JFA田嶋幸三会長の辞任を要求する part2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
JFA田嶋幸三会長の辞任を要求する
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1523532170/
<田嶋の不審な点>
・選挙公約だった「役員報酬の公開」を結局一期経ってもしなかった
・選挙の評議員(投票権)を最低基準の75人に
・評議員の過半数47都道府県サッカー協会に支援表明&全国行脚
・公開討論で代表選手所属Jクラブ(J1クラブは評議員)に5億円支払うと発言
・会長になってから管理費(人件費)が27億から33億に←選挙のための組織固め?
サッカー界の金が田嶋の選挙費用に使われた疑惑
結局、田嶋政権下では立候補者が現れなかった
W杯の結果を自分の手柄のようにしてるが
校長を務めたJFAアカデミーは高体連より弱い 清水vs神戸 なぜ後半アディショナルタイムは18分を超えたのか?原博実&上川徹がJリーグの気になるジャッジを徹底解説!【Jリーグジャッジ「リプレ
https://www.youtu●be.com/watch?v=id2VqBFclYw
このYOUTUBE番組には、田嶋幸三会長と小野剛をぜひ出演させて欲しい
審判も含むJFA職員たちの座学ペーパーマニュアルを30年近く掛けて作ってきたのは、この2人を外して語れない
「審判として数え切れない批判を受け続けてきた」――サッカーの聖地で日本人初の主審を経験・家本政明インタビュー<前編>
https://next.rikunabi.com/journal/20180622_d11/
ここではちゃんと、同志社大学経済学部と、学歴を堂々と披歴している
当たり前だ。
日本の社会人ならば学歴も、その人物の重要な資質の一部だ
審判員の学歴公開など審判界改革については、岡田武史氏が在野の頃にインタビューで熱弁していた
しかしその岡田氏はJFAから追放された
一体、どういうヘドロのような闇がうごめいているんだよ?田嶋JFA・怒 つーかラグビーみたいにタイムキーパー制度にして、タイムオフを可視化すれば済む話なんだがな 田嶋会長・北澤理事 協会の犬 vs アンチ田嶋
ファィッ(笑)
顔面的には田嶋がいかにも悪代官っぽいから、
左側は損だねーwww
北澤の長髪は不潔感漂うしw
肌汚ねえんんだから切れよな
キモい方には一般的にシンパは増えない
ここは田嶋さんを讃え、田嶋さんをマンセーし、田嶋さんの永遠なる協会での君臨を、
工作する
田嶋さんによる田嶋さんのためのスレなんだろう AFC会長選挙について 田嶋幸三 JFA会長コメント
http://www.jfa.jp/news/00019771/
2019年4月6日に予定されているアジアサッカー連盟(AFC)の理事会選挙に際し、
日本サッカー協会(JFA)は、シェイク・サルマン・ビン・イブラヒム・アル=カリファAFC現会長の立候補を支持することをここに表明いたします。
シェイク・サルマン会長は2015年に就任して以降、アジアサッカーの発展に向けて一貫したコミットメントを実証し、たゆまぬ努力を続けてきました。
今日のAFC加盟協会間の安定と調和があるのも同会長の強固なリーダーシップがあって実現できているもので、JFAとしてはサルマン会長の指導力を高く評価しています。
また、成長著しいアジアサッカー界にあって、アジアサッカーのさらなる発展のためにDDMC Sports International Limited社と2021〜2028年の
新たなパートナーシップ契約を締結するなど、積極的に未来への投資を行っています。
こういった施策は、アジアサッカーのさらなる発展を促し、各ステークホルダーの成長を後押しするものだと考えています。
シェイク・サルマン会長は、再選された場合は既存の取り組みを継続していく意思を表明しており、JFAとしてもその考えに強く賛同しております。
このような理由から、サルマン会長を支持するものです。
私もFIFAカウンシルにメンバーに立候補し、サルマン氏と共に世界のサッカーの発展、
並びに、AFC理事会メンバーとしてアジアサッカーのさらなる強化、発展に努めたいと思っております。
公益財団法人 日本サッカー協会
会長 田嶋幸三
みっともねえ、コイツ
九州男児としての矜持のカケラもない(!)
選挙ゴトだなんて、民主主義においては態度を秘密にするのが民主主義だろ
此処にもヘドロのような腐臭が満ち満ちている
もし来年の4月までに、金権絡みでスキャンダルが起きたらどうするんだ?(←可能性は相当ある)
こんなスポーツマンらしくない組織、もうイヤ・・・ ジーコのFIFA会長立候補の時にこういうリアクションしてたならまだ許せるけどな
投票しなくてもいいから立候補の推薦に協力してくれってジーコに
返事すらしないって無視をしておいて
AFC会長にはこんな賛辞並べて支持すんのね ハリル日本代表監督の解任は正解だったけど
そのほかはパッとしない田嶋さん ハリル信奉者が必死に田嶋さん下げしてるけど、
大半のサッカーファンは田嶋さんを無能暴君ハリルを切り捨て、日本を再び陽の当たる場所に戻してくれた最大の功労者として崇めているよ
まあ、辞任を要求してネチネチ陰口叩くのは勝手だけどね >>365
無能ハリル解任
西野ジャパンでW杯ベスト16
森保ジャパン順調な滑り出し
杉本みたいなゴミをゴリ押してるのはどうにかして欲しいけど、それ以外はこれ以上求めようがない程の結果を出してる >>366
俺は、ハリルはほぼ大嫌いだぞ
あんな”増長”したフランス人なんぞ、生理的に全く合わない。西野朗の方がなんぼかマシ
JFAへの恨みつらみの原点は、1990年代のS級ライセンス導入の頃だし、2001年トリニダードトバゴU-17W杯では散々痛い目に遭った
最近では、特に田嶋凛太朗の件で、人間として許せない ハリルマンセーも同じようなもんだがね 田嶋にも悪い点はあるけど、
ハリル解任以降、日本サッカー界には良い風が吹いている
あの英断のおかげだろうよ 田嶋マンセー!なんていう奴はいないなぁー
遅いと言われながらもよく更迭した!ってところを評価してるだけで、マンセーってほどじゃない 田嶋幸三は、日本のTVマスゴミが野球報道ばかりに大偏重して
国内Jリーグやなでしこリーグ等を、20年以上”差別”している現状を
ヘラヘラ容認している張本人
球際から逃げてバックパスばかり繰り返しているサッカー人を、許せるものか・怒
例えばジーコさんを、JFAスーパーバイザとして雇ってみたら、どういう展開を辿るかを想像してみれば良い
彼なら高橋治之に、真正面から噛みつきまくるだろう 田嶋幸三(61)と岩下和道(63)は、TVのスポーツ報道の極端なJリーグ軽視・プロ野球偏重について、今こそ抗議の声を上げろよ!
なんで東京ヴェルディのAT逆転ドラマが、今日のスポーツ番組で冷遇されきゃないんだ・怒
電通社長・山本敏博(60)は慶応大卒だ
田嶋凛太朗絡みで、パイプは幾らでもあるだろ
JFA職員たちは噂でびっくりするくらい高い給料を貰っているんだったら、その分の仕事しろ
サッカー人なら、足を動かせ。けっして勝敗を諦めるな。視野を広く取れ。球際で負けるな!!
オマエは最高責任者なんだぞ。”リスペクト”とかホザいていて恥かしくないのか しかし、電通の影が見て取れた試合してたよな
やはり癌は田嶋 まだ電通とか言ってる奴いるのか、月間ムーの人か?w ハリル信者(≒田嶋会長アンチ)って被害妄想が酷いよな
しまいに集団ストーカーがーとか言い出しそう ハリシンが逆恨みして田嶋非難してるだけだよ
ハリシンスレで袋叩きにあったからな 毎回の荒らしにイラッきたから、定番のテンプレ。(「__」=堂々たるジーコ信者)
「高橋治之 FIFA」でネット検索
フランスのマクロン大統領が大荒れしているようだが、そろそろ高橋治之に報復するかもしれんな 非常に長大なインタビューだが、かいつまんで。
グローバル・コミュニケーションの真髄 第2回
公益財団法人日本サッカー協会 田嶋幸三 副会長と対談インタビュー
https://global.innovations-i.com/article/63.html
>良かったのは、恩師がトップにいた事ですね。
>東京教育大(現筑波大)出身者のリベラルな方が多かった
どうも田嶋会長の周辺には、旧民進党関係者が多めな印象が強い
このインタビュー相手の岩上和道副会長も、野党系に近そうな感じ 出身大学隠蔽ってのは、何大学に偏ってそうとかあるの? >>383
審判の出身大学公開と昇給基準の密室性については、相当以前から悪い噂は聞きますな。
2ch中心だけど、一部は実地でも。
>何大学
想像してみたらw。たぶん当たってるよ 野党系が多くて何か問題があるの?w 日本会議に染まっているネトウヨ自民よりマシだぞ JFA会長選挙において、47都道府県サッカー協会票>>18チーム分のJ1票なんだから
選挙公約で「審判界改革=実力昇降格制度の導入」なんて口走ったら
教員連中の横の繋がりで連携されて、あっという間に落選確定なんですな
審判ライセンス持ち=多くは教員連中の既得権益とは、これからも難攻不落の巨大要塞だと思ってる
現在のJFA会長選挙制度においては、サポーター票だなんて存在しない
これから導入しようという動きすらない 高輪ゲートウェイとか言う民意に反したダサい名前を駅名につけるJR東日本のバカ社長よりマシ 個々の審判の経歴をググれば出て来るので「出身大学隠蔽」と言うのは
おかしいんじゃないか?
見た限り筑波大学だけ、と言う訳でも無さそうだったし
初めに「田嶋憎し」で煽り過ぎの感が有る 名古屋vs湘南 残留争い直接対決!PKの判定を検証!原博実&上川徹がJリーグの気になるジャッジを徹底解説!【Jリーグジャッジ「リプレイ」#11】
https://www.you●tube.com/watch?v=MUkFsAcrEeA
上川徹氏のwiki
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E5%B7%9D%E5%BE%B9
飯田淳平主審のサッカーデータベース
https://soccer-db.net/referee/index.php?re=71
こういう番組に田嶋幸三会長も出演するべき。原ヒロミはまだ良くやってる
毎回の上川氏の弁舌のモヤモヤには、今のJFAの風通しの悪さを感じてならない >>391
実は自分も自覚して冷や汗かいてる
去年あたりの時点では、wikiが存在しない主審がほとんどだったんだよ。訳判らんかった
それが今、サッカーデータベースで扱われているクラスは、結構wikiが拾えるようになってる
このスレでガーガー喚いていた甲斐が、Jリーグ機構に届いたのかな
かーなり反省中 血液型A型は最も凶悪犯が多い
■ヒトラー(ホロコースト第一人者、ロシア人・ユダヤ人大量虐殺)←A型
■ヒムラ−(第3帝国ナチ親衛隊SS隊長、アウシュビッツ強制虐殺収容所最高責任者、ユダヤ人・ロシア人大量虐殺)←A型
■ルドルフ・ヘス(アウシュビッツ虐殺強制収容所長、殺人ガス『チクロン』使用)←A型
■アドルフ・アイヒマン(ナチ親衛隊SS中佐、ユダヤ人を強制労働の末虐殺、ユダヤ人絶滅論者、戦後、国際指名手配戦争犯罪人) ←A型
■スターリン(ロシアのヒトラー、大量虐殺)←A型
■フセイン(イラク独裁者、シーア派大虐殺の人道に対する罪で絞首刑執行)←A型
■ジョンソン(ベトナム戦争開戦の張本人)←A型
■金正日(拉致大将軍、反金分子射殺、国民飢餓見殺し)←A型
■麻原彰晃(オウム心理教教祖、オウムも当然A型集団)←A型
【変質殺人鬼】
■世田谷一家四人殺人犯←A型
■チカチーロ(52人殺人、死体は食べた)←A型
■宅間守(大阪池田小侵入、児童大量刺殺犯)←A型
これからはA型のことを殺人鬼と呼びませうw >>389
おっさんって独断で決めたがるよな
ファンを無視して金儲け優先
その点で田嶋も一緒
SNS世代には考えられない 田嶋って人間は、「エリートプログラム」とか「リスペクト」って語句が大好きな時点で、その人格の底が見透けているんだよ
自分がずっと感じている、生理的な嫌悪感ってやつだ
田嶋幸三=自分は優秀な選民意識
極めて近縁な哲学に、電通の在チョンイズム
雑草苦労人だった岡田武史さんが、古河電工以来の同窓だったにも関わらず、とことんソリが合わなかったのも同じ感情だったのだろう
最近では、同じ浦和市育ちな西野朗ですら、JFAからどんどん距離を採ろうとしている 田嶋さんを叩いてるのはハリル信奉者のオッサンだろw 何でJリーグってVARこんな遅いの?
タイ、韓国、オーストラリア、ポルトガルでも国内リーグで始まってるのに そうかな?
田嶋さんは自ら批判の矢面に立つ覚悟でハリルを解任したんだよ
私利私欲の為じゃないでしょ ハリル絡みは、手順踏みが超下手くそだったに尽きる。ド素人。社会人失格レベル
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1543917800/1
やっぱり彼には”自分は優秀な選民意識”が、染み付いているんじゃないかね
岡田武史氏が逃げ出したって、相当なコトだよ
近年、悪人面がどんどん酷くなってるのが気がかり >>403
電通だろ
結果オーライだったけど、基本的にあれはやったらダメな策だわ 監督解任だなんて、どんなサッカーチームでも必ず経験してる
勿論、スムースに「立つ鳥、跡を濁さず」を完遂するのが、経営者としての必修科目
それが出来なければ赤点。ビジネスマン資質の不適格者 監督には右腕コーチが何度も忠告してたでしょ
それにも耳貸さないんだから相当性格的に狂ってる 田嶋アンチはハリルスレに来てくれよ
決着つけようや >>405
結果が全てなんだから、結果オーライは全て良しになる 結果オーライは結果がうまくいきにくい方法でたまたまうまく行った事を言う ここって、田嶋・北澤サイドが批判をよけるために、
批判者をハリル信者呼ばわりして、工作員を出張させてきているスレか。
もうその手はウザいしバレバレなんだよ!
ハリルなんか関係ねーもん。
田嶋が悪徳代官みたいな顔して電通利権を得てのさばってるのが、みんなイヤなだけ。 2019年の田嶋幸三には、この辺の利権構造にも非常に警戒している
世界へ羽ばたく拠点の実現へ〜(仮称)JFAナショナルフットボールセンターの設置許可書が交付
http://www.jfa.jp/news/00016676/
千葉県立幕張公園(千葉市美浜区)にサッカー日本代表の拠点「JFAナショナルフットボールセンター(仮称)」
http://thistlefc.com/6276.html
>予算は約39.5億円
御殿場のJFAアカデミー 21年度から福島に帰還 (2018/4/6 07:46)
http://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/475850.html
>「恩返しする意味でも、静岡県に何らかのレガシー(遺産)を残せないか今後も検討する。アカデミーが静岡という名前で残る可能性もある」
>と述べ、恩に報いる手段を検討する考えを示した
>選手は現在126人(男89人、女37人)。
>全寮制で、中学生は御殿場富士岡中と裾野富岡中、高校生は福島県の高校のサテライト校となる三島長陵高に通いながら、御殿場市や裾野市で練習している
ひょっとして最終的には、JFAアカデミー静岡・JFAアカデミー福島・JFAアカデミー幕張の三頭態勢にする気?
そんな巨額の維持人件費、何処から引っ張ってくるのか
利権の匂いがプンプンする
今年の新潟に静岡閥の鈴