日本代表GK統一スレ part91
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>>339
だから、安くて良い選手ってだけでは
ダメよってことよ。
GKに関しては高くても有名で良い選手限るってことさ
日本人GKの労働問題にかかわる。 >>338
技術的なミスはコロンビア戦のキンテロとセネガル戦のマネか
もう少し厳しく見るならということでベルギー戦の1点目も取り上げられてるな
この場面はカーンも苦言を呈していたが
実際失点を防げたかどうかはともかく、もう少しどうにかならなかったかとは思う
そして育成に関しては近道はない、か・・・
子供の頃から日々進化していく守護神の技術を教え込むってここが最大の難問だな >>342
本気で小さい時からGK育成するなら、
定期的に福島辺りに全国から集めて外人コーチに指導してもらうしか。
クラブの指導者は信用できんから、JFAが仕切らないときつそう。 GKって野球で例えるとピッチャーだからな
ここが弱いとどうやっても上に行けない要のポジション
なぜ日本では野球のピッチャーは人気があるのにGKは不人気なのか? ミスはだめ点はやれないって意味でならクローザーだろうな >>344
勘違い野郎だな
GKはキャッチャーだろ
投手はDF、ボランチ
3番4番打者はFWに決まってるだろ 野球のポジションと比較して論じることに無理があるわ。 どう冷静に考えてもピッチャーでは無いだろ
川島よりバカじゃんこいつ 試合における重要度って事だろ。
ピッチャーとキャッチャーどっちが重要なのかは俺はわからないけど。 競技としての類似性が無いのに類推しようとするのが間違い 野球は原点は個人スポーツ。ピッチァー1人とバッター1人の対峙・対戦、後の8人は
フォローアーに過ぎない。ピッチャーが2人出てきて左右同時に投げることはないし乱闘以外でバットを持った人が複数マウンドに襲い掛る事はない。、
サッカーは集団スポーツ。1人に2・3人で掛る事は当然・卑怯とはいわない。
むしろ、いかに1:2,1:3の状況で闘うかに血道をあげる。
そこに共通点はない。
ついでに言えば、日本人は個人対決が好き。やぁやぁ〜と名乗りを上げた個人戦が野球。
日本古来の一騎打ち。そこはサッカーでは集団戦、陣形を組んで戦う。
いかに敵陣を突破するか。包囲殲滅するか。
たしかに日本気質には遠いのかも知れない。 ピッチャーとキャッチャーどっちが重要って言ってることが変
女子にモテる→ピッチャー→FW
お前やれ→キャッチャー→GK >>321
楢崎もシドニーオリンピックにOA枠で出場した際、オーストラリア戦でボールを処理する際中澤祐二と激突し、
頭蓋骨骨折という状況ながらも自ら出場を志願し、PK戦まで流血をしながらもゴールを守り続けた。 >>338
【元イタリア代表GKが川島のプレーを評価】
1 名前:Egg ★[] 投稿日:2018/07/26(木) 22:58:21.91 ID:CAP_USER9 [1/3]
文・インタビュー:ジョヴァンニ・バッティスタ・オリヴェーロ
翻訳:小川光生
「GKのミスというのは元来目立つもの」(マルケジャーニ)
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180725-00798574-soccerk-001-1-view.jpg
カワシマのロシアでのプレーを分析するのに、私は2人の友人に助けを求めた。
いずれも、世界で最も難儀な職業のひとつである代表GKの役を、「GK大国イタリア」という看板を背負いながら担ってきた人物たちである。
一人目は、ルカ・マルケジャーニ。セリエAではラツィオ、キエーヴォなどでプレー。代表では、主にジャンルカ・パリュウカのサブとして、
1992年から96年まで通算9試合に出場している。現在は、テレビ解説者として独特な視点からの分析が視聴者に好評だ。
そのマルケジャーニが言う。
「今回のW杯においてカワシマが見せた技術的なミスは、2つのみだと思う。一つ目は、コロンビア戦、フアン・キンテーロのグランダーのFKをゴールにしてしまったこと
。二つ目は、セネガル戦の中途半端なパンチングによる失点だ」
「まず、コロンビア戦のケースから解説していきたいと思う。シュートは壁の下を通っている。弾道が見えにくくなっていたことには同情するが、
キンテーロがシュートを打った瞬間、そのことも予想しながらもう少し早く始動するべきだった。また、その後の動きももう少し迅速にできたのではないかと思う。
確かに不運な面もあったが、代表GKならやはり止めてほしいゴールではあった」
「次にセネガル戦での失点だが、キャッチにいくかパンチングにいくか。それはGKそれぞれの考え方だ。
ただ、いずれにしろカワシマはもう少しアグレッシブにボールに向かっていくべきだった。
GKはエリアの中では守られている存在だ。たとえ、寄せてきていたサディオ・マネとの接触があったとしても、
レフェリーは敵のファウルをとる可能性が高い。
私なら、マネの動きが目に入っていたとしても、もっとずる賢くブロックを作るような形でキャッチ、あるいはパンチングにいく。
それで衝突しても歩があるのはGKのほうだ」
「GKのミスというのは元来目立つものだが、今大会のカワシマには好セーブも何本もあった。セネガル戦の38分のセーブ、
あるいはベルギー戦で再三見せた好守備。彼が防いだ失点は決して少なくなかった」
つづく
7/25(水) 18:06配信サッカーキング
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180725-00798574-soccerk-socc&p=1
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180725-00798574-soccerk-000-1-view.jpg まあでも・・ワールドカップ強豪国は本当にいいGKが多かった
そしてGKが試合を左右する場面も多かった
しかし日本は・・・GKの市場価値ランキングをやると日本で1位の中村ですら世界では200位以下 川島貶めたってしょーがないよ。
今大会に限ればデヘアより良かったと思うよ。 川島ボカ移籍かもって噂されてるね フランス下位とかマルセイユの控えキーパーになるくらいならボカみたいな南米の名門クラブいってほしいな >>353
それこそ戦国時代をよく知りもせんでイメージでモノ言わん方が良いぞ 日本人は余り表に感情を出さない民族だから、川島に対する日本人の評価が伝わりづらいんだろうね。
マーケット目的と報道あるので本当にそうであるなら、やめた方が良いよに。 >>361
川島ボカ行きになったら・・・
「無難な選択をしようとしていた自分に腹が立っていたんです
そんな自分が退屈で。。
そんな中、日々熱くなれそうなチームだったのがまだまだ僕の
ことを知らないアルゼンチンでありボカでした」
そして
「ほんまに別にいくらでもオファーありましたヨーロッパから
ヨーロッパからオファーなかったからボカ行ったとか
そんなわけないやんって。日本代表で1番やってた選手が」
どこかでみたデジャヴ もしボカ移籍できたら普通にステップアップじゃんw
武藤と川島がステップアップするとはねぇ >>367
んでもって何を草生やしてるのかわからんが川島が糞なのは間違いないからな
草草草ぁ! 去年も一時期林控えに追いやってスタメンで出てたな>大久保 怪我の時にかわりに出るのって、控えに押しやってって言うのかな…? 最近やたら林林うるさいのいると思ったら、なんだ身内か。 最近、GK林ってあちこちで好調なんだよね。
広島林・東京林・ガンバ林 いずれも東口・中村をしのいでいく気がする。
身内? それは外れだな・残念。 熱心なサポではあるが。 >熱心なサポではあるが
サポの間ではそれを身内と呼ぶ どうでもいいが、
>サポの間ではそれを・・・
ならば、アンタは単なるアンチ・根無し草かな・・・(笑)。 それらしいことを一言も書いてないのにならばって何言ってるのだ 広島林、4失点で確変終了
特に最後のミスは何だありゃ スレ違いかも知れんがこの前なでしこがアメ女に虐殺された試合のGK下手過ぎて吹いた
いくら女子でもあんなの代表に呼んじゃダメだろ まだまだ女子サッカーのアスリート化には時間がかかるだろう 当分あいつはダメ、こいつもダメという
叩き合いが続くのだろうね。 コーチングは海堀の方が断然上だが
守備範囲広くて足元上手くてシュートストップは同等
そんな叩かれるGKではないのだが おまえらが散々ポジショニングが悪いとか反応が遅いとか言ってたキンテーロのFKが
ロシアワールドカップのベストゴール2位に選ばれてるけど感想は? 当然直後の彼奴のノンノンパフォーマンス込みでの評価だろう
綺麗に壁の下を抜くFK、驚き、ゴール内でのキャッチング、驚愕、ノンノン、笑い、流れるゴールラインテクノロジー映像、悲哀...w
色んな要素の詰まった、まさに一大エンターティナーなゴール 波多野って上手いん?
デカいけど、そのうちA代表になれる? J1の18クラブでGKコーチが外国人なのは
FC東京(スペイン人)、神戸(ブラジル人)、鳥栖(イタリア人)の3チーム もっとGKコーチは海外から呼ぶべきだよなあ
値段が高いならそこはJFAなりJリーグなりが補助したら良いし
と同時に外人GKは規制するべきだと思う 外国人gkはいきなり閉め出すのが難しいなら
年間試合時間6割越えちゃいけないとか制限もうければいい >>392
短期的に見れば少しは成長できるだろうが長期的にはJ全体の質が下がってGK含めて全ポジションが弱体化する。
>> 389が言ってる通り良いコーチが少ないのが試合経験の少なさと同じくらい問題。外人GKを引退後コーチにすることで練習の質を上げて成長させる環境づくりの方がメリット多いから今のままでいい。 外国人GK閉め出しても、関とか飯倉みたいのが出てくるだけなのがなあ 外国人GKは代表経験者とか条件つければ良い。
他のリーグではお呼ばれしないちょっと上手い程度のだったら
排除したところで問題ないでしょう 外国人締めるのでなく逆に広げるべし(実際そうなった)
イニエスタ級のGK呼んでとにかく学ぶ盗む
心構え、考え方、W杯などの経験 >>395
問題大あり
磐田からカミンスキーがいなくなったら見るもんなくなるわ
しかも代わりが三浦龍輝(181cm)だぞ
このレベルのGKを出場させる事がそんなに日本代表のレベルアップに繋がりますかね? どっかのチームで、伊(当時)代表だった’ブッフォン’にオファー出したクラブがあった。
即刻、鼻で笑われて蹴られた…そうな。 このチーム到って本気だったらしく、懲りずに
トーレスなんかにも食指を伸ばし、諮らずも成約に至った。
〜彼がニッポンの最果てのチームでフィットし機能するか否か…お手並み拝見。
ちなみに、トーレスの現実力については何ら疑問はいだいてない。 ブッフォンが初めてワールドカップに出た時エムバペは生まれてもいなかったな
まさかチームメイトとして一緒に戦うとは・・・
40になってもまだやれる奴はやれるんだな >>399
ブッフォンは真の天才だから…
身体能力の低下を技術と経験で補ってるのがカッコいいわ ジャンクスポーツにはドヤ島出ないんだな。
フジテレビ空気読んでるじゃねぇか 清水に元アーセナルのGK来たよな
けど将来有望な若手が清水にいない件 >>400
カミンスキーでも十分凄いGKなのに、このレベルのGKが獲得出来なくなるって損失でしかないだろ
逆に徳島にいたコスタリカ代表のカルバハル、レギュラー争いに負けて今夏退団したみたいだけど
外国人GKでも実力がなきゃ日本人が勝つんだから下らない制限はいらないよね とりあえずGKは外国人規制で良いと思う。
様子見て必要なら解禁すればいい いや、他を解禁するからGKは規制というのは十分ありでしょう。
労働ビザ的な観点でハードルを設けるのが良いと思うね。
GKは育てなきゃ育たないし、良いGK連れてくれば短期的には効果的だから、
しっかり体制を考えなきゃ 高いレベルで切磋琢磨してレギュラーなるから代表でもやれる選手に成長するんだろ。ゆるゆるな環境から出てきたキーパーなんて代表で通用しないわ。
そもそもキーパーが若手日本人だらけになったらリーグの質も人気も下がって逆効果。イニエスタやトーレスが波多野からハット決めても盛り上がらんだろ?自動ドアばっかになったらFWのレベルも下がるから結果的にキーパーも成長しない。Jも代表も弱体化する。 >>405
良くないと思う
今現在外国人GKだらけの現状見ろ、様子見るまでもなく必要だろ >>407
>他を解禁するからGKは規制
全く意味わからないし今の流れでそうなるのは難しいだろうな
>>408
上が身近にいないからこれでいいと錯覚してしまうのだろうな
代表に呼ばれてからでは時すでに遅し 育てなきゃ育たないっていうのも意味わからん。いくら試合出したってダメなもんはダメ。波多野見てりゃ分かるからDAZN入れ。若手で試合出たいならセカンドチームあるクラブか大学行けばいい。
そもそも外人GKがーってやたら騒ぐけど所詮18チーム中6チームの話。J2もJ3もあんだし十分だろ。騒ぐような話じゃない 外国人規制してようやく育てたGKなんて、今まで以上に国際試合では使えないだろう。ひ弱なJリーガーGKがたくさん排出されるのみ…。 波多野は身長198もあるのに、180しかない廣末に抜かれるとか、どれだけ鈍くさいんだ?
その廣末にしたって、フィードは上手いが、セービングは並だし高さに弱い
となると、同世代では茂木かもっと評価されて良いな
まだ素材だが、既に波多野は超えてるよ ハイレベルな外国人GKならいいんじゃないか。
代表Aマッチ何試合出場以上とかね。
下手に解禁すると、安いってだけでそこそこの外国人GKで
席埋められちゃう。控えも含めてね。これは日本人GKの労働問題でもある。 ああ、つまり、プレミアみたいに労働条件を決めればいいわけか
例えば代表レベル、とか
確かにそれなら日本人より少しだけいい選手とかにスタメン取られる心配もないし
そのキーパーから技術も盗め、リーグ全体のシュートなどのレベルも上がるしいいかもしれんね
俺もキーパーに関しては何らかの規制が必要だと思うが、
確かに、いいキーパーとは何か、というJリーグの文化の所から始めんといかんかもしれんな まあ上位の国ならA代表選考(控え)ってだけでも充分なレベルではあるが 言ってる事あやふやすぎ
日本人より少しだけいい外国人選手って例えば誰?
労働問題とかも知らんがな >>417
外国人を招いて働かせる=労働問題
こんな簡単な図式が分からないなら黙ってろ >>417
韓国人GKは全員当てはまるから、韓国人排除でいいな このスレ的には代表スレな訳で
日本人GKが育つ環境が第一な訳で外国人GKが必要なわけではない。
上手いGKが見たいならそれこそ欧州リーグ見ればいいわけだしね。
まあ外国人解禁で良いFWが増えて日本人GKが良いシュート受ける機会が
増えれば良いわね。
jの各クラブの外国人GKのファンもいるのだろうが、
それはクラブスレの方にどうぞって感じ >>420
いくら代表板とはいえ、リーグ考えてやれないと、ちょっと前に騒いでたやつじゃないけどにわかは黙ってろよって思っちゃうよ。君がそうとかじゃなくてね。 競争がない環境で試合重ねても成長しないぞ。スタメン奪われるリスクが減るから緊張感もなくなるし努力しなくなるぞ。試合出れなくてもカミックみたいなのがいると目標点も高くなるし学ぶことも多い。他チームの選手も刺激になる。
もしJ1が日本人GKが出れないようなリーグレベルになったとしてもJ2やJ3があるからそこから代表選べばいいだろ。そんな環境で無理に出しても成功体験出来ないで伸び悩むだけ。てかアスリートのくせに自然競争で勝ち上がれないような選手は代表にいらない。 ただでさえ弱っちいのに競争無くして弱体化させるつもりか。外人キーパーが増えて高いレベルでの競争や練習が出来るのはポジティブ要素。ウイイレみたく試合出すだけで成長すんなら苦労しないわ。リーグレベル上がれば自然と代表も強くなるから安心しろ もし仮にJ1〜J3まで全チーム日本人の1stキーパーいなくなったとしても、若手は海外に出場の場を求めてレベルアップするだろうし日本に気化する選手も出たりしてなんとかなる なんとかならねーよ、キチガイ
外国人GK、特に韓国人はいらねーな
Kリーグって、外国人GK排除してんだから、お互い様だろ J1だけで韓国人GKは10人位登録されてんじゃね?
全員祖国に帰ってもらえば、
日本人GKの育成枠が10人分増えることにやなる そんなクソレギュレーションあったら人気無くなるに決まってるわ。Jも海外サッカーも見ないにわかが。ロシアW杯ベスト16以上でキーパーに外国籍規制とかいう歪なことやってる国はあんのか?規制して強くなった国挙げてみろよ
W杯しか見ないから知らないと思うがブンデスリーガも外国人キーパー多いからな。プリメイラ・リーガも昔は外国人キーパーだらけになったが、海外移籍も増えてしっかり若手は育ってる。外国籍キーパー増加=代表弱体化って安直な考えが間違ってんだよ。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankeibiz.jp/macro/amp/170717/mcb1707170500001-a.htm てか韓国籍は6名。ちょっと調べれば出てくるものを適当に10名とかwバイアスかける気満々だな。
http://shooty.jp/11554
あとJって何チームあって各チーム何人キーパー所属してると思ってんの?普通考えてその環境でプロになれない選手は代表にもなれないだろ。 >>428
6名でも多すぎることに変わりはない
Kリーグが日本人を排除してるから相互主義で排除するのは真っ当なルールだな 上でも言ってるが最近のイニエスタやトーレスみたいに外国人選手なら
むしろ圧倒的に上手いGKを数人は連れてくるべきだよな
ブッフォンはユーベのレジェンドになるから無理だろうけどカシージャスあたりなら連れてこれるんじゃね?
あとJですらやれるか分からんけど川島もJに戻した方がいい >>418
すでに外国人それなりにいるのに今更何が問題? >>430
以前外国人コーチ呼ぶべきと書いたが
その方が直接的で近道だし子供達の憧れにもなるな
むろんコーチはそれはそれで進めるべきで
これは各クラブまかせではなくJFAかリーグ主体で全クラブ共通コーチとするとか 韓国人を排除すれば、随分とスッキリする
まずは、韓国人を排除しよう
外国人規制に反対してる輩は、どうせ朝鮮人だろ まあこのスレ的には外国人GKはJリーグにはいらないよね。
特にアジア予選で当たる可能性の国のGKに経験を積ませる必要はない。 >>433
結局これ言いたいだけだから会話にならないんだよなあ >>433
このスレでやたら韓国GKを持ち上げる奴がいたけど、在日なんだろうな 韓国人だとうんこヘアは素直にいいなと思ったが日本に来て欲しくはないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています