスタメン多数でチーム組めるなら、選手たちにGK決めさせてもいいんじゃないかとすら思う
それぐらいGKだけレベルすごい落ちるし、選手も諦めつくでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 21:17:54.43

顔がまともで身長１８５くらいでメンタル普通のやついないのか？

あ · 2018/07/13(金) 22:12:04.13

>>23
乱暴に言えば1点取るのも1点防ぐも同等なのだけどな

槙野が珍しくいいこと言ってた「守ることは攻撃の第一歩」
キャッチングからのスローや西川のようなアシストになるロングキックのVを見せたらいい

あ · 2018/07/13(金) 22:39:27.85

今週末に瓦斯U23と桜U23の試合があるから見てみな
そこに、未来の日本代表GKがいるから

あ · 2018/07/13(金) 23:43:02.09

>>33
というよりも選手一人一人から川島は一発ずつビンタされた方がいい
ネタじゃなくて本気で言ってる

あ · 2018/07/14(土) 01:02:21.48

日本は見てるおまえらからマスコミ、選手までレベル低すぎる

川島のプレーぶりは擁護できるもんじゃない
かといってネットでバカのひとつ覚えに叩くものでもない

川島が下手なGKなのは「日本はGKが弱点」と試合前にベルギーに
言われてしまっているとおりだ

すべてが「日本のレベルの低さ」なんだよ

あ · 2018/07/14(土) 02:32:37.74

>>23
そうだな。キーパーにネガティブなイメージあるのは今に始まったことじゃねーわ。川島でさらにイメージダウンしたってだけか。フォワード≧トップ下>中盤>ディフェンダー>キーパーってヒエラルキーは昔からだ。
欧州と南米ではキーパーが目立つし特別感あるから人気らしいけど、日本と違って良いイメージ持たれるのは自国のスタープレイヤーがいるからだろう。
日本では、つまんない・ダサい・いじめられっ子がやるみたいな悪い意味での特別感が根強い。俺も代表で川口が活躍してるの見るまで、誰がやっても大差ないポジションだと思ってたし。ガキは海外リーグなんて見ないから。
実力と華があるキーパーが出て来るまで人気無いんだろうな

w · 2018/07/14(土) 02:51:22.96

>>39
高橋陽一に
GSGK源三でも描いてもらおうか。

あ · 2018/07/14(土) 02:52:32.92

誰もキーパーやりたがらないのは昔からだし当面はどうしようもない。
誰かにやらせるさいにヘボいやつを選ぶのが問題。
そらどう指導してもヒエラルキー変わらんて。
指導者は運動神経の良い元々ヒエラルキーの高い奴をキーパーにしないと。
強い順にやりたいポジションにつかせてんじゃないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 03:01:05.69

そういえば、日本代表の選手のはだいたいFW出身らしいけど
（というか多分プロになるレベルの選手はたいていそうだろうけど）
FW競争からこぼれ落ちた選手が中盤から後ろに下がっていく、みたいなのって
海外にもそういう風潮はあるんだろうか

あ · 2018/07/14(土) 03:08:58.40

部活からサイドバックが野球でいうとライト8番みたいなポジションなってくるけど、このポジションは後からでもコンバートしやすい。プロ入り後でも見られる。
一方キーパーはプロ入り後に適正を考えてコンバートされる例なんて見たことない。小中高でコンバートされる理由も、適正とかじゃなく下手な奴がやらされてるから、身体能力が高い選手の母数が少ない
年代別代表で常連のオビですらフォワードやってたけど下手くそだからコンバートされてる。プロ入りした選手でもキーパーやってればもっと輝けた選手が多いはず。根拠ないけどハーフナーとか指宿とかw
あと身長デカイってだけで子供に無理やりキーパーやらせても面白さ知る前にサッカーやめてバスケとか野球にうつる。
まずは子供と親から人気があるポジションにならないといかん。キーパー経験することで、根性がつくし判断力も身につくし責任感が持てるようになって子供の人格形成につながるとかなんとかこじ付けてw

あ · 2018/07/14(土) 03:23:03.58

俺も子供には危険だからさせたくないし、俺自身キーパーなんて遊びでもやりたくない。シュート止められないから楽しさが分からない。草サッカーとかフットサルやってても、みんな休みたいって理由でしかキーパーやらない。点決められるたびに謝らなきゃいけない空気になるしw

あ · 2018/07/14(土) 03:28:10.25

キーパーの楽しさとかやりがいって上手くならないと分から上、練習する機会ないから敷居が高い。体育でもドリブルシュートは学ぶけど、セービングは学ばないし怪我する。海外みたく校庭に芝引いて、体育で練習させれば、シュート止める経験出来てみんな楽しさも知れる。

あ · 2018/07/14(土) 03:42:28.40

>>42
統計はなさそうだから分からんけど、これ見ると
8歳、遅くて15歳みたいなこと書いてある。チェフも8歳
https://coachunited.jp/column/000246.html
ドイツとかイタリアでは1番人気だからみんな最初に経験するんじゃんね？
http://www.traumakademie.com/dss/2018/0125-2

あ · 2018/07/14(土) 03:54:14.29

FW適性が低いからGKにコンバートとかじゃなく、GK適性があるならFW適性を犠牲にしてでもGKにコンバートしてほしいわ。
FWヘボいほうがGKヘボいよりマシやろ。
QBKかまされるよりヘボシュート決まるほうがツラい。

あ · 2018/07/14(土) 03:55:07.64

>>29
分かるわー
普段フォワードとかトップ下しかやらないリーダー格の奴がPKだけは「俺が代わる」って言って強引にやるんだよなー。でもそういう奴って運動神経あるし根性もあるから止めてヒーローになる。PKの後は「じゃよろしく」って言ってフォワードに戻る
キーパーやってる奴の立場ねーよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 04:03:42.84

>>39
子供が憧れる存在ってのは重要だな
中村のようにガキの頃見たドイツのゴリラに憧れてGKになった男もいる
そういうスターが国内にいればやりたがるガキも増えるんだろうな

あ · 2018/07/14(土) 04:11:54.27

>>47
ずっとFWやってきた上にFW適正まである奴は監督に言われてもGKやらないだろ。点取るのが好きでFWやりたいから。
ドイツやイタリアみたくGKが1番人気のポジションになればそれも逆転するよ。ジュニアチーム入る子供が全員GKでそこから適正ない奴を振るい落としていく。

あ · 2018/07/14(土) 04:18:06.86

海外のプレイヤーに憧れる子も多い。
やはりフィーチャーされる選手に憧れるので、もっとGKをフィーチャーしてくれい。

あ · 2018/07/14(土) 05:05:07.40

>>51
GKってセービングと飛びだし以外でプレーのすごさが視聴者に伝わりづらいからフィーチャーしづらいっしょ。ポジショニング、ハイボール処理、コーチング、キック精度…こんなんやべっちFCとJリーグタイムスでしか取り上げない
FWはドリブル、シュート、スピードってプレーのすごさは視聴者に分かりやすいから
それに海外サッカーの試合はリアルタイムで観れる機会少ない上、スポーツニュースではCL決勝も取り上げられない。自国でフィーチャーされるようなスター選手を作るしか無いよ。
ブッフォンに憧れたドンナルンマ。レーマンに憧れたノイアー。シュマイケル…みたく日本でもGKの系譜を作りたい

あ · 2018/07/14(土) 05:30:59.11

メディアと視聴者が大好きなイケメン選手が代表選ばれればフィーチャーされる。アスリートって顔が良いだけでブームになるから。
1回でいいから試験的に実力不足でいいから顔重視でGK選出して話題にしてみて欲しい。東口とW林はじめ真っ当にプレーして代表目指してる選手には申し訳ない限りだがw
第1GKは無難に航輔
第2GKは東京五輪盛り上げる為にも山口(ああいう顔はウケ良さそうだし海外組バイアスもあるっしょ)
第3GKは批判覚悟で顔とスタイルだけならNo1の摂津
母親が夢中になれば自然とGKやる子供も増えるんじゃねっていう電通的かつ安直な発想
最近Jに顔が整った(曽ヶ端比較で)選手が増えてきたのは良い流れと信じたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 05:33:35.57

