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日本代表GK統一スレ part91
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0434
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2018/08/01(水) 21:35:28.91ID:4mm52BTO0
まあこのスレ的には外国人GKはJリーグにはいらないよね。
特にアジア予選で当たる可能性の国のGKに経験を積ませる必要はない。
0435
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2018/08/01(水) 21:37:05.04ID:z8EbJ05B0
西川調子良いな これは代表呼ばれそう
0436
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2018/08/01(水) 21:37:59.74ID:4mm52BTO0
>>431
枠の制限がなくなるなりそうだからね。
0437
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2018/08/01(水) 23:18:07.53ID:U+iVqeVh0
>>433
結局これ言いたいだけだから会話にならないんだよなあ
0438
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2018/08/01(水) 23:58:56.88ID:xPC4mc3O0
>>433
このスレでやたら韓国GKを持ち上げる奴がいたけど、在日なんだろうな
0439
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2018/08/02(木) 00:08:15.43ID:/Opd14pq0
韓国人だとうんこヘアは素直にいいなと思ったが日本に来て欲しくはないな
0440
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2018/08/02(木) 01:02:25.80ID:Bwx5Rd5y0
ヨーロッパの例出すやつはヨーロッパは相互関係にあることを忘れちゃダメだよ
そこに言及してない、ってのは致命的
それなら日本人キーパーが移籍しやすいレベルの高いリーグとは何かを提示するべき
0441名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/02(木) 04:37:08.42ID:53ctQBVq0
GKってのはフィールドプレイヤーと比べて
チーム内の競争原理が働きにくいという問題はあるよな

特に、日本の場合は波風を嫌うところがあるから
チーム内でサバイバルさせるような意識が薄いし
0442
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2018/08/02(木) 07:16:40.67ID:w5mAT4sn0
昨日の仙台-名古屋戦見てたがGKに悲しいぐらい差があるな
ビッグセーブ連発のランゲラクと正面のシュートも止められない関
直近の試合でもミスしまくりの関が何時までも起用され続けるのがJの問題点だわな
>>441の言う通り、競争原理がまったく働いてない
0443
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2018/08/02(木) 07:52:07.18ID:w5mAT4sn0
柏も中村欠場してから4連敗
控えGKの桐畑がミス連発なんで、普通なら滝本あたりが抜擢されそうなもんなんだが
まあないんだろうな
0444
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2018/08/02(木) 07:56:55.68ID:MTZQX5/f0
結局、割を食うのは日本の若手GK
外国人参加でハイレベルな争いを、のメリットと
経験がないからとスタート地点で若手が競争に参加できなくなるデメリット
後者が目についているだけだろう、それでも本物は上がってくるだろうけど
現状だと20代前半でJ1正GK、25で代表争いのはずの選手が
20代後半でJ1正GK、30過ぎて代表に名乗りとかになりそうでなあ
0445
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2018/08/02(木) 08:30:49.70ID:0ACDLQ4O0
J2とJ3あんだろ。セカンドチームもこれから増えるし。
てかそんな環境でレギュラーなれないキーパーは代表にいらない。W杯で勝てないから。これまでだって航輔も権田も西川も両林も20代前半でレギュラー奪ってんだから。今だってJ2の若原や辻も実力で試合出れてる。活躍すればJ1いける。J1行けなきゃそれまでのやつだったってこと
0446
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2018/08/02(木) 08:31:36.06ID:0ACDLQ4O0
てかお前らの大嫌いなチョンに負けるようなキーパーが代表でいいのか?
0447
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2018/08/02(木) 09:36:29.40ID:UeDinpf/0
億以上払うような助っ人GKならまあいいかな。
育成もろくにしないで、5000万以下くらいで助っ人GKを連れてくるのはアウト。
0448
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2018/08/02(木) 11:40:28.81ID:kA5z2MME0
>>446
まったく同意見である。
すくなくとも競争に勝てない時点で救いがたい。
0449京都キチガイ
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2018/08/02(木) 12:21:01.48ID:7BYQ+c8v0
>>445
若原?はぁ?
層が薄いから出られてるだけだろ
勘違いも甚だしい
0450名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/02(木) 12:25:11.96ID:53ctQBVq0
ダバディが

「日本のGKは第一から第三まで、みんなで家族みたい
 だけど、ヨーロッパのチームでは、全員シベリアに身一つで連れてって
 最後まで生き残ったヤツを試合に出す、ぐらいの厳しい競争をさせる
 そのぐらい競争させないとGKは強くならない」

って言ってた
チーム内でそれぐらいの競争が行われるなら
外人GKの締め出しも必要ないだろうけど
日本のチームでそういう事が出来るのか、って疑問はちょっとある
0451ちょん
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2018/08/02(木) 12:42:05.89ID:7BYQ+c8v0
>>448
日本人若手GKの出場機会を奪う、韓国人GKはいらねーな
その論法なら、日本人選手に勝てないから、Kリーグほ日本人を締め出してることになりますが、何か?
0452さか
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2018/08/02(木) 15:57:05.02ID:Bwx5Rd5y0
問題点整理
・日本のゴールキーパーの質は低い
・キーパーは重要なポジションで、1チームに1つのみの専門職
・なかなか替えが起きない
・既に外国人キーパーにスタメンを取られつつある現実がある(J1:7/18 J2:4/22 J3:2/17 スタメンのみ(2018年現在))
・このまま外国人枠を撤廃したら、J1の日本人キーパーがほぼスタメンで無くなる可能性がある
・J2、J3はそこまでにならないだろうが、確実に減るし、J1から溢れ出たベテランGKに若手GKの出場機会が奪われる可能性がある
・日本には若い頃からGKを育てる環境やノウハウや実積が足りていない
・だからといって、競争を排除すればいいキーパーは育たない
・外国人キーパーに負けるようなGKなら当然ワールドカップでも通用しないし、代表で通用しない
・ヨーロッパでもその国のキーパーがほぼ他国だというリーグばかり
・ただし、ヨーロッパの場合はEU圏内なら外国人枠もなく、環境も整備されているため、自国でなければ他国に移籍することは自然
・ヨーロッパは相互関係にあるが、日本の相互関係になる場所は今の所ない
・中国と韓国は外国人キーパーを採用しないことにして規制している
・チームはできるだけ安価で少しでもいいキーパーがほしい
・このような中で外国人枠を撤廃すれば、ヨーロッパのように自国リーグのキーパーが外国人になりつつ、日本の場合は移籍しやすいレベルの高いリーグは少ないので日本人キーパーの活躍する場が経る
・そうなると、日本人GKが育たず、代表のGKのレベルは低いままになる可能性がある
・移籍するとして、東南アジアのレベルや給与面の安定度はまだ高くない あるとしたらオーストラリアか、中東もある アジアが移籍しやすいが、中南米もある
・ヨーロッパは総じてレベルが高く、枠もあるので難しい だが、こういった環境が日本人GKの海外への挑戦を促し、競争心が育まれる可能性はある
・一方で、高いレベルになれば、必ずそれを追い越そうとする若手などが現れる Jリーグ全体の競争力が上がり、キーパーのレベルが上がればシュートなどのスキルも上がるだろうと考えられる
・そして、そういった中で勝ち取ったGKは必ず代表で通用する 数が少なくなっても、そういった競争を勝ち抜く選手は必ず出てきて、それが代表のGKのレベルを上げるとも考えられる
0453
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2018/08/02(木) 17:34:40.23ID:kA5z2MME0
いい選手には資質というものが前提にある。
GKにはどんな資質が必要なのか…。ただ人数が多ければいい選手が出て来るとも
云えない。
0454
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2018/08/02(木) 17:35:18.14ID:0ACDLQ4O0
>>450
その環境からかえるべき。権田も言ってるが簡単に出れると2・3rdGKの役割やモチベ維持の方法が学べない。そういう選手ばっかになったらますます海外挑戦が遠のく。フィールド選手全員が海外クラブ所属の時代になってもGKはJのまま。
https://article.auone.jp/detail/1/6/11/21_11_r_20180802_1533158712368340
0455
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2018/08/02(木) 17:36:53.12ID:0ACDLQ4O0
ほかのやつも言ってるがやらかしてる関と桐畑が負けまくってる中、シュミットダニエルとか滝本が台頭してこないのが問題。正GKが怪我してる柏、瓦斯を見ると正GKと2ndの間に雲泥の差があるのかも。薄い選手層によるレベル低い環境が競争出来ない環境招いてると思慮。
規制かけろって言ってる奴はJ見てんのか?当然DAZN入ってんだろ?
0456
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2018/08/02(木) 17:48:24.99ID:0ACDLQ4O0
飯倉も前半は良かったが後半に戦意喪失してまた大量失点。こんなんでも毎試合使われるけど代表のゴールマウス守らせたくないだろ。競争があればあんな気の抜けたプレーしない。ここ3試合で17失点だぜ?
あと第1と第2の間もそうだが、切畑と滝本みたいな第2第3ゴールキーパーの差もでかい。こんな状況で競争なんか生まれるわけないわ。
0457
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2018/08/02(木) 19:55:12.67ID:Lao0kBtF0
>>436
すまんがそれと労働問題の何が問題なのかkwsk
0458
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2018/08/02(木) 19:58:28.68ID:Eld79Jcv0
日本人キーパーの横っ飛びって見た目がめちゃめちゃダサいよな
0459
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2018/08/02(木) 20:33:53.77ID:7BYQ+c8v0
>>456
J1のセカンドGKとJ2の正GKだったら、普通はJ2の正GKを選ぶ
セカンドだとほとんど出れないから、レベルアップもできない
よって、能力高い順番に、
J1の正GK、J2の正GK、J3の正GK、J1のセカンドGK.J1のサードGK、J2のセカンドGK、あと不明…って感じ
だから、J1の正GKとセカンドGKでは、雲泥の差がある
0460
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2018/08/02(木) 20:41:31.68ID:0ACDLQ4O0
>>459
その通り。レンタルで出すことも多い。
だから分散して層が浅くなってまともな競争もない環境になる。
0461
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2018/08/02(木) 22:40:59.91ID:UeDinpf/0
外国人GKを入れることで競争なんて生まれない。
現に外国人GKはたくさんい今いるけど、日本のGKの現状どうだい?
規制した韓国と豪はどうなった?
0462
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2018/08/02(木) 22:43:37.84ID:ePxLIxQb0
桐畑は酷いけど大久保は別に悪くなかっただろ
林復帰してベンチ戻ったけどさ
0463
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2018/08/02(木) 22:47:22.15ID:UeDinpf/0
>>455
瓦斯の2nd大久保は悪くないぞ
林が調子上がらずフラフラしてたら代えられるかもよ。
来シーズンどっちかが移籍しても驚かない
0464
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2018/08/02(木) 23:08:01.59ID:r4Qi83dm0
>>461
現状はどうなの?
0465
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2018/08/02(木) 23:13:02.89ID:Lao0kBtF0
外国人だろうが日本人だろうがこのクソ暑い中下手糞プレーは見たくない
そりゃ後者がいいが上手ければ前者でもいい
試合締まるからな

ルマンなどカーレースで1台を2,3人のドライバー交代するやつ
あれみたいに前後半交代義務づけたらw
0466
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2018/08/02(木) 23:27:38.39ID:UeDinpf/0
>>464
川島をどかすことも出来なかった
0467
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2018/08/03(金) 01:58:40.17ID:le4Z33F20
>>465
それはめちゃくちゃだが(笑)、アリかもね
キーパーに関しては4人目の交代をアリにする、とかでね
怪我含めて交代できなくなる時があるので、この点の問題は前から指摘する声があるし
キーパーに関しては交代枠を着けていいのでは、というおもしろい意見を見たことが何回かある
JリーグのレギューレーションとしてFIFAなどと相談して採用してもいいんじゃないだろうか
3人目の交代枠を最後まで残さないといけない部分も軽減されるし
夏場暑いしね
0468
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2018/08/03(金) 07:20:13.28ID:f2OCU37X0
J1に限り、ハーフタイムでの交代は、交代枠に含めないとすればいい
とすれば、体力温存のチンタラプレーを見なくて済むし、交代のタイムロスも変わらない
何より、多くの選手のプレー機会が増えるし、エースクラスは交代させないこともできる
0470
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2018/08/03(金) 08:16:56.46ID:/zV7W71x0
正GKが怪我した時、第二GKがいかにパフォーマンスを見せられるかで、チームの
浮沈が決まる。→まことに尤もであり興味深い。

セカンドGK活躍・モチベーションが高い=そこのGKコーチの質が高いともいえる。
その観点からもいまのJ1は面白い。どこのGKがいいか?個々の資質だけでは
問えないことをご理解アレ。
0471
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2018/08/03(金) 08:24:30.23ID:/zV7W71x0
GK練習に関するコメントで優劣を云う書き込みを見て…
これで評価を云々するのは、如何なものか?
GKコーチは、正GKに調子に乗せるために様様な手を使う。正GKとセカンドでは
だすボールを変えるのは常とう手段…正GKはオレはうまい今日は調子いいと思わせるように
持っていき、セカンドにはきびしいボールを出す。
0472
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2018/08/03(金) 09:31:34.67ID:qFC4HiOV0
山形で復活した櫛引政敏を守護神に
0473
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2018/08/03(金) 11:42:38.63ID:/zV7W71x0
櫛引の最大の問題はメンタル。そして通常の思考環境かな…。
技量・力量は元々あたればスゴい。大きな波と精神的起伏。
0474
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2018/08/03(金) 12:13:34.03ID:KM0Hr43x0
西川調子良いから呼んでほしいな
0475
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2018/08/03(金) 13:44:15.42ID:xUV2zOO+0
2018年アジア大会(8/14−)メンバー発表
※1チーム1人・97、98年組のみの縛りあり
海外組なしやJのチーム縛りとU19優先でこんな感じになってしまった。その代わりに大学サッカー見ないから小島とオビがどんだけ成長したか見れるチャンス。素材を評価されて将来の代表に押す声も多いが、、、
GK
1 小島亨介(早稲田大)
12 オビ パウエルオビンナ(流通経済大)
DF
4 板倉滉(ベガルタ仙台)
5 杉岡大暉(湘南ベルマーレ)
20 立田悠悟(清水エスパルス)
7 原輝綺(アルビレックス新潟)
3 岡崎慎(FC東京)
MF
10 三好康児(北海道コンサドーレ札幌)
2 長沼洋一(FC岐阜)
17 神谷優太(愛媛FC)
8 三笘薫(筑波大学)
6 初瀬亮(ガンバ大阪)
11 遠藤渓太(横浜F・マリノス)
19 舩木翔(セレッソ大阪)
13 岩崎悠人(京都サンガFC)
14 松本泰志(サンフレッチェ広島)
16 渡辺皓太(東京ヴェルディ)
FW
18 前田大然(松本山雅FC)
9 旗手怜央(順天堂大)
15 上田綺世(法政大)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180803-00010000-goal-socc
0476
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2018/08/03(金) 13:51:27.12ID:xUV2zOO+0
U-19除けば森保的には山口>廣末=波多野>小島>オビって感じなんかな。五輪でOA使う気なら早めに合流させて欲しい。
0477
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2018/08/03(金) 14:06:00.48ID:xUV2zOO+0
OAは次からって森保が既に言ってたわ。次回がOAと海外組とU-19加えた本気メンツで今回は1.5軍か。でも若手に国際大会の経験積ませてほしいからOA使うとしても西川・東口・両林とかじゃなく航輔にしてほしい。
http://www.goal.com/jp/ニュース/森保一監督oa枠は次の大会から東京五輪へ意欲のベテランには心強い/16wq6r5rg88at1r0y50an3a01r
0478
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2018/08/03(金) 16:39:37.25ID:5cgCY5Au0
>>469
ディフレクションならしょうがないじゃなくて対策してるのがすごい
0479
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2018/08/03(金) 16:49:06.28ID:uZJ0Phkv0
>>476
小島とオビが、筆頭候補それ以外守護神いない
0480
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2018/08/03(金) 17:36:49.83ID:1+qsGtjM0
小島亨介は今4年生だけど進路はどうするの?Jじゃなく海外目指してるとか?
0481
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2018/08/03(金) 18:19:48.84ID:xUV2zOO+0
だいたい進路って夏から秋くらいだから10月までに決まるはず。古巣のグランパスには居場所無さそうだが、J2J3も視野に入れればプロ入りは難しくないだろう。山口みたく海外思考のキーパーがもっと増えてもいいと思うけど。
0482
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2018/08/03(金) 21:44:37.31ID:XFuzbA6i0
小島とか、実際は182センチしかないのに公称187センチとか、サバ読みすぎ
こんなチビGKが世界で通用するはずもないし、プロいけないレベルだろ
JFAは、肩書きで代表選ぶの、いい加減止めろよ
0483
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2018/08/03(金) 22:36:17.29ID:zyPFfylA0
>>467
今協会が強化してるACL対策においてそれが定着していいものか要検討だが
個人的にはいいと思う
GKに限らずFPで後から入る若手のプレー時間が増える利点もありそう

>>478
柏では、コーチがサッカーボールをバットで打つ→ボールが棒の壁を通る=ディフレクション→GK反応
というのをやってるね
棒とは道路脇にあるような倒れても戻るようなもの
中村はこの練習の成果が確実に出てる
0484
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2018/08/03(金) 22:53:55.32ID:u3nbN4Pz0
去年大学NO1GKと言われた永石はキムジンヒョンのいるセレッソに行き
数年前大学NO1GKと言われた福島は西川のいる浦和に行き
古くは楢崎のいる名古屋にいった川島

○○からポジション奪えば代表になれる

これが上手くいったケースを見たことが無い

小島はGKがショボイクラブに行った方が良い
0485
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2018/08/03(金) 23:16:47.94ID:1+qsGtjM0
でも182じゃ将来代表のGKを担う存在とは言えないよなあ
本人の素材としては生まれ持ったものだから否定はできないけどW杯見ちゃうとGKに関して求めるものがどうしてもね
0486
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2018/08/03(金) 23:32:11.66ID:1w9BC0v40
>>485
コロンビアのオスピナは183cmだぜ
0487_
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2018/08/04(土) 00:09:37.61ID:fVw9qZlz0
183センチしかないから、オスピナは、チェフに勝てないのだが
0488
垢版 |
2018/08/04(土) 00:12:58.88ID:Y0Fbn0FW0
185cmしかないピックフォードが対戦相手のクルトワに煽られてたな
0489
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2018/08/04(土) 00:25:35.00ID:hQpF0RUd0
>>484
山本海人と林のいる清水に入った櫛引も追加で。レンタル先の鹿島でも曽ヶ端から奪えなかった。競争(正GKに怪我も劣化もない状態)でレギュラー奪うってほとんどないよな。
・結局試合出れるチームに移籍するか、正GKが移籍するの(又はベテランが衰える)を待つ
・怪我した時に出場し活躍して居座る
真っ先に思いつくのはこの2パターン。
福島今は鳥取にレンタル移籍してる。航輔みたくレンタル先で活躍して、西川が大怪我or移籍or劣化した時に戻ってくる感じ。
0490
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2018/08/04(土) 00:36:12.64ID:obEx/JPZ0
>>483
Jでもやってるところあるんだ
あとはハイボールとスピードボール対策を何とかして欲しい
日本人GKはこの2つがWCレベルでかなり落ちると思うから
0491
垢版 |
2018/08/04(土) 00:42:40.55ID:mrgkeXw40
J2とJ3だけ外国人GK禁止にすればいい。けど契約とかに無理がでちゃう?
0492.
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2018/08/04(土) 04:06:49.93ID:/3mDZ7tj0
>>484
能活くらいか?
松永からポジション奪ってそのまま代表まで登り詰めたのは。

能活が入団した時の松永が代表だったかどうかは記憶があやふやだけど。
0493
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2018/08/04(土) 05:15:33.19ID:qkI8rCu00
高卒は代表クラスから見て学ぶのも悪くないと思うが大卒は1年目から試合出ること優先しないとなあ
0494
垢版 |
2018/08/04(土) 06:32:04.50ID:0ez5ne+F0
>>491
しつこい
いい加減諦めろ
0495
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2018/08/04(土) 07:42:30.90ID:kQVoA8NS0
外国人GKは3〜5年間程度禁止すればいい。
その後状況見て解禁。
0496
垢版 |
2018/08/04(土) 09:34:43.41ID:vmYUCbOM0
外国人キーパーがいなかった時代に生まれたのが川島をはじめとした有能キーパーたち
0497
垢版 |
2018/08/04(土) 10:14:20.80ID:hQpF0RUd0
いなかった時代なんて無いわ。シジマールも知らないのか?てかいい加減しつこい。
新しい記事とかデータを共有してくれるわけでもなく、ただひたすらチョンだなんだって叫ぶだけで迷惑だわ。
0498
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2018/08/04(土) 10:29:40.11ID:HSuFxFfP0
とりあえず外国人GK禁止して、リーグとして
攻撃偏重にした方が良いんじゃないか。
こんだけ外国人GK活用してdq
0499
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2018/08/04(土) 10:36:13.41ID:HSuFxFfP0
こんだけ外国人GK活用してて、代表のGK人材不足を
考えれば、今の状況も開放路線も歓迎出来ん。
このスレ的には外国人GKがいなくて問題ないはずだ。
代表スレなんでね
0500
垢版 |
2018/08/04(土) 11:47:24.51ID:VwQXktF70
>>497
ちょんGKは、絶対にいらねーだろ
早急にちょんGKを排除してくれ
Kリーグでも日本人を排除してんだから、当然の措置
0501
垢版 |
2018/08/04(土) 11:50:23.65ID:WEFdVier0
GKは上手い下手の問題もあるが、勝ち運を持っているか否かが前提にある。
3失点しても味方が4得点する。ただウマいでなく攻撃が活性化するGKという
のも大事。
例えば、先日の東口・スーパーセーブ連続なんだが…1失点でチーム敗北…。
此れっていいGKなんだろうか? どんな好セーブも勝負所で止めなければ…ただの好プレーの一つ。
05023 ◆FWr5F.Z97A
垢版 |
2018/08/04(土) 13:55:02.51ID:NHVXV+Pu0
>>501
つまりACL優勝・クラブW杯3位の藤ヶ谷さんがガンバ歴代最強GKということか
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 17:02:43.56ID:HvBLOWj00
>>501
ガンバ戦見てないけど、そもそも被弾回数どんなモンなんだよ
スーパーセーブ連発ってのはつまりDFがガバガバって事だろうに
GKの責任にするべき問題じゃないな
0504
垢版 |
2018/08/04(土) 17:18:00.43ID:khRMNt+T0
だから失点数を評価基準にするのやめろっつーの
そんなんだから「サポーターは成熟していない」と言われるんだよ
0505
垢版 |
2018/08/04(土) 17:24:39.64ID:lCv/tAfv0
U19茂木>>>廣末>波多野>山口
0507
垢版 |
2018/08/04(土) 17:41:20.97ID:hQpF0RUd0
東口はランキングとしては5位で悪く無いはず。
それよりも柏と瓦斯と仙台とかのセカンドキーパーのひどさが目に付く。意外と曽ヶ端も悪いし。層の薄さはもう少しどうにかならないのか。瓦斯とか脚みたいなセカンドチーム持つクラブでもレベルの差が顕著に現れてる。
http://www.football-lab.jp/summary/cbp_ranking/j1/?year=2018&;data=save
0508
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2018/08/04(土) 17:44:48.83ID:hQpF0RUd0
まぁシュートストップだけじゃなく、飛び出しやらコーチングやらキックやら多面的に評価すべきだけど。あと集中力や判断ミスやらの部分も測定してほしい。やらかし系キーパーを減らすためにも。
0509
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2018/08/04(土) 18:08:16.55ID:qkI8rCu00
>>507
このデータは90分平均で見るべきだろ
0510
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2018/08/04(土) 21:12:09.71ID:1OUbJT7S0
たまたま見つけたサイトで、以前ここで芝生の話が出てたので載せておく
http://www.shibafu.com/howto/index.html

一部の例だろうが、「芝生の効用」にこうある
>休み時間、教室に残っている子はほとんどいなくなった、ということです。
>皆、すすんで裸足になり、芝生の上を走っています。
0511
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2018/08/04(土) 22:00:42.70ID:pYA9//Dn0
>>506
セーブポイントは、シュートを打たれた後の止めた割合だが、CKをバンチングでクリアなど、シュートさせない功績は数字に表れない。
それにチームの戦術によっても数字は大きく変わる。
ドン引き&カウンター狙いのチームは、失点に比べて被シュート数が多いからセーブポイントは高くなる。
逆にポゼッション志向で、カウンターによる失点の多いチームは、被シュート数と比べて、失点の割合は高くなる。
なので、このセーブポイントも参考にしかならない。
0512名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/04(土) 22:07:08.48ID:aRMMMI1t0
>>509
サクッと見た限り、このポイントの算出の詳細が見つからないが
単に積算してくポイントなら、時間より失点数で割る方が正しくね?
バカスカシュート打たれれば、多少ザルでも数値多くなる気がするんですが。

10本打たれ、1本止めたのと、1本打たれ1本止めたので
これ同じ数値になるんじゃね?
0513
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2018/08/04(土) 22:07:38.38ID:pYA9//Dn0
ということで、コーチングやクロスのクリア等を総合的に判断するには、結局のところ一試合当りの平均失点数が一番参考になる
0515
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2018/08/04(土) 23:21:00.99ID:1OUbJT7S0
好みに反するが詳細であればGKのパフォを数値化するのも悪くないかもな

■守備面
・ゴールエリアとペナエリアのピッチ状態
・被シュートの危険度を3段階に分けてポイント化X回数
・上記のストップ数をポイント化
・キャチングとパンチング回数
・キャチングとパンチング範囲のポイント化
・コーチングを3段階評価

■攻撃面
・フィード回数
・通った回数
・アシスト数
・得点に結びつくまでの人数(3人以下のみ計上)

ウイイレやる人ならもっといい案あるだろう
0516
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2018/08/05(日) 00:22:34.96ID:dmNd4z640
指標は必要。データの組み合わせ方がよく分からないのが現状だから研究を進めてほしい。外人枠どうこうよりも重要。
>(プレーに関するさまざまな)データ自体はものすごく集まっています。しかし、活用方法が明確ではありません。私の友人にもJリーグチーム関係者がいますが、彼らもデータを買ったとしてどう活用してよいものか悩んでいますね
シュートセーブ1つ取っても色んな考え方があるし正解はない。http://emira-t.jp/special/6433/
0517
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2018/08/05(日) 00:32:07.86ID:dmNd4z640
このあたりとコーチングの指標がほしい。各チームのスカウトが知恵出し合って計算式出した後に、データ分析の会社が測定すれば良い。こういうオープンイノベーションがあって野球みたく選手の成績や能力が詳しく分かるようになればJはもっと盛り上がる。
http://fantasista11.me/fifa-goal-keeper-status
0518
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2018/08/05(日) 08:21:16.36ID:Eoo3P3Yq0
>>517
シュートの質が数値化できないと
GKのセーブも単なる数字遊びになると思う。
0519
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2018/08/05(日) 08:26:42.00ID:Eoo3P3Yq0
まあこんな数字作りはビッグビジネスの欧州に任せておけばいい。
GKに理解がなく、育成も上手く行かない日本で構築してもアホなモンが出来るだけ
0520
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2018/08/05(日) 13:52:12.59ID:ljJ7IXMD0
川島出てた嵐の番組で声の大きさやってたがそれも項目に追加で
屋外できれば観客いる中での声の通りやすさもあるといいが流石にこれは難しいので却下

と書きつつ、>>519はすごく説得力あるし実際そうなること間違いなし
誰かデータスタジアム辺りに大金積めば多少ネタ話程度のものができるかも
0521
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2018/08/05(日) 18:17:46.62ID:b6khTQgb0
柏はまーた桐畑使ってやがる
0522
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2018/08/05(日) 23:33:26.26ID:wMhmi1m20
柏はかったで…。
0523
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2018/08/06(月) 01:57:24.05ID:32eMP2AO0
航輔は一応退院してるけど、短期間で脳震盪やらかすと危険だから様子見てる感じだからもうすぐ復帰できるだろう。でも安心させて欲しいから桐畑にはもう少し頑張れって思う。本当は滝本とか若いの使ってポジション争いして欲しいけど無理そうね。
0524
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2018/08/06(月) 07:38:03.79ID:a2+bdimD0
桐畑 みんなして叩くけど…。
いきなり出て試合勘戻ってないのに大変だと思う。たしかにGKはいきなり
出ても結果を求められるのは確かだが、実際は相当きつい。

それより、いつも中村くんの好セーブに慣れて頼りきりのDF陣も、大いに責められる
べきでは…。実際非常に温いよ。柏のDF.
0525
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2018/08/06(月) 08:09:36.28ID:mOPMA2zq0
中村は今シーズンは出さないかもよ。
最低でも2,3か月は間をあけるのでは
0526
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2018/08/06(月) 08:16:34.52ID:kLiXEUpq0
>>522
桐畑自体は判断ミス含め相変わらず低調な出来なんだが
>>524
いきなり出て大変ってw桐畑はプロ失格って言ってるのと変わらんぞ
正GKの怪我ってそれこそ渇望してやまない状況だろうに、ここで結果残さないでどうすんだよ
第2GKとしてはQBK並の糞みたいな言い訳だな
普段どれだけ意識高くもって準備してるかってのが如実にあらわれたって点では確かに第2GK失格だけど
0527
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2018/08/06(月) 14:00:39.20ID:a2+bdimD0
>>526
ずいぶんと偉そうな言いようだな。
どこかの会長とか監督とか?アイツを削って来いのクチかい?

GKはGKをヤッタものだけが判る雰囲気がある。
他のフィールドとは又違うんや。やる気だけじゃ使えない。
まぁその中で外野が煩いわけだが。
0528
垢版 |
2018/08/06(月) 20:09:45.84ID:QJmcxqgv0
QDK(急に出番来た)
0529
垢版 |
2018/08/06(月) 20:30:13.71ID:G3Z/8ND30
>>527
あんたこそ桐畑の関係者か何か?
俺は別に偉くも何ともないが、どこの馬の骨とも知れん奴から批判されんのかプロサッカー選手なわけで
0530
垢版 |
2018/08/06(月) 21:30:49.60ID:a2+bdimD0
桐畑は実はすごい地力もった選手。知合いではないがよく知ってはいる。
機会を得て大成してほしいね。だから試合勘のない状態で評価されるのはザンネン。
0531
垢版 |
2018/08/06(月) 22:36:14.46ID:32eMP2AO0
桐畑はどうでもいいけど滝本どうなん?U-21は大学生と瓦斯勢ばっか選ばれるけどそれ以外で試合出れてない若手の動向が気になる。特にセカンドチーム無いクラブ。桐畑追っかけてるならそこら辺も知ってるっしょ?
0532
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2018/08/06(月) 22:41:23.22ID:32eMP2AO0
若手GK状況を一応共有。みんな期待してる小久保ブライアンがまた選出。
http://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20180806/807120.html
日本サッカー協会(JFA)は6日、『2018 SBSカップ国際ユースサッカー』に臨むU−18日本代表メンバー19名を発表した。
▼GK
相澤ピーターコアミ(日本文理高校)190cm
小久保玲央ブライアン(柏レイソルU−18)191cm
▼DF
吉永昇偉(大宮アルディージャユース)
石尾崚雅(セレッソ大阪U−18)
岸本駿朔(市立船橋高校)
三國ケネディエブス(青森山田高校)
松尾勇佑(市立船橋高校)
菅原由勢(名古屋グランパスU−18)
起海斗(興国高校)
▼MF
井川空(筑波大学)
檀崎竜孔(青森山田高校)
福岡慎平(京都サンガF.C.U−18)
喜田陽(セレッソ大阪U−18)
水野雄太(大津高校)
上月壮一郎(京都サンガF.C.U−18)
▼FW
石井快征(サガン鳥栖U−18)
宮代大聖(川崎フロンターレU−18)
榎本樹(前橋育英高校)
斉藤光毅(横浜FCユース)
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