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日本代表GK統一スレ part91
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0246
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2018/07/21(土) 13:12:13.10ID:Pa7n9dGG0
迷信を鵜呑みにする名言(迷言)ですな…笑々。
もちろん裏の力関係があるのは当然でしょ。プロスポーツなんやから。
でも、いいものは良い・ダメなものは淘汰される。
0247
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2018/07/21(土) 13:45:46.93ID:btBTrh4i0
セレッソって大した成績も知名度もないけどなんでそんなに選ばれんの?
0248
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2018/07/21(土) 14:43:10.37ID:UcX/yX2L0
外国人GKを禁止を見据えて、
とりあえず、アジア枠はGKはダメってところから始めれば?
外国人枠の3人の内ひとつをGKに使うかクラブの事情で変わってくるでしょう
0249
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2018/07/21(土) 18:00:20.88ID:Ob9Shi4v0
ID:Pa7n9dGG0
上から回りくどい言い方しないでもっと直接的に書いてはどうかな
0250
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2018/07/21(土) 20:56:15.17ID:+g0zx6TP0
>>248
アジア枠削除の方が現実的かな。
0251
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2018/07/21(土) 22:06:54.18ID:VmrQVJY+0
>>250
そうだね、そっちの方がシンプルかもね
0252a
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2018/07/21(土) 22:34:11.62ID:QsO9cKOU0
GKなんて責任ばかり重くて見返りがないからな。誰もやりたがらんよ。同じ努力するならFWとかMFのほうがいい。
未だに語られる過去の名プレイヤーは多くいるけど、GKで語られる人なんていねーもんな。
0253
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2018/07/21(土) 22:38:58.77ID:K8nG8H7z0
黒蜘蛛がいるやろ
0254サガン
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2018/07/21(土) 23:00:12.46ID:RdkEwXTl0
トーレス移籍した鳥栖のファンティーニはどうなの?
0256
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2018/07/22(日) 09:38:49.39ID:9A2mzkQL0
GKこそ帰化人使うべきだよな
0257あー
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2018/07/22(日) 10:18:36.17ID:usHiy5vO0
川島永嗣が語るミスと批判、日本に必要なGK育成の考え方とは?
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15046977/

なんというか、厚顔無恥とはこのことを言うんだな。
メディアに出まくって…何様だよこいつ。
どの口が育成とかいうんだ?老害がよ。

負けたのも、今後のGK育成が急務なのも、全部全部全部お前のせいだろ。
お前がいうな、育成を語るな、もう関わろうとするな、しがみつくな日本代表に、菌かお前は。
0258
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2018/07/22(日) 11:07:02.59ID:xMeXdZHl0
変なこと言ってないし別にええやん
南アから明らかに川島を超えるGKを育てられなかった日本がやべーのよ
0259
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2018/07/22(日) 11:13:56.09ID:P8sb35qZ0
>>250
JFAやリーグ的には提携やアジアのレベル向上からして
非現実的かつ時代逆行とみるだろうね
その点では>>245のほうがまだ現実的かな

>>257
>全部全部全部お前のせいだろ。

ということを言う子供がいるから尚更やりたくなくなるのだよな
GK個人のミスと、その前のプレーやチームで得点が少ないことを
小さい頃から区分けしてよく教えこんだほうがいい
何から何までGKに責任にして自己決着してては
フィールドプレーヤーやチームの向上は望めない

それにしても内容薄〜い記事だな
0260
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2018/07/22(日) 11:22:15.78ID:TXkGTNhh0
川島批判されるのは仕方ないけど今後のGK育成が急務なのは他のキーパーが力不足だったのが悪いだろ

ここまで批判されるのはちょっと常軌を逸してる
0261
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2018/07/22(日) 11:22:35.40ID:lZllzS4M0
アジア枠は外国人差別じゃね。
日本国籍以外は平等に扱うべき
0262
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2018/07/22(日) 11:27:03.06ID:6yqq0iep0
対戦した感覚では
林彰>東口だった。
良い時の川島を超えるインパクトはなかったけどな。
0263
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2018/07/22(日) 11:43:44.12ID:R1dhBCde0
>>261
比べて、トップリーグなのにブンデスは寛容だよな、EU圏国籍外選手の扱いに。
制限ないからこそ、日本人にも挑戦できる機会がちゃんとある。
イングランドやスペインはやっぱり出場機会といういみでは、まだまだ日本人が挑戦する環境としてはレベルが高い
0264
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2018/07/22(日) 11:57:54.93ID:P8sb35qZ0
>>261
EU枠は?
0265
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2018/07/22(日) 12:58:55.39ID:SIvBbx9t0
GK合宿とかGKコーチに育成のプロの外人を引っ張ってくるとかそういう努力が必要だな
あとは各大会にGK賞を設けるなど地位向上を図る必要がある
0266
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2018/07/22(日) 17:15:05.80ID:KnxvYWhv0
日本のキーパーがレベル低いなんて分かりきってることだし、それは論点そらし
川島のやらかしが悪いという話なのにさw

川口も06年のオーストラリア戦でやらかしたけど、クロアチア戦とブラジル戦で挽回した
川島は?最初から最後までやらかしてくれたよね
日本のキーパーレベル低いって問題じゃないのだよ、川島がレベルが低いの
川島も悪いけど、経験を盲信して使い続けた西野には呆れる
0267
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2018/07/22(日) 17:22:49.59ID:KnxvYWhv0
せめてベルギー戦だけは普通にプレーしてほしかったね
乾も言ってるけどあの1失点目が全てだったし重すぎた
0268
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2018/07/22(日) 18:01:05.97ID:P8sb35qZ0
>>266
何が論点そらし?
1から読めばわかるが大きく分けて2つの流れがある
川島のやらかしと育成や今後で、今は後者が主

川島を使い続けたのはハリルにも原因がある
0269
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2018/07/22(日) 18:56:20.73ID:J6cF1s+q0
柏なんか小久保を二種登録で使えばいいのにどうせ勝てないんだから
0270
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2018/07/22(日) 18:57:21.14ID:ArNEiBso0
川島は悪いのはまず確定、その流れの中で日本のGK育成に問題があると言われたらまるで川島が悪くないと言ってるように聞こえるからな
0271
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2018/07/22(日) 20:02:02.93ID:8r009bpn0
とりあえず偉そうにテレビ出てGK論語るなよ糞野郎今すぐ消えろ糞島
0272
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2018/07/22(日) 20:23:24.18ID:swKNvQzs0
ランゲラックに引けをとらない林。やはり連れていくメンバーを間違えてた
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 21:10:59.42ID:cXxXDx0p0
中村いないと6失点の柏
0274
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2018/07/22(日) 21:33:07.38ID:kASDrwr90
飯倉は普通のGKに戻ったら?
0275
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2018/07/22(日) 21:57:56.35ID:03O6hqwx0
桐畑ザルすぎ。あんなレベルなら滝本、猿田、小久保を1試合ずつ出して欲しい。
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 22:07:35.70ID:jxy2WHJ00
ほらな
名古屋戦を見ても林を連れて行かなかった西野も戦犯だ
2010岡田も2018西野も戦犯
0278
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2018/07/22(日) 23:01:07.37ID:RBHUdRtE0
>>276
林が権田の顔なら選ばれてるなw
0279名無し募集中。。。@無断転載は禁止
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2018/07/23(月) 02:58:10.54ID:KgiFVlQ80
みんな川島の顔でみんな英語堪能なら本家の川島は絶対に選ばれないと思うwww
0280
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2018/07/23(月) 07:19:31.58ID:Jylix3jt0
カミンスキー、ランゲラックは別次元だったし、林や西川も良かった。逆にそのレベルにないGKがいる(中村がいない)柏やマリノスの試合もあったが。
林レベルと比べるとJ3の茂木は物足りないし瓦斯U23の波多野とか論外。山口やオビも同様A代表に程遠い。招集しても話題性あるだけで練習もついていけん。中村が復活しない限り林あたりが正GKか
0281たまねぎ
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2018/07/23(月) 13:13:46.05ID:eJu4o/0I0
東口もチームがダメだし、アジアカップは両林と権田西川あたりでいくしかないのかね。
そうなると結局川島となりそうな気も
0282
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2018/07/23(月) 13:25:44.00ID:X9El7bq+0
>>281
J見てる限りそのあたりなんだろうなー。どっちの林もW杯呼んでほしかったって声が多いから皆んな納得だろ
川島もあり得るんだろうけど、このスレだと荒れるからその名前は避けて欲しい。
てかアジア大会のキーパー誰やるんだろ。慣習上OAは使わなそうだから、U21の誰かかな。大会で良い意味で期待裏切るGKが出てくれれば第三GKとして選ばれるかも。
0283
垢版 |
2018/07/23(月) 13:50:16.92ID:zCaxTPkG0
林が今ベストなのは確かだが年齢的にあと何年維持できるか。もう3才若ければな…てか今年使っとけよよと。

林とランゲラックのハイレベルなプレーの応酬は得点こそなかったけど締まっていい試合だった。
川島しか選択肢がなかったという人にこそイニエスタやトーレスより見てほしかったね。
0284
垢版 |
2018/07/23(月) 17:01:03.85ID:NCyy8R+c0
波多野は廣末より下の扱いだからな
林がケガで廣末がトップのベンチ入りしてるからここ2試合出てるけど
02853 ◆FWr5F.Z97A
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2018/07/23(月) 17:15:10.70ID:d/GhDnSG0
>>280
そんな別格のカミンスキーですらGL敗退したポーランドでもベンチにすら入れないのが世界標準のGKのレベルだからな
正直、カミンスキーを完全に圧倒するくらいのGKじゃないとW杯だとキツい

カミンスキーやランゲラックは当然日本語なんてほとんど話せないで連携面で圧倒的に不利なのに
それでも日本人GKが別格の差を見せつけられてしまってるところに埋めがたいレベル差を感じる
0287
垢版 |
2018/07/23(月) 18:24:27.56ID:zCaxTPkG0
昨日のカミンスキーは良かったけど総合的に別格という事はないだろう
シーズン中にそこそこムラはある。おそらくそこが代表に定着してない理由

昨日のランゲラックは基準になると思うけど
0288
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2018/07/23(月) 18:42:30.28ID:YbwSZZlg0
>>286
あえていうならカミンスキーは超反応の川口タイプ。どのくらい差があるかは分からないが。
代表入りはいろんな要素があるからベンチも云々は絶対的な評価にならない
0289にわか
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2018/07/23(月) 20:17:35.18ID:8UiUc/Ca0
>>274
飯倉のはチームの戦術でやってるだけでは?
0290
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2018/07/23(月) 20:22:12.18ID:c6ipD8UG0
>>270
からなと何気なく言ってるがどう捉えたらそうなるのか
川島のことは出つくしてるから同じことを取り上げることもないしもういいだろうよ

槙野のシュートストップは評価してる
0291
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2018/07/23(月) 20:59:57.23ID:dQgrJXnw0
そもそもW杯でポーランドGKはカミンスキーを圧倒するレベルだったっけ?
そうは見えなかったけど。川島とカミンスキーだけで語りすぎ
02923 ◆FWr5F.Z97A
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2018/07/23(月) 22:29:16.02ID:d/GhDnSG0
>>286
だからそれが日本のGKのレベルなんじゃないか
今回川島が叩かれまくってるけど、他の日本人GK(歴代も含めて)も実力的にはW杯水準に及ばないからな

海外トップリーグを見るとJリーグとの一番の違いとして
いつもGKのレベルの高さが本当に目に付く

ガチで常に確変してる川口くらいが欧州のGKの標準だからな
0293
垢版 |
2018/07/23(月) 22:51:34.57ID:dQgrJXnw0
W杯水準wとかトップリーグとか欧州のGKの標準とか曖昧な独自基準で勝手に語られても
どうせJリーグもほとんど見てないだろ
0294
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2018/07/23(月) 23:52:48.89ID:eq2W+5Df0
>>291
ポーランドの正GKはユーベの1番。
今後評価はどう変わるか分からんけど
とりあえず、圧倒してると言っていいだろう
0295
垢版 |
2018/07/24(火) 06:23:49.96ID:lGlnKwWk0
晴れて正GKになったが今まで控えだったからな
ブッフォンの後継者が務まるのかどうかは未知数

とはいえ市場価値って点ではポーランドのGKの2番手にトリプルスコア近い差をつけてる
カミンスキーは市場価値ではポーランドのGKで6番目だな
0296
垢版 |
2018/07/24(火) 08:09:20.42ID:FgUrG1Uk0
川島永嗣にリーグ・アン残留の可能性…酒井所属マルセイユなどが興味か https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180724-00000040-goal-socc

あれだけの失態をしてもなおリーグアンから興味を示される川島

他のJのキーパーと何が違うんだろうな
0298a
垢版 |
2018/07/24(火) 09:29:53.41ID:KKT830H+0
リーグアンかどうかは分からんけど
控えとしてなら十分可能性はあるだろう。
立派な正GKがいて、第2が経験が浅い若い奴とかだと
獲っても良いかなくらいには思うかも
0299
垢版 |
2018/07/24(火) 09:44:50.21ID:s7oWGaBH0
欧州には下部リーグにも川島以上の選手がいくらでもいるんじゃなかったのか
第二でもいまだに川島を補強してる時点でなあ
0300
垢版 |
2018/07/24(火) 09:55:18.07ID:FgUrG1Uk0
まぁそれでもマルセイユはないかな ディジョンはたぶん川島がディジョン戦ばっかりビッグセーブしてたからかなり印象が良いんだと思う
0301
垢版 |
2018/07/24(火) 10:06:02.27ID:KKT830H+0
川島には欧州で頑張ってコネをたくさん作ってもらって
引退後、日本人若手GKを欧州でインターンシップさせるプロジェクトでも
立ち上げてほしい。
0302
垢版 |
2018/07/24(火) 10:23:59.46ID:+WC7qSzQ0
>>293
本当にこういうアホな盲目的なJ信者って良くいるよな。
二言目にはJリーグ見てないだろ?ってwww

シュートスピードの遅いJリーグだから良く見えるだけで、
過大評価するバカは消えて欲しいわwww

Jリーグはレベルが低いから、
欧州で通用しない無名外国人が普通に2桁得点できるのにww

中村なんて基本的な技術がないから、
短期間で2回目の脳震盪になって冗談抜きで見の振り方考えるレベル。
0303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 10:42:34.32ID:WCkiNd9N0
イギリス誌『FourFourTwo』が現役のGKランキングトップ10を発表し、スロベニア代表GKヤン・オブラクを1位に選出した。

『FourFourTwo』は、現役のGKを独自にランク付け。リヴァプールは19日、
GKとして歴代最高額となる6250万ユーロ(約81億9000万円)+ボーナス1000万ユーロ(約13億1000万円)で、ローマからGKアリソンを獲得。
このブラジル代表の正守護神は、5位にランク付けされている。

3位は、ロシア・ワールドカップでも活躍し、現在はレアル・マドリー移籍が取りざたされるベルギー代表GKティボー・クルトゥワ。2
位には、近年のマンチェスター・ユナイテッドで素晴らしい活躍を続けるスペイン代表GKダビド・デ・ヘアが選ばれた。

そして1位には、ロシアW杯は不出場となったアトレティコ・マドリーに所属するGKヤン・オブラクが選ばれている
。『FourFourTwo』はオブラクについて、「シメオネ時代のアトレティコで不可欠な存在となっている。
25歳にして全てを備えており、ボックス内での指示や巧みなポジショニング、素晴らしいショットストップ能力に加えて一貫性がある」と絶賛しており、

「今現在、世界最高のGKであり、その座に今後も長くとどまりそうだ」と評した。

『FourFourTwo』が選出した現役GKランキングは以下のとおり

1位:ヤン・オブラク(アトレティコ・マドリー)
2位:ダビド・デ・ヘア(マンチェスター・ユナイテッド)
3位:ティボー・クルトゥワ(チェルシー)
4位:マルク=アンドレ・テア・シュテーゲン(バルセロナ)
5位:アリソン(リヴァプール)
6位:ジャンルイジ・ブッフォン(パリ・サンジェルマン)
7位:エデルソン(マンチェスター・シティ)
8位:マヌエル・ノイアー(バイエルン・ミュンヘン)
9位:ウーゴ・ロリス(トッテナム)
10位:サミル・ハンダノヴィッチ(インテル)

7/21(土) 17:05配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180721-00000014-goal-socc
0304
垢版 |
2018/07/24(火) 11:16:05.84ID:s7oWGaBH0
中村のくだりみたいなの書くから言われるんじゃね。見てないんだろ、って
日本が低レベルで馬鹿みたいならJだけじゃなく代表も見なくていいよ
0305
垢版 |
2018/07/24(火) 11:44:24.31ID:+WC7qSzQ0
>>304
Jリーグでは良く見えても、
欧州では5大リーグに行けないし代表にも呼ばれないという事実。

下の中村のコメントがおもろいから読んでみて。

2017年からチームメイトとなった元日本代表でFKの名手である中村俊輔が、
元ブラジル代表のジーダと共に印象に残っているGKとしてカミンスキーの名前を挙げている。
中村は「磐田に来た当初のFKで、ファーに蹴った時、カミックにも(ジーダと)同じように止められた。悔しいけど、後で本人に『あれ読んでたの?』って訊ねたら、
『いや蹴ってから動いた』って。それを聞いて、なおさらショックだった」と話している。

このレベルのカミンスキーでも代表になれない欧州のGKはレベルが高い。
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 11:49:17.96ID:jFeK8zho0
>>301
そういう役割は長年ヨーロッパでGKをやってる川島にしかできないだろうね
しかも数か国語を喋れる言語能力がある
0307
垢版 |
2018/07/24(火) 12:09:58.20ID:HZpaRhpf0
>>296
たとえ控えでもマルセイユいけたら凄いな さすがにマンダンダからはレギュラーとれないだろうけど
0308
垢版 |
2018/07/24(火) 13:23:16.07ID:A0AW/i7p0
今期はカミンスキーより良いパフォーマンスをしてる林を起用しなかった西野が悪い
メスでも不調だった川島がそのまま悪目立ちした所為で川島が基準になってしまった
0309
垢版 |
2018/07/24(火) 13:29:55.00ID:EG6v2ve90
林なんて代表キャップなくてDFに舐められるよ
0310
垢版 |
2018/07/24(火) 13:41:26.31ID:8gPd/qOo0
川島は舐められまくってるがなw
0311
垢版 |
2018/07/24(火) 13:43:58.60ID:HZpaRhpf0
>>310
誰にナメられたの?
0312
垢版 |
2018/07/24(火) 13:55:51.48ID:A0AW/i7p0
キャップ数がないから舐めるような意識の低い選手がいる方が問題
川島はキャップ数はあるがそれで失点減らせたのかと。チームの雰囲気づくりならサブでもいい
0313
垢版 |
2018/07/24(火) 14:01:44.63ID:nml0w/oM0
俺、ザイオンがA代表まで出世したらジークジオンって叫ぶんだ
0314
垢版 |
2018/07/24(火) 14:51:05.93ID:+WC7qSzQ0
川島バッシングするなら、JリーグのGKを欧州出荷させろや。
お前らが盲目的に絶賛する中村が、
欧州移籍できないのはヘタクソだからって理解しようぜ。
0315
垢版 |
2018/07/24(火) 15:49:30.37ID:K+PBoUwc0
本人がいちばんよく判ってると思うよ。
出荷どころか注文も打診さえ来ない訳だから、売れ筋じゃない。
ニッポンでGKオファーがあるとすれば、アジア内(中東・東南アジア系)に
かぎられ、もし欧州行くなら二・三部どまり。さらに年俸は四半分に格下げ、
第三GK対応くらいの位置づけ…。
まぁ欧州には来るなと云われてるような評価だな。もちろん背景には東洋人への
偏見・蔑視の感情もあると思う。川島だってその例外じゃない。相当苦労はしてるとは思うけど。
0316
垢版 |
2018/07/24(火) 16:12:15.94ID:rNOyhL4k0
日本の代表正GKにもなれない奴が
欧州主要の一部リーグは無理だろうな。
2、3部ぐらいからステップアップ狙う気概がなきゃな。
そういった意味じゃ、中村のタイムリミットもそうないね
0317
垢版 |
2018/07/24(火) 16:21:55.23ID:lGlnKwWk0
>>303
ドイツとブラジルが贅沢すぎるな
0318
垢版 |
2018/07/24(火) 17:05:49.96ID:PsaajVd80
レイソルってチームのGK全員ユース出身だけど一番能力の高い中村が一番チビという皮肉
0319
垢版 |
2018/07/24(火) 17:13:29.34ID:A0AW/i7p0
むしろ川島が海外組の肩書を捨てて一度Jに戻ってくればいい。比較になるし伝道師にもなる
もうそういう年齢。今なら安い川島にJからのオファーが噂もないのはそういう評価な気もするが

向こうはGKが豊富ならアジアから滅多に取らないから国内でレベルアップするしかない
今はランゲやカミンスキーもいるから勉強にはなるし2、3人は試合で張り合えるのもいる
0320
垢版 |
2018/07/24(火) 17:18:18.42ID:+WC7qSzQ0
>>318
能力が高いなら、2回も脳震盪になってないかと。
0321A
垢版 |
2018/07/24(火) 18:07:40.82ID:lxrSOePr0
>>320
脳震盪とGK能力は関係あるのか?
チェフも頭蓋骨骨折したが...。
0322
垢版 |
2018/07/24(火) 19:16:14.94ID:A0AW/i7p0
何でもかんでも日本を悪く言いたいだけ
2回目は相手がああいう形で突っ込んできたら事故みたいなもの
0323
垢版 |
2018/07/25(水) 06:42:31.55ID:y7iNWmsP0
川島消えてくれ
0324
垢版 |
2018/07/25(水) 08:45:11.06ID:pkKNXIVA0
自分は川島がJリーグに戻って、スーパーセーブとやらの片鱗を見せてくれるまで、
川島を守護神とは評価しない。 いまの川島は経験値だけで燃えカス。たぶん、
Jリーグに戻っても、ろくにキャッチに行けないしミスは出ると思う。
数年前の往時と比べ、明らかに動き鈍いし瞬発力・判断スピードが低下してる気がする。
それでも代表張ってるのがまさに疑問至極。
0325
垢版 |
2018/07/25(水) 10:04:25.28ID:xYMyHGRs0
Jリーグは外国人枠撤廃の動きがあるらしいね。
やはり経過期間をもうけてGKは外国人禁止にすべきだな。
一流どころのみokということで代表出場歴でハードルをもうけるのは
ありかもしれんんけど
0326名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/25(水) 11:43:59.93ID:lIrBocyd0
21日放送、テレビ東京「FOOT×BRAIN」に、サッカー日本代表の川島永嗣が出演。ロシア・ワールドカップ(W杯)を振り返り、日本に必要な守護神の育成法について話した。

セネガルとの第2戦でミスから失点を招くなど、批判を浴びていた川島。自らもチームに貢献できていないと感じていたといい、
「もどかしい部分があったので、1回話をしたいと思った」「信頼してくれているのにそういう風にしかできていないから申し訳ない」と、西野朗監督と話し合ったそうだ。

西野監督の返事の内容は明かさなかった川島だが、「自分の中でつっかえていた物っていうのは取れた」と、指揮官と面と向かって話し合うことで切り替えることができた様子をうかがわせた。
セネガル戦ではミス以外に好守も見せた川島だが、GKは一つのミスで批判にさらされるポジションだ。だが、川島は「そういう覚悟がなければあの場に立っていられない」とコメント。
「自分の責任」であり、「それを受け入れなければ前には進めない」と語る。

そのうえで、川島は「自分が、何が正しくて何が正しくないのかってはっきり思っていることが大切」とも強調。
「正しくないって思ったら、どうやったら次に進めるのかってことを考えなければ、自分は前に進めないので、周りの人が何を言っているかではない」ともつけ加えた。

海外で厳しい挑戦を続けながら成長していった川島。イタリア留学やベルギー、フランスでのプレー経験から、
「GKに求められるものや考え方が違うと感じさせられた」という。それだけに、「本質を掘り下げていかない限り、レベルは上がっていかないんじゃないか」と考えているそうだ。

では、日本が世界で戦えるGKを育成していくには、何が必要なのだろうか。川島は「やれることの大きさ、基準の高さ」が違うと指摘。「考える基準がより高い」と語る。

また、川島は、ミスを恐れる日本の風潮も大きく影響すると考えているようだ。「最高のものを出そうと思ったら、常に(リスクが)隣り合わせ」という川島は、
「リスクを負わないとより良いものが出てこない」とコメント。その点が「日本の中では欠けている」と指摘した。

だが、川島は「日本人は絶対やれるポテンシャルがある」とも強調。いつまでも「世界との壁」「世界レベルとの差」と言っていたらいけないとし、
「日本人だからこそやれることの多さもたくさんある」「今回のW杯の中でそれをはっきりと証明できた」と胸を張る。

それだけに、川島は「持っているものをどれだけ伸ばせるかが一番大きい。そこにもっと注目したほうがいい」と、日本人としての強みを武器にしていくべきだと訴えた。

2018年7月22日 8時35分 Sports Watch
http://news.livedoor.com/article/detail/15046977/
0328
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2018/07/25(水) 12:08:13.31ID:cHV5qvCK0
ミス
>>326

>>257
0330
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2018/07/25(水) 13:58:01.82ID:bChmTJJA0
この夏はGKの重要性が世界的に注目されてるよな
GKとしては過去最高額の移籍もあったし
0331
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2018/07/25(水) 15:08:30.70ID:0Ffmq0cr0
>>326
コロンビア戦ベルギー戦でポストぶつかってでもセーブしときゃ失点防げてキーパーも変えられた
2006のブッフォンはポストぶつかりながらもセーブしてた
0332
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2018/07/25(水) 15:13:03.82ID:tIM89VRl0
川島はお祓いのために改名するべき

川師丸英二

にしろ
0333
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2018/07/25(水) 15:42:45.61ID:SePCBCvP0
>>329
両方だろう。
0334
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2018/07/25(水) 15:57:10.62ID:0TPy306f0
とりあえずさ中村は諦めて、東京世代が育たないと未来は暗いぞw
東京世代を積極的にGKに使うクラブには無条件で残留させるとか特例出してもいい。
0335
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2018/07/25(水) 19:55:29.81ID:VNiFVK770
ビッグセーブなんかいらないから極力ミスないキーパーがいい

楢崎みたいな
0336
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2018/07/25(水) 20:23:23.18ID:d4zBB4IS0
FOOT×BRAIN見てなるほどなと感じた
仕事がらミスが多い人と少ない人の行動や思考の違いを分析しているが、川島は典型的前者

「最高のプレーはリスクと隣り合わせ」
「高いレベルのGKはリスクを取りにいくから最高のプレーが出る。その中でミスを抑えるか」

逆。高いレベルのGKはリスクを取りにいかない
リスキーではない範囲を自身で確保している
だからプレーが安定しているし、それこそが最高のプレー
時にその範囲を超えなくてはいけない場面に遭遇し、
その時に別の最高のプレーが起きる
0337
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2018/07/25(水) 20:49:07.39ID:xYMyHGRs0
GL突破以上を目指すのであれば、FPの負担とかを考えると
弱点があるようなGKは辛いね。
川島は今回、ゴール前に張り付いていた。ゴールエリア内だけ守っていた。
これは勿論チーム戦術としてDFとの意思疎通のミスや空中戦の空振りの
危険性を低減するための策だったとは思うけど、ベルギー戦あたりは
もうかなり厳しかったもんね。もうちょっと空中戦を無難にこなせないと
守備自体が歪になちゃうね
0338,
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2018/07/25(水) 21:16:36.52ID:Vb9+DaZr0
これはいい記事だと思う。
まあ四年後は勘弁してほしいけどね

「技術的なミスは二つのみ」
htts://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180725-00798574-soccerk-socc
0339
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2018/07/25(水) 21:32:29.55ID:d4zBB4IS0
>>325
らしいね〜やはりの流れが逆に読めるが
リーグの意向ではGKでも外国人を起用しやすくなる=増える可能性は高まる
だからそこだけ禁止にすべきということ?

プレミアくらいならいいが、代表歴つけると安くていい選手の安くてが制限されるから
スカウティング面でマイナスかな
0340
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2018/07/25(水) 22:12:18.86ID:xYMyHGRs0
>>339
だから、安くて良い選手ってだけでは
ダメよってことよ。
GKに関しては高くても有名で良い選手限るってことさ
日本人GKの労働問題にかかわる。
0341
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2018/07/25(水) 22:18:57.84ID:yGVIeNzB0
先に進もう
川島はもういい
0342
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2018/07/26(木) 00:15:16.23ID:/F3M5OtT0
>>338
技術的なミスはコロンビア戦のキンテロとセネガル戦のマネか
もう少し厳しく見るならということでベルギー戦の1点目も取り上げられてるな
この場面はカーンも苦言を呈していたが
実際失点を防げたかどうかはともかく、もう少しどうにかならなかったかとは思う

そして育成に関しては近道はない、か・・・
子供の頃から日々進化していく守護神の技術を教え込むってここが最大の難問だな
0343
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2018/07/26(木) 02:15:00.85ID:trqgi1u20
>>342
本気で小さい時からGK育成するなら、
定期的に福島辺りに全国から集めて外人コーチに指導してもらうしか。
クラブの指導者は信用できんから、JFAが仕切らないときつそう。
03443 ◆FWr5F.Z97A
垢版 |
2018/07/26(木) 09:07:44.60ID:aBlIwtLI0
GKって野球で例えるとピッチャーだからな

ここが弱いとどうやっても上に行けない要のポジション

なぜ日本では野球のピッチャーは人気があるのにGKは不人気なのか?
0345
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2018/07/26(木) 09:11:23.36ID:19bYbwg20
キャッチャーだろ
0346
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2018/07/26(木) 10:12:28.80ID:qi8eDN290
ミスはだめ点はやれないって意味でならクローザーだろうな
0347
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2018/07/26(木) 14:26:07.15ID:hV3u5CQK0
>>344
勘違い野郎だな

GKはキャッチャーだろ

投手はDF、ボランチ

3番4番打者はFWに決まってるだろ
0348
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2018/07/26(木) 14:46:24.71ID:n68dmixB0
野球のポジションと比較して論じることに無理があるわ。
0349a
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2018/07/26(木) 17:23:26.29ID:wRIyfFBX0
まあ無理よね
0350
垢版 |
2018/07/26(木) 17:24:04.92ID:4V5h+Qz30
どう冷静に考えてもピッチャーでは無いだろ
川島よりバカじゃんこいつ
0351.
垢版 |
2018/07/26(木) 17:31:20.88ID:3qJpSqwp0
試合における重要度って事だろ。

ピッチャーとキャッチャーどっちが重要なのかは俺はわからないけど。
0353
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2018/07/26(木) 18:58:08.46ID:MvkfqnhW0
野球は原点は個人スポーツ。ピッチァー1人とバッター1人の対峙・対戦、後の8人は
フォローアーに過ぎない。ピッチャーが2人出てきて左右同時に投げることはないし乱闘以外でバットを持った人が複数マウンドに襲い掛る事はない。、

サッカーは集団スポーツ。1人に2・3人で掛る事は当然・卑怯とはいわない。
むしろ、いかに1:2,1:3の状況で闘うかに血道をあげる。
そこに共通点はない。

ついでに言えば、日本人は個人対決が好き。やぁやぁ〜と名乗りを上げた個人戦が野球。
日本古来の一騎打ち。そこはサッカーでは集団戦、陣形を組んで戦う。
いかに敵陣を突破するか。包囲殲滅するか。
たしかに日本気質には遠いのかも知れない。
0354
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2018/07/26(木) 21:09:48.66ID:/xhH2w9D0
ピッチャーとキャッチャーどっちが重要って言ってることが変

女子にモテる→ピッチャー→FW
お前やれ→キャッチャー→GK
0355a
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2018/07/26(木) 21:15:58.46ID:Y6o1pZpL0
GKはGKや。
0356名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 04:42:18.41ID:NGSLTX6w0
>>321

楢崎もシドニーオリンピックにOA枠で出場した際、オーストラリア戦でボールを処理する際中澤祐二と激突し、

頭蓋骨骨折という状況ながらも自ら出場を志願し、PK戦まで流血をしながらもゴールを守り続けた。
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 05:00:09.69ID:NGSLTX6w0
>>338
【元イタリア代表GKが川島のプレーを評価】

1 名前:Egg ★[] 投稿日:2018/07/26(木) 22:58:21.91 ID:CAP_USER9 [1/3]
文・インタビュー:ジョヴァンニ・バッティスタ・オリヴェーロ
翻訳:小川光生

「GKのミスというのは元来目立つもの」(マルケジャーニ)

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180725-00798574-soccerk-001-1-view.jpg

カワシマのロシアでのプレーを分析するのに、私は2人の友人に助けを求めた。

いずれも、世界で最も難儀な職業のひとつである代表GKの役を、「GK大国イタリア」という看板を背負いながら担ってきた人物たちである。

一人目は、ルカ・マルケジャーニ。セリエAではラツィオ、キエーヴォなどでプレー。代表では、主にジャンルカ・パリュウカのサブとして、
1992年から96年まで通算9試合に出場している。現在は、テレビ解説者として独特な視点からの分析が視聴者に好評だ。

 そのマルケジャーニが言う。
「今回のW杯においてカワシマが見せた技術的なミスは、2つのみだと思う。一つ目は、コロンビア戦、フアン・キンテーロのグランダーのFKをゴールにしてしまったこと
。二つ目は、セネガル戦の中途半端なパンチングによる失点だ」

「まず、コロンビア戦のケースから解説していきたいと思う。シュートは壁の下を通っている。弾道が見えにくくなっていたことには同情するが、
キンテーロがシュートを打った瞬間、そのことも予想しながらもう少し早く始動するべきだった。また、その後の動きももう少し迅速にできたのではないかと思う。
確かに不運な面もあったが、代表GKならやはり止めてほしいゴールではあった」

「次にセネガル戦での失点だが、キャッチにいくかパンチングにいくか。それはGKそれぞれの考え方だ。
ただ、いずれにしろカワシマはもう少しアグレッシブにボールに向かっていくべきだった。
GKはエリアの中では守られている存在だ。たとえ、寄せてきていたサディオ・マネとの接触があったとしても、
レフェリーは敵のファウルをとる可能性が高い。
私なら、マネの動きが目に入っていたとしても、もっとずる賢くブロックを作るような形でキャッチ、あるいはパンチングにいく。
それで衝突しても歩があるのはGKのほうだ」

「GKのミスというのは元来目立つものだが、今大会のカワシマには好セーブも何本もあった。セネガル戦の38分のセーブ、
あるいはベルギー戦で再三見せた好守備。彼が防いだ失点は決して少なくなかった」

つづく

7/25(水) 18:06配信サッカーキング
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180725-00798574-soccerk-socc&;p=1

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180725-00798574-soccerk-000-1-view.jpg
0358
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2018/07/27(金) 05:01:27.70ID:xgsNkMEN0
まあでも・・ワールドカップ強豪国は本当にいいGKが多かった
そしてGKが試合を左右する場面も多かった

しかし日本は・・・GKの市場価値ランキングをやると日本で1位の中村ですら世界では200位以下
0359
垢版 |
2018/07/27(金) 06:30:34.58ID:EFSZ3Ayd0
川島の市場価値500ウォン
0360.
垢版 |
2018/07/27(金) 06:58:31.35ID:N2K5M3Ne0
川島貶めたってしょーがないよ。
今大会に限ればデヘアより良かったと思うよ。
0361
垢版 |
2018/07/27(金) 08:21:13.48ID:HGtIZC9K0
川島ボカ移籍かもって噂されてるね フランス下位とかマルセイユの控えキーパーになるくらいならボカみたいな南米の名門クラブいってほしいな
0363
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2018/07/27(金) 09:39:08.06ID:6Foa8sc90
日本人は余り表に感情を出さない民族だから、川島に対する日本人の評価が伝わりづらいんだろうね。
マーケット目的と報道あるので本当にそうであるなら、やめた方が良いよに。
0364
垢版 |
2018/07/27(金) 09:39:55.86ID:Sbg81t/v0
戦力としてでもやめた方が良い
0365a
垢版 |
2018/07/27(金) 14:44:17.04ID:7FXIhN6b0
>>361
川島ボカ行きになったら・・・
「無難な選択をしようとしていた自分に腹が立っていたんです
 そんな自分が退屈で。。
 そんな中、日々熱くなれそうなチームだったのがまだまだ僕の
 ことを知らないアルゼンチンでありボカでした」
そして
「ほんまに別にいくらでもオファーありましたヨーロッパから
 ヨーロッパからオファーなかったからボカ行ったとか
 そんなわけないやんって。日本代表で1番やってた選手が」
どこかでみたデジャヴ
0366
垢版 |
2018/07/27(金) 14:50:06.84ID:0H0JHtTM0
もしボカ移籍できたら普通にステップアップじゃんw

武藤と川島がステップアップするとはねぇ
0367
垢版 |
2018/07/27(金) 14:55:39.71ID:0H0JHtTM0
お前らってほんと選手見る目ないよなぁ…w
0368
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2018/07/27(金) 16:51:37.19ID:EFSZ3Ayd0
大丈夫だって
行ける訳ないやん
0369
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2018/07/27(金) 16:54:26.33ID:EFSZ3Ayd0
>>367
んでもって何を草生やしてるのかわからんが川島が糞なのは間違いないからな
草草草ぁ!
0370
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2018/07/27(金) 20:06:47.92ID:76+TryM20
臭ぁ!
0371
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2018/07/28(土) 01:40:19.47ID:apxEKQcE0
瓦斯の大久保、結構良いじゃん
林より良いわ
0372
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2018/07/28(土) 07:46:52.33ID:pmrFU98C0
去年も一時期林控えに追いやってスタメンで出てたな>大久保
0373
垢版 |
2018/07/28(土) 12:40:17.31ID:BbV6B+E40
怪我の時にかわりに出るのって、控えに押しやってって言うのかな…?
0374
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2018/07/28(土) 12:50:22.63ID:Q7uDjhTS0
最近やたら林林うるさいのいると思ったら、なんだ身内か。
0375
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2018/07/28(土) 14:24:05.64ID:BbV6B+E40
最近、GK林ってあちこちで好調なんだよね。
広島林・東京林・ガンバ林 いずれも東口・中村をしのいでいく気がする。
身内? それは外れだな・残念。 熱心なサポではあるが。
0376
垢版 |
2018/07/28(土) 21:00:52.11ID:6+UC96nU0
>熱心なサポではあるが

サポの間ではそれを身内と呼ぶ
0377
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2018/07/28(土) 21:31:54.24ID:BbV6B+E40
どうでもいいが、

>サポの間ではそれを・・・
ならば、アンタは単なるアンチ・根無し草かな・・・(笑)。
0378
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2018/07/28(土) 21:52:48.02ID:6+UC96nU0
それらしいことを一言も書いてないのにならばって何言ってるのだ
0379
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2018/07/28(土) 22:37:55.32ID:BvzRL1TD0
広島林、4失点で確変終了
特に最後のミスは何だありゃ
0380
垢版 |
2018/07/29(日) 05:28:49.89ID:V+nJVklV0
スレ違いかも知れんがこの前なでしこがアメ女に虐殺された試合のGK下手過ぎて吹いた
いくら女子でもあんなの代表に呼んじゃダメだろ
0381
垢版 |
2018/07/29(日) 08:50:42.38ID:h4JPIwrX0
なでしこのキーパーって海堀以外下手だからなぁ
0382
垢版 |
2018/07/29(日) 11:36:06.47ID:9m3dyEan0
まだまだ女子サッカーのアスリート化には時間がかかるだろう
0383ああああ
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2018/07/29(日) 13:36:16.50ID:29hWw5Ps0
当分あいつはダメ、こいつもダメという
叩き合いが続くのだろうね。
0384
垢版 |
2018/07/29(日) 18:04:08.53ID:JxIy4PAP0
コーチングは海堀の方が断然上だが
守備範囲広くて足元上手くてシュートストップは同等
そんな叩かれるGKではないのだが
0385
垢版 |
2018/07/29(日) 21:20:05.21ID:0wjDC0XS0
おまえらが散々ポジショニングが悪いとか反応が遅いとか言ってたキンテーロのFKが
ロシアワールドカップのベストゴール2位に選ばれてるけど感想は?
0386
垢版 |
2018/07/29(日) 21:31:17.29ID:nsBMAvqi0
川島に感謝せえよキンテロ!
0387a
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2018/07/29(日) 23:11:35.76ID:xYNwfe2y0
当然直後の彼奴のノンノンパフォーマンス込みでの評価だろう
綺麗に壁の下を抜くFK、驚き、ゴール内でのキャッチング、驚愕、ノンノン、笑い、流れるゴールラインテクノロジー映像、悲哀...w
色んな要素の詰まった、まさに一大エンターティナーなゴール
0388A
垢版 |
2018/07/30(月) 00:43:04.35ID:bKY8+y3x0
波多野って上手いん?
デカいけど、そのうちA代表になれる?
0389
垢版 |
2018/07/30(月) 01:14:10.31ID:v+JG3M6P0
J1の18クラブでGKコーチが外国人なのは
FC東京(スペイン人)、神戸(ブラジル人)、鳥栖(イタリア人)の3チーム
0390A
垢版 |
2018/07/30(月) 01:25:10.56ID:bKY8+y3x0
やっぱデカいだけか、波多野w
0391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/30(月) 03:40:48.69ID:ceUu8e190
もっとGKコーチは海外から呼ぶべきだよなあ
値段が高いならそこはJFAなりJリーグなりが補助したら良いし

と同時に外人GKは規制するべきだと思う
0392
垢版 |
2018/07/30(月) 09:37:00.48ID:fy4wqeYP0
外国人gkはいきなり閉め出すのが難しいなら
年間試合時間6割越えちゃいけないとか制限もうければいい
0393
垢版 |
2018/07/30(月) 14:05:39.96ID:8TPnrSfv0
>>392
短期的に見れば少しは成長できるだろうが長期的にはJ全体の質が下がってGK含めて全ポジションが弱体化する。
>> 389が言ってる通り良いコーチが少ないのが試合経験の少なさと同じくらい問題。外人GKを引退後コーチにすることで練習の質を上げて成長させる環境づくりの方がメリット多いから今のままでいい。
0394
垢版 |
2018/07/30(月) 17:26:20.03ID:JpuLnq2R0
外国人GK閉め出しても、関とか飯倉みたいのが出てくるだけなのがなあ
0395
垢版 |
2018/07/30(月) 17:54:23.97ID:NeOrdhxT0
外国人GKは代表経験者とか条件つければ良い。
他のリーグではお呼ばれしないちょっと上手い程度のだったら
排除したところで問題ないでしょう
0396
垢版 |
2018/07/30(月) 20:32:44.66ID:LxUaDZgG0
外国人締めるのでなく逆に広げるべし(実際そうなった)
イニエスタ級のGK呼んでとにかく学ぶ盗む
心構え、考え方、W杯などの経験
0397
垢版 |
2018/07/30(月) 22:06:44.03ID:oMa/x17l0
>>395
問題大あり
磐田からカミンスキーがいなくなったら見るもんなくなるわ
しかも代わりが三浦龍輝(181cm)だぞ
このレベルのGKを出場させる事がそんなに日本代表のレベルアップに繋がりますかね?
0398
垢版 |
2018/07/30(月) 22:18:13.72ID:N+FMg0cV0
どっかのチームで、伊(当時)代表だった’ブッフォン’にオファー出したクラブがあった。
即刻、鼻で笑われて蹴られた…そうな。 このチーム到って本気だったらしく、懲りずに
トーレスなんかにも食指を伸ばし、諮らずも成約に至った。

〜彼がニッポンの最果てのチームでフィットし機能するか否か…お手並み拝見。
ちなみに、トーレスの現実力については何ら疑問はいだいてない。
0399
垢版 |
2018/07/30(月) 22:47:07.56ID:wUjkXgSJ0
ブッフォンが初めてワールドカップに出た時エムバペは生まれてもいなかったな
まさかチームメイトとして一緒に戦うとは・・・
40になってもまだやれる奴はやれるんだな
0400
垢版 |
2018/07/30(月) 23:24:50.28ID:fy4wqeYP0
>>397
だからもっと凄いGK呼べばいいじゃん
0401
垢版 |
2018/07/31(火) 01:30:59.25ID:wrtaGlsM0
>>399
ブッフォンは真の天才だから…
身体能力の低下を技術と経験で補ってるのがカッコいいわ
0402
垢版 |
2018/07/31(火) 06:27:42.33ID:cncMw7ck0
ジャンクスポーツにはドヤ島出ないんだな。
フジテレビ空気読んでるじゃねぇか
0403
垢版 |
2018/07/31(火) 09:20:50.09ID:vfd179O/0
清水に元アーセナルのGK来たよな
けど将来有望な若手が清水にいない件
0404
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2018/07/31(火) 10:10:22.98ID:Yh8OKgLF0
>>400
カミンスキーでも十分凄いGKなのに、このレベルのGKが獲得出来なくなるって損失でしかないだろ
逆に徳島にいたコスタリカ代表のカルバハル、レギュラー争いに負けて今夏退団したみたいだけど
外国人GKでも実力がなきゃ日本人が勝つんだから下らない制限はいらないよね
0405
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2018/07/31(火) 13:31:32.62ID:XSJLOhO40
とりあえずGKは外国人規制で良いと思う。
様子見て必要なら解禁すればいい
0406
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2018/07/31(火) 14:59:57.09ID:Uso+m0+S0
いや外国人枠撤廃の議論がされてる中それは無いだろ
0407q
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2018/07/31(火) 15:10:48.73ID:zWxgY8Hx0
いや、他を解禁するからGKは規制というのは十分ありでしょう。
労働ビザ的な観点でハードルを設けるのが良いと思うね。
GKは育てなきゃ育たないし、良いGK連れてくれば短期的には効果的だから、
しっかり体制を考えなきゃ
0408
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2018/07/31(火) 16:36:53.52ID:Uso+m0+S0
高いレベルで切磋琢磨してレギュラーなるから代表でもやれる選手に成長するんだろ。ゆるゆるな環境から出てきたキーパーなんて代表で通用しないわ。
そもそもキーパーが若手日本人だらけになったらリーグの質も人気も下がって逆効果。イニエスタやトーレスが波多野からハット決めても盛り上がらんだろ?自動ドアばっかになったらFWのレベルも下がるから結果的にキーパーも成長しない。Jも代表も弱体化する。
0409
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2018/07/31(火) 18:02:13.58ID:/Ld6xdcl0
>>405
良くないと思う
今現在外国人GKだらけの現状見ろ、様子見るまでもなく必要だろ
0410
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2018/07/31(火) 21:10:15.53ID:yPeO5hEt0
>>407
>他を解禁するからGKは規制

全く意味わからないし今の流れでそうなるのは難しいだろうな

>>408
上が身近にいないからこれでいいと錯覚してしまうのだろうな
代表に呼ばれてからでは時すでに遅し
0411
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2018/07/31(火) 21:45:57.78ID:bnmmupZG0
育てなきゃ育たないっていうのも意味わからん。いくら試合出したってダメなもんはダメ。波多野見てりゃ分かるからDAZN入れ。若手で試合出たいならセカンドチームあるクラブか大学行けばいい。
そもそも外人GKがーってやたら騒ぐけど所詮18チーム中6チームの話。J2もJ3もあんだし十分だろ。騒ぐような話じゃない
0412
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2018/07/31(火) 23:20:45.35ID:eBCqrqtg0
外国人規制してようやく育てたGKなんて、今まで以上に国際試合では使えないだろう。ひ弱なJリーガーGKがたくさん排出されるのみ…。
0413
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2018/08/01(水) 07:58:10.32ID:Afa6/IIh0
波多野は身長198もあるのに、180しかない廣末に抜かれるとか、どれだけ鈍くさいんだ?
その廣末にしたって、フィードは上手いが、セービングは並だし高さに弱い
となると、同世代では茂木かもっと評価されて良いな
まだ素材だが、既に波多野は超えてるよ
0414
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2018/08/01(水) 09:43:17.22ID:4mm52BTO0
ハイレベルな外国人GKならいいんじゃないか。
代表Aマッチ何試合出場以上とかね。
下手に解禁すると、安いってだけでそこそこの外国人GKで
席埋められちゃう。控えも含めてね。これは日本人GKの労働問題でもある。
0415
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2018/08/01(水) 09:54:10.35ID:FSqlZynL0
ああ、つまり、プレミアみたいに労働条件を決めればいいわけか
例えば代表レベル、とか
確かにそれなら日本人より少しだけいい選手とかにスタメン取られる心配もないし
そのキーパーから技術も盗め、リーグ全体のシュートなどのレベルも上がるしいいかもしれんね
俺もキーパーに関しては何らかの規制が必要だと思うが、
確かに、いいキーパーとは何か、というJリーグの文化の所から始めんといかんかもしれんな
0417
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2018/08/01(水) 11:36:20.45ID:U+iVqeVh0
言ってる事あやふやすぎ
日本人より少しだけいい外国人選手って例えば誰?
労働問題とかも知らんがな
0418a
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2018/08/01(水) 11:47:49.07ID:4mm52BTO0
>>417
外国人を招いて働かせる=労働問題

こんな簡単な図式が分からないなら黙ってろ
0419ああ
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2018/08/01(水) 11:52:15.60ID:s1xlCDYI0
>>417
韓国人GKは全員当てはまるから、韓国人排除でいいな
0420
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2018/08/01(水) 15:52:48.98ID:tJrM8uFr0
このスレ的には代表スレな訳で
日本人GKが育つ環境が第一な訳で外国人GKが必要なわけではない。
上手いGKが見たいならそれこそ欧州リーグ見ればいいわけだしね。
まあ外国人解禁で良いFWが増えて日本人GKが良いシュート受ける機会が
増えれば良いわね。
jの各クラブの外国人GKのファンもいるのだろうが、
それはクラブスレの方にどうぞって感じ
0421
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2018/08/01(水) 17:34:52.51ID:pCxqrGz20
>>420
いくら代表板とはいえ、リーグ考えてやれないと、ちょっと前に騒いでたやつじゃないけどにわかは黙ってろよって思っちゃうよ。君がそうとかじゃなくてね。
0422
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2018/08/01(水) 18:00:12.24ID:zLfhtny10
競争がない環境で試合重ねても成長しないぞ。スタメン奪われるリスクが減るから緊張感もなくなるし努力しなくなるぞ。試合出れなくてもカミックみたいなのがいると目標点も高くなるし学ぶことも多い。他チームの選手も刺激になる。
もしJ1が日本人GKが出れないようなリーグレベルになったとしてもJ2やJ3があるからそこから代表選べばいいだろ。そんな環境で無理に出しても成功体験出来ないで伸び悩むだけ。てかアスリートのくせに自然競争で勝ち上がれないような選手は代表にいらない。
0423
垢版 |
2018/08/01(水) 18:12:28.42ID:zLfhtny10
ただでさえ弱っちいのに競争無くして弱体化させるつもりか。外人キーパーが増えて高いレベルでの競争や練習が出来るのはポジティブ要素。ウイイレみたく試合出すだけで成長すんなら苦労しないわ。リーグレベル上がれば自然と代表も強くなるから安心しろ
0424
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2018/08/01(水) 18:12:53.01ID:zLfhtny10
もし仮にJ1〜J3まで全チーム日本人の1stキーパーいなくなったとしても、若手は海外に出場の場を求めてレベルアップするだろうし日本に気化する選手も出たりしてなんとかなる
0425
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2018/08/01(水) 18:18:06.66ID:xhVbjFEb0
なんとかならねーよ、キチガイ

外国人GK、特に韓国人はいらねーな
Kリーグって、外国人GK排除してんだから、お互い様だろ
0426ああ
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2018/08/01(水) 18:29:06.50ID:xhVbjFEb0
J1だけで韓国人GKは10人位登録されてんじゃね?
全員祖国に帰ってもらえば、
日本人GKの育成枠が10人分増えることにやなる
0427
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2018/08/01(水) 18:56:52.53ID:zLfhtny10
そんなクソレギュレーションあったら人気無くなるに決まってるわ。Jも海外サッカーも見ないにわかが。ロシアW杯ベスト16以上でキーパーに外国籍規制とかいう歪なことやってる国はあんのか?規制して強くなった国挙げてみろよ
W杯しか見ないから知らないと思うがブンデスリーガも外国人キーパー多いからな。プリメイラ・リーガも昔は外国人キーパーだらけになったが、海外移籍も増えてしっかり若手は育ってる。外国籍キーパー増加=代表弱体化って安直な考えが間違ってんだよ。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankeibiz.jp/macro/amp/170717/mcb1707170500001-a.htm
0428
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2018/08/01(水) 19:15:05.18ID:zLfhtny10
てか韓国籍は6名。ちょっと調べれば出てくるものを適当に10名とかwバイアスかける気満々だな。
http://shooty.jp/11554
あとJって何チームあって各チーム何人キーパー所属してると思ってんの?普通考えてその環境でプロになれない選手は代表にもなれないだろ。
0429.
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2018/08/01(水) 19:36:41.12ID:A3KEYrXf0
>>428
6名でも多すぎることに変わりはない
Kリーグが日本人を排除してるから相互主義で排除するのは真っ当なルールだな
0430
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2018/08/01(水) 19:59:05.09ID:c8vO00/e0
上でも言ってるが最近のイニエスタやトーレスみたいに外国人選手なら
むしろ圧倒的に上手いGKを数人は連れてくるべきだよな
ブッフォンはユーベのレジェンドになるから無理だろうけどカシージャスあたりなら連れてこれるんじゃね?
あとJですらやれるか分からんけど川島もJに戻した方がいい
0431
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2018/08/01(水) 20:30:43.67ID:MnokQp7T0
>>418
すでに外国人それなりにいるのに今更何が問題?
0432
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2018/08/01(水) 20:35:26.50ID:MnokQp7T0
>>430
以前外国人コーチ呼ぶべきと書いたが
その方が直接的で近道だし子供達の憧れにもなるな

むろんコーチはそれはそれで進めるべきで
これは各クラブまかせではなくJFAかリーグ主体で全クラブ共通コーチとするとか
0433朝鮮
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2018/08/01(水) 21:12:57.61ID:TuOnIdEd0
韓国人を排除すれば、随分とスッキリする
まずは、韓国人を排除しよう
外国人規制に反対してる輩は、どうせ朝鮮人だろ
0434
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2018/08/01(水) 21:35:28.91ID:4mm52BTO0
まあこのスレ的には外国人GKはJリーグにはいらないよね。
特にアジア予選で当たる可能性の国のGKに経験を積ませる必要はない。
0435
垢版 |
2018/08/01(水) 21:37:05.04ID:z8EbJ05B0
西川調子良いな これは代表呼ばれそう
0436
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2018/08/01(水) 21:37:59.74ID:4mm52BTO0
>>431
枠の制限がなくなるなりそうだからね。
0437
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2018/08/01(水) 23:18:07.53ID:U+iVqeVh0
>>433
結局これ言いたいだけだから会話にならないんだよなあ
0438
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2018/08/01(水) 23:58:56.88ID:xPC4mc3O0
>>433
このスレでやたら韓国GKを持ち上げる奴がいたけど、在日なんだろうな
0439
垢版 |
2018/08/02(木) 00:08:15.43ID:/Opd14pq0
韓国人だとうんこヘアは素直にいいなと思ったが日本に来て欲しくはないな
0440
垢版 |
2018/08/02(木) 01:02:25.80ID:Bwx5Rd5y0
ヨーロッパの例出すやつはヨーロッパは相互関係にあることを忘れちゃダメだよ
そこに言及してない、ってのは致命的
それなら日本人キーパーが移籍しやすいレベルの高いリーグとは何かを提示するべき
0441名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 04:37:08.42ID:53ctQBVq0
GKってのはフィールドプレイヤーと比べて
チーム内の競争原理が働きにくいという問題はあるよな

特に、日本の場合は波風を嫌うところがあるから
チーム内でサバイバルさせるような意識が薄いし
0442
垢版 |
2018/08/02(木) 07:16:40.67ID:w5mAT4sn0
昨日の仙台-名古屋戦見てたがGKに悲しいぐらい差があるな
ビッグセーブ連発のランゲラクと正面のシュートも止められない関
直近の試合でもミスしまくりの関が何時までも起用され続けるのがJの問題点だわな
>>441の言う通り、競争原理がまったく働いてない
0443
垢版 |
2018/08/02(木) 07:52:07.18ID:w5mAT4sn0
柏も中村欠場してから4連敗
控えGKの桐畑がミス連発なんで、普通なら滝本あたりが抜擢されそうなもんなんだが
まあないんだろうな
0444
垢版 |
2018/08/02(木) 07:56:55.68ID:MTZQX5/f0
結局、割を食うのは日本の若手GK
外国人参加でハイレベルな争いを、のメリットと
経験がないからとスタート地点で若手が競争に参加できなくなるデメリット
後者が目についているだけだろう、それでも本物は上がってくるだろうけど
現状だと20代前半でJ1正GK、25で代表争いのはずの選手が
20代後半でJ1正GK、30過ぎて代表に名乗りとかになりそうでなあ
0445
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2018/08/02(木) 08:30:49.70ID:0ACDLQ4O0
J2とJ3あんだろ。セカンドチームもこれから増えるし。
てかそんな環境でレギュラーなれないキーパーは代表にいらない。W杯で勝てないから。これまでだって航輔も権田も西川も両林も20代前半でレギュラー奪ってんだから。今だってJ2の若原や辻も実力で試合出れてる。活躍すればJ1いける。J1行けなきゃそれまでのやつだったってこと
0446
垢版 |
2018/08/02(木) 08:31:36.06ID:0ACDLQ4O0
てかお前らの大嫌いなチョンに負けるようなキーパーが代表でいいのか?
0447
垢版 |
2018/08/02(木) 09:36:29.40ID:UeDinpf/0
億以上払うような助っ人GKならまあいいかな。
育成もろくにしないで、5000万以下くらいで助っ人GKを連れてくるのはアウト。
0448
垢版 |
2018/08/02(木) 11:40:28.81ID:kA5z2MME0
>>446
まったく同意見である。
すくなくとも競争に勝てない時点で救いがたい。
0449京都キチガイ
垢版 |
2018/08/02(木) 12:21:01.48ID:7BYQ+c8v0
>>445
若原?はぁ?
層が薄いから出られてるだけだろ
勘違いも甚だしい
0450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 12:25:11.96ID:53ctQBVq0
ダバディが

「日本のGKは第一から第三まで、みんなで家族みたい
 だけど、ヨーロッパのチームでは、全員シベリアに身一つで連れてって
 最後まで生き残ったヤツを試合に出す、ぐらいの厳しい競争をさせる
 そのぐらい競争させないとGKは強くならない」

って言ってた
チーム内でそれぐらいの競争が行われるなら
外人GKの締め出しも必要ないだろうけど
日本のチームでそういう事が出来るのか、って疑問はちょっとある
0451ちょん
垢版 |
2018/08/02(木) 12:42:05.89ID:7BYQ+c8v0
>>448
日本人若手GKの出場機会を奪う、韓国人GKはいらねーな
その論法なら、日本人選手に勝てないから、Kリーグほ日本人を締め出してることになりますが、何か?
0452さか
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2018/08/02(木) 15:57:05.02ID:Bwx5Rd5y0
問題点整理
・日本のゴールキーパーの質は低い
・キーパーは重要なポジションで、1チームに1つのみの専門職
・なかなか替えが起きない
・既に外国人キーパーにスタメンを取られつつある現実がある(J1:7/18 J2:4/22 J3:2/17 スタメンのみ(2018年現在))
・このまま外国人枠を撤廃したら、J1の日本人キーパーがほぼスタメンで無くなる可能性がある
・J2、J3はそこまでにならないだろうが、確実に減るし、J1から溢れ出たベテランGKに若手GKの出場機会が奪われる可能性がある
・日本には若い頃からGKを育てる環境やノウハウや実積が足りていない
・だからといって、競争を排除すればいいキーパーは育たない
・外国人キーパーに負けるようなGKなら当然ワールドカップでも通用しないし、代表で通用しない
・ヨーロッパでもその国のキーパーがほぼ他国だというリーグばかり
・ただし、ヨーロッパの場合はEU圏内なら外国人枠もなく、環境も整備されているため、自国でなければ他国に移籍することは自然
・ヨーロッパは相互関係にあるが、日本の相互関係になる場所は今の所ない
・中国と韓国は外国人キーパーを採用しないことにして規制している
・チームはできるだけ安価で少しでもいいキーパーがほしい
・このような中で外国人枠を撤廃すれば、ヨーロッパのように自国リーグのキーパーが外国人になりつつ、日本の場合は移籍しやすいレベルの高いリーグは少ないので日本人キーパーの活躍する場が経る
・そうなると、日本人GKが育たず、代表のGKのレベルは低いままになる可能性がある
・移籍するとして、東南アジアのレベルや給与面の安定度はまだ高くない あるとしたらオーストラリアか、中東もある アジアが移籍しやすいが、中南米もある
・ヨーロッパは総じてレベルが高く、枠もあるので難しい だが、こういった環境が日本人GKの海外への挑戦を促し、競争心が育まれる可能性はある
・一方で、高いレベルになれば、必ずそれを追い越そうとする若手などが現れる Jリーグ全体の競争力が上がり、キーパーのレベルが上がればシュートなどのスキルも上がるだろうと考えられる
・そして、そういった中で勝ち取ったGKは必ず代表で通用する 数が少なくなっても、そういった競争を勝ち抜く選手は必ず出てきて、それが代表のGKのレベルを上げるとも考えられる
0453
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2018/08/02(木) 17:34:40.23ID:kA5z2MME0
いい選手には資質というものが前提にある。
GKにはどんな資質が必要なのか…。ただ人数が多ければいい選手が出て来るとも
云えない。
0454
垢版 |
2018/08/02(木) 17:35:18.14ID:0ACDLQ4O0
>>450
その環境からかえるべき。権田も言ってるが簡単に出れると2・3rdGKの役割やモチベ維持の方法が学べない。そういう選手ばっかになったらますます海外挑戦が遠のく。フィールド選手全員が海外クラブ所属の時代になってもGKはJのまま。
https://article.auone.jp/detail/1/6/11/21_11_r_20180802_1533158712368340
0455
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2018/08/02(木) 17:36:53.12ID:0ACDLQ4O0
ほかのやつも言ってるがやらかしてる関と桐畑が負けまくってる中、シュミットダニエルとか滝本が台頭してこないのが問題。正GKが怪我してる柏、瓦斯を見ると正GKと2ndの間に雲泥の差があるのかも。薄い選手層によるレベル低い環境が競争出来ない環境招いてると思慮。
規制かけろって言ってる奴はJ見てんのか?当然DAZN入ってんだろ?
0456
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2018/08/02(木) 17:48:24.99ID:0ACDLQ4O0
飯倉も前半は良かったが後半に戦意喪失してまた大量失点。こんなんでも毎試合使われるけど代表のゴールマウス守らせたくないだろ。競争があればあんな気の抜けたプレーしない。ここ3試合で17失点だぜ?
あと第1と第2の間もそうだが、切畑と滝本みたいな第2第3ゴールキーパーの差もでかい。こんな状況で競争なんか生まれるわけないわ。
0457
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2018/08/02(木) 19:55:12.67ID:Lao0kBtF0
>>436
すまんがそれと労働問題の何が問題なのかkwsk
0458
垢版 |
2018/08/02(木) 19:58:28.68ID:Eld79Jcv0
日本人キーパーの横っ飛びって見た目がめちゃめちゃダサいよな
0459
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2018/08/02(木) 20:33:53.77ID:7BYQ+c8v0
>>456
J1のセカンドGKとJ2の正GKだったら、普通はJ2の正GKを選ぶ
セカンドだとほとんど出れないから、レベルアップもできない
よって、能力高い順番に、
J1の正GK、J2の正GK、J3の正GK、J1のセカンドGK.J1のサードGK、J2のセカンドGK、あと不明…って感じ
だから、J1の正GKとセカンドGKでは、雲泥の差がある
0460
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2018/08/02(木) 20:41:31.68ID:0ACDLQ4O0
>>459
その通り。レンタルで出すことも多い。
だから分散して層が浅くなってまともな競争もない環境になる。
0461
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2018/08/02(木) 22:40:59.91ID:UeDinpf/0
外国人GKを入れることで競争なんて生まれない。
現に外国人GKはたくさんい今いるけど、日本のGKの現状どうだい?
規制した韓国と豪はどうなった?
0462
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2018/08/02(木) 22:43:37.84ID:ePxLIxQb0
桐畑は酷いけど大久保は別に悪くなかっただろ
林復帰してベンチ戻ったけどさ
0463
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2018/08/02(木) 22:47:22.15ID:UeDinpf/0
>>455
瓦斯の2nd大久保は悪くないぞ
林が調子上がらずフラフラしてたら代えられるかもよ。
来シーズンどっちかが移籍しても驚かない
0464
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2018/08/02(木) 23:08:01.59ID:r4Qi83dm0
>>461
現状はどうなの?
0465
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2018/08/02(木) 23:13:02.89ID:Lao0kBtF0
外国人だろうが日本人だろうがこのクソ暑い中下手糞プレーは見たくない
そりゃ後者がいいが上手ければ前者でもいい
試合締まるからな

ルマンなどカーレースで1台を2,3人のドライバー交代するやつ
あれみたいに前後半交代義務づけたらw
0466
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2018/08/02(木) 23:27:38.39ID:UeDinpf/0
>>464
川島をどかすことも出来なかった
0467
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2018/08/03(金) 01:58:40.17ID:le4Z33F20
>>465
それはめちゃくちゃだが(笑)、アリかもね
キーパーに関しては4人目の交代をアリにする、とかでね
怪我含めて交代できなくなる時があるので、この点の問題は前から指摘する声があるし
キーパーに関しては交代枠を着けていいのでは、というおもしろい意見を見たことが何回かある
JリーグのレギューレーションとしてFIFAなどと相談して採用してもいいんじゃないだろうか
3人目の交代枠を最後まで残さないといけない部分も軽減されるし
夏場暑いしね
0468
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2018/08/03(金) 07:20:13.28ID:f2OCU37X0
J1に限り、ハーフタイムでの交代は、交代枠に含めないとすればいい
とすれば、体力温存のチンタラプレーを見なくて済むし、交代のタイムロスも変わらない
何より、多くの選手のプレー機会が増えるし、エースクラスは交代させないこともできる
0470
垢版 |
2018/08/03(金) 08:16:56.46ID:/zV7W71x0
正GKが怪我した時、第二GKがいかにパフォーマンスを見せられるかで、チームの
浮沈が決まる。→まことに尤もであり興味深い。

セカンドGK活躍・モチベーションが高い=そこのGKコーチの質が高いともいえる。
その観点からもいまのJ1は面白い。どこのGKがいいか?個々の資質だけでは
問えないことをご理解アレ。
0471
垢版 |
2018/08/03(金) 08:24:30.23ID:/zV7W71x0
GK練習に関するコメントで優劣を云う書き込みを見て…
これで評価を云々するのは、如何なものか?
GKコーチは、正GKに調子に乗せるために様様な手を使う。正GKとセカンドでは
だすボールを変えるのは常とう手段…正GKはオレはうまい今日は調子いいと思わせるように
持っていき、セカンドにはきびしいボールを出す。
0472
垢版 |
2018/08/03(金) 09:31:34.67ID:qFC4HiOV0
山形で復活した櫛引政敏を守護神に
0473
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2018/08/03(金) 11:42:38.63ID:/zV7W71x0
櫛引の最大の問題はメンタル。そして通常の思考環境かな…。
技量・力量は元々あたればスゴい。大きな波と精神的起伏。
0474
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2018/08/03(金) 12:13:34.03ID:KM0Hr43x0
西川調子良いから呼んでほしいな
0475
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2018/08/03(金) 13:44:15.42ID:xUV2zOO+0
2018年アジア大会(8/14−)メンバー発表
※1チーム1人・97、98年組のみの縛りあり
海外組なしやJのチーム縛りとU19優先でこんな感じになってしまった。その代わりに大学サッカー見ないから小島とオビがどんだけ成長したか見れるチャンス。素材を評価されて将来の代表に押す声も多いが、、、
GK
1 小島亨介(早稲田大)
12 オビ パウエルオビンナ(流通経済大)
DF
4 板倉滉(ベガルタ仙台)
5 杉岡大暉(湘南ベルマーレ)
20 立田悠悟(清水エスパルス)
7 原輝綺(アルビレックス新潟)
3 岡崎慎(FC東京)
MF
10 三好康児(北海道コンサドーレ札幌)
2 長沼洋一(FC岐阜)
17 神谷優太(愛媛FC)
8 三笘薫(筑波大学)
6 初瀬亮(ガンバ大阪)
11 遠藤渓太(横浜F・マリノス)
19 舩木翔(セレッソ大阪)
13 岩崎悠人(京都サンガFC)
14 松本泰志(サンフレッチェ広島)
16 渡辺皓太(東京ヴェルディ)
FW
18 前田大然(松本山雅FC)
9 旗手怜央(順天堂大)
15 上田綺世(法政大)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180803-00010000-goal-socc
0476
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2018/08/03(金) 13:51:27.12ID:xUV2zOO+0
U-19除けば森保的には山口>廣末=波多野>小島>オビって感じなんかな。五輪でOA使う気なら早めに合流させて欲しい。
0477
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2018/08/03(金) 14:06:00.48ID:xUV2zOO+0
OAは次からって森保が既に言ってたわ。次回がOAと海外組とU-19加えた本気メンツで今回は1.5軍か。でも若手に国際大会の経験積ませてほしいからOA使うとしても西川・東口・両林とかじゃなく航輔にしてほしい。
http://www.goal.com/jp/ニュース/森保一監督oa枠は次の大会から東京五輪へ意欲のベテランには心強い/16wq6r5rg88at1r0y50an3a01r
0478
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2018/08/03(金) 16:39:37.25ID:5cgCY5Au0
>>469
ディフレクションならしょうがないじゃなくて対策してるのがすごい
0479
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2018/08/03(金) 16:49:06.28ID:uZJ0Phkv0
>>476
小島とオビが、筆頭候補それ以外守護神いない
0480
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2018/08/03(金) 17:36:49.83ID:1+qsGtjM0
小島亨介は今4年生だけど進路はどうするの?Jじゃなく海外目指してるとか?
0481
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2018/08/03(金) 18:19:48.84ID:xUV2zOO+0
だいたい進路って夏から秋くらいだから10月までに決まるはず。古巣のグランパスには居場所無さそうだが、J2J3も視野に入れればプロ入りは難しくないだろう。山口みたく海外思考のキーパーがもっと増えてもいいと思うけど。
0482
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2018/08/03(金) 21:44:37.31ID:XFuzbA6i0
小島とか、実際は182センチしかないのに公称187センチとか、サバ読みすぎ
こんなチビGKが世界で通用するはずもないし、プロいけないレベルだろ
JFAは、肩書きで代表選ぶの、いい加減止めろよ
0483
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2018/08/03(金) 22:36:17.29ID:zyPFfylA0
>>467
今協会が強化してるACL対策においてそれが定着していいものか要検討だが
個人的にはいいと思う
GKに限らずFPで後から入る若手のプレー時間が増える利点もありそう

>>478
柏では、コーチがサッカーボールをバットで打つ→ボールが棒の壁を通る=ディフレクション→GK反応
というのをやってるね
棒とは道路脇にあるような倒れても戻るようなもの
中村はこの練習の成果が確実に出てる
0484
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2018/08/03(金) 22:53:55.32ID:u3nbN4Pz0
去年大学NO1GKと言われた永石はキムジンヒョンのいるセレッソに行き
数年前大学NO1GKと言われた福島は西川のいる浦和に行き
古くは楢崎のいる名古屋にいった川島

○○からポジション奪えば代表になれる

これが上手くいったケースを見たことが無い

小島はGKがショボイクラブに行った方が良い
0485
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2018/08/03(金) 23:16:47.94ID:1+qsGtjM0
でも182じゃ将来代表のGKを担う存在とは言えないよなあ
本人の素材としては生まれ持ったものだから否定はできないけどW杯見ちゃうとGKに関して求めるものがどうしてもね
0486
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2018/08/03(金) 23:32:11.66ID:1w9BC0v40
>>485
コロンビアのオスピナは183cmだぜ
0487_
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2018/08/04(土) 00:09:37.61ID:fVw9qZlz0
183センチしかないから、オスピナは、チェフに勝てないのだが
0488
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2018/08/04(土) 00:12:58.88ID:Y0Fbn0FW0
185cmしかないピックフォードが対戦相手のクルトワに煽られてたな
0489
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2018/08/04(土) 00:25:35.00ID:hQpF0RUd0
>>484
山本海人と林のいる清水に入った櫛引も追加で。レンタル先の鹿島でも曽ヶ端から奪えなかった。競争(正GKに怪我も劣化もない状態)でレギュラー奪うってほとんどないよな。
・結局試合出れるチームに移籍するか、正GKが移籍するの(又はベテランが衰える)を待つ
・怪我した時に出場し活躍して居座る
真っ先に思いつくのはこの2パターン。
福島今は鳥取にレンタル移籍してる。航輔みたくレンタル先で活躍して、西川が大怪我or移籍or劣化した時に戻ってくる感じ。
0490
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2018/08/04(土) 00:36:12.64ID:obEx/JPZ0
>>483
Jでもやってるところあるんだ
あとはハイボールとスピードボール対策を何とかして欲しい
日本人GKはこの2つがWCレベルでかなり落ちると思うから
0491
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2018/08/04(土) 00:42:40.55ID:mrgkeXw40
J2とJ3だけ外国人GK禁止にすればいい。けど契約とかに無理がでちゃう?
0492.
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2018/08/04(土) 04:06:49.93ID:/3mDZ7tj0
>>484
能活くらいか?
松永からポジション奪ってそのまま代表まで登り詰めたのは。

能活が入団した時の松永が代表だったかどうかは記憶があやふやだけど。
0493
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2018/08/04(土) 05:15:33.19ID:qkI8rCu00
高卒は代表クラスから見て学ぶのも悪くないと思うが大卒は1年目から試合出ること優先しないとなあ
0494
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2018/08/04(土) 06:32:04.50ID:0ez5ne+F0
>>491
しつこい
いい加減諦めろ
0495
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2018/08/04(土) 07:42:30.90ID:kQVoA8NS0
外国人GKは3〜5年間程度禁止すればいい。
その後状況見て解禁。
0496
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2018/08/04(土) 09:34:43.41ID:vmYUCbOM0
外国人キーパーがいなかった時代に生まれたのが川島をはじめとした有能キーパーたち
0497
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2018/08/04(土) 10:14:20.80ID:hQpF0RUd0
いなかった時代なんて無いわ。シジマールも知らないのか?てかいい加減しつこい。
新しい記事とかデータを共有してくれるわけでもなく、ただひたすらチョンだなんだって叫ぶだけで迷惑だわ。
0498
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2018/08/04(土) 10:29:40.11ID:HSuFxFfP0
とりあえず外国人GK禁止して、リーグとして
攻撃偏重にした方が良いんじゃないか。
こんだけ外国人GK活用してdq
0499
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2018/08/04(土) 10:36:13.41ID:HSuFxFfP0
こんだけ外国人GK活用してて、代表のGK人材不足を
考えれば、今の状況も開放路線も歓迎出来ん。
このスレ的には外国人GKがいなくて問題ないはずだ。
代表スレなんでね
0500
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2018/08/04(土) 11:47:24.51ID:VwQXktF70
>>497
ちょんGKは、絶対にいらねーだろ
早急にちょんGKを排除してくれ
Kリーグでも日本人を排除してんだから、当然の措置
0501
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2018/08/04(土) 11:50:23.65ID:WEFdVier0
GKは上手い下手の問題もあるが、勝ち運を持っているか否かが前提にある。
3失点しても味方が4得点する。ただウマいでなく攻撃が活性化するGKという
のも大事。
例えば、先日の東口・スーパーセーブ連続なんだが…1失点でチーム敗北…。
此れっていいGKなんだろうか? どんな好セーブも勝負所で止めなければ…ただの好プレーの一つ。
05023 ◆FWr5F.Z97A
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2018/08/04(土) 13:55:02.51ID:NHVXV+Pu0
>>501
つまりACL優勝・クラブW杯3位の藤ヶ谷さんがガンバ歴代最強GKということか
0503名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/04(土) 17:02:43.56ID:HvBLOWj00
>>501
ガンバ戦見てないけど、そもそも被弾回数どんなモンなんだよ
スーパーセーブ連発ってのはつまりDFがガバガバって事だろうに
GKの責任にするべき問題じゃないな
0504
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2018/08/04(土) 17:18:00.43ID:khRMNt+T0
だから失点数を評価基準にするのやめろっつーの
そんなんだから「サポーターは成熟していない」と言われるんだよ
0505
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2018/08/04(土) 17:24:39.64ID:lCv/tAfv0
U19茂木>>>廣末>波多野>山口
0507
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2018/08/04(土) 17:41:20.97ID:hQpF0RUd0
東口はランキングとしては5位で悪く無いはず。
それよりも柏と瓦斯と仙台とかのセカンドキーパーのひどさが目に付く。意外と曽ヶ端も悪いし。層の薄さはもう少しどうにかならないのか。瓦斯とか脚みたいなセカンドチーム持つクラブでもレベルの差が顕著に現れてる。
http://www.football-lab.jp/summary/cbp_ranking/j1/?year=2018&;data=save
0508
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2018/08/04(土) 17:44:48.83ID:hQpF0RUd0
まぁシュートストップだけじゃなく、飛び出しやらコーチングやらキックやら多面的に評価すべきだけど。あと集中力や判断ミスやらの部分も測定してほしい。やらかし系キーパーを減らすためにも。
0509
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2018/08/04(土) 18:08:16.55ID:qkI8rCu00
>>507
このデータは90分平均で見るべきだろ
0510
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2018/08/04(土) 21:12:09.71ID:1OUbJT7S0
たまたま見つけたサイトで、以前ここで芝生の話が出てたので載せておく
http://www.shibafu.com/howto/index.html

一部の例だろうが、「芝生の効用」にこうある
>休み時間、教室に残っている子はほとんどいなくなった、ということです。
>皆、すすんで裸足になり、芝生の上を走っています。
0511
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2018/08/04(土) 22:00:42.70ID:pYA9//Dn0
>>506
セーブポイントは、シュートを打たれた後の止めた割合だが、CKをバンチングでクリアなど、シュートさせない功績は数字に表れない。
それにチームの戦術によっても数字は大きく変わる。
ドン引き&カウンター狙いのチームは、失点に比べて被シュート数が多いからセーブポイントは高くなる。
逆にポゼッション志向で、カウンターによる失点の多いチームは、被シュート数と比べて、失点の割合は高くなる。
なので、このセーブポイントも参考にしかならない。
0512名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/04(土) 22:07:08.48ID:aRMMMI1t0
>>509
サクッと見た限り、このポイントの算出の詳細が見つからないが
単に積算してくポイントなら、時間より失点数で割る方が正しくね?
バカスカシュート打たれれば、多少ザルでも数値多くなる気がするんですが。

10本打たれ、1本止めたのと、1本打たれ1本止めたので
これ同じ数値になるんじゃね?
0513
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2018/08/04(土) 22:07:38.38ID:pYA9//Dn0
ということで、コーチングやクロスのクリア等を総合的に判断するには、結局のところ一試合当りの平均失点数が一番参考になる
0515
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2018/08/04(土) 23:21:00.99ID:1OUbJT7S0
好みに反するが詳細であればGKのパフォを数値化するのも悪くないかもな

■守備面
・ゴールエリアとペナエリアのピッチ状態
・被シュートの危険度を3段階に分けてポイント化X回数
・上記のストップ数をポイント化
・キャチングとパンチング回数
・キャチングとパンチング範囲のポイント化
・コーチングを3段階評価

■攻撃面
・フィード回数
・通った回数
・アシスト数
・得点に結びつくまでの人数(3人以下のみ計上)

ウイイレやる人ならもっといい案あるだろう
0516
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2018/08/05(日) 00:22:34.96ID:dmNd4z640
指標は必要。データの組み合わせ方がよく分からないのが現状だから研究を進めてほしい。外人枠どうこうよりも重要。
>(プレーに関するさまざまな)データ自体はものすごく集まっています。しかし、活用方法が明確ではありません。私の友人にもJリーグチーム関係者がいますが、彼らもデータを買ったとしてどう活用してよいものか悩んでいますね
シュートセーブ1つ取っても色んな考え方があるし正解はない。http://emira-t.jp/special/6433/
0517
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2018/08/05(日) 00:32:07.86ID:dmNd4z640
このあたりとコーチングの指標がほしい。各チームのスカウトが知恵出し合って計算式出した後に、データ分析の会社が測定すれば良い。こういうオープンイノベーションがあって野球みたく選手の成績や能力が詳しく分かるようになればJはもっと盛り上がる。
http://fantasista11.me/fifa-goal-keeper-status
0518
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2018/08/05(日) 08:21:16.36ID:Eoo3P3Yq0
>>517
シュートの質が数値化できないと
GKのセーブも単なる数字遊びになると思う。
0519
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2018/08/05(日) 08:26:42.00ID:Eoo3P3Yq0
まあこんな数字作りはビッグビジネスの欧州に任せておけばいい。
GKに理解がなく、育成も上手く行かない日本で構築してもアホなモンが出来るだけ
0520
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2018/08/05(日) 13:52:12.59ID:ljJ7IXMD0
川島出てた嵐の番組で声の大きさやってたがそれも項目に追加で
屋外できれば観客いる中での声の通りやすさもあるといいが流石にこれは難しいので却下

と書きつつ、>>519はすごく説得力あるし実際そうなること間違いなし
誰かデータスタジアム辺りに大金積めば多少ネタ話程度のものができるかも
0521
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2018/08/05(日) 18:17:46.62ID:b6khTQgb0
柏はまーた桐畑使ってやがる
0522
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2018/08/05(日) 23:33:26.26ID:wMhmi1m20
柏はかったで…。
0523
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2018/08/06(月) 01:57:24.05ID:32eMP2AO0
航輔は一応退院してるけど、短期間で脳震盪やらかすと危険だから様子見てる感じだからもうすぐ復帰できるだろう。でも安心させて欲しいから桐畑にはもう少し頑張れって思う。本当は滝本とか若いの使ってポジション争いして欲しいけど無理そうね。
0524
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2018/08/06(月) 07:38:03.79ID:a2+bdimD0
桐畑 みんなして叩くけど…。
いきなり出て試合勘戻ってないのに大変だと思う。たしかにGKはいきなり
出ても結果を求められるのは確かだが、実際は相当きつい。

それより、いつも中村くんの好セーブに慣れて頼りきりのDF陣も、大いに責められる
べきでは…。実際非常に温いよ。柏のDF.
0525
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2018/08/06(月) 08:09:36.28ID:mOPMA2zq0
中村は今シーズンは出さないかもよ。
最低でも2,3か月は間をあけるのでは
0526
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2018/08/06(月) 08:16:34.52ID:kLiXEUpq0
>>522
桐畑自体は判断ミス含め相変わらず低調な出来なんだが
>>524
いきなり出て大変ってw桐畑はプロ失格って言ってるのと変わらんぞ
正GKの怪我ってそれこそ渇望してやまない状況だろうに、ここで結果残さないでどうすんだよ
第2GKとしてはQBK並の糞みたいな言い訳だな
普段どれだけ意識高くもって準備してるかってのが如実にあらわれたって点では確かに第2GK失格だけど
0527
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2018/08/06(月) 14:00:39.20ID:a2+bdimD0
>>526
ずいぶんと偉そうな言いようだな。
どこかの会長とか監督とか?アイツを削って来いのクチかい?

GKはGKをヤッタものだけが判る雰囲気がある。
他のフィールドとは又違うんや。やる気だけじゃ使えない。
まぁその中で外野が煩いわけだが。
0528
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2018/08/06(月) 20:09:45.84ID:QJmcxqgv0
QDK(急に出番来た)
0529
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2018/08/06(月) 20:30:13.71ID:G3Z/8ND30
>>527
あんたこそ桐畑の関係者か何か?
俺は別に偉くも何ともないが、どこの馬の骨とも知れん奴から批判されんのかプロサッカー選手なわけで
0530
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2018/08/06(月) 21:30:49.60ID:a2+bdimD0
桐畑は実はすごい地力もった選手。知合いではないがよく知ってはいる。
機会を得て大成してほしいね。だから試合勘のない状態で評価されるのはザンネン。
0531
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2018/08/06(月) 22:36:14.46ID:32eMP2AO0
桐畑はどうでもいいけど滝本どうなん?U-21は大学生と瓦斯勢ばっか選ばれるけどそれ以外で試合出れてない若手の動向が気になる。特にセカンドチーム無いクラブ。桐畑追っかけてるならそこら辺も知ってるっしょ?
0532
垢版 |
2018/08/06(月) 22:41:23.22ID:32eMP2AO0
若手GK状況を一応共有。みんな期待してる小久保ブライアンがまた選出。
http://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20180806/807120.html
日本サッカー協会(JFA)は6日、『2018 SBSカップ国際ユースサッカー』に臨むU−18日本代表メンバー19名を発表した。
▼GK
相澤ピーターコアミ(日本文理高校)190cm
小久保玲央ブライアン(柏レイソルU−18)191cm
▼DF
吉永昇偉(大宮アルディージャユース)
石尾崚雅(セレッソ大阪U−18)
岸本駿朔(市立船橋高校)
三國ケネディエブス(青森山田高校)
松尾勇佑(市立船橋高校)
菅原由勢(名古屋グランパスU−18)
起海斗(興国高校)
▼MF
井川空(筑波大学)
檀崎竜孔(青森山田高校)
福岡慎平(京都サンガF.C.U−18)
喜田陽(セレッソ大阪U−18)
水野雄太(大津高校)
上月壮一郎(京都サンガF.C.U−18)
▼FW
石井快征(サガン鳥栖U−18)
宮代大聖(川崎フロンターレU−18)
榎本樹(前橋育英高校)
斉藤光毅(横浜FCユース)
0534
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2018/08/07(火) 10:20:06.63ID:H7Hk2JvC0
U-19板から拾ってきた。各ポジションサイズはデカイな。
GKコーチに海外経験がある高橋範夫。

『2018 SBSカップ国際ユースサッカー』U-18日本代表メンバー 19名(8/16〜19@静岡)
16日にU−18オーストラリア代表、17日に静岡ユース、19日にU−18パラグアイ代表と対戦
監督:影山雅永、コーチ:秋葉忠宏、GKコーチ:高橋範夫、コンディショニングコーチ:小粥智浩
▼GK
相澤ピーターコアミ[190cm/77kg](日本文理高校)
小久保玲央ブライアン[193cm/80kg](柏レイソルU−18)

▼DF
17 吉永昇偉[175cm/73kg](大宮アルディージャユース)
石尾崚雅[183cm/80kg](セレッソ大阪U−18)
岸本駿朔[181cm/75kg](鹿島つくばJrユース-市立船橋高校)
三國ケネディエブス[195cm/80kg](青森山田高校)
松尾勇佑[170cm/68kg](市立船橋高校)
菅原由勢[179cm/67kg](名古屋グランパスU−18)
起海斗[175cm/68kg](興国高校)

▼MF
13 水野雄太[172cm/61kg](大津高校)
14 上月壮一郎[180cm/71kg](京都サンガF.C.U−18)
井川空[178cm/70kg](札幌ユース→筑波大学)
檀崎竜孔[175cm/65kg](青森山田高校)
福岡慎平[170cm/67kg](京都サンガF.C.U−18)
喜田陽[171cm/61kg](セレッソ大阪U−18)

▼FW
10 宮代大聖[178cm/73kg](川崎フロンターレU−18)
11 斉藤光毅[170cm/61kg](横浜FCユース)
石井快征[174cm/65kg](サガン鳥栖U−18)
榎本樹[186cm/73kg](前橋育英高校)

※背番号がついてる選手はU-18リスボン国際からの継続選出

影山監督はチビッコを選出しないね。好感
0535
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2018/08/07(火) 12:08:53.15ID:cYCyPdPc0
試合勘を凌駕する地力を見せてこその
将来性が期待できる第2GKさ。
0536
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2018/08/07(火) 12:51:08.60ID:H7Hk2JvC0
>>524
中村もそうだが中山もいないからな。守護神に加えてディフェンスリーダーいないのがキツイ。こういうチームが窮地に陥ってる時こそベテランキーパーにチームを落ち着かせるリーダーシップに期待したい。キーパーはシュートセーブすることだけが仕事じゃ無いっしょ。
0537
垢版 |
2018/08/07(火) 18:32:08.72ID:e2iXvOdY0
>>533
身長で足切りしてたら結局そうなっちゃうのかね
セレッソとかキムジンヒョン、クソンユン、アンジュンスと韓国人ばっかり育てるのもそのせいだろうしなあ
0538
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2018/08/07(火) 19:41:42.25ID:2b1Ze8Mo0
東京世代以降のハーフGK
オビ パウエルオビンナ 1997.12.18 193cm/81kg 流通経済大
山口 瑠伊 1998.05.28 186cm/73kg エストレマドゥーラUD(スペイン)
相澤 ピーターコアミ 2001.01.20 190cm/78kg 日本文理高
小久保 玲央ブライアン 2001.01.23 190cm/78kg 柏レイソルU-18
鈴木 彩艶 2002.08.21 187cm/85kg 浦和レッズユース
ジョーンズ レイ 2002.05.04 179cm/69kg 大宮アルディージャユース
野澤 大志ブランドン 2002.12.25 191cm/81kg FC東京U-18
0539
垢版 |
2018/08/07(火) 20:18:03.35ID:Z0ZK7xL/0
>>534
ノリヲをただ「海外経験がある」で片付けるあたり日本のGKに疎いなお主
ノリヲはJリーグのレジェンドGKだったのに
0540
垢版 |
2018/08/07(火) 22:09:51.83ID:7ngPaSVO0
山口とオビの動き見てるとハーフだから身体能力が高いとも言えないだろ。オビもそうだがコーチとかにやらされてなったクチだから適性があるかどうかは不明。
それよりキーパー人気がもっと高まってバレー選手とかがキーパーになった方がよっぽどマシ。あいつらデカイ上にレスポンス早いしスピードあるから。クルトワもバレー選手の家庭でバレーやって育ったし
0541
垢版 |
2018/08/07(火) 22:34:26.98ID:o1LKv/Dc0
GKは何度かでもバレーのサーブ受けてみるといい
揺れ方半端ない場合がある
キャッチかパンチングかの判断や、パンチング方向などの練習になる

しかし女子は初出場の第3でさえあのパフォーマンスなのに
0542
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2018/08/07(火) 23:03:11.94ID:7ngPaSVO0
相澤と小久保はもしかすると東京五輪に間に合うかもしれない上にパリ五輪も出れる年代だから注目やね。
裏を返せばA代表にもU-21にも期待できる選手がいないってことだが
0543
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2018/08/07(火) 23:27:59.73ID:sMYcLjsa0
シュマイケル親父ももともとはハンドボールのキーパーだったしね
0544名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 01:45:40.23ID:kWaESrAa0
>>540
>>レスポンス早いしスピードあるから
コートが小さいから早く見えるだけだろ
レスポンス・スピードが一番重要なリベロは、小さい奴がやってるしな
それに学年で一番運動神経いいやつがバレーなんてやらんだろ(女子はいそうだけど)
サッカー以上に世界との差があるからな男子バレーは。
そいつら呼んでも目糞鼻糞だろ
0545
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2018/08/08(水) 07:45:57.82ID:xY+UM+Gd0
最近気がついたんだが、いまのサッカーボールって、バレーのボール感に近いんだね。軽々。

我々ロートルは、サッカーボールはもっと重いものと思っていた。昔は皮のボールなんで
とにかく重かった。雨が降って水吸ったときなんか悲惨で…(笑)。
0546
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2018/08/08(水) 17:24:36.44ID:FWgRcDA50
MIKASAは凶器
0547
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2018/08/08(水) 19:53:59.35ID:SOWqvPFz0
ミカサのクソ重いボール使ってたから早いシュートのセービングやパンチングが上手くならなかったんじゃね。今のボールに比べて変化も対してかからなかったし。
0548
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2018/08/08(水) 20:33:42.82ID:Igm2elRn0
>>490
ハイボールは練習場のハーフコートいっぱいに使うしかないかな
普通落下地点予測がいいCBと競らせる

スピードボール対策はハンドボールの選手に投げてもらうとか
サッカーのシュートモーションだとコース読めるが
ハンドボールは手を離れる直前ないし投げた後でないとわからない
ただサッカーでは近距離の反応より判断力求められる機会が多いからいまいちかも
0549
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2018/08/08(水) 20:49:32.42ID:uMFJT2ES0
スポーツ視聴ストリーミングならここが一番便利!!! !!!!

プロ野球、Jリーグ、メジャーリーグ、世界のサッカー、NBA

さらに、UFCまで全部視聴できたし。。。

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これが、全て無料ってすごくねwww!

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0550
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2018/08/09(木) 10:31:10.38ID:mea/SDDC0
ミカサのドライブ系のシュートは
腕がもげる思いだった
0551
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2018/08/09(木) 14:40:33.15ID:IPxyc6x60
拾い物だけどナバス身体能力すげーな。身長190無くてもこういう気持ち悪い動きできるキーパーの方が役に立つわ。
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=tdpwuPQTl_s
0552
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2018/08/09(木) 16:20:05.48ID:mea/SDDC0
体操の選手ならそのくらい余裕だろう。
0553
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2018/08/09(木) 17:04:53.30ID:S3RSG+PF0
自分は偏見なくGKを見てるが、
体幹に強さ、高さ、守備範囲の広さ、メンタル・経験…
J1の各チームGKを見る限り、すべて韓国GKの方が格上だな。
体ぶつけられるとスッ飛んじゃうGKじゃ、最終的に勝てないよ。誰とは云わんが。

それを凌駕する日本人GKの出現を期待してます。
外国人GKを排除したって、圧倒的に格下使って塩試合をJ1でやっても救いがたい。
それこそお隣にアジアを席巻されちゃうぞ…!
0554
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2018/08/09(木) 17:18:39.91ID:wC6E213M0
>>553
外国人枠の話はもういいだろ。荒れるから避けてくれよ。それに関連するニュースも一切無いしする必要も無い。
0555
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2018/08/09(木) 19:39:14.08ID:pUW8Xkym0
荒らすのが目的だから触れちゃダメなのに
0556
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2018/08/09(木) 22:07:29.21ID:IPxyc6x60
若手GKハーフ多すぎ。全国の街クラブにサッカー始めたハーフにはGK勧めるってマニュアルか通達でもあんだろこれw
2018 JFA U-16トレセンキャンプのGK二人
GK 東 ジョン 2002.05.02 185 cm 77 kg 名古屋グランパスU-18
GK ヒル 袈依廉 2002.07.09 191 cm 鹿児島城西高

メンバー表
http://www.jfa.jp/attachment/5b5ed02e-3c20-49a7-8304-519ad3093d95/20180724_u16_camp_member.pdf

2018 JFA U-16トレセンキャンプ 国際大会で優勝を飾る
http://www.jfa.jp/news/00018402/
出場チーム
出場チーム:1.U-16 JFAトレセン選抜(翌年のU-17日本代表候補)
2.シアトルサウンダースFC アカデミー(アメリカ/MLS)
3.チョンブリFC U-18(タイ王国/タイリーグ1)
4.尚州尚武FC U-18(韓国/Kリーグクラシック)
5.カターレ富山U-18(日本/Jリーグ)
6.U-17富山県選抜チーム(カターレ富山メンバーを除く)
0557
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2018/08/09(木) 22:15:39.34ID:Ai3+8qS70
これだけいればA代表に2人くらいは絡んでくれるだろう
0558
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2018/08/10(金) 00:20:00.83ID:U9GBBfVq0
最近の子って凄い名前が多いな
0559
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2018/08/10(金) 00:56:54.79ID:PiAczmuR0
袈依廉(かいれん)もそうだが澪王斗(れおと)もすごいな。
あと同い年で鈴木彩艶(ざいおん)ってのもいる。ザイオンも187cmのハーフGK。
名前もそうだがGKもFPも高一で180超えが多いのは世代の違いを感じるわ。昔と違うのは食生活とかなんかな。高さやフィジカルで負けない代表に今後なってくれると嬉しいんだが
0560
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2018/08/10(金) 00:59:59.69ID:Gdprm5fW0
正直、名前負けするな。何かひ弱な感じ…。
若手のデカい奴ってホント細いしひ弱な感じ、コレ先行き見込み薄いなってわかるのが多い。
まだまだメンタルが弱いニッポン男児。どうなるんでしょ。身長だけじゃGKは務まらん。
マジにメンタルが強くないと、燃える向上心の塊でないとクレバーなければ…。
何か若手にそんなの居ないジャン!
0561
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2018/08/10(金) 01:08:09.88ID:PiAczmuR0
いやこいつら15・6で18歳のチームに勝って優勝してんだから間違いなく強いだろ。6年後のパリ五輪優勝狙えるし4年後のカタールW杯にも期待出来んじゃね。ヒデも小野も二十歳前後でW杯出てんだから次のW杯はそういう選手に出てきて欲しい。黄金世代の再来的な
0562.
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2018/08/10(金) 15:26:18.93ID:VnLwD3tc0
>>560
勝手に決め付けるな
おまえが思ってるよりずっとメンタル強いからな
0563
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2018/08/10(金) 20:06:59.49ID:MvtwBVK70
ひ弱か否かは本人次第だが親の頭弱そう
0564
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2018/08/11(土) 05:36:01.10ID:kcWA2nZR0
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2018/08/11/kiji/20180811s00002014065000c.html
日本代表の森保監督がG大阪―FC東京の試合を視察した。
「両チームが決定的なチャンスをつくる中で、それを止めるGKもよかった」と名前は挙げなかったが、G大阪・東口、FC東京・林の両GKを評価した。



川島は呼ばない、中村は呼べないとなったら東口西川林になるんだろうな 代わり映えしないけど
0565
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2018/08/11(土) 18:58:05.99ID:90n0rZnU0
守田や牲川って地味に伸びてる気がする
0566
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2018/08/11(土) 23:57:29.02ID:VQ8JR45V0
川島、まだ決まっていないんだろう?引退か
0567
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2018/08/12(日) 02:06:51.58ID:LuVWT4Va0
今後4年間で中村より若くてA代表デビューできるGKはいるのだろうか
0568
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2018/08/12(日) 04:26:09.75ID:3cEQDqL00
状況的には相当中途半端だな
川島の控えだった選手らに年齢的なものも含めて急成長は
期待できない。
かといって、アンダーの若者に競り負けるほどレベルは低くない。
0569
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2018/08/12(日) 08:03:03.80ID:nz0tIF8A0
怪我多いキーパーは代表にはいらない
0570
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2018/08/12(日) 09:48:47.47ID:cDwQmZeh0
昨日のイニエスタのゴールのカミンスキを見ても
JリーグってまじでGKレベル低いな
20年進歩してない

かといって海外に行っても上手くなる才能ないから
あきらめた方がいいよ

J発足25年で答えが出たのは、日本は永遠に世界上位レベルには行かない
個のレベルも代表の評価も
0571
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2018/08/12(日) 10:47:35.46ID:3AEekmqYO
2020も川島を見たいよね
0572.
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2018/08/12(日) 10:54:05.32ID:yjiusfoZ0
>>570
海外だってあのイニエスタのゴールは決まる
そんなことも分からないおまえの判断に信用性は無い
0573
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2018/08/12(日) 12:41:26.65ID:bJayubcy0
>>564
権田もここんとこずっと良かったけどなー。あと六反とか
GKこポジだけは流石に五輪世代は流石に食い込めないか。てか1番OAありそう
0574
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2018/08/12(日) 12:55:34.50ID:bJayubcy0
関から正GK奪ったシュミットダニエルも呼んで良さそうだけどなー。どっかで候補全員集めてキーパー合宿してほしい
0575
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2018/08/12(日) 13:02:37.80ID:OMoJx/gp0
>>572
おまえみたいな勘違い野郎ばっかだから日本は弱いんだろ
JリーグのGKは世界でもレベルが低いのは>>570の言うとおりだわ
0576
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2018/08/12(日) 14:06:46.89ID:/x91/+2J0
オビパウエルあたりがJでレギュラーポジション取れば面白い
中村、林、あとは五輪代表から一人
2022は間に合わないかもしれないけど五輪代表より下の年代はハーフ含めかなり大型化してきてるし楽しみ
FC東京の林もまだ31だしGKとしてはまだまだこれから
0577
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2018/08/12(日) 23:03:21.13ID:GdPzq57w0
>>572
あれを止められるのってガチのトップGKでも調子いい時だけだろうな
0578
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2018/08/13(月) 04:20:50.38ID:xphjOiRY0
ああいう懐の深いドリブルをする選手の相手を
経験、想定してきたかがものをいうね。
0579
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2018/08/13(月) 08:43:45.85ID:elrmUSfQ0
今水面下でGKは急ピッチで育成されてるから大丈夫だよ
期待しよう
0580
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2018/08/13(月) 09:29:32.96ID:rMoH/BNJ0
悲しいときー 悲しいときー 香川がTO要員だったときー
悲しいときー 悲しいときー それなら、移籍すればいいじゃんと思ったけど
                  4大からノーオファーだったときー
悲しいときー 悲しいときー 香川の市場価値が僅か5Mまで落ちてたときー
悲しいときー 悲しいときー オファーあったと思ったら、年金リーグだったときー
悲しいときー 悲しいときー キャリアか年金かで悩んでる香川をみたときー
0581
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2018/08/13(月) 12:35:06.29ID:HesA+isX0
2020東京オリンピック
2022ワールドカップ
どちらも正GK川島なら良いよね
0582あああ
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2018/08/13(月) 19:06:02.33ID:HNNSGsfi0
シュミットしかないでしょ!
0583
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2018/08/13(月) 20:11:18.16ID:+Kofnl5C0
古いけど飯倉のトラッキングデータが面白かった。http://www.football-lab.jp/visual/entry/4/
結果に繋がってないからなんとも言えないが、マンCのメソッドの一環みたいね。フィールドプレーヤー並みの運動量やポジショニングやテクニックが求められるけどその分GKの面白さややりがいが増えるからGKの人気が上がりそう。
https://www.footballista.jp/column/47017
0584名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/13(月) 22:45:21.17ID:RHMxhpPw0
>>579
現実は今まで居たU-21のJ1スタメンGKが1人も居ないんだけどな
当時J1だった大分の西川→瓦斯の権田→清水櫛引(鹿島移籍でサブもJ2スタメンからJ1スタメンにレンタル復帰で順調にステップアップした中村)と居たが
今はJ1でバリバリのスタメンGKは居ない多分1年後もJ1スタメンGK0でU-23アジア選手権、五輪本番でも怪しい
0585
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2018/08/14(火) 00:07:00.78ID:NwytiVL50
チーム方針で常に飛び出しっぱなしの横浜・飯倉…。
飯倉のロングランは見るには面白いが、プロとしてはどうだろうか?
GKはシュートを如何に止めるかが第一義。DFがボールを失った瞬間はまさにゴールは
がら空きってのは、サッカーに於けるGKの存在意義を失わせる。ならばFDプレーヤー
を11人にして攻めきるのはどうか…?
0586
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2018/08/14(火) 01:08:16.09ID:8MKMokEC0
飯倉がやるからダメなんじゃね
身体能力が高いらしい杉本大地かやたら期待されてる若手のハーフGK達にさせたらなんとかなるんじゃね?
0587
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2018/08/14(火) 01:10:22.12ID:8MKMokEC0
あと中澤とか鈍足CBじゃあハイラインは裏が弱点になるのは明白。DFもGKも戦術に合った選手を起用すべき。
0588
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2018/08/14(火) 02:07:10.30ID:0RMK2BSs0
シドニーとアテネの時はGKはオーバーエイジだったな
シドニー世代は川口楢崎という2大巨頭がいたから代表の正GKになるような選手は出てこなかったがアテネ世代は川島が出てきたし東京世代も1人くらいでるだろ


でるよな?
0590
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2018/08/14(火) 20:54:19.59ID:qDcFFJJV0
川島は語学出来たから海外で長く続けられたわけで
後ろから指示を出す為の言葉喋れないんじゃGKの誰も海外にいけやしないわな
中村だってポテンシャルあるのに、チャンスの芽を語学力のせいで潰してる
0591
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2018/08/14(火) 21:41:47.27ID:0RMK2BSs0
オーストラリアのライアンは184だけどプレミアでレギュラーだしな
0592
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2018/08/14(火) 22:43:29.81ID:QL4lhq+G0
ベルギーのクルトワはフランス語、オランダ語、英語、スペイン語が堪能らしい
ドイツ語は少し喋れる程度
欧米人でも語学力があると有利になるというか、移籍先の幅が広がるな
0593
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2018/08/15(水) 09:45:47.55ID:MwdbkyAf0
そもそも日本のキーパーで海外でまともにやれたのが川島しかいない
0594.
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2018/08/15(水) 13:01:20.61ID:ujl24GOY0
だからマトモにやれるために必要なのは技術でななく語学力ということだ
日本人は全般的に外国語が不得意だから海外で通用しないのは必然ではある
川島はあくまで例外的存在
0595
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2018/08/15(水) 16:51:52.46ID:KX+KzKKr0
GK育成のために語学を学ばせるなら何語がベストだと思う?
0596
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2018/08/15(水) 17:38:05.57ID:Q2AI6XZL0
ばかじゃないの笑
0597
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2018/08/15(水) 19:01:04.46ID:OBXg+Ogi0
欧米では複数のラテン系話せるのは珍しくない
ポルトガル語話せるのがスペイン語わかるように
南米はたいていポルトガル語かスペイン語だから欧州でもすぐ通用する

日本語は特殊すぎる
近い中国語や韓国語すらさっぱりわからん
0598
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2018/08/15(水) 19:06:11.46ID:H1DW8a0u0
日本語は母音+子音の体系で音がはっきりしていて
聞く・話すだけなら言語習得するには簡単な方の言語らしいよ
その代わり読む・書くは複雑怪奇だけど
0599
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2018/08/15(水) 20:16:07.29ID:oHIBZ7qR0
今日の長崎-鹿島の長崎の1点目
曽ヶ端はジャンプしてチャレンジしていたけど、
川島だったらボールを追ってゴール内に落ちるボールを間近で見ようと倒れ込んだだけだろうな
0600
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2018/08/15(水) 21:03:17.79ID:lj7V+o7p0
シュミットが控えだったのがおかしいな
0601
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2018/08/15(水) 23:16:08.60ID:+dIa1QWb0
Jに来てる外国人GKだって
みんな日本語堪能というわけでもあるまい。
でも周りがコイツは使えると思うえば、語学のハンデを
周りが埋めるもんだ。
0602
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2018/08/15(水) 23:40:29.63ID:9ygnesX/0
関の控えってだけでシュミットどんだけ下手なんだと思ってたが結構いいな。代表ありそうだし五輪のOAとかも期待。
てかなんでここまでスタメン奪えなかったんだ。
0603
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2018/08/15(水) 23:53:21.49ID:9ygnesX/0
チーム戦術のせいとはいえ飯倉は相変わらずだな。このままじゃ鞠は降格。
攻撃的なキーパーは楽しみだったが現実は厳しい。走行距離が長いだけでスイーパー的な役割は果たしきれてないしポジショニング悪くなるからセービングに影響出まくってる。
0604
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2018/08/16(木) 00:00:42.77ID:B5zAF8xm0
>>601
見下されるか否かで逆の話は別
やはりこっちが欧州に行くなら最低限の英語くらいはできないと練習もままならんだろ

外国人は漢字の刺青好きだからそれでつかむのもいいだろう
0605.
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2018/08/16(木) 00:49:25.19ID:Rd3/onQq0
日本語と外国語は周波数域が全く違うんだよ
日本語は狭い
英語は広いんだ。中国語なんかも同様に広い
だから中国人は日本人より英語が習得しやすい
周波数域が広い言語だと日本人には聴き取りにくいんだよ
相手が何を話してるのかが聴き取りにくい
何を話してるか分からないから返事もできない
だから話せない
そんなわけで日本人は厳しいわけだ
0606
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2018/08/16(木) 05:40:58.17ID:AcCm4o+b0
五輪代表のGKってU20の立ち上げからずっと小島が正GKだけど彼の良さは何なの?
早生まれだから有利ってのはわかるんだけど
0607
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2018/08/16(木) 05:51:00.97ID:8mf1U0Nq0
海外のクラブがどのような使い方をするつもりで
契約したか立ち位置でも違うね。
川島や川口のように代表で活躍して選手をレギュラー格で契約した場合、
まず、その時点での実力で周りを納得させられるかどうか。
そこが足りない時に語学は自らを助けるスキルになるだろう。
林がベルギー下部へ行ったようなケースだと、
下っ端扱い+サポートもないだろうから、最低限の語学はマストだろう。

まあ、これ言っちゃおしまいかもだけど、どっちのケースでも
カタコトでも話しかける、かけられる性格がものをいうだろうな。
0608
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2018/08/16(木) 10:05:32.07ID:DMNgSiIZ0
川島はこのまま無職が理由で選手引退してほしい
0609
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2018/08/16(木) 18:54:20.01ID:P/PwQQI/0
3バックも良いな。危険なシーンは無かったが組み立てで貢献してた。足下あってビルドアップ上手いCB3枚じゃなきゃ3バックで点取れない。
0610
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2018/08/16(木) 18:55:59.97ID:P/PwQQI/0
ごめん。誤爆した。
0611
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2018/08/16(木) 19:13:32.53ID:Q9hBOrKS0
川島はボカ・ジュニアーズ移籍はどうなったんだ。

ファンティーニ燦ってヤツは権田より下手なのか?
0612
垢版 |
2018/08/16(木) 21:55:21.86ID:GhsVrfnw0
>>602
怪我が多いから
0613
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2018/08/17(金) 12:53:34.15ID:QuhkBsYA0
何か関に子どもが生まれたらしくて、それが理由で情実起用されてたみたいね
日本の指導者って平気でそういう事するから怖いよ
0615
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2018/08/17(金) 13:49:28.84ID:I0hwI2kv0
川島情報無いね。チリ戦で選出されて就活に使われるかもね。てか未だに日本人GKの序列がわからん。
ファンティー二はスタメンの前にまずベンチ入りとU21選出が目標。てか権田より上手いGKなんてJでもわずかでしょ。前節はMVP級の活躍だったし鳥栖の好調支えてる。航輔いない状況だと年齢的にはA代表の守護神として1番適任。
0616
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2018/08/17(金) 14:10:50.62ID:9Pcudvzx0
権田、今29歳だから結構年いってるし精神的に脆すぎだから
今ちょっと調子が良いぐらいじゃ全然信用出来ないなあ
0617
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2018/08/17(金) 14:18:54.60ID:I0hwI2kv0
でも東口や両林はじめ他はもっと歳いってるぜ。あとはシュミットくらいか。五輪世代もイマイチってかGKは穴だからOA使いたいくらい。U19・18あたりにいい選手いるかもだけど東京五輪やカタールには間に合わなそう。航輔除けば谷間になってる。
0618
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2018/08/17(金) 14:30:32.43ID:soKHYStv0
協会辺りはロシアWCは権田を正GKに据えるつもりだったのだろうな
0619
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2018/08/17(金) 14:35:42.64ID:I0hwI2kv0
てか山口瑠伊どうなってんだろ。エストレマドゥーラ情報全くない。トップチーム入りしたんならDAZNで見たいけど。2部とはいえリーガでやれるなら期待したい。若原も降格だろうし瓦斯の二人も試合出れず大学生はみんなイマイチの状況で期待できる若手GKなんかほとんどいない。
0620
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2018/08/17(金) 15:03:08.85ID:npBhFqxo0
日本人の大卒のキーパーで成功した奴なんかいないからね 小島もだめだな

川口も楢崎も川島もみんな高卒
0621
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2018/08/17(金) 15:12:10.84ID:npBhFqxo0
大卒で大成したキーパーって松永と東口くらいしかいないし
0622名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/17(金) 15:12:28.13ID:91aCTKr/0
J行ったらFPよりも試合出るの難しいから大学行きたいのはわかる。試合出れるセカンドチームあるチームも不安要素大きいのかな。練習や試合の質的に大学>J3なんだろ。久保君も移籍したぐらいだし。J3の質が上がったらそっち選ぶ選手も増えると思う。
0623
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2018/08/17(金) 15:12:41.20ID:9Pcudvzx0
東口ェ…
0624
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2018/08/17(金) 16:32:48.86ID:2alIkmjJ0
FC東京の林って何で今までA代表の試合に出てないの?
0625
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2018/08/17(金) 17:34:04.27ID:aQ/m5nGc0
他のGKが所属するクラブに比べて鳥栖が弱かったこととか若手枠の3番手に入れなかったことかなー
ザック:川島>西川>権田(若手枠)>林
ハリル&西野:川島>東口>中村(若手枠)>林
0626
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2018/08/17(金) 17:42:43.33ID:2alIkmjJ0
鳥栖にいたのがマイナスだったのかね
東京で活躍できれば入ってくるかな
0627
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2018/08/17(金) 18:29:27.23ID:9Pcudvzx0
酷いなあ
清水で干されてたのを鳥栖に取ってもらって、そこで活躍したからまた代表に選ばれたんじゃん
林は安定感なくて調子崩してた期間も多かったから、代表で定着出来ないのはそのせいだろ
0628
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2018/08/17(金) 18:43:01.45ID:jlNXp77N0
エストレマドゥーラだけどエストレマドゥーラBなんだわ
ファンティーニより明らかに評価低い
0629
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2018/08/17(金) 23:15:08.45ID:soKHYStv0
林は体脂肪率高そうだからな。ハリルは使わないだろう
0630
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2018/08/18(土) 07:09:35.50ID:8PXNtNkv0
秋元と飯倉からレギュラーを奪うGK出てきてくれ
180あるかないかの奴はJ1では見たくない
0631
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2018/08/18(土) 10:29:26.37ID:y2lKKg1+0
>>620
海外のキーパーでも大卒で大成した選手もほとんどいないよね

高卒ですぐにプロ入るかユース上がりじゃないとキーパーはだめだね
0632
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2018/08/18(土) 13:36:31.19ID:30ikyZ5G0
問題は18から23くらいまでの若い時期に経験が求められるGKは試合経験積めないのが問題だよね
ここはJリーグ全体の問題でもあるけど
0633
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2018/08/18(土) 15:18:48.05ID:FZpmH4J+0
その年齢でプロで経験を積めるのは年代別代表の不動の守護神くらいだから
体のバランスができあがるの遅い大型GKはさらに経験を積むのが遅れる
じゃあ大学でとなるがオビのコメントのようにプロとはシュートの質が違うという悩ましさよ
0635
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2018/08/18(土) 20:12:49.74ID:30ikyZ5G0
U23世代でユースリーグ作ればいいと思うけど負担大きいのかねクラブ的には
0636
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2018/08/18(土) 20:52:10.25ID:maTCPhR10
希望かつ合意が合致したクラブ同士だけでも前座やればいいのだがな
30分ハーフでもいいから
0637
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2018/08/18(土) 21:08:10.20ID:OfeL/6Sc0
京都のユース上がり1年目の子って期待できそう??
ちょこちょこ試合出てるみたいだが
0638
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2018/08/18(土) 23:30:05.65ID:2NcOk74x0
サテライトリーグは移動やら会場やら各クラブの負担が大きくて全チームが協力的じゃない。各クラブ考え方はバラバラ。だからJ3のセカンドチーム参戦の流れになってる。それもチーム数は限定的だしトップチームに上がりづらくなるってデメリットもあるが試合には出れる。
0639
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2018/08/18(土) 23:53:14.86ID:30ikyZ5G0
J3より育成型レンタルでJ2に修行させたほうがいいという意見も分かるな
借りパクされるリスクもあるが
0640
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2018/08/19(日) 00:22:12.02ID:5mujjgAS0
京都ユースって若原?若原ならほとんどの試合出てるし良いキーパーだと思うよ。U19優先だからアジア大会にはいないが。残念なのはチームが弱すぎて負けてばっかで来季J3に降格しそうなこと
0641
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2018/08/19(日) 00:48:13.53ID:5lD4HCN/0
J2だと試合出れるハードルが高い。流石に大学生GKが出れるレベルじゃないし昇格降格争いってシビアな環境だから余裕ないし。選手のレベルと環境考えたらJ3くらいがちょうどいい。
0642
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2018/08/19(日) 00:52:53.27ID:5lD4HCN/0
瓦斯の2選手や大阪の2クラブのセカンドチームのキーパー見てるとJ3でちょうどいいと思うわ。とてもJ2ではやれないし波多野とかJ3の他のキーパーよりも下手だし。ガンバの谷は良いらしい。トップチームは東口いるから難しいけどレンタルでJ2行きかな
0643
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2018/08/19(日) 02:01:39.13ID:5lD4HCN/0
>>635
こんなんあった。参加クラブ少ないね。やる意義が薄いってことかな。
【2018Jリーグ育成マッチデー 大会概要】
〇参加クラブ(6クラブ)
北海道コンサドーレ札幌(J1)
横浜FC(J2)
ガイナーレ鳥取(J3)
ファジアーノ岡山(J2)
サンフレッチェ広島(J1)
レノファ山口FC(J2)
https://www.jleague.jp/sp/release/post-52716/
0644
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2018/08/19(日) 02:18:39.31ID:STNwbHwg0
J3で2年くらい試合経験して20歳でJ2に育成型移籍なりJ1で第3キーパーからチャンスを伺うとか出来るねセカンドチームがあるところは
それがないところは18歳からのキャリアを作ってあげるのが難しいねGKは
0645
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2018/08/19(日) 03:01:51.17ID:AI+CKgR90
イギリスのピックフォードも若い頃は下部リーグにレンタル移籍されまくってとにかく試合に出ることで鍛えられたらしいな
あそこもプレミアが外人GKに荒らされて自国のGKが育ちにくい環境だけど
J3でも何でも試合経験を若いうちから積むのは重要だろうな
0646
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2018/08/19(日) 03:21:23.74ID:5lD4HCN/0
ただどのスポーツもチーム内で競争や刺激があってこそ成長するもんだと思うわ。ポジションを与えるんじゃなく奪い合う環境が選手を成長させるってJFKも言っとる。
https://www.footballista.jp/special/47868
0647
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2018/08/19(日) 04:36:06.65ID:5lD4HCN/0
鳥栖の林のインタビュー。第2の監督的な数字に表れない正GKとして必要。
> 「味方に指示を出し、労をねぎらうために走る。」
>味方のコーナーキックの時には、最後尾に残っている選手と、相手のマークの仕方やポジション取りを話したりhttp://number.bunshun.jp/articles/-/822967?page=2
0648
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2018/08/19(日) 07:44:56.19ID:N5urg0nz0
フロンターレとセレッソとコンサドーレは、韓国人キーパー。
日本人キーパーを育てられ無いのか?
フリューゲルスは、楢崎を、我慢して使った。危なっかしかった。
ましてや、韓国人?最悪!
0649
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2018/08/19(日) 08:48:50.24ID:mJVKWYmm0
波多野はクラブでは去年波多野>廣末だったのが廣末>波多野になり去年は代表に呼ばれてたのが今年に入って呼ばれなくなり

今年に入って劣化したのか?
0650
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2018/08/19(日) 14:39:47.58ID:nq6ILAaB0
瓦斯のセカンドチーム見ると廣末の方が安定してたような気がする。廣末がトップチームいって波多野が守ってから失点数増えたと思うし。波多野は簡単に決められるし背高いくせにハイボール処理もたついてる。チーム自体が弱いのもあるけどそれにしても動きがぎこちない。
参考までに…。波多野(http://www.football-lab.jp/player/1501611/)。廣末(http://www.football-lab.jp/player/1504447/)
0651
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2018/08/19(日) 14:43:00.25ID:cnk9L7lr0
波多野って背デカいくせにハイボール処理下手だからな
0652
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2018/08/19(日) 18:17:50.47ID:82xH7rsb0
というか日本人のデカいのってそんなんばっか
0653a
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2018/08/19(日) 20:22:17.87ID:QJuGuL3Z0
空中戦に参戦しないGKはミスする機会自体が少ないから。
印象としてはよく飛び出すGKの方がミスが多くなる。
でも川島みたいに張り付いたままだと、守備がおかしくなるよな
0654
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2018/08/19(日) 23:45:08.58ID:5oGgTbCI0
>>601
日本人はまず英語喋れなきゃチャンス自体なくなるから
欧州なんていくらでも逸材がいるんだからコミュニケーション取れなきゃ日本人の優位性が上がるわけないわな
日本人がタイやベトナムに行くのならまだしも
普段からGKが不足しているJリーグが、外国人を招き入れるのとはわけが違う
0655
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2018/08/20(月) 03:31:41.74ID:YNg5lXdu0
そういう意味でも中村は貴重だったよ。ハイボールやルーズボールへのチャレンジが多かった。怪我するほど危険なプレー無くしさえしてくれれば安心なんだけどな
0656
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2018/08/20(月) 04:38:17.00ID:YNg5lXdu0
てかロシアW杯のNHKにゲストで来てたオビ見てハーフってだけで期待してた人たちはアジア大会観てオビ応援してあげてるのかな?つなぎのところの足元やパス精度は高かったけど相変わらずの判断力とセービングだったよ。
てか言語どうこう言う奴いるが使う言葉なんて限られてるんだしコーチングなんかよりセービングが優れてりゃ十分。カミック、ランゲラック、キム・スンギュなんかDFがクソでもシュート止めまくってる
0657
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2018/08/20(月) 06:56:08.64ID:D22ttH460
そりゃ実力が足りてないなら、
語学があったって駄目さ。
外国人がレベルが足りてない上に語学は使えないのでは
使われるわけがない。
0658
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2018/08/20(月) 07:20:10.65ID:eO66JPIt0
GKはミスを通じてうまくなる。
ハイボールと一口に言うが、風も高さもFWの強度駆引きも状況に応じての
対応が必要。それが経験である。若いGKはトライしてミスしてうまくなる。
高さの無いGK(誰とは言わんが)はそれにチャレンジ・トライするチャンスさえない。
マウスに張り付いて掻き出しに精を出すのみ。伸び代はないんだよ。
0659
垢版 |
2018/08/20(月) 07:56:58.57ID:N7c3++5y0
ある種のスタンダート的なハイボールの守備範囲的なものが
ないからね。
Jの試合で今のはGK出なきゃという解説はほとんど聞いたことがない。
出たら触らなきゃと言うのは聞くけどね。
0660
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2018/08/20(月) 10:04:43.64ID:pBVz+BT60
どうにかして若いうちに実力も語学力も身に着けないと海外には行けないわな
Jで活躍してる日本人GKも一部を除けばけっこう歳だし
海外の移籍市場でも高額で取引されるのは20代ばかりだな
0661
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2018/08/20(月) 12:01:03.49ID:lrB0gTPx0
GKは安く仕入れて高く売るが基本。
中村でさえ、青田刈りにもかからない。
それはJにきてる韓国人GKでさえ一緒。
相当な資質の差があると思って良いのだろう。
川島がなぜ?という疑問は残るが、
あれを標準ケースと思わない方が良いのでは?
0662
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2018/08/20(月) 12:10:57.43ID:oZiPhS+50
日本でトップクラスで語学とコミュ力が堪能かつマーケティング的においしいくらいじゃないと欧州は厳しいかもね
日本企業がオーナーのベルギーのシントロイデンみたいな1歩めに適したチームがもっと増えてくればチャンスは増えるかもしれないけど
0663
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2018/08/20(月) 12:31:38.55ID:4sicg+Rc0
>>661
疑問でも何でもないかと
0664
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2018/08/20(月) 15:35:59.51ID:Slwr4+dK0
ファンティーニ燦はGK大国のイタリアで練習を積んでいたんだろ。
それでも同世代より下手なのか?

ザスパクサツ群馬とか試合出場できそうなチームに移籍したらどうだ。
五輪代表は大学生でも選ばれるんだから所属先のカテゴリーがJ3でももんだいないだろ。
0665
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2018/08/20(月) 15:56:25.84ID:Slwr4+dK0
昔柏にいた南は高校卒業後すぐレギュラーになり、2大会連続でU20大会に参加したりと、
シドニー五輪代表では正GK候補1番手のはずだったのに、
所属先で試合に出場していない、かつU20大会にも出場していない同級生の曽ヶ端にあっさりとポジションを奪われたよね。

南は凄いGKかと思いきや、そうでもなかった。
0666
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2018/08/20(月) 17:37:23.96ID:uKBvaOxI0
南といえば伝説のオウンゴールもだけど、よくやらかすイメージだな
精神的な面でGKとして大事なものが欠けてたのかも
0667
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2018/08/20(月) 18:01:50.09ID:UZbFh1Mx0
西川ってプレジャンブでかくない?
0668
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2018/08/20(月) 20:57:07.61ID:/F2/YQyZ0
>>659
結局解説もわかってないのだろうな、小島以外
ハイボールの守備範囲はクラブや代表で各GK個別に画像化するべきだな
(すでにしてる?)
もち感覚は重んじつつ
0669
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2018/08/20(月) 21:49:32.67ID:YNg5lXdu0
代表クラスのGKが出る試合しか見ないから分からんがプレーを褒めることはあっても批判することは少ないね。それはFPも同じ気がする。DAZNの解説に限れば
0670
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2018/08/21(火) 02:57:10.89ID:yjvSmBYb0
アジア大会の話題一切無いけどみんな興味無いの?
一応腐っても森保ジャパンだよ。五輪世代の2軍とはいえ世代交代の中心になると思うのだが。実際前田とか板倉とかA代表候補いるし。
0671
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2018/08/21(火) 02:58:44.31ID:yjvSmBYb0
五輪世代のGKについても注目して欲しい
0672
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2018/08/21(火) 03:34:54.68ID:xed1U2KD0
ファンティー二が移籍しないのはコーチとか練習環境が良いからだろ。監督もGKもフィジカルもイタリア人だし練習するのには最高の環境なのかも。J3は試合に出れてもアドバイスしてくれる人のスキルもJ3だからな。まだアドバイスが必要なレベル卒業したらレンタルとかあるかもね
0673
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2018/08/21(火) 06:06:45.43ID:M3dL4DoD0
オビは足元弱そうだなぁ 失点シーン直前もパス回しだけ見てもぎこちない感じだったし
0674
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2018/08/21(火) 09:13:12.32ID:LwQdtBnE0
五輪世代って未だにJ1での出場歴ある奴いないんだっけ
レベル低すぎてやばいな
0675
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2018/08/21(火) 10:10:17.62ID:M3dL4DoD0
海外の優れたキーパーは二十歳とそこそで一部リーグの正GKになってる。それに比べて二十歳くらいの日本人キーパーはJ1どころかJ2でも正GKになれてないからなぁ

川島なんかも海外移籍してベルギーの下位チームで正GKはれたの20代後半だし
0676
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2018/08/21(火) 10:14:29.15ID:M3dL4DoD0
川口も楢崎も二十歳そこそこでJ1でレギュラー取れてたから代表で長く活躍できたわけだしそういう意味でも大学生GKはだめだな
0677
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2018/08/21(火) 10:16:28.32ID:xed1U2KD0
オビは高校からGK始めたからって言い訳してみる。あと西川、中村もこのくらいの歳はJ2じゃなかったっけか?キーパーのくせに10代からビッグクラブでやれるドンナルンマとかが異常。
このスレの人たちが好きな海外組(スペイン2部のBチーム)もいんだし暖かく見守ろう
0678
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2018/08/21(火) 10:21:42.32ID:xed1U2KD0
>>675
若原はJ2降格寸前だが一応京都の正GK。あと辻も結構出てる。Jはレギュラーの奪い合いが少ないんだよなー。
>>450みたいな環境が悪い。チーム内に健全な競争環境がない。
0679
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2018/08/21(火) 10:36:29.88ID:LEP4RTQw0
京都サポだけど若原は若いから使ってるだけだよ 代表どころかJ1レベルの実力もないと思う
0680
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2018/08/21(火) 10:39:00.04ID:LEP4RTQw0
一応u-18にも選ばれてるけどあの飛び出し癖治らないと無理だわ
0681
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2018/08/21(火) 11:40:12.62ID:xed1U2KD0
五輪とカタールどうすんだ。年齢考えると中村と権田とシュミットくらいか。
0682
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2018/08/21(火) 11:51:50.41ID:xed1U2KD0
>>679
煽りとかじゃなく降格争いってシビアな戦いしてんのにそんな余裕あるん?ダイジェストでしか京都の試合見ないけどセーブとか飛び出しとかそんな悪いと思わないけどな。清水って選手もよく知らないから分からん。
0683
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2018/08/21(火) 11:57:51.18ID:LEP4RTQw0
まぁ飛び出し癖は若いから仕方ない所はあると思うけど危なっかしいシーンが多々ある あとハイボール処理はお世辞にも上手いとは言えない フィードは上手い
0684
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2018/08/21(火) 12:14:19.29ID:+a8cXsV90
若い才能がいないと言えばそれまでだけど。
0685
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2018/08/21(火) 14:02:49.11ID:Y6D03zvA0
J1のGK年代※()内はカタール時の年齢。1歳前後の誤差あるかも。
=====シドニー世代=====
38歳(42歳)
曽ヶ端(鹿島)
=====アテネ世代=====
36歳(40歳)
林卓人(広島)
=====北京世代=====
34歳(38歳)
徳重(長崎)
32歳(36歳)
西川(浦和)、東口(脚)、飯倉(鞠)、関(仙台)
31歳(35歳)
林彰洋(瓦斯)、六反(清水)、桐畑(柏)
=====ロンドン世代=====
29歳(33歳)
権田(鳥栖)、大久保(瓦斯)
26歳(29歳)
シュミット(仙台)、秋元(湘南)
=====リオ世代=====
23歳(27歳)
中村(柏)
0686
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2018/08/21(火) 14:06:15.29ID:Y6D03zvA0
秋元間違えてた!笑
J1のGK年代※()内はカタール時の年齢。1歳前後の誤差あるかも。
=====シドニー世代=====
38歳(42歳)
曽ヶ端(鹿島)
=====アテネ世代=====
36歳(40歳)
林卓人(広島)
=====北京世代=====
34歳(38歳)
徳重(長崎)
32歳(36歳)
西川(浦和)、東口(脚)、飯倉(鞠)、関(仙台)
31歳(35歳)
林彰洋(瓦斯)、六反(清水)、桐畑(柏)、秋元(湘南)
=====ロンドン世代=====
29歳(33歳)
権田(鳥栖)、大久保(瓦斯)
26歳(29歳)
シュミット(仙台)
=====リオ世代=====
23歳(27歳)
中村(柏)
0687
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2018/08/21(火) 19:02:46.04ID:3PHeL4p30
>>686
鹿島はンガが来年40でクォンスンテも来年35で今後どうするんだろうな
広島林はキャリアハイとも言えるパフォーマンスだが年齢的にはいつ衰えが来てもおかしくない U19代表の大迫はチャンス近い?
0688
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2018/08/21(火) 19:33:15.78ID:oq6bsP/70
鹿島は若い子で190超えのいなかったっけ?アンダーの代表だった気がするけどレンタルとかで出して実績作らないといきなり鹿島のGKポジションは厳しいか
0689
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2018/08/21(火) 19:36:02.41ID:oq6bsP/70
J2もあるとありがたい
J2やJ3にレンタルして経験積ましてってケースが今後も増えるだろうし
特にGKは1ポジションしかないしね
そういう意味ではセカンドチームがJ3でやれてるところの選手はいいね
0690
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2018/08/21(火) 19:39:07.00ID:Y6D03zvA0
大迫どうなんだろう。U19選ばれると良いね。鹿島は櫛引を…
0691
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2018/08/21(火) 20:22:33.52ID:Y6D03zvA0
意味あるか分からんが参考までに。
J2のGK年代※Jリーグラボ上位30名外国人除く。()内は所属と今季出場数。1歳前後の誤差あるかも。
=====シドニー世代=====
41歳
本間(水戸_11)
38歳
高原(岐阜_11)、岡本(讃岐_27)、南(横縞_11)
=====アテネ世代=====
35歳
岡本(愛媛_29)
=====北京世代=====
32歳
清水(秋田_17)、佐藤(熊本_25)、松井(水戸_16)、佐藤(千葉_9)
31歳(35歳)
河田(甲府_25)、清水(京都_18)、竹重(栃木_8)
=====ロンドン世代=====
30歳
白井(金沢_20)、笠原(大宮_27)、金山(岡山_10)
29歳
上福元(緑_29)、高木(大分_29)
28歳
守田(松本_29)、梶川(徳島_21)、圍(福岡_17)
27歳
一森(岡山_18)
26歳(29歳)
藤嶋(山口_23)
=====リオ世代=====
25歳
櫛引(山形_16)、田尻(金沢_9)
22歳
福井(町田_17)
=====リオ世代=====
21歳
辻(横縞_10)
18歳
若原(京都_10)
0692
垢版 |
2018/08/21(火) 20:24:17.06ID:Y6D03zvA0
>>691
誤植あり。リオ→東京
J2のGK年代※Jリーグラボ上位30名外国人除く。()内は所属と今季出場数。1歳前後の誤差あるかも。
=====シドニー世代=====
41歳
本間(水戸_11)
38歳
高原(岐阜_11)、岡本(讃岐_27)、南(横縞_11)
=====アテネ世代=====
35歳
岡本(愛媛_29)
=====北京世代=====
32歳
清水(秋田_17)、佐藤(熊本_25)、松井(水戸_16)、佐藤(千葉_9)
31歳(35歳)
河田(甲府_25)、清水(京都_18)、竹重(栃木_8)
=====ロンドン世代=====
30歳
白井(金沢_20)、笠原(大宮_27)、金山(岡山_10)
29歳
上福元(緑_29)、高木(大分_29)
28歳
守田(松本_29)、梶川(徳島_21)、圍(福岡_17)
27歳
一森(岡山_18)
26歳(29歳)
藤嶋(山口_23)
=====リオ世代=====
25歳
櫛引(山形_16)、田尻(金沢_9)
22歳
福井(町田_17)
=====東京世代=====
21歳
辻(横縞_10)
18歳
若原(京都_10)
0693
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2018/08/21(火) 21:14:00.62ID:Y6D03zvA0
J3のGK年代※Jリーグラボ上位30名外国人除く。()内は所属と今季出場数。
43歳
川口(相模原_4)
=====シドニー世代=====
40歳
山岸(北九州_5)
=====アテネ世代=====
35歳
北野(鳥取_18)
34歳
阿部(長野_4)
=====北京世代=====
32歳
清水(秋田_17)
=====ロンドン世代=====
29歳
土井(盛岡_9)、高橋(北九州_12)
28歳
朴(琉球_18)、杉本(藤枝_17)
26歳
浅沼(YSCC_18)、松原(群馬_18)、小澤(長野_12)
=====リオ世代=====
25歳
中島(盛岡_8)
24歳
牲川(沼津_16)、鈴木(脚23_5)
23歳
堀田(福島_17)、永井(富山_18)
22歳
田中(相模原_13)、林(脚23_5)、永石(桜23_7)
=====東京世代=====
20歳
廣末(瓦斯23_11)、波多野(瓦斯23_6)
18歳
茂木(桜23_11)
17歳
谷(脚23_10)
0694ι(`ロ´)ノ
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2018/08/22(水) 02:07:43.04ID:vOhKjALp0
牲川J3まで落ちてたか…
シュミット覚醒と中村体調復活ないと、東口西川林で次まで行くことになるな
0695
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2018/08/22(水) 04:19:41.16ID:gspy6V//0
牲川は磐田からレンタルで出てるだけ。カミックいるし無理ぽ。J1J2で若手がレギュラー張るのがどれだけ難しいかってことやね。西川、権田、中村が凄かっただけ。あれが当たり前じゃない。
0696
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2018/08/22(水) 22:37:49.11ID:sxVHzg700
マンチェスターシティ川島爆誕か
0697
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2018/08/22(水) 22:44:11.59ID:sxVHzg700
ダンディー川島→メス川島→マンC川島

歴 代 最 強 G K
0698
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2018/08/22(水) 23:14:40.04ID:EcECJzy30
プラクティスだったかドキュでバドミントンの合宿流してたが
一流コーチがいるようだ
そのコーチ自身他のコーチが真似できないテクニックを持ってる

試合形式の練習も世界ランク2位と4位(共に日本のペア)で相対
そりゃ強くなっていくわ

2流3流のコーチや選手のシュート受けてたら
いつまで経っても2流3流から抜け出せない
0700
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2018/08/22(水) 23:36:00.21ID:EcECJzy30
ないとは思うがさっき他スレで拾ったので貼っておく
優秀でないがゆえに空いていて埋め合わせみたいな?
草サッカーかいな

川島永嗣、マンCの緊急補強候補に!? GK危機で地元紙がリストアップ
https://www.footballchannel.jp/2018/08/22/post286383/
0701
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2018/08/22(水) 23:52:46.34ID:Hp/ta01I0
プレミアの場合就労ビザが厳しいからすぐに登録するにはA代表での実績が必須
まともな選手は冬に獲得するとしてそれまでのつなぎに
現在無職で短期契約でも結んでくれそうで安価で
言語力があってA代表のGKってなったら確率が0%ではないってのが笑える

他スレで貼ってた奴
0702名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 01:59:23.36ID:NdsGPEFR0
>>700
移籍窓が8末までで、ほとんどのリーグでシーズン開幕してるか開幕直前だから
今からヨソのGKを引っこ抜くのはほぼ不可能
(どこのクラブも第3以降の余剰なGKなんて契約してないから)

そして、プレミアは例のビザ関連の条件が厳しいので
8月中にビザが降りるためには、A代表キャップが豊富なGKという条件がつく

その条件を満たすGKってなると、実のところ川島が一番マシって可能性すらある
0703.
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2018/08/23(木) 05:15:01.40ID:6UUc2xYS0
マンC本当に行けるなら言って欲しい。
んで、冬にJリーグに帰ってきて欲しいな。
0704
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2018/08/23(木) 05:25:33.00ID:eYKerbIX0
ルヴァンカップは外国人GK禁止にすればいいじゃん U21枠とかやってるんだし
GLは25歳以下のGKに限るとかやるのもよし
0705
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2018/08/23(木) 09:29:50.51ID:O8N02zWh0
もし川島がシティ行ったらユニ買うわw
0706
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2018/08/23(木) 09:39:31.63ID:Fd3vSlGQ0
>>700
淡い期待も24時間と持たなかったな
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 09:55:46.78ID:H8lk9TTU0
15位 川島永嗣マンC:日本
4試合 14セーブ 66.7%

15位 ユーゴ・ロリス:フランス
6試合 12セーブ 66.7%

15位 ケイロル・ナバス:コスタリカ
3試合 10セーブ 66.7%

15位 マシュー・ライアン:オーストラリア
3試合 10セーブ 66.7%


19位 ダニエル・スバシッチ:クロアチア
6試合 15セーブ 65.2%

20位 ハンネス・ハルドウルソン:アイスランド
3試合 09セーブ 64.3%

21位 アリソン・ベッカー:ブラジル
5試合 05セーブ 62.5%

22位 ファルーク・ベン・ムスタファ:チュニジア
2試合 09セーブ 60.0%

22位 フランシス・ウゾホ:ナイジェリア
3試合 06セーブ 60.0%

24位 ルイ・パトリシオ:ポルトガル
4試合 08セーブ 57.1%

25位 カディム・エンディアイ:セネガル
3試合 05セーブ 55.6%

26位 ウィルフレード・カバジェロ:アルゼンチン
2試合 04セーブ 50.0%

26位 ムニル・モハメディ:モロッコ
3試合 04セーブ 50.0%

26位 モハメド・エル・シェナウィ:エジプト
2試合 04セーブ 50.0%

29位 ハイメ・ペネド:パナマ
3試合 09セーブ 45.0%

30位 フランコ・アルマーニ:アルゼンチン
2試合 02セーブ 28.6%

31位 ヴォイチェフ・シュチェスニー:ポーランド
2試合 01セーブ 16.7%

32位 ダビド・デ・ヘアマンU:スペイン
4試合 01セーブ 14.3%
0709
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2018/08/23(木) 12:24:22.69ID:Q4Jp10lB0
隙あらば川島だな。どこに所属してようが東京五輪もカタールも選ばれない選手だぞ。
0710
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2018/08/23(木) 19:43:28.71ID:WqvoCpyb0
>>701
>>702
プレミアのビザの件は知ってる
阿部の件もあったから
0711
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2018/08/24(金) 09:38:03.44ID:UjSKwVLd0
マンCも物好きだな。
まぁ話題性と遠く辺境のニッポンの視聴が期待できるからペイすると
見込んだのかな。
しかし、出せばズダボロ・第三GKじゃ視聴率は期待できない。どうするのかな?
0712
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2018/08/24(金) 16:24:12.19ID:Nhxz2NDG0
無職の高齢選手の話はもういいよ。未来ある若手の話しようぜ。>>693>>692の20代や10代の選手とか。スペイン行った山口もどうなったんかな。英文読める人で情報収集してる人いない?
あとはザイオンとか小久保、相澤あたりのU17。カタールは第3GKとかでも入れて欲しい。
0713
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2018/08/24(金) 17:18:12.88ID:EP/cf/FT0
>>712
自分で調べろゴミ
0714
垢版 |
2018/08/25(土) 10:22:12.22ID:9JnD8gFS0
ロリス逮捕で川島トッテナム説
0715
垢版 |
2018/08/25(土) 23:06:57.60ID:Bq39r4260
シュミットきたなあ
一気に代表正GKだわ
0716
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2018/08/25(土) 23:36:22.71ID:aqecRQdc0
ここずっと良いから関戻って来ても大丈夫そうかな。負けちゃったのは残念。それよりキリン杯のメンバー呼ばれたらお客さん湧いてめんどくさそう。
0717
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2018/08/27(月) 12:03:21.76ID:WSfVDKHH0
ここ数試合良くても基本下手だからなシュミット
高身長大好きハリル政権でも呼ばれないぐらいだから
0718
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2018/08/27(月) 13:21:20.11ID:xUXtDqZ00
何が下手なのか詳しく
0719
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2018/08/27(月) 14:53:14.43ID:WSfVDKHH0
判断力とキャッチングの部分
この部分のミスが試合で出て関に一時期レギュラー奪われた形だからな
試合に出て経験積んで安定感出てこないと代表では正直厳しいでしょ
しかも監督森保
0720
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2018/08/27(月) 20:06:24.74ID:WlW5YtD30
アジア大会見ても小島の良さがわからないぜ

消去法と言えばそれまでだろうが
0721
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2018/08/27(月) 21:25:34.41ID:xUXtDqZ00
横浜FCの辻じゃダメだったのかね
一応J2で出場経験あるのに
0722
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2018/08/27(月) 22:57:23.78ID:3wlo+5VT0
キーパーは誰選んでも変わらないと思って忖度してんじゃね
小島→早稲田
オビ→JFAエリートプログラム
0723
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2018/08/28(火) 06:46:29.37ID:dmKMFcrt0
昔から代表選ばれてるから惰性で選んでるだけだろ<小島
普通に廣末とかのが上だと思うが、GKはどうせOA使うからって利権最優先の選出なんだろうな
0724
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2018/08/28(火) 08:04:23.74ID:F//taq4L0
欧州に移籍するやついねぇのかよ、キーパーだけは本当に進歩ねぇな
まずは語学力がないと話にならねぇ、川島に教わってこい
0725
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2018/08/28(火) 09:09:44.68ID:g8s5In1W0
>>724
山口瑠伊でググれ
0726
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2018/08/28(火) 09:12:54.21ID:g8s5In1W0
>>723
大会は1クラブ1人の制約あるらしいから(岡崎を収集した)瓦斯の廣末は呼べなかったっぽい。利権優先の人選はあると思うけど。
0727
垢版 |
2018/08/28(火) 12:15:14.57ID:m8ukLFQb0
東京五輪世代とか早稲田大学の小島がNo.1キーパー(笑)

日本サッカーのキーパーのレベルの低さは異常
野球の大谷が今からキーパー練習始めても代表に入れそう
0728名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/28(火) 14:46:30.11ID:HY2RYR3E0
小島は182pしかないから、フル代表は厳しい
将来性こみでオビを使えよ
0729
垢版 |
2018/08/28(火) 16:18:39.36ID:RtngS8xs0
大学生キーパーって聞いただけでもうだめだな
0730
垢版 |
2018/08/28(火) 17:06:52.94ID:HTzbZDYq0
クラブユース上がりのGK以外は基本年代別代表の正GKにはならないし
チャンスをつかむのも遅くなる、25で台頭すれば上出来な感じ
実質日本のGK争いは家長柿谷宇佐美みたいな立場の選手だけ
西川権田中村と若くから活躍して期待されてたクラブユース上がりの天才GKは
結局高校部活卒の川島からポジションを奪えなかった
成功例といっていい川島はレッズを不合格だったしなんか競争のパイが小さく歪にも見えるんだよなあ
0731
垢版 |
2018/08/28(火) 19:20:51.39ID:rjqUj2ie0
>>730
確かに櫛引とか見てるとそう思うわ
リオ五輪正GKの座もユース出身の中村に不可解な形で奪われたし
0732
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2018/08/28(火) 19:45:02.16ID:g8s5In1W0
櫛引は実際ダメだったから不可解もクソもないっしょ。もっと早く中村起用すべきだった。
0733q
垢版 |
2018/08/28(火) 20:29:29.17ID:1+3eC/6D0
イメージだけど、中村は要所要所で怪我をする
0734
垢版 |
2018/08/28(火) 20:51:27.10ID:rjqUj2ie0
>>732
櫛引はバリバリ部活出身だからここから伸びてくという話
今年になってようやく山形でチャンス掴んで台頭し始めたのに比べて
若くから活躍してたユース出身の中村は脳震盪で伸び悩みだからねえ
結局部活出身の櫛引が生き残りそうな感じじゃん
0735
垢版 |
2018/08/28(火) 21:18:38.63ID:g8s5In1W0
部活出身者は晩熟でユースは脳震盪しやすいんか?
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/28(火) 21:25:46.63ID:HY2RYR3E0
中村→J1柏レギュラーで、ロシアWCメンバー23歳
櫛引→清水でレギュラーだったがサブに降格、鹿島にレンタル移籍し戦力外、
     J2岡山で戦力外、現在J2山形25歳

伸び悩んでるのは、どうみても櫛引
0737
垢版 |
2018/08/28(火) 21:36:18.17ID:rjqUj2ie0
>>735
若くから活躍してたユース出身の天才たちが部活出身の川島に負けたのが全てかと
0738
垢版 |
2018/08/28(火) 22:39:51.60ID:1+3eC/6D0
清水は櫛引の評価失敗したよな。
林を追い出しておいて、櫛引も切るとかね
0739
垢版 |
2018/08/29(水) 01:37:07.24ID:yhCEOall0
>>729
大学生GKで、語学力が凄い人とかいればまだいいんだけどな
第二、第三外国語も込みで
0740
垢版 |
2018/08/29(水) 05:07:03.71ID:JwNd9duT0
みんな勘違いしてるがアジア大会のメンバーは1軍じゃないからな。海外組NG、U19NG、1クラブ2人以上招集NGって縛りがある。特にGKはその割を食らって大学生しか呼べなかった。
0741.
垢版 |
2018/08/29(水) 06:56:10.49ID:fiGfY1cf0
クラブからしたらクラブ>アジア大会だし、
JFAからしてもU19>アジア大会だからな。

よくベスト4まで勝ち上がったと思うよ。
それでもメダル取ればそれなりの報道量だろうから、あと少し頑張って欲しい。
0742
垢版 |
2018/08/29(水) 07:01:31.17ID:irJOFboj0
櫛引持ち上げて中村やユース腐してるやつはもうリオ五輪忘れたのか
随分都合の良い頭だなあ
0743
垢版 |
2018/08/29(水) 07:16:52.86ID:JwNd9duT0
本来は山口・廣末やU19勢(谷・若原・大迫)あたりがこの世代の正GK候補。それでも他のポジションに比べて物足りなさは否めないから本戦はOA使うはずだが…
0744
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2018/08/29(水) 07:26:54.57ID:NvEI2v1o0
U20W杯に向けたチームが発足して以降ずっと公式戦は小島なんだよなあ
0745
垢版 |
2018/08/29(水) 08:00:03.92ID:1dZMQsbG0
明日は誰が呼ばれるんだろ 中村はケガだから無理だとして西川東口権田林あたりかな?
0746
垢版 |
2018/08/29(水) 09:45:07.32ID:kRmBGP330
当分このスレで叩き合いが続くだろうね。

西川が選ばれるかどうかが今体制のGK選出の
ひとつの指針になるのでは
0748
垢版 |
2018/08/29(水) 10:02:02.78ID:JwNd9duT0
年齢考慮して林(瓦斯)・権田・シュミット・六反あたり
4年後考えると>>686の北京最年少までだわ。代表経験者として東口入れたいがチームの負けと失点数がヤバイ状況なのはマイナス。
0749
垢版 |
2018/08/29(水) 12:12:34.79ID:008NKBzb0
西川というか広島勢は呼ばれるんじゃないか?
森保のやりたいサッカーを体現できるメンバーがまず出やすいでしょ
0750
垢版 |
2018/08/29(水) 13:38:23.34ID:M57Ia/SP0
西川権田に若手枠でシュミットと予想
本当は若手枠はリオ世代にしたいけど、この世代はちょっと草も生えない状況だからな
0751
垢版 |
2018/08/29(水) 17:59:33.57ID:cNcCjL8j0
リオってか本当は4年後見据えて東京五輪世代期待したいわ。多少能力劣っても中村の代わり見つけたいし。これから呼ぶキーパー3枠はシュミット29歳(33歳)、中村23歳(27歳)、五輪世代18歳〜21歳(22歳〜24歳)くらいがちょうどいい。でも小島とオビと阿部の大学生組はダメ。
0752
垢版 |
2018/08/29(水) 18:17:11.43ID:cNcCjL8j0
あと権田は脱水症状で救急搬送されてっから経過観察中で呼ばれないかもね
0753
垢版 |
2018/08/29(水) 19:17:49.70ID:uLAYM3RE0
シュミット26才やぞ
0754
垢版 |
2018/08/29(水) 22:19:32.15ID:Gp/RH1ig0
>>747
似た心境
試合後ありゃダメだあれよかった書く気にもならん

女子見てるとGKは素質が大半で練習してもほどがあると感じる
0755
垢版 |
2018/08/29(水) 23:37:26.64ID:JwNd9duT0
小島良くもなく悪くもなく無難。ここで叩かれるほど悪い選手でも無さそうだけど
0756
垢版 |
2018/08/30(木) 00:29:42.66ID:uLg+Shec0
もしかして試合は出れないけど小島呼ばれるかなA代表に
0757
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2018/08/30(木) 00:40:55.16ID:crJ6+N530
韓国に勝って優勝したら呼んでも良いんじゃね?世代交代と五輪世代強化の方針なんだし森保が責任取るなら好きにして良いわ。逆にベテランで固められる方が迷惑。どうせだったら4年後と五輪ににつながる強化して欲しいわ。
0758
垢版 |
2018/08/30(木) 07:23:06.58ID:nz2259D60
川島はクラブ決まってみたいだね。
もう代表には絡まないでいい。
欧州にコネたくさん作って、後進たちのルートを確保してくれ
0759
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2018/08/30(木) 07:57:29.29ID:QX2QRG4p0
本田もだけどJに戻ってくればいいのに
0760
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2018/08/30(木) 08:11:08.99ID:1ZFtlXeK0
川島はメスいたときなぜかストラスブール戦で異常に止めまくってたからストラスブールとしてはすごく印象良いんだろうな
まぁ頑張ってほしい
0761名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/30(木) 10:53:16.60ID:vdcegGxD0
何だかんだと川島頑張ってるな

他に続くGKいないものか
0762
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2018/08/30(木) 11:23:25.59ID:QX2QRG4p0
ユース出身が情けなさすぎてなあ
結局部活出身が残る形になるのに、人材の配分が非効率すぎる
0763
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2018/08/30(木) 11:30:04.10ID:h9wXH4Fu0
朝鮮人に頭下げて帰化してもらうしかないな
0764
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2018/08/30(木) 11:30:09.44ID:PfCOPCND0
今日選ばれるのは西川東口林だな
0765
垢版 |
2018/08/30(木) 11:38:09.98ID:TviBkGhY0
プロになれる確率は高いが早熟気味のユース組
ピンキリで粗いがとんでもない倍率をくぐり抜けてくる部活組
メリットデメリットはそれぞれあるが
GKに関しては香川内田長谷部長友みたいな芽は摘まれちゃってるのかもな
0766
垢版 |
2018/08/30(木) 12:26:18.79ID:QX2QRG4p0
瓦斯ユースって廣末落として波多野昇格させてるけど結局U-23で逆転されてるんだよな
つもり瓦斯ユースより青森山田のほうが育成組織として圧倒的に優れてるって事だよね
おそらく全国的にこの構図だろうってのが日本人GKのレベルの低さに繋がってるんだろうね
まじで害悪すぎる
0767
垢版 |
2018/08/30(木) 13:03:34.72ID:nlcsuKKi0
新生日本代表メンバー
GK
東口順昭
権田修一
シュミットダニエル
0768
垢版 |
2018/08/30(木) 13:04:34.09ID:1ZFtlXeK0
西川呼ばなかったのは意外だな
0769
垢版 |
2018/08/30(木) 13:38:51.07ID:crJ6+N530
FPは言いたいこといっぱいあるがGKはまぁ順当。
■GK
東口順昭/ガンバ大阪
権田修一/サガン鳥栖
シュミット・ダニエル/ベガルタ仙台

■DF
槙野智章/浦和レッズ
佐々木翔/サンフレッチェ広島
車屋紳太郎/川崎フロンターレ
遠藤航/シント=トロイデンVV(ベルギー)
室屋成/FC東京
植田直通/サークル・ブルッヘ(ベルギー)
三浦弦太/ガンバ大阪
冨安健洋/シント=トロイデンVV(ベルギー)

■MF
青山敏弘/サンフレッチェ広島
山口蛍/セレッソ大阪
大島僚太/川崎フロンターレ
伊東純也/柏レイソル
中島翔哉/ポルティモネンセ(ポルトガル)
南野拓実/ザルツブルク(オーストリア)
三竿健斗/鹿島アントラーズ
伊藤達哉/ハンブルガーSV(ドイツ)
堂安律/フローニンゲン(オランダ)

■FW
小林悠/川崎フロンターレ
杉本健勇/セレッソ大阪
浅野拓磨/ハノーファー(ドイツ)
0770
垢版 |
2018/08/30(木) 13:47:37.35ID:DjGHeuK00
川島ザマァw
0771
垢版 |
2018/08/30(木) 13:53:56.35ID:kU/pzJJj0
W杯の海外組は基本呼んでないからな
川島が今後呼ばれる可能性はあるw
0772
垢版 |
2018/08/30(木) 14:04:43.57ID:crJ6+N530
林2人はとことん代表とは縁がなかったな。今回は年齢的に仕方ないから恨むならザッケローニかハリルを恨め。
0773
垢版 |
2018/08/30(木) 14:05:20.12ID:tYvuBCby0
今後は中村、権田、シュミットの三つ巴
東口いらん。西川林を年齢で落としてんだから、同じ北京世代の東口も落とすべき
0774
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2018/08/30(木) 14:08:41.21ID:tYvuBCby0
なんか変な部活厨が湧いてんな
もともとリオ世代の正GKは中村にだったが、アジア予選の直前に怪我して、予選は櫛引が護った。その流れを壊すわけには行かずに、リオ五輪初戦は櫛引で行ったが、中村とは実力が落ちるのでミス連発。2戦目以降は中村が守った
その後中村はA代表に櫛引はJ2。
0775
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2018/08/30(木) 14:09:42.08ID:crJ6+N530
練習の質を保つためには必要なんじゃね?ロシア経験者は中村怪我してる以上東口しかいないし。三人の中でリーダーシップ発揮できそうなのもいないし。
0776
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2018/08/30(木) 14:14:25.56ID:UL2AapjF0
>>771
もう川島は呼ばなくて良いよ!
0777
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2018/08/30(木) 14:22:40.89ID:crJ6+N530
誰スタメンだろ?権田は体調面心配だし東口はチームがダメダメだからシュミット?
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/30(木) 14:27:15.41ID:bCh+RIPq0
川島と西川は構想外かな。レイソル中村ではなくダニエルや権田かあ。
日本におけるGKの最大の弱点は身長なんだよな。川口能活然り、小型が多かった。


【GK】東口順昭(32=G大阪)、権田修一(29=鳥栖)、シュミット・ダニエル(26=仙台)
0779
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2018/08/30(木) 14:29:38.10ID:tYvuBCby0
>>778
中村は現在療養中
0780
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2018/08/30(木) 14:44:53.55ID:nz2259D60
シュミットはあんま評価してないけど良いんじゃないか
固定しないでどんどん呼んでいけ
0781
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2018/08/30(木) 14:56:57.98ID:rnLU8DqK0
シュミットみたいなデカイ奴今までいなかったから1人入れとくと安心。ハイボールばっかの相手なら先発させられる。中村は上背無いけどそういう判断早くて飛び出しやハイボール処理得意なだけに今回は残念。チャレンジすんのはいいけど怪我しない程度のプレーを覚えて欲しい
0782
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2018/08/30(木) 15:15:36.23ID:rnLU8DqK0
=====北京世代=====
東口(184cm)、西川(183cm)、林(195cm)
=====ロンドン=====
シュミット(197cm)、権田(187cm)
=====リオ五輪=====
中村(185cm)、櫛引(186cm)
=====東京五輪世代=====
辻(187cm)、小島(187cm)、山口(186cm)、オビ(193cm)、廣末(183cm)、若原(185cm)、谷(189cm)、大迫(186cm)、鈴木(187cm)

※参考:川島(185cm)、楢崎(187cm)
0784
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2018/08/30(木) 15:43:40.41ID:QX2QRG4p0
中村は今回の脳震盪騒ぎでケチがついたからもう無理でしょ
結局判断が速いんじゃなくて、何も考えないで無軌道にプレイしてるだけだから短期間で何度もヘマする
そういう意味では、大事なW杯明けの代表戦前に日射病でぶっ倒れてる権田もダメだろうな
結局部活上がりのシュミットが生き残りそう
0786
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2018/08/30(木) 16:27:58.87ID:tYvuBCby0
>>784
部活ユース論争は他所でやれや
0787
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2018/08/30(木) 17:09:51.70ID:8qM/CdAS0
>>781
中村はハイボールに関しては川島と同じで
ロビング系には目測がおかしくなるタイプ
0788
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2018/08/30(木) 17:18:32.91ID:rnLU8DqK0
>>787
川口もそうだったがそういう系のボールは競る相手の方が身長高ければキャッチは難しいからな。柏は代わりに競ってくれる高いCBもいないし。それでもフィスティングで逃げようとはしてるよ。ロングボール主体のチーム相手ならシュミット出せばいいっしょ。
0789
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2018/08/30(木) 17:19:30.83ID:x7yzDBta0
W杯も川島出すよりも東口で良かったよな。
東口も頼りないけど川島のような致命的なミスはしなかったと思う。
森保になっても呼ばれているからなおさらそう思う。
0790
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2018/08/30(木) 17:45:28.24ID:CYa6hR3E0
日本のGKはとにかくレベル低いから語るレベルに至ってないよ
0791
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2018/08/30(木) 18:11:09.34ID:G2iO3eVh0
ガンバ鳥栖って降格圏じゃん。
0792
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2018/08/30(木) 18:16:09.79ID:rnLU8DqK0
じゃあ上位のキーパーの年齢見て呼べるか?失点の責任も東口のせいじゃ無いし。
0793
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2018/08/30(木) 18:38:08.15ID:1ZFtlXeK0
シュミット山雅の時は良かったけど最近どうなの?
0794
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2018/08/30(木) 18:52:25.28ID:6vSEf5mh0
瓦斯林が選ばれなかったのは事故ったから?
0795
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2018/08/30(木) 18:58:50.38ID:2CDE4HKB0
今回の選出は実力云々だけじゃない意図で選別してる。
経験:東口>林
年齢:権田・シュミット>林
経験ってのはW杯経験してるってこと。練習とか代表での過ごし方を知ってる東口が他のメンバーをリーディングする役割を担ってる。GK三人の長男的な存在が必要だったから東口入れた感じじゃないかな。
0796
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2018/08/30(木) 19:48:05.10ID:KlcvFKo/0
>>794
事故ったん?
0797
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2018/08/30(木) 22:58:09.46ID:EYwFdYCi0
日本の次世代守護神は中村コウスケと決まっている
ただ問題は欧州へ行けるかどうかだ
他のGKもそうだが国内でやってる限りは一生、川口や楢崎以上の逸材選手は出てこない
0798
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2018/08/30(木) 23:25:16.87ID:crJ6+N530
川口楢崎レベルで十分だけどね。外国語出来てポテンシャルあるのはシュミットだろうけどどこでアピールしてどういうルートで海外行くんだろ。そこら辺が確立されてないのが壁になってる気がする。
0799
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2018/08/31(金) 02:14:07.81ID:76exz7dj0
権田フィードの精度高いと思ったんだがDFにパス戻す奴も入ってるから低めだな。前線にしか出さない鳥栖とDFにしか出さないチームですごい差がついてる。フィードだけのデータも取って欲しい。

GKパス成功率
84%(924/1094) 飯倉
71%(464/657) クソンユン
68%(531/781) キムスンギュ
68%(517/761) 西川
64%(162/255) 桐畑
62%(374/603) ランゲラク
58%(254/437) チョンソンリョン
57%(175/305) 中村
57%(310/545) 林卓
57%(307/543) 東口
54%(129/241) シュミットダニエル
48%(370/770) 権田
0800
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2018/08/31(金) 11:36:21.48ID:D9mmHKES0
えらく下位にこだわったGK選抜だな。
シュートが余計飛んできて実戦練習が十分できてるとの判断なんかな…? 
シュミットは若手枠〜中村の替え玉かな? まぁこのまま継続とは思えない人選。
0801
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2018/08/31(金) 11:55:56.75ID:qGs2Q9NY0
これで権田かダニが先発勝ち取ると面白いんだけどな
0804
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2018/08/31(金) 13:38:32.69ID:1OrivC3J0
なんで中村選ばれてないんだ
0805
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2018/08/31(金) 13:39:56.31ID:1OrivC3J0
中村選ばないとか森保はJリーグ見てないニワカか?
0806
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2018/08/31(金) 14:53:29.17ID:T5dhvFgQ0
中村は脳震盪の影響で試合に出てない
ニワカはお前な
0807
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2018/08/31(金) 15:36:34.14ID:76exz7dj0
単なるレス乞食だろ。こういうやつにはレスしない方がいい。
0808
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2018/08/31(金) 20:36:13.19ID:qGs2Q9NY0
中村は今シーズンは出れないかもな。
ボクシングでいえば短期間で連続koくらったようなもんだからな。
0809
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2018/08/31(金) 21:12:19.22ID:qDb0Vkip0
中村の事故を知らないとはやべっちすら見てないニワカ以前
0810
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2018/09/01(土) 03:23:19.13ID:zEJmMuWe0
中村は将棋じゃなくて英語やれ 川島におしえてもらえ
0811
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2018/09/01(土) 10:32:20.94ID:gndU+NoU0
GKには色々求められる。
高さ・機動力・ポジショニング・セービング・フィード力・メンタル・経験…
東口:△△〇△△△×権田:△〇△△△×△ジュミット:〇△△△△××…こんなものか?
0812
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2018/09/01(土) 11:20:35.42ID:jOCqC8W20
将棋も実際のプレーに活かされるシーンがあると川口との対談で言ってたから大いに伸ばせばいい
0813
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2018/09/01(土) 11:43:40.13ID:IQ5KdVGE0
シュミットってやっぱりもっさりしてるしハイボール処理もそんなうまくないし
ハーフってだけで得してるよね
呼ぶのはいいがスタメンはやめてほしいかな
0814
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2018/09/01(土) 13:17:54.64ID:MpmoXebR0
この3人の中だとキック一番うまいのシュミットだ
0815
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2018/09/01(土) 15:09:09.26ID:0bdh1npF0
まあ足技は最後だな
0816
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2018/09/01(土) 22:09:01.25ID:wJqZxwPE0
小島頑張ってるな
0817
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2018/09/01(土) 22:24:19.30ID:+pP5vkrC0
小島は早稲田だけあってコーチングとか上手いのかね?
あまり個人的には評価してないがこの世代ならいいのかもしれん
0818
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2018/09/01(土) 23:35:08.92ID:k061YEdm0
小島はシュートの守備範囲そのもの広くなさそうだな。
西川タイプだ。
0819
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2018/09/01(土) 23:48:09.83ID:5qfChcDq0
身体能力は無いけど技術あるタイプだね
安定感あって可もなく不可もなしで、ポカや大崩れしなそうだから2ndキーパーとしては最適。J入ってもやっていけるだろ
0820
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2018/09/02(日) 00:09:27.56ID:VG+0Dclz0
小島はまあ安定しているいい選手だが、小島の安定感に頼っていても、世界で通用する選手は出てこない気が。
0821
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2018/09/02(日) 00:32:18.84ID:fxL3J8YC0
やっぱもっとスケールの大きいGK出てきてほしいね
0822
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2018/09/02(日) 12:13:18.74ID:8g540Cyt0
川嶋。最後のベルギーのカウンター。鈴木大地の最後の一振りの軌跡に学べば手が届いてなかったわけでもないが。
0823
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2018/09/03(月) 07:47:23.69ID:QnXTadYH0
残留争い真っ最中のチームからGKが選ばれるってことは、GK以外がクソチームとポイチは評価してる?
0824
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2018/09/03(月) 08:06:24.44ID:Hb00JC3r0
>>823
アホかいな? 失点はすべからくGKに失点の責任があるもの。〜これはサッカーの常識。

DFの動きが悪かった。誰かがバイタルでミスった…皆んな、詰りは言訳である。
相手のシュートが凄かった…これもNG、GKさんアンタが未熟で防げなかったん〜ョ!

まぁ情状酌量の余地くらいはあるが、例えPKによる失点でも、すべてGKは有罪。
下位にいるということは、失点も多いわけで、有罪・戦犯GKばかり選んだってことだな。
ま、代表戦でミソギが出来るかどうか?かなり見とおしは暗いと申し上げておく…w。
0825
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2018/09/03(月) 09:37:26.83ID:CGC+2FcS0
>>795
自分もそう思った
つまり東口より年上のGKは余程の活躍がない限り代表選出ノーチャンスってことだよね
だから西川も広島林も選ばれない
0826
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2018/09/03(月) 10:16:03.42ID:dfxCJS890
西川は東口と同い年だが
0827
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2018/09/03(月) 10:17:58.07ID:AFnMPrSF0
まあW杯メンバーってところをリスペクトしたんじゃね
0828
垢版 |
2018/09/03(月) 17:28:28.75ID:Hb00JC3r0
念のため聞きたい。
東口(ガンバ)権田(サガン)が万一ともにJ2に行った場合は、
来季以降 彼らは召集されるのでしょうか…。
0829
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2018/09/03(月) 22:08:50.23ID:NIhjTjme0
>>823
J1上位のGKは外国人ばっかり
年齢的には瓦斯の林ぐらいか。なんで林じゃダメなんだろうな? 195cmもあるのに
首位・広島の林は川島と同じ年齢だから4年後は40歳。難しいな


>>828
念のためにも何もJ2在籍時にW杯に出場した選手が過去に2人も居るぐらいなのに何を言ってるんだ…
上記の”JリーグのGKは外国人ばかり”事情からもJ2だろうが関係なく召集されるよ


>>808
中村は本当にやばい状況
1回目は何事も無くすぐ復帰したが、2回目の脳震盪は退院してから2か月近くベンチ外
短期間での脳震盪2回は集中力の低下だけじゃなく記憶障害の後遺症が残るケースがほとんどと聞く
復活して欲しいけど…

ボクサーだと網膜剥離を2回やったようなもんに近い
0830
垢版 |
2018/09/03(月) 22:48:56.48ID:dfxCJS890
つか未だに中村がどうこう言う奴がいるのな
あれはもう終わった選手でしょ
0831ままま
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2018/09/03(月) 23:33:34.13ID:wGeVBV070
中村そんなヤバイのか…今年休んで来年出られるくらいだといいけど、選手生命も危ないのかな
0832
垢版 |
2018/09/04(火) 00:45:00.47ID:rgDLrEpj0
A代表のGKコーチ結局下田かよ
田嶋は態度デカイけど海外に全然コネねえんだな
0833
垢版 |
2018/09/04(火) 04:42:48.94ID:w33m9jby0
>>831
欧州では短期間で脳震盪2回やって、すぐに現場復帰できないような症状だと引退勧告受けるらしいで
そのまま現役を続けると命に関わるから
0834
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2018/09/04(火) 17:07:56.78ID:cZGI8v+x0
効き癖がついちゃって、普通なら痛いで済むような
軽い衝撃でも簡単に脳震盪起こしちゃって、倒れて
頭を打つを繰り返す。それは避けなきゃいけない
0835
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2018/09/04(火) 21:13:19.56ID:EftDSNV+0
この前木梨の番組で山口が出てPK対決やってたが全くダメ
1本止めればいいのに全て止めようとしてる
麻雀で言うと全てを上がろうとして結局1度も上がれず払うばかりの流れ
遊びとはいえ期待できるような反応なり見せてほしかった
0836
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2018/09/04(火) 22:53:37.79ID:u9/kk9rc0
キーパーとの接触プレイに関しては日本は世界と逆なイメージ
欧州とかだとキーパーが来てたら相手は避けてる。

U-21の小島くんはいいね。
判断力がいい。落ち着いている。
上のレベル行くとどうなるかわからんけど期待
0837
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2018/09/05(水) 08:29:44.40ID:PQolaUvt0
うーん、小島かぁ。
判断力・機動性・高さ・ボール扱い・・・みんな不満だけど。
まだ若いし、可能性はあるとは云えるだろう。
0838
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2018/09/05(水) 08:34:27.21ID:kQ+MixXQ0
ソンフンミン率いる韓国を延長まで0に抑えた小島は
帰国しての鹿屋体育大学戦、嘘のように4失点敗退した(3-3で延長)
0839
垢版 |
2018/09/05(水) 09:27:45.92ID:QhjiM8wY0
とりあえず明日はシュミットかひさしぶりに権田みたいな 東口はもういいやって感じ
0841
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2018/09/05(水) 18:37:53.50ID:QhjiM8wY0
1番シュミット12番東口23番権田

番号が序列だと考えると明後日はシュミットがスタメンかな?
0842
垢版 |
2018/09/05(水) 20:56:27.17ID:PQolaUvt0
東口・権田・シュミット 誰でもいい。
悪弊・川島が削除されたことは まず良しとしよう。あとはどんどん使って悪かったらドンドン
変えて行って欲しい。ロシアでの苦い経験、良くも悪くも川島一択ってのはいかにも愚策だった。

年齢上下も・経験なしも・身長有無も、所詮使って吉と出るか否か。
ロートルを引っぱっても伸代は薄いし、粗削りなままアジア予選に若手で行くのは
いかにもリスクが有りすぎる。
0843
垢版 |
2018/09/06(木) 03:59:17.53ID:21VP09420
シュミットが1なのはなぜ?
10月に川島を戻したらシュミットバイバイするから1なの?
それとも協会がシュミットを正GKとして育てたいから1なの?
0844
垢版 |
2018/09/06(木) 07:53:11.64ID:77iq1TBS0
1番あげて使わないパターンじゃね
0845
垢版 |
2018/09/06(木) 07:55:37.98ID:77iq1TBS0
というか試合中止?
0846名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 09:36:15.16ID:z4xmH+Mj0
中止じゃないの?
0847
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2018/09/06(木) 10:20:23.74ID:t/BV0mp40
>>843
川島戻してどうなるわけ?
日本サッカー界の恥部でしょう、川島は。
ベルギー戦での1失点目はW杯史上でも間抜けな失点として末長く記憶と記録に
残るよ。
川島個人よりも使った監督の問題。選手を見抜く能力のない監督は西野で最後に
してもらいたい。
0848
垢版 |
2018/09/06(木) 11:22:49.43ID:77iq1TBS0
試合に出てない川島は呼ばんだろう。
0849
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2018/09/06(木) 17:09:55.07ID:GeDnWiVf0
どうなるもこうなるもアジアカップは普通に川島復帰やろな
クラブで結果を出してる瓦斯の林が入って無いし

川島本人に代表引退の意志は無いし、忖度ジャパンでW杯ベスト16という結果を残しちゃったわけだし
大体、山口、杉本が代表入りしてる時点で今後も忖度ジャパンは続くよ

ニワカは馬鹿だから「GKは経験が重要だから40歳まで代表レベルでやれる」とか本気で言ってるし
そんなGKは世界中探しても過去100年間でブッフォンぐらいしか居ねえ…
GKにもっと必要な反射神経とか動体視力が加齢で劣化するのも知らんのだろうな
0850
垢版 |
2018/09/06(木) 17:38:30.11ID:a28BomD/0
チリ戦中止か
0851
垢版 |
2018/09/06(木) 17:40:15.99ID:wZMEvUA90
一般的には35歳ぐらいで限界だよな
0852
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2018/09/07(金) 11:26:35.67ID:dypnrmxa0
>>836
それはあるかもね
地元のJクラブの特集がTVでやっていたんで見ていたら、体格の良い外国籍選手の話になって、GKが「彼は(GKが飛び出した時に)ちゃんと止まってくれるから怖くない。逆に若手は遠慮なしに突っ込んでくるから(怪我のリスク的に)怖い」って言っていた
0853
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2018/09/07(金) 11:28:28.15ID:dypnrmxa0
>>852
これはクラブでの練習の時の話ね
味方を怪我させない意識の話というか
0854
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2018/09/07(金) 11:39:55.81ID:hAwaGAD50
>>849
山口や杉本が入ってるから忖度ジャパンとか意味不明だし馬鹿かと
じゃあ忖度じゃないメンバーってどんな面子だよ23人書け
それがちゃんと現実的に機能すること前提でな
ちょっとスポンサー絡んだ選手が入っただけで忖度とかいう馬鹿がうざい、それなら世界中が忖度だわ
0855a
垢版 |
2018/09/07(金) 12:41:16.32ID:QUxbIkj30
川島は本日24時 ストラスブールvs デュドランジュのメンバに入ってた。
親善試合だけど出場するかな? 相手はELでミランとやるから気合入ってそう。

www.rcstrasbourgalsace.fr/actualites/racing-f91-dudelange-le-groupe
0856
垢版 |
2018/09/07(金) 17:07:50.39ID:ThTftI2u0
[柏]離脱中の柏・中村航輔、ボールを使ったトレーニングを再開
http://blogola.jp/p/78923
0857
垢版 |
2018/09/07(金) 20:23:04.38ID:X8iIqZ9V0
>>854
忖度でしか代表入り出来ないセレッソ組哀れw
0858
垢版 |
2018/09/08(土) 08:43:35.47ID:YlBiyuHm0
中村、トレーニングすら出来てなかったのか
今季中に復帰出来ないようだと柏が降格するだろうけど
そうすると仮に復帰出来たとしても来季はJ2でのプレイになるな
0859a
垢版 |
2018/09/08(土) 12:38:06.55ID:Nxg3l4N80
>>855
川島は後半出て1失点(動画2:45)。試合は3-1勝利。
www.youtube.com/watch?v=hDIMwl6RsLY
0860
垢版 |
2018/09/08(土) 19:17:30.53ID:Gg/9Q1xv0
中村 * 柏が降格したら移籍するだろ…。まぁ海外は絶対ムリ。
J1に引き取り手くらいはいるだろ。
0861
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2018/09/10(月) 01:31:32.19ID:q+S1Qof80
怪我してからじゃ手遅れになるかもだし個人に任せても現状と変わらないからヘッドギア強制にしよう
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/10(月) 03:50:24.42ID:j+BhqJgN0
確かヘッドギアは最近の研究じゃ脳へのダメージを防ぐ効果は疑問視されてるんじゃなかったか?
むしろ視界を狭めて危険という説もあるとか聞いた
0863
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2018/09/10(月) 11:47:29.32ID:mZ/WDnkJ0
裂傷的なものには効果あるかもな
でも中村のようなケースだと効果は薄いだろうね。
0864
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2018/09/10(月) 21:23:32.15ID:cAsUY6ym0
>>665
南、大好きだった
逆に追い出された土肥はFC東京で代表になったけど
南はトルシエと揉めたんじゃなかったっけ
ってか、黄金世代はGKも層が厚かった
南、曽ケ端、都築、エノタツ、櫛野
0865
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2018/09/11(火) 07:03:36.80ID:qHedgzPN0
ヘボばっかり
0866
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2018/09/11(火) 07:43:19.25ID:S67wZpxT0
>>865
同感。世界に通用しそうな匂いさえ全くしない世代だったな。
大男総身に知恵も力も廻り可ね…。
0867
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2018/09/11(火) 09:36:13.26ID:qi4asFUz0
東口スタメン濃厚らしいね 
0868
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2018/09/11(火) 14:27:54.53ID:T8Ys64bh0
川島は呼ばれないの?
予選始まったら川島が正GKなってほしいよね
0869
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2018/09/11(火) 15:07:17.87ID:pk0fG3200
プレミアのカーディフで正GKのエザリッジはイギリス育ちのフィリピン代表
フランス代表GKのアレオラは両親がフィリピン人

やはり育成か
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 16:20:26.64ID:UFFt8Xuh0
東口 か 〜
0871
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2018/09/11(火) 17:59:35.96ID:G3XjEm08O
シュミット観たかったな
0872
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2018/09/11(火) 20:53:47.05ID:qi4asFUz0
東口はなんていうか無難だな 凡ミスは少ないしセーブ力低くないしフィードもそこまで悪くないし安定感あるし
アジア予選で使うなら全然おっけーだと思う
0873
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2018/09/11(火) 21:41:22.24ID:xUrjy3fk0
権田はなんかまた魔闘氣を背負いだしそう
0874
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2018/09/11(火) 21:52:40.86ID:S67wZpxT0
きわめて安易な途を選んだな。森保さんよ…。シュミット見たかったけど。

その東口も仕事は何もなかった。枠外のシュートを1本止めたかな?
造りかけのチーム・強豪とは…それは無いなぁ。これでファインセーブ…とは、片腹痛い。権田もシュミットも、ベンチ内でウロウロ…。また代表の臭いを嗅いだか
モチベーションがさぞや高まったことだろう。
いい経験に為った…のだろうか? たしかに珍忌な体験・震度5強は体験した。
0876
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2018/09/12(水) 08:17:29.32ID:dCRTOO1a0
シュミットはまだ代表レベルじゃないような
最近まで関にポジション取られてたし、お試し枠で呼ばれただけ
0877
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2018/09/12(水) 13:33:34.60ID:aI2T8Yf50
次世代キーパーとして、もっとシュミットダニエルに経験を積ませるべきだな。
0878
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2018/09/12(水) 13:35:35.56ID:aI2T8Yf50
>>876

>>876
シュミットは日本サッカーに稀有な大型GK。積極的に経験値を積ませるべきだ。
0879
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2018/09/12(水) 13:47:04.59ID:SBTa24ob0
代表は育成の場所ではないってまだ分かってないやついるんだな
まずは今のクラブ内で育てろよ
無理なら育てられるクラブに早く放出しろ
0880
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2018/09/12(水) 13:54:26.86ID:eXHnnsNl0
仙台w
0881
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2018/09/12(水) 15:34:56.21ID:3P7yqcay0
ただ身長があればいいもんでもないよな。
例えばスイスのゾマーは182cmだけど上手かったし、W杯でも十分通用した。
とにかく川島は問題外としてただ身長とかの見てくれだけじゃなく技術優先で競わせて
欲しいよ。
0882w
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2018/09/12(水) 16:00:28.49ID:b+y/Jqep0
瞬発力が頼りのチビキーパーは20代後半で賞味期限切れなるからな。
0883
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2018/09/12(水) 17:42:29.18ID:lZz0RJvA0
>>882
世界の第一線で戦うには大型で動けるキーパーが日本代表に必要だ。
0884
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2018/09/12(水) 17:51:54.82ID:sSyily4y0
身長201cmのGKがいてスペインに虐殺されたクロアチア・・・
代表引退した身長191cmのほうが良かったな
0885
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2018/09/12(水) 18:13:45.75ID:lZz0RJvA0
>>884
191センチあれば充分デカイ。
0887
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2018/09/12(水) 19:34:19.46ID:2whADqzn0
>>879
で、あんなザマなのに経験とやらで川島つかんだろ?
0888
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2018/09/13(木) 00:13:55.25ID:bqwGghvG0
おちおちしてると川島が戻って来るぞ
0889
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2018/09/13(木) 04:41:22.69ID:p+G5SSog0
>>884
200cm超えるとトロくなるの多い
0890
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2018/09/14(金) 06:37:57.66ID:cx+5pxfV0
山野陽嗣&#9585;Yoji Yamano@yoji_yamano
それでもハリルは東口選手、中村航輔選手、昌子選手、三竿選手、中島翔哉選手など多くをA代表デビューさせてる。GK合宿やGKの身長の重要性を説いて「GK」がいかに大切なポジションかここまで広めてくれた代表監督もいなかった。もたらしてくれたものも多い。日本人として感謝
0891
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2018/09/14(金) 07:10:37.24ID:H6uQMdQC0
ハリルは愚痴が多くて、その中でGKに触れていただけで、
深い意味はないと見るけどね。
0892
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2018/09/14(金) 12:24:35.84ID:XQRA5lSN0
身長だけにこだわるなら日本でも190cm超えのGKを充てるのは別に難しくないだろ。
しかし現実は185cm前後の選手がやっているのは、GKとして必要な資質は身長の他に
いくらでもあることを示しているのよ。
俺の記憶では20年以上前に前川という188cmで当時の日本代表としては大型のGKが一
時ゴールマウスを守っていたが安定感がなくほどなく消えたのを覚えている。
0893
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2018/09/14(金) 12:36:40.59ID:FIljvPGl0
いやそういう人材を15くらいから徹底的にエリート教育で競争させたりすればよくなるよ
今ならビルドアップの部分やフィードは必要だし勿論キーパーとして技術も高いレベルのノウハウを伝え育成する
今まではでかくても特に特別な育成せずだったしそれじゃ変わらん
GKエリート合宿とかもやれればいい 外人のGKコーチはまだ日本じゃ必要だろうね
0894
垢版 |
2018/09/14(金) 14:23:16.95ID:LvuqPv4g0
GKをやってほしい人材をどう誘導するだね。
野球で言えば4番でエースになれる素材
0895w
垢版 |
2018/09/14(金) 15:42:22.12ID:oZpNRpeI0
190cm以上2m以下のレシーブ/守備のうまいバレーボール選手がよいGKの素材
0896
垢版 |
2018/09/14(金) 15:51:52.98ID:9YDmCegY0
>>895
そう安易なものじゃないよ(笑)
体の接触の無いバレーと、サッカーは根本的に違う。いきなり長身のバレー選手を
連れてきてもほとんど使い物にならん…。バレーは踏込は1歩だしポジションも動いて数歩だからね。長身だけじゃGKは務まらん。
0897
垢版 |
2018/09/14(金) 16:18:58.56ID:H6uQMdQC0
JのFWのイメージとJのGKのイメージって鏡みたいなもんだね
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/14(金) 16:59:29.64ID:OjsBBJ1Z0
まだバレーからコンバートとか言ってるヤツが居るのか……
スポーツの専門性ってもんを舐めてんのか
0899
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2018/09/14(金) 17:15:37.15ID:rgQDJURI0
それに今時最低限西川くらいの足下の技術ないといけないしGK大変よ
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/14(金) 18:24:12.54ID:2/SfPJH70
ハーフでGKが何人かいるしそれに期待だな
0901
垢版 |
2018/09/14(金) 21:32:25.97ID:k6PsjpPM0
小さいうちからモグラ叩きやらせよう
欧州のトップクラブでもやってるからバカにできんぞ
0902
垢版 |
2018/09/15(土) 11:35:40.57ID:LVgKKtpG0
シュマイケル(親)はハンドボール出身とwikiに書いてあったが、
デカい奴にはハンドボールとフットサルやらせて敏捷性と足下を鍛えよう
0904
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2018/09/15(土) 12:26:55.68ID:lHXkN5K+0
>>895
がどの程度の年齢層で言ってるのか知らんが
身長からある程度以降の話だろうがそれは難しい
ただサッカーの一流選手が他競技からコンバートはよくある話
もっと若い頃ならありかも

バレーバスケは身長を高めるノウハウがある
それを取り入れることはいいことだ
0906
垢版 |
2018/09/15(土) 22:20:24.65ID:5+MhbwiY0
そら飛び跳ねてたら身長高くなるかもしれないけどそれだけで190超えるもんじゃないわ
昔は成長ホルモンとか打ってたらしいけど
0907
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2018/09/15(土) 22:35:48.43ID:lHXkN5K+0
まさか飛び跳ねることが身長アップになるとでも
0908a
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2018/09/16(日) 01:27:44.30ID:5pGdnqNe0
<J日本人の好成績GK(25-26節)> ソースはSofascore

広島 林卓人 セーブ80% 失点率0.8 26試合
仙台 シュミット 78% 失点率1.2 10試合
東京 林彰浩 75% 0.9 23試合
鳥栖 権田 72% 失点率1.0 26試合
浦和 西川 72% 1.0 25試合
G大阪 東口 72% 失点率1.6 22試合

代表の3人(東口・権田・シュミット)はセーブ率もいい。

<参考までに外人上位>
札幌 クソンユン 73% 1.4 25試合
川崎 チョンソンリョン 71% 0.7 23試合
神戸 キムスンギュ 69% 1.2 26試合
C大阪 キムジンヒョン 68% 1.1 26試合
名古屋ランゲラック 67% 1.8 25試合

韓国GKが強いな。
0909
垢版 |
2018/09/16(日) 09:37:48.10ID:sq/VX3Ti0
鹿島はスンテ切ってチョヒョヌ取ってほしいな
0910
垢版 |
2018/09/16(日) 10:00:16.79ID:dz8uBsHK0
日本人育てろやw
そろそろGKの年齢から若手有望のGK取るんじゃないか鹿島
0911
垢版 |
2018/09/16(日) 11:12:25.28ID:sq/VX3Ti0
鹿島はU代表の山田に沖と若手は揃ってるから即戦力のほうが必要でしょ
ロンドン世代でチョヒョヌより期待出来る日本人GKっている?
0912
垢版 |
2018/09/16(日) 11:54:06.92ID:SiHIqnVh0
鹿島と神戸の韓国人GKは正直微妙
0913
垢版 |
2018/09/16(日) 12:02:38.16ID:0tblqMjy0
そりゃそうだよ、kとj以外には居場所がないgkたちだ。
段違いにうまいわけではない。
日本人育てた方がいい時期に来てる。
韓国とオージがやったように外国人gkは制限をつけた方がいいね。
0914
垢版 |
2018/09/16(日) 14:06:05.01ID:dz8uBsHK0
オビパウエル取ろう 小島はJ2あたりで
0915
垢版 |
2018/09/16(日) 14:43:11.57ID:Lxt7dv2F0
育成に必要な>>903を考えると外国人制限も微妙なような
GK育成ってフィールド以上に日々のトレーニングを共にするのが大事だけど、縁もゆかりもない日本でコーチ年代になってから移住してくれってハードル高いと思う
0916
垢版 |
2018/09/16(日) 16:51:02.63ID:dz8uBsHK0
元アーセナルのGKコーチって清水にいるんじゃなかったっけ?
清水は若手の有望株獲得して育成してほしいな既存に有力GKいないし
0918
垢版 |
2018/09/16(日) 19:35:09.33ID:ERReJoVk0
マリオをまた招聘するか
0919w
垢版 |
2018/09/16(日) 20:50:36.15ID:qXRGSYH40
ハーフナー親父とか
0920
垢版 |
2018/09/19(水) 18:00:37.53ID:0vg0pnl60
ニッポンの「弱点は経験のある・高身長の・動けるGK」が ”少ない”こと。

一人か二人いたとしても、WC杯の予選・本選の期間は長い。怪我もあれば調子を落とす
ことも当然ある。
年齢・身長・タイプをそろえて、10人ぐらいの代表候補グループを造り、順次
順次海外対戦も召集し・出場させて経験を積ませるシステムを造ったらどうなんだ。
海外がどうのとか、代表実践が少ないとか育てられない言訳だろ…

今回のロシアでの川島だって、たぶん不調の波の時にWC杯あたってるし、東口・中村も
結構な重症時期に強硬選抜し〜結局つかえない状態で帯同していた感が強い。
毎度、身長が低い・年齢が高い・経験がない〜ボヤイテないで・
経験もある 調子のいいGKを 本番にぶつける策をもう少し協会は知恵を絞れ!
0921
垢版 |
2018/09/19(水) 18:22:03.83ID:0vg0pnl60
ついでにいえば、高身長・動けて・セーブ能力高く・フィードが完璧な…オール・マイティー
GKなんて 相々いないさ!
毎度、代表監督の気まぐれ好みで召集し使いまわしで、召集しても練習参加みたいな
代表召集なら、いいGKが出て来るわけないさ。フィールドとの相性もあれば、相手との
相性も駆引きもある。このままなら未来永劫・ほんとの守護神は出てこない。
もし欧米の招集システムに難あれば、ニッポン流を考案すればいい!
長身者が多く、近隣で強豪国と競合ってる欧州とは、同じことをやってては差は開くばかり。
0922
垢版 |
2018/09/19(水) 19:41:00.45ID:FPQAkxFp0
身長がよく課題点に挙げられるが日本は落下地点予測も相対的に弱い
CKやFKで飛び出しに安定さがない
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/19(水) 19:43:55.40ID:B02aDiA30
フィジカル以前の問題として、欧州南米とは技術に差がありすぎる
仮にも代表GKを担って、今もJ1レギュラーの権田が
オーストリア3部で戦力外扱いになるのが実情
0924
垢版 |
2018/09/19(水) 21:58:42.63ID:1U68civR0
ロングシュートは撃たない、エリア内でコースを狙ったシュートを撃てない、
高い打点のヘッドもない、1対1でドリブルに余裕なくあっぷあっぷ

ロングシュートにはケアしてない、エリア内ではリーチの範囲さえ守っていればいい
空中戦は無理する必要はない、1対1では相手がミスるのを待つ
0925
垢版 |
2018/09/20(木) 03:42:37.92ID:Ar9f7J5w0
ご存知の方もいるだろうが、権田の場合はメンタルさ。
技量はそこそこだろうけど、すぐテンパって破たん起こすから干されたんだろ。
ニッポンに返って少しは改善されたかに見えたが…。
0926
垢版 |
2018/09/22(土) 08:06:11.59ID:CrX5ZFTL0
GKにコイツで良いや、満足だって状態になることは
ないだろうね。
0927
垢版 |
2018/09/22(土) 20:07:05.79ID:moXC90ae0
少年野球で関東選抜に選ばれた茂木は195でも反応の良さを感じさせる逸材だと思う
0928
垢版 |
2018/09/22(土) 20:15:35.00ID:68XxEoPD0
林、シュミットと代表候補が相次いでやらかしてんな
東口と権田の地位がますます磐石なものに
0929
垢版 |
2018/09/22(土) 20:21:14.99ID:uY00a8t30
権田ビッグセーブ連発。反応速度と判断力は今んとこJで一番じゃないかな。降格さえしなければ代表定着するんだろうな
0930
垢版 |
2018/09/22(土) 21:27:42.37ID:o+p2vsM/0
シュミットは中村怪我していないから若手枠で呼ばれたようなもんだろ
若手かというと微妙な年齢だけど他30代の選手しかいないからな
0931
垢版 |
2018/09/22(土) 21:50:21.20ID:68XxEoPD0
権田は《精神的に弱い》という欠点がでかすぎていくら平場で活躍されてもって感じ
身長が低いのと同様、精神的に脆いのもGKとして不適格だわ
0932
垢版 |
2018/09/22(土) 21:57:49.98ID:uY00a8t30
平場ってなんじゃ
プレッシャーがかかる試合ってことなら、終盤戦で降格争いのライバルと直接対決っていう簡単な試合じゃない
0933
垢版 |
2018/09/22(土) 22:02:20.36ID:uY00a8t30
シュミットは飛び出しの判断自体は良かった。ただどんな形でもいいからボールに触って欲しかった。ああいうのが続くと判断力落ちて川島化しそうだから怖い。
0934
垢版 |
2018/09/22(土) 22:04:41.55ID:uY00a8t30
飯倉みたく何回飛び出しミスってもへこたれない精神力があると頼もしいな
0935
垢版 |
2018/09/22(土) 23:35:36.29ID:m5pnmqNJ0
飛び出してミスを繰り返してるだけでいらない
まあ、飯倉はチーム戦術の犠牲になってる面も考慮してあげないと可哀想なんだけど
0936
垢版 |
2018/09/22(土) 23:51:51.60ID:68XxEoPD0
今節の林のミスもそうだし、日本人GKは全体的にハイボールの処理に関して酷すぎるね
絶対触れると思った時だけ飛び出すのが基本だろうに、シュミットとか一か八かで飛び出したとしか思えん
0937
垢版 |
2018/09/22(土) 23:51:54.31ID:iW3lIJjx0
飯倉は上がった後の戻りながらのプレーも多いからなw
0938
垢版 |
2018/09/23(日) 00:16:22.51ID:h2Ek48Uh0
東京の林なんかは釣り出そうと相手も狙ってるわな。
まあ絶対触れとプレッシャー強くしていくと
川島とか西川みたいな出ないのが良いGKみたいになって行っちゃうから
その辺の兼ね合いが難しいね。
0939
垢版 |
2018/09/23(日) 12:37:09.95ID:9ZoHpoWe0
昨日のシュミットのはあまりに無謀すぎたし、無理して飛び出すほど危険な場面でもなかったからちょっと呆れた
何試合か前、湘南の秋元がまったくハイボールに反応せず至近距離からシュート食らって失点してたの思い出した
全く逆のケースだけど、代表うんぬん言うレベルにないのは同じだわ
0940
垢版 |
2018/09/25(火) 23:21:05.53ID:Zeft0SQl0
川島はどうやら本格的に戦力外っぽいし、これでGKの海外組は実質いなくなったな
サッカーで最も重要なポジションであるGKがJリーグのレベルでは、ベスト16の壁は超えられんよ
0941
垢版 |
2018/09/26(水) 01:40:38.62ID:HIRIz7w80
DF陣がもう少し強くなればとも思うがそっちも難しいからなぁ
0942
垢版 |
2018/09/26(水) 07:11:57.42ID:7bbRZxGp0
>>936 >>938
日本のGKは前に出れない動けないと散々こき下ろしていながら、果敢にチャレンジして
ミスが出ると騒ぐニワカ・サポ…。これでは日本のGKが向上するわけないわな。
シュミットも林も大型GKの魅力は前で高さの勝負を掛けることなんだから、少々の失敗を
恐れずトライして欲しい。成功と大物への脱皮はその先にあるのだから。
代表でさんざん言われて来てるのだろうな。
チビGKにはトライするチャンスすら無いのだから…。
0943
垢版 |
2018/09/26(水) 08:02:23.41ID:VDzFYGsy0
ベルギー戦の1失点目に繋がったパンチも
川島が普段から空中戦競り合いこなしてれば
キャッチ若しくはもっとましなクリアが出来たと思う。
0944
垢版 |
2018/09/26(水) 08:10:40.89ID:LE16pUiT0
>>942
とりあえずシュミットのは果敢なチャレンジとは言わない
DF揃ってるのに無理矢理突っ込んでゴールがら空きにして失点してんだから
自分の届く範囲かどうかと今飛び出すべき状況かで二重に判断ミスしてるんだよ
成功と大物への脱皮(笑)とかふわふわした事言ってないで試合ぐらい見ろ
0945
垢版 |
2018/09/26(水) 08:52:49.19ID:7bbRZxGp0
>>944
まだコダわってそんな戯言を言ってるのか…(笑)。
まぁ日本のCBはマヤが189で、後は体幹が強いとかの理由で選ばれ、高さでゴール
前を制圧するようには育てられていない。海外では4バックの2枚3枚は190以上
も珍しくない中で、いずれも劣勢は避けられない。国内では無双でも海外強豪相手
での競合いでは常に劣勢・体を当て辛うじて妨害するに止まるのが実情。
本当は可能な限り長身GKの高さでキャッチor跳返して貰いたいのが本音である。
0946
垢版 |
2018/09/26(水) 09:02:24.94ID:ho7Sh2NL0
>>943
サッカーの世界の最高峰の国と選手が集うのがW杯
「普段」は通用していてもそれらの選手相手にはなかなか難しいんじゃないの?
あのメッシだってW杯では「普段」のパフォーマンスを発揮出来ていないと思うし
普段やっているならW杯で格上の相手にも当然出来るはずとあなたが思っていて、実際にあなたがあなたの人生の中の大舞台でもそれが出来ているならば、それはあなたがすごい
0947
垢版 |
2018/09/26(水) 09:06:22.28ID:ho7Sh2NL0
>>945
吉田って身長が高いだけで選ばれているわけじゃないと思うよ
プレミアリーグでCBとしてやっていけている日本人他にいる?
0948
垢版 |
2018/09/26(水) 09:29:55.55ID:VDzFYGsy0
>>946
逆だよ。
普段あまりやってないプレーを格上相手に
やったから、あんなバタバタした足運びになった。
スダンダール行ったあたりから、極端に空中戦に
出ないスタイル切り替えたのがあの場面では仇になった。
0949
垢版 |
2018/09/26(水) 10:48:13.53ID:7bbRZxGp0
代表戦セットプレーで、今吉田に課せられてるのは相手のタワーを封じる事だろ。
それが結構やられている。判っていても止められない。GKは地蔵・動かない!
ホントは吉田辺りはリーダー格として差配し、もっと長身の若いCBが相手の高さを
も跳返せるようになれば其れが一番いい。ゴールマウス近くに来たハイボールは長身GKが
楽にキャッチする。 其れが理想だが… 今のメンバーでは此れは難しい。
だから、せめてエリア近くのハイボールは長身GKによる制空権の網が欲しい。と云うのが切実なニッポンの課題。
0950w
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2018/09/26(水) 11:34:54.25ID:ySe8O2c10
吉田も身長があと3cm低かったらプレミアのチームには入ってなかった。
0951
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2018/09/26(水) 21:04:26.59ID:KoSbEozk0
>>943
セネ戦の反省もあってか一応川島なりに誰もいない空間に落としてる
あれが精一杯だったのだろう
川島もシュミットもこれが日本の現状>>922
この点は協会クラブ一致団結して克服強化していかないと
0952
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2018/09/26(水) 22:37:44.49ID:xulGCTi80
>>940
でも、Jリーガー以下の状態でも海外組ってだけで大事なW杯全試合だすなんてことはなくなるメリットはあるよ(笑)
0953
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2018/09/27(木) 09:03:50.80ID:bXuH/k8a0
シュミットも林も 大型GKどんどん出てこい。
前へ出ろ!動け!高さで勝負・どんどん競り合え!
ミスはOK 失点したって今はいい。ミスをして更にウマくなれ。
そういう気風・向上を望むサポの居ない国は GKは強くならない。
0954
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2018/09/27(木) 10:00:12.09ID:kG6mZ0yb0
>>953
とりあえず、そのフェーズをこなすべきだな。
日本のGK史はあまりにも空中戦を軽視してきたから
出れないなら出なくて良い感が強くなってしまった。
0955
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2018/09/27(木) 10:09:38.52ID:vD/G6mdu0
川口とか空中戦ホント酷かったしな
0956名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/27(木) 16:52:09.56ID:KYJIsvRk0
昔はファインセーブすればいい風潮あった
最近はネットの影響で目が肥えて、ハイボールとキャッチングが重要バレた
0957
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2018/09/27(木) 16:56:54.75ID:DUuC7xkh0
事前にハイボールをキャッチして危険を除去するより
ヘッディングシュートを弾いてCKにする方が
評価上がるんじゃ、なかなか厳しいね
0958
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2018/09/27(木) 20:11:54.96ID:HuC/FEzn0
むやみやたらにチャレンジすればいいわけでもなく
先ず自分の制空権を的確に把握すること
その上でそれを広げていく

って言うのは簡単で実際難しいし素質によるところも大きいが
0959
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2018/09/27(木) 21:48:36.39ID:2aK3Sk5s0
セレッソ大阪19歳の茂木秀が、J3のDAZNベストセーブ第一位
反射スピード、高さ、瞬発力の全てが揃ってないと止められない、正にスーパーセーブ
こんなの止められるGKはJ1にもいない。日本にもワールドクラスのGKが出てきた

https://twitter.com/DAZN_JPN/status/1044527201809502208
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0960
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2018/09/27(木) 22:29:54.96ID:FG5Y8+al0
桜の序列ってどうなってんの?いい加減劣化ジンヒョンから誰かレギュラー奪えって思う。それが茂木なら良いんだが。東京五輪もあるし
0961
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2018/09/28(金) 01:54:53.89ID:cfh23fxo0
最近はサポの目が肥えてきたか…? ホントかな?まさに其れが問われる…。
ファインセーブとは何か! 
へぼアナ・解説者の云う 「GKのファインセーブ」にも・相当怪しいものも多い。

シュートが来てハジけば「ファインセーブ」を連呼するが、あの守備体系で弾くのは
当り前のシュートもあり、コレゾよく触ったと云うセーブもある。
事前のポジショニング・守備の経過により、明らかに難易度は変わっていく。 

日本代表GKだからセーブが凄いとかじゃなく、本当はミスに近いファインセーブ(?)も
多々あることを、解説者もハッキリ言うべきだ。 当人が判っていないのかも知れないが…(お粗末)。

逆に、シンプルなセーブでも事前の出足が俊逸な超セーブも見過ごされrている…。
目の肥えたファン・サポが増えてこそ 〜 GKの質も上がっていく…ハズだ!
(長文ゴメン)
0962
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2018/09/28(金) 08:09:26.11ID:0pHFael+0
野球のファインプレーも同じで、ポジショニングとか出足でファインプレーに見えない、ファインプレー以上のファインプレーもある
でも、上手い下手は、身のこなしなど、素人でもわかるものだよ
0963
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2018/09/28(金) 21:43:27.18ID:MvpwTLLT0
東口見たいな降格キーパー代表にいらんだろ
0964
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2018/09/29(土) 00:01:13.20ID:KAMp72o30
>>962
なんでもないようにキャッチパンチした場面は実はその前がファインプレー
派手にキャッチパンチした場面は実はその前がお粗末プレー

もあり得るということだな
この辺りNHKや民放の解説では小島さんでないと無理だろうな
0965.
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2018/09/29(土) 00:29:40.85ID:LpN8sNyW0
元GKで解説やってるのって小島くらい?
0966
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2018/09/29(土) 00:51:07.95ID:kCwkxPzO0
本並は?
0967名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/29(土) 02:49:26.77ID:SEQAk93I0
>>964
派手にキャッチやパンチしたプレーでGK的にはファインプレーだけど
チーム的にはその前の段階でDF何やってんの、って話もあるからね
0968
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2018/09/29(土) 10:01:26.09ID:AN1imP9K0
だからこそ、GKの評価はむずかしい。
簡単にGKのミスと決めつける前に、己の見識・GKを見る目を問う。
あんなミスを云う前に、どれだけのサッカーアイがあるのかを…。
0969
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2018/09/29(土) 16:22:19.35ID:WBkdTWSJ0
シュミット5失点かよ。
0970
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2018/09/29(土) 16:43:54.23ID:ropO55ef0
シュミット酷かった
0971
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2018/09/29(土) 16:59:27.44ID:/RSt+bx10
林しかいないか
0972
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2018/09/29(土) 17:04:40.70ID:zRezkUAD0
権田今日も良かったな
0973
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2018/09/29(土) 17:27:05.98ID:9KqZzit60
シュミットやっぱりまだ代表に入れるレベルじゃないだろw
0974
垢版 |
2018/09/29(土) 17:49:01.14ID:HePxQDi40
林もないわ
動きがとろすぎて変なタイミングで飛び出したり調子悪い
権田に期待するしかない
0975
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2018/09/29(土) 22:40:42.14ID:IUULD3fu0
まあ3人目は当分その時目に付いた選手呼んでおけばいいんじゃね。
0976
垢版 |
2018/09/29(土) 23:58:09.35ID:zhzI0/9I0
ハリルにキーパーコーチが少ないの指摘されて改善できてないじゃん
0977
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2018/09/30(日) 01:00:20.84ID:tQxroCtJ0
東口と権田が好調なのは救いだな
3人目はいっそU-21代表の小島でも呼ぶか
0978
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2018/09/30(日) 01:07:24.23ID:3IvKdrgz0
好調っていっても東口は最近だけだろ
今期全体で言ったらワーストに近いぞ
0979
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2018/09/30(日) 01:11:30.27ID:R37EsRCY0
権田のPKストップはスーパーだったな。反応スピードもそうだがジェイの強めのキックを片手一本で止めれる日本人GKはそういない。
0980
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2018/09/30(日) 01:17:13.63ID:R37EsRCY0
3人目は色々試してみたいところだからU21かU19あたり使って欲しい。特に山口瑠伊は海外にいてプレーが見れないから呼んでほしい。ポイチもチェックしたいはずだし。若手で海外組でハーフで顔もいいから話題性あるだろう
0981
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2018/09/30(日) 01:47:09.13ID:Co3rvI+c0
今後代表の試合は権田を使って欲しいわ
もう東口は可能性を感じない
0982
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2018/09/30(日) 02:03:21.65ID:3IvKdrgz0
今期平均で言ったら林、権田、西川は同じくらい。西川昨年悪すぎたけど。

その上に広島の林がいる感じ。
東京の林が遅いって言っても他より20センチでかいから遅くても対応できるんだょな。失点数の少なさが物語ってるわ
0983
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2018/09/30(日) 02:04:45.31ID:3IvKdrgz0
ちなみに東京林は最近調子悪いが今期の失点数では権田より少ない。昨年も同様
0984
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2018/09/30(日) 02:28:34.66ID:R37EsRCY0
どっちの林も年齢的に五輪OA出場もW杯も厳しいから議論しても仕方ない。だからあんま話題出ないし。
多少能力が劣っても将来のある選手に期待したい。
0985
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2018/09/30(日) 02:53:09.11ID:3IvKdrgz0
年齢でサッカーやるんか?
0986
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2018/09/30(日) 02:59:09.76ID:PSd+N/cF0
ルーキーながらJ2首位町田の正GKになった福井でも呼ぶ?
0987
垢版 |
2018/09/30(日) 08:25:57.79ID:EG0Wnggb0
権田のコメントを聞いてると一抹の不安を感じる
0988
垢版 |
2018/09/30(日) 09:55:13.01ID:0c92pmVN0
最近の牲川はいいと思う、まだ24なんだよな
もっと上で経験積んで欲しい
0989ああああ
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2018/09/30(日) 10:47:46.98ID:KyP90Nfn0
代表に将来性ということで若手呼んでも
使わなきゃさほどの意味ない
0990
垢版 |
2018/09/30(日) 11:02:13.54ID:nN9Nxa8s0
権田はいろんな意味で常人ではない。リスペクトよりは愕然の方かな。
幼少期からのエリート教育の弊害か、或いは当人の勘違いか?
ちょっと引く…。
0991
垢版 |
2018/09/30(日) 15:23:05.55ID:0c92pmVN0
褒めた瞬間これだよ牲川
0992
垢版 |
2018/09/30(日) 15:43:05.51ID:RU7G2DO10
https://thepage.jp/detail/20180930-00000001-wordleafs?page=1
198センチのGK・シュミット・ダニエルは“ポスト川島”に成りえるのか?
自陣に入ったところでこぼれ球に対応したDF大岩一貫が、シュミットへのバックパスを選択する。
怒涛のスプリントで重圧をかけ、ボールを下げさせたFWウーゴ・ヴィエイラがそのまま大岩を追い越し、
シュミットとの間合いをどんどん詰めていく。

 セオリーは左タッチライン際へ開いた大岩へ返すか、あるいは自陣の中央でフリーだったDF平岡康裕へ
のパスとなる。しかし、左右両足で遜色なくキックを操るなど、足元の技術に絶対の自信をもつシュミットの選択は
違った。

 眼前に迫ってきたヴィエイラの頭越しに浮かせ、前方へフィードさせようとしたボールを標的の顔面に
当ててしまった。ペナルティーエリアの外で弾んだこぼれ球の争奪戦でもヴィエイラの後塵を拝した
直後に、冒頭で記した無情の光景が待っていた。




シュミット…
こういうのはもう治らないね
0993
垢版 |
2018/09/30(日) 15:49:10.91ID:3IvKdrgz0
欧州なし韓国に4点取られた中村で行くか
0994
垢版 |
2018/09/30(日) 16:34:01.36ID:J86SKWqM0
権田はむしろジャッジや都倉の挑発に冷静だったろ。納得できず試合終了後審判に駆け寄った小野を抑えたりしてた。審判に対して権田のプレー(権田のゴールキックが脚に当たったプレー)を審判に茶化した感じで笑いながら抗議してた都倉にも注意しただけだし。
https://m.youtube.com/watch?v=9C9d3f2IdW0
50秒あたりから
0995
垢版 |
2018/09/30(日) 16:34:19.06ID:J86SKWqM0
ちなみにそのあと握手の時都倉は権田に軽くビンタしてる。それ見てオマリがキレてる笑
0998
垢版 |
2018/09/30(日) 16:53:14.84ID:J86SKWqM0
埋め
0999うめ
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2018/09/30(日) 16:57:08.56ID:BGgveNcZ0
1000うま
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2018/09/30(日) 16:57:54.94ID:BGgveNcZ0
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