小学生の時キー手をはめたくてキーパーやりたかったけどな
借りた時は臭かったよな
187ｃｍ～あったら間違いなく今でもプロでGKやってたと思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 05:34:01.92

>>4
チョン死ねや

あ · 2018/07/14(土) 10:06:47.91

W杯中の川島はおかしかったこと、その川島を代えなかった事がおかしいって話からいつのまにか日本社会がおかしいみたいな風潮になってる
個人を叩く事に抵抗がある日本人らしいね

あ · 2018/07/14(土) 10:39:00.88

単純に同じレスの繰り返しだから不毛だし飽きた。大した進展もないのに未だ日大のワイドショー垂れ流すテレビ局にうんざりすんのと一緒。
川島がまた代表入りするのであれば議論するけど、それもなさそうな以上、別の話題の方がまだ建設的。GKに対するヒエラルキー云々の方が、川島のミスでベスト8行けなかったなんかより長期的に見れば重大な問題だし、日本の弱さの本質を捉えてる。育成>数試合のミス
新体制も発表されてない上、移籍話もないし明日のJ2、J3の試合までは新しい情報も無い以上自然にこんな話題になる

あ · 2018/07/14(土) 10:48:35.71

>>57
そんな長期的な話よりもなぜポーランド戦から川島を変えられなかったかの方が建設的

あ · 2018/07/14(土) 10:57:00.64

そんな川島好きなら別スレ立ててやればいいじゃん。川島なんか代表戻ってくるか怪しいんだし
技術的な話がしたいのか、陰謀論について語りたいのか知らんが、どれもこれも同じレスか根拠がない話ばっかで前スレ埋めたじゃん。結局感情的なことから川島個人を批評したいだけでしょ。
技術的な話したいなら、前にあったレスみたくコロンビア戦のフリーキックのコースを絵で描いて川島のポジションの是非について解説したり、練習映像から3人のパフォーマンスについて説明してみてよ。パンチングの話ばっかじゃん。

あ · 2018/07/14(土) 11:18:04.71

>>59
パンチングが多いから批判されてるんだし他にもベルギー1失点目のポジショニングやセネガル戦での原口へのコーチングとかおかしい点はある
川島のミスが多かったのは確実で結果的にポーランド戦から川島を交代した方が良かったんだから、素直にもう川島を批判しないでくださいと言えばいいのに

あ · 2018/07/14(土) 11:20:52.63

練習の動画は一応こんなん。念のため言うけど俺は川島擁護派でも何でもない。むしろ二度と川島の名前を見たくないと色んな意味で思ってる。
https://imperiya.by/video/rUVwn-vJuX0/.html
川島が完璧にこなすセービング練習を東口ミスしまくってんじゃん。
もちろんW杯期間中のものじゃ無いけど、どの動画見ても大体他の2人は川島よりミスが多い。キック精度も高い。
練習で川島以下の評価だったら、監督やコーチはGO出せないっしょ。
東口も中村もJでノーミスかって言われたらそうじゃないから、監督は3人の練習のパフォーマンスでしか判断できない。
ニュース記事でも関係者がなんやかんや川島の方がしっかりしてるって言うし

とはいえ、川島を代えなかった理由としてはこれだけじゃ根拠にならないからスルーしてくれw
中村なら思い切りのあるプレーが出来るとか、川島はイップスだから試合ではミスをしやすいから他の方がましっていうのもまた根拠がない。全てのプレーでミスしてる分けじゃない。パントキックだってほとんど味方に合わせてたっていう貢献もある

あ · 2018/07/14(土) 11:26:50.98

あとこれとかも散々話題に上がった練習動画。6分くらいからかな
https://m.youtube.com/watch?v=uAIltocExRo
キャッチが下手な川島が全部キャッチしてる中、他の2人はキャッチできてない。

あ · 2018/07/14(土) 11:29:47.44

>>60
はい。すみませんでした。
川島の批判をしないで下さい。ご容赦いただけますよう何卒よろしくお願い申し上げます。

これで同じ話題繰り返して堂々巡りになるスレから脱出出来んならいくらでも謝るよ。

あ · 2018/07/14(土) 11:34:38.45

>>63
要はW杯の川島はおかしかった
少なくともポーランド戦から変えるべきだった
これで結論なんだよね

あ · 2018/07/14(土) 11:44:28.91

このままじゃ永遠に7/3で時が止まってるスレになりかねん。俺だって航輔出して欲しかったしセネガル戦もあいついなきゃポーランド戦消化試合、1位通過で珍グランド側回れたのにって恨んでる。でもあれから叩きまくって、国内外のメディアでも散々取り上げられた。
話題にするなら別の角度から分析したり批評してよ

, · 2018/07/14(土) 11:50:43.70

>>62
6分頃のは中村練習は右のコーチがコース厳しめの所に蹴っちゃってるよね
前二人は割と動いてきたらなるべく身体の正面にきて抱えこめるように蹴ってる

その違いはあるんだけどその辺は考慮して見てます？

あ · 2018/07/14(土) 12:00:24.85

>>66
言われてみるとそうだね。
俺もコピペしただけだから良く考えないで貼り付けたのは謝る。
他には気づいたことある？違う動画でもいい。
こういう形で共通のファクトを見ながら議論すんのは、空中戦にならないからアリだと思う。

あ · 2018/07/14(土) 12:12:39.09

がんばれ！キッカーズを再放送するばいいんじゃね？
あれはキーパーカッコよく描かれてる
西村知美が歌うopも名曲

w · 2018/07/14(土) 12:19:01.85

キャプ翼には若林と森崎、両方必要なのだよ

, · 2018/07/14(土) 12:24:08.24

>>67
ごめん、今言えるのはまたその動画だけど5分20秒頃からのゴロの練習、
これも中村はファンブルしてるように見えるけど、あえてキャッチしてないよね
次の動作に移るためかはわからないけどボールを取るより触ることを意識してるような動き

後この動画全体で言うと川島がキチンとキャッチングすることを意識してるのはわかるし、放さないのは確かに上手いと思わせる

東口は少しぎこちなさを見せる動作もあるけど基本的に問題ないよね
少し難しく飛んできたボールも触って枠内には最低限行かないようにしてる

中村は俺がちゃんと客観的に見れてるならば、キャッチングはそこまで重要視してないように思える

これは柏のプレーを知ってるからなのもあるから客観的じゃねえと言われたらそれまでだけど、
中村って弾いた時のボールの落とし所をかなり意識してるんだよね
そういう意識でこれは取り組んでるのんじゃね？と思った。
というかこの動画見たときそ川島に比べて他二人が指摘されてるほど劣ってると最初は感じなかったよ

コメント添えられるとそう捉えちゃうからちゃんと判断するの難しいよね

だからこれでキャッチング云々言われても少し疑問に思う、それぞれメニューは同じでも意識や取り組み方は違うはずだから
もちろん全部キャッチングしろという練習だとしたらこれはダメだけど(笑)

長文すまんな

あ · 2018/07/14(土) 13:04:47.95

>>70
真面目！
サッカー好きなんだな！笑

いや反論はないよ。納得出来る説明だと思う。同意します。
そもそも、5分以降の動画は川島のシュートだけイージーだから3人の技術差の根拠にならない。フェアに比較出来るような動画見つけて来るよ。それにトレーニングの目的が分からない以上キャッチングのスキル云々も言えないのはおっしゃる通り。
W杯中は非公開練習だからの練習の動画って無いんだっけ？そん時のパフォーマンスがみんな一番知りたいんだけどな。パンチング云々も多分練習のテーマだと思うんだ。セーフティファースト重視で

明日になるとJの話になるだろうから今日中に反論できるようなファクト用意するよう努力します。それだけでポーランド戦に代えなかった根拠になるとは思えんが、それが一番みんな納得できる答えだと思うんだよね。
反論無かったら諦めたか、忘れたかだからほっといて
君ほど真面目じゃないw

あ · 2018/07/14(土) 13:09:09.18

>>70
時間も自信もないので期待しないで下さい
説明してもらってばっかで本当申し訳ない

あ · 2018/07/14(土) 13:13:08.24

>>71
反論はないけど、反論したいってどう言うこと？アンファクト君。
ダブスタ君は、パンチャー川島をよほど擁護したいようだねw。
そんなことしてもFIFAから災害とまで呼ばれた男の評価は覆らんよ。戦犯w

あ · 2018/07/14(土) 13:58:22.18

>>73
“反論”はないじゃなく> 70のレスに同意って事を言いたかった。言い間違えした。
ポーランド戦なぜ代えなかったかってのに対して、胡散臭い山野陽嗣が言ってるような説明が本当か嘘か確かめたかっただけや。松永は逆のこと言ってるし。
https://achiachi.ao-cloud.com/元代表gk「川島交代は不要%E3%80%82練習では東口や中村の/
どっちが正しいか検証したいだけ。別に他意はない。
一応こっちの動画もある。脳震盪やった直後だったから中村いないけど。https://imperiya.by/video/rUVwn-vJuX0/oPGpm-fSkR0

あ · 2018/07/14(土) 14:01:26.31

>>74
松永のurl貼り間違えた。
https://www.nikkansports.com/m/soccer/russia2018/news/201806260000132_m.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 14:46:15.35

　　　　　　　　　　　　　　　　 |l ili l ili iliii|i|/　　
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　　///　.＼＼（　＾ν＾）　 ※从三从三ﾐ／　　叩けるものは何でも叩く　死ぬまで叩く　死んでも叩く
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　　　　　／／_）　（_＿）／／／__ゝ　＼
　　　　 '､／　　　　　　バシーン！バシーン！

あ · 2018/07/14(土) 16:09:10.79

変に川島を擁護する人が居るから延々と川島叩きをするようなことになる

あ · 2018/07/14(土) 16:42:30.86

中村は伸び悩んだな。飛び出てくる選手は
とっとと正GKの座を奪ってるだろ。
西川、権田程度だな。

あ · 2018/07/14(土) 17:31:31.94

日本は見てるおまえらからマスコミ、選手までレベル低すぎる

川島のプレーぶりは擁護できるもんじゃない
かといってネットでバカのひとつ覚えに叩くものでもない

川島が下手なGKなのは「日本はGKが弱点」と試合前にベルギーに
言われてしまっているとおりだ

すべてが「日本のレベルの低さ」なわけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 17:32:09.63

川島を替えられなかった理由

・俺達の目が節穴で、川島が今日本で一番上手い

　→　その層の薄さに戦慄すべし

・代表コーチ陣の目が節穴で、川島が一番上手く見えている

　→　その程度の人材が代表を率いている事の恐ろしさに戦慄すべし

・川島に謎の政治力（）があって、聖域化している

　→　たかが40にもならない一選手の政治力ごときに負ける50代60代の監督やコーチって必要？

どれが良い？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 18:13:41.56

川島が”３人の中”では一番上手いとしてもだ。試合で致命的なミスが最も多い選手だから問題外となるべきなんだよね
その３人の中での差は微々たるものだってこともわかりきってることだし”日本全体”でとなると林の方が安定してるし上手いってみんな知ってるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 18:24:07.89

加藤コーチの川口贔屓で川口が出続けて日本はGKも弱点と言われ、影の勢力と語学量と顔芸の合わせ技によって川島が出続けて日本はGKが弱点と言われただけだからな
起用し続けた日本人コーチと３監督はW杯で人選を間違えて失敗したという現実
数は少ないが他にもっと良いGKがいたことにはいたのに政治力で存在を消してきた

あ · 2018/07/14(土) 19:10:38.54

>>81
上の動画とかでも圧倒的に川島が上回ってるなら失点しても使い続けるのもわかるけどそうじゃなさそうだし、他を使って見て欲しかったな

あ · 2018/07/14(土) 19:26:40.27

>>48
PKは弾けばそれでOKだからね
所詮ただの運ゲーでヒーローになった奴がそれでキーパーなんて楽勝と勘違いするのがあかんわ
運動神経で弾いたり前に出るのはできても
ハイボールをキャッチできない横飛びから外にボール流すこともできない川島みたいなプレイしかできないのがほとんど

あ · 2018/07/14(土) 19:42:18.53

他の二人を使ってみて欲しかったはナンセンス。
川島で眼鏡違いしちゃてんだから、他の二人もアウトさ。
本当に正GKになるべき人間は他にいたんだよ

あ · 2018/07/14(土) 20:00:04.99

まあその辺は選考の時点でダメだったのかって話になるけど選ばれた中で変えて試すってのもアリだったかなと
突き詰めると結局選手じゃなくてそう言う話になるな

**ままま** · 2018/07/14(土) 22:56:37.94

川島のことは置いといて、アジアカップで誰が来るか考えようや

とりあえず川島

**トンデモナイ…** · 2018/07/15(日) 00:23:39.86

この期に及んで、川島だけは勘弁…へたなのは承知でも他を頼む。
東口・中村はもう飽きたし、ほかの選択肢を…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/15(日) 01:02:40.59

10人のサムライとヌコ1匹

, · 2018/07/15(日) 01:34:54.00

>>87
正キーパーじゃなくても辞退しない限り３人の枠には確実に入ってくるだろうね

しっかしクルトワもピックフォードやべえな
さすがのベスト4って内容

あ · 2018/07/15(日) 01:43:14.16

川島はクラブがどうなるか

あ · 2018/07/15(日) 02:03:53.79

珍グランドですらやっとまともなGKが出てきたのに日本と来たら・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/15(日) 02:14:11.00

どんな控えでもガヴァ死魔よりは普通にプレーできたろ

あ · 2018/07/15(日) 03:16:55.70

>>88
好きなの選んでいいぞ。

・今季一番調子良い
林卓人（35歳）

・代表経験豊富
西川（32歳）

・高身長
林彰洋（31歳）

・ロンドン五輪正GK
権田（29歳）

ちなみにこれ以外、J1だと中村以外はこのメンツより落ちる30代しかいないからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/15(日) 03:53:57.59

>>94
辛いなあ………

あ · 2018/07/15(日) 07:53:13.10

普通に中村一択で誰か出てくるの待ちだよな監督からしたら

あ · 2018/07/15(日) 09:32:25.11

監督やコーチがＪを知らない外国人なら、
またセレクションやって
また嘆くを繰り返すのだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/15(日) 10:49:00.24

日本はもっとGKを真剣に育成しないと駄目だよ
４８チーム制になると決勝トーナメントの試合が最大5試合になる
上を目指すにはどこかでPK戦を覚悟しなければいけない
GKが下手だと圧倒的に不利

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/15(日) 16:49:31.74

ちなみに、PKだけに限って言えば川島さんはセーブ率かなり高い
メスでも三連続PK止めて記録に並んだとか何か言われてた

何しろポジショニングも飛び出しの判断も必要ないし
キャッチ出来なくても関係ないから川島の弱点がかなりマスクされる

それはそうと、川島と川口だったらどっちが良かったんだろう
なんか似たタイプのキーパーのイメージがあるんだけど

や · 2018/07/15(日) 22:06:37.04

川島だからPK戦で勝てたって場面もあると思うよ。ザックの時のアジアカップの韓国戦のPK戦とか。
これ、西川だったら負けてたかもしれない。西川は、足元は上手いけど他の部分がねえ・・・・・。
足元が上手いって評価は、セービングがいいって前提の話だから。
何年も代表での西川を見てるけど、セービングがねえ・・・・。西川が190cm以上ある大型GKだったら、正GKになれたかもな。

あ · 2018/07/15(日) 22:21:34.26

マネを調べてたが2011-12メスにいたんだな
それから吉田と同じサウサン、リバポでCLまでに
一握りとはいえこう確実にステップアップする選手いるんだよな