森保ジャパン Part1
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GK
川島永嗣 6.5
DF
長友佑都 6
昌子 源 6.5
吉田麻也 6.5
酒井宏樹 5
MF
長谷部誠 5
柴崎 岳 5.5
原口元気 6.5
香川真司 7
乾 貴士 6.5
FW
大迫勇也 5 なぜ柴崎の評価が長友と比較対象なのかよくわからない
誰も長友が柴崎より悪いとは言ってないのに
そして、長谷部の方が世界的に評価されてないなら、長谷部外せばいいってならない思考が不思議
まぁ俺はワールドカップ のメンバーなら長谷部柴崎しかないと思うけど 柴崎なんか日本人の中でも全然評価高い方じゃないのになぜにマンセーするのかわかんね。 やはりボランチに身長はいらない
ボランチに空中戦とかわけわからん ボランチはゴール前の空中戦の中核。ボランチが空中戦弱いとセットプレーや放り込みでやられ放題になる ヤヤトゥレやマティッチやコンドグビアやポグバやヴィツェルなど190以上ある選手が多いのがボランチ
カンテみたいな背が低い身体能力系の選手は例外中の例外 自慢の長身フィジカルとやらでトップリーグに行き、証明してみればいい。
日本も海外のトップで活躍できる選手も増えてきてるわけで、
それが有効なら活躍できるでしょ。期待してるよ。 サッカーは90分セットプレーをするスポーツじゃないから 西野は今野の招集ができなかったのを
とても残念がった。
たぶんベルギー戦で長友のところに
メルテンスに代えてフェライニを当ててきたとぎ
今野がいたら、柴崎と代えていただろう
あるいは思い切って、チビ長友を下げて槇野を入れる
という手もあった。
金縛りになって思考停止だった西野は、
戦況を考えず、ルーティーンの 柴崎→蛍、
残り20分で本田投入(攻守の要元気をさげて)、という愚策しか打てなかった 長友はずっとムニエを抑えていた。
大して柴崎は前線からの守備以外は守備では役に立ってなかった。だから変えるなら間違いなく柴崎の方だろ。
柴崎と香川を植田と槙野に変えればいい。 守備スタッツ見ても長友の方が柴崎よりも他国の同ポジの奴より上だし
各国メディアの採点もほとんどは柴崎よりも長友の方が上。
長友より柴崎の方を高く評価してるのは日本人だけ。日本人のユーザー採点だと柴崎は上だったりするから
いかに日本人が身体能力ゴミの攻撃型ボランチが好きかというのがよくわかる 長友は165cmの度チビ
169のメルテンスなら抑えられるが
194のフェライニと対峙すると、巨人と小人と何もできなかった
これを見切ったのがマルティネス監督 長友のミスマッチはキリン杯のボスニアで体験済みなんだよな
あんときは槙野に代えて対応してたけどベルギーはもしかしたらあの試合見てたのかもしれないな 長友は165しかなくても180以上あるSBと空中戦勝率変わらないどころか勝ってたりするのが凄いよな。
あの身長なら普通は競り合えないだろ。 長友が中までカットインしていくWGをマークするシステムにしてた方が守れたかもな。
柴崎では対人が弱すぎる。セネガル戦2失点目とか長友が柴崎のポジにいたら防げただろうし。 ベルギー戦2失点目はフェライ二をマークする役目の柴崎がフリーにして決められたからな
ああゆうミス長友なら絶対してないだろ。長友にムニエではなくメルテンスやフェライ二を中までマークさせてたら良かった。
長友なら30cm身長劣っても40cm以上相手より高くジャンプして跳ね返せる。 機会採点も柴崎より長友が上。海外メディアの採点もほとんどは長友が上。
長友外して柴崎を置くようなフォメ書いてる奴は日本人だけ。 長友は高さはないがジャンプ力があるが柴崎は高さもジャンプ力も速さもフィジカルも無い雑魚 それにしても高さ面で元々ミスマッチなのに
セネガル戦後半36分 #11 ヌドイェ
ベルギー戦後半20分 #8 フェライニ
のでかさはキツイ
フェライニの得点も長谷部吉田で完璧に体当ててるわけではないが根本は高さ
アザールの対応が長友だったら上げさせなかったかもしれない
(臨機応変に行った大迫を否定しているわけではない) >>238
ジャンプ力って、長友と柴崎並べて測ったのかよw 柴崎にミニゴリラ並みの身体能力求めちゃダメだろ
彼の持ち味はそこじゃないから 今野の対人対応のよさは認めるがフェライニクラスにはたしてこまでやれたか
上にあるように柴崎→槙野でもいいが守備指向が強くなりすぎるし
それまで攻撃起点でいい供給してたからバランス崩したくない
何より西野好みではないはず
変えるなら長谷部だがこれもリスクあり
直ぐに交代しなかったことは選択肢として悪くないと思う 長友は外の守備力は一番高いしスタッツや採点見る限り柴崎より遥かに実力が上の選手だから外すわけにはいかない。
スタッツ見ると柴崎が強豪国と比べて一番差があるから柴崎を外して植田、香川外して槙野で守ればいい。 柴崎外して植田だと、前にボールが蹴れる選手がいなくなり
仮にフェライニとマッチアップできても、すぐまた取れ返されて
押し込まれて無限の波状攻撃を受ける羽目になる
柴崎→蛍が、最悪の愚策だったのは誰の目にも明らかだった
むしろチビ友下げて、そこに槇野投入で良かった
フェライニは明らかに右サイドに流れて、長友とマッチアップしようとしてしていた。たぶんマルティネスの指示だろうが そもそもポジ的に長友と柴崎どっちを外すという比較ではないような
フェライニは最初右IHに入ったからマークは基本柴崎か長谷部
が、サイドに流れたり動いてたからつかまえにくかった
そのなかでも日本は対処してたがアザールの切り替えしで中が揺られてしまった
長友はクアドラドが斜めに走りこんできた時しっかり対処してたりは凄かった
ゴールキックにしてガッツポーズのときも 一人退場するまでのコロンビア戦と
フェライニ投入後のベルギー対策と
ごっちゃにしても、仕方ない
「チビ友に巨人を当てて潰す」、というのは
ザッケ時代のセルビア、ベラルーシ戦/ハリル時代のボスニア戦で
女兼というほど見せつけられてるけどな
チビ友は190cm85kg超の巨人相手になると、
途端に小人になって何もできず、メチャクチャに蹂躙される
たぶんマルティネスはここらの親善試合をしっかり見て
分析してたと思う フェライ二が外で空中戦で長友に勝ったところでその先をキッチリ抑えれれば全く守備に支障はない
外の空中戦なんか所詮優先順位は低い
問題は中で柴崎みたいに空中戦に競り負けるパターン。 >>245
長友はムニエをマークする役目をしっかり果たしていてフェライ二はボランチが捕まえることになってたから長友はほぼフェライ二と関係ない。 空中戦で競り負けてたのは長友ではなく柴崎
長友はフランスのSBと空中戦勝率互角くらい空中戦強い
柴崎は激弱 長友はフェライ二相手でも競り負けてなかったからな。
柴崎はあっさり競り負けて失点したが フェライ二は中盤の選手であってサイドの選手ではないから長友のマーク相手ではない。
中盤の選手をマークするのはボランチの役目だからフェライ二のマークは柴崎でしょ。
柴崎の所に植田、香川に変えて槙野入れて守れば余裕で守り切れる 長友は185cmのムニエを完璧に抑えながら攻撃にも貢献してたからかなり立派
ベルギー戦の採点もほとんどのメディアは柴崎より上だし地上戦空中戦勝率でも上
役に立ってるのは柴崎より長友だから長友を残すべき 長友は165しかなくても180以上あるSBと空中戦勝率変わらないどころか勝ってたりするのが凄いよな。
あの身長なら普通は競り合えない。 機会採点も柴崎より長友が上。海外メディアの採点もほとんどは長友が上
長友外して柴崎を置くようなフォメ書いてる奴は日本人だけ。 長友はずっとムニエを抑えていた。
柴崎は前線からの守備以外は守備では役に立ってなかった。だから変えるなら間違いなく柴崎の方だろ。
柴崎と香川を植田と槙野に変えればいい セネガル戦1失点目は柴崎がラストパスを通されて失点
あれ長友なら簡単に抑えてる 長友は被ドリブル回数、空中戦勝率がSBとしてはトップクラスに優秀な数字
柴崎は被ドリブル回数、空中戦勝率がボランチとしては最低ランクの数字
海外メディアの採点もほとんどは長友の方が上という評価。
長友外して柴崎残せとか馬鹿みたいなこと言ってるのこのスレの奴だけ >>261
一人だよ
一人でずっと同じこと言ってる >>ID無し
なんで3cmしか変わらない今野を押してんの?
身長足りないじゃん 160cmの度チビが
空中戦勝率が最高とか
セリエでそれ言ったら、イタリア中が爆笑に包まれるぞ 大会最強国ドイツに正々堂々戦い実力で圧倒的勝利者となった大韓民国
卑怯なサッカーに終始し決勝トーナメントの切符を盗んだのが日本 お、ジュピラーリーグからバルセロナにセネガル代表のやつ移籍してるやん
ベルギーに行く価値はやっぱり全くないわけではないと思うな フィジカル君のお薦めスタメンはこれ
大迫
原口 武藤
三竿 昌子 高徳
長友吉田植田ゴリ
中村
ハリルホジッチのサッカーを更に酷くしたサッカーしか出来ないスタメン 長友のミスマッチはベルギー側の研究って感じするよね
かといって長友は攻撃の要でもあったから3点目取りに行ってただろう西野は代えられなかった
あの場面守備固めか3点目か あの代表を見る限り3点目狙いに行ったんだろうけど裏目に出ちゃったね フェライ二は意図的に長友サイドに流れてたが高さ勝負でなければ怖くない
放り込み来そうなときは中央にいたし サイドで空中戦競りまけても失点に直結はしないし長友は空中戦も強いからな 長友の場合空中戦勝率も地上戦の被ドリブル回数も世界トップクラスのスタッツなのが凄い。
背が低くてもジャンプ力凄いから空中戦負けないんだろうな。カンナバーロタイプ セリエで長友がSBで使われずサイドやウィングで使われたのは
チビで高さじゃ守備の穴になるから、という理由だったのに
空中戦に強いとか、笑わせてクレル はぁ?長友がWBで使われてた時期なんか1年くらいで他全部SBだけど。 長友はWGやSHで使われたことは一度もない。
一番高いポジでWB。これもマッツァーリ時代の1年ちょっとの間のみ。マンチーニ〜デブール〜ピオーリ〜スパレッティと全部SB起用 守備重視のマンチーニの初期長友は高さがないという理由で外されてたが時間が経つごとに長友の空中戦と地上戦の強さにマンチー二が気づいて結局レギュラー奪還したからな セリエでも長友が空中戦競り負けて失点とかほぼ見かけないよな >>273
ベルギー戦で、相手がヘディングでゴール前に放り込んだけど、長友は見てるだけだった 身長差が20cmだとどうにもならない >>273
チェゼでSBだしF東でも元々SBだし高さ云々はあまりないだろ
揚げ足取りするつもりはないが
>SBで使われずサイドやウィングで使われた
ちょっとおかしいよ 長友アンチってSHやWGで一度も使われたこともないのも知らない馬鹿だろ >>278
長友はムニエのマークで外をカバーするのが役回りで中央の空中戦まで任されてないだけ。マジで頭悪いなお前 長友はSBだから中央の守備はまで任されていないが時々中央の守備に入ると空中戦でも競り負けないから凄い
柴崎の所長友置いた方が守れるだろ。 長友の場合空中戦勝率も地上戦の被ドリブル回数も世界トップクラスのスタッツなのが凄い。
背が低くてもジャンプ力凄いから空中戦負けないんだろうな。カンナバーロタイプ。 >>281
PA内で守備する場合もあるだろ?DFなんだから お前が馬鹿だ 空中戦どころか、見上げて終わりのシーンがあった なぜ長友と柴崎を比較するのかわからん
チームにおける役割が違いすぎるだろう >>284
長友はPA内で守備する時もPA内の左側のゾーンが担当でそこは誰が攻めてこようがしっかり守ってる。
中央を守るのはCB2枚とボランチ2人だから長友とは全く関係ない。 >>286
基本的な役割分担はあるが、CFの大迫が、ゴール前で守備してる。 PA内のSBが守備免除、空中戦で守備しないでいいなんてことはない。
まったく関係ないなんて言うほうがおかしい >>287
別に全く関与しないでいいとは言わないけどSBなんだから優先順位はPA内でも左サイドだろ。
左に人がいない状況だと長友も中に絞ってルカクのシュートブロックに入ったりしてたけど。 長友がいつ守備免除的な動きしたのかわかんね
ちゃんとPA内の左側の自分の担当ゾーンは守っててそこからは失点してないのに >>289
左から簡単に右に回されて、右からの失点がある 川島がパンチングばかりだから、連続で攻められるのが多いし 左から縦に侵入されたり決定的なクロスやシュートを長友のマークの上からされたなら批判するのはわかるけど
横パス回された所で反対側のディフェンスがしっかりしてたら失点なんかしないだろ。 >>288
>>289
ワロタw
おめーここでも自演してんのかよw
どんだけ自分の意見に自信ねーんだよ
とんでもねー陰キャガイジだな
根っからの虚言癖で柴崎アンチするために多勢装ってさ
挙句にあっさりバレて恥ずかしくねーのか?
このスレも遡れば遡るほどお前の無能さが露わになっていくぞw 攻撃サッカーが通じたのにドン引き戦術はあり得ないから
どちらにせよ次は柴崎中心のチームだろうな 南アサッカー 2勝1敗1分 2失点
ロシアサッカー 1勝2敗1分 7失点
明らかに南アサッカーの方が上 長友は被ドリブル回数、空中戦勝率がSBとしてはトップクラスに優秀な数字
柴崎は被ドリブル回数、空中戦勝率がボランチとしては最低ランクの数字
海外メディアの採点もほとんどは長友の方が上という評価。
長友外して柴崎残せとか言ってるのこのスレの奴だけ。 海外メディアの採点も機械のスタッツも柴崎より長友が上だから
長友がキャプテンやってチームの中心になればいい。あとは吉田酒井ゴリあたりな。
柴崎よりもはるかに海外で通用してるんだから吉田ゴリ長友中心のチームでいい。 日本人ユーザーの採点だけは長友より柴崎が上だったからいかに柴崎が日本人だけの過大評価選手かわかるわな 柴崎なんか海外の採点でも特別優れた選手という評価ではないのになぜに特別扱いなのかわかんね
日本人で替えが効かないのは長友吉田ゴリ乾あたりだろ。 空中戦勝率っても静的と動的がある
CBや中央で求められるのは前者のその場でのジャンプ等
後者はサイドから走ってきて勢いついた上でのジャンプ等
全く別物なのでただ数値だけ追わず評価したいところ
特に日本のCBは以前も今回もサイドに引き出されることが多いから
逆サイのSBがCB役で入る場合があり、実際多かった
このときに前者の能力が求められる
この点酒井ゴリはルカクやらでかいの抑えて力を示した 長友は中央での空中戦でも負けてないのが凄いな。
長友がマーカー相手に高さでやられて失点とかほとんど見かけないし >>297
年俸1億貰ってるなら海外でもそれなりの評価だろ 柴崎はドルトムント、ミラン、ポルトから獲得の打診を受けてる
長友はガラタに放出され、リーグレベル10位のトルコしか
行くところがない 長友はワールドカップ後プレミアからオファーがあったんだが 長友はベティスやケルンからのオファー断ってガラタサライに行った。
ガラタサライは確実にヘタフェより実力上。ヘタフェは2部や一部降格圏のクラブ。
ガラタサライはCL常連クラブ。 所属クラブのレベルだけでも長友が数段上でしかも長友はレギュラーで柴崎はベンチ要員
比較にすらならん。ビジャレアルやセビージャクラスのクラブでレギュラー取ったら長友と互角くらいだろうけど なんか選手を比較して貶めることしかできない人って可哀想だな
どっちが上とかポジションも違うし比べられないし
長友は間違いなく左サイドバックで現状日本で一番手
ただ、高さがないのは事実
柴崎も現状日本のセントラルの中じゃトップクラス
ただディフェンスに少し難がある
どっちか褒めるためにどっちか貶さないといけないルールなんてないし 長友は高さが無いだけで空中戦勝率はフランスのSBと遜色ないし地上戦勝率はいわずもがな。
柴崎は高さが無い上に空中戦勝率地上戦勝率ともボランチでは最低ランク。 高さが無くても空中戦強いならいいけど柴崎は長友より遥かに空中戦重要なボランチにいて
あの壊滅的な空中戦の弱さ。それに加えて地上戦もインターセプト以外は弱い。
比較するまでも無いわ どちらにせよ今後の日本代表は柴崎が中心だろうな
パサー柴崎の代わりができるのは大島くらい
守備専は相方に置かれるだけ 海外メディアの採点も機械評価も悉く柴崎より長友が上。
長友より柴崎を評価してるのは日本人だけ。 柴崎よりも長友の方が遥かに実力上なんだから長友中心のサッカーをすればよい >>312
おいおい俺が煽ってさらにぶっ壊れちまったのか
今日は自演病の発作が激しいな
これしないと生きていけないんじゃない?? お前らまーたネクスト本田こと長友の
ネクストエスティーロことクオーレの
ネクストmことID無し工作員の相手してあげてんのかよ
こいつはmと同じ扱いせんと時間の無駄だぞ プレミアムリーグの選手は超一流、フロント、スタッフは三流、チームは寄せ集めで悪環境
プラスマイナス0って感じがする >>316
うむ
ーベルギー久保
ーーー中島建英堂安
ーーー柴崎遠藤航
ーー松原昌子植田小池
ーーーー中村
浅野、武藤、南野、武蔵、井手口 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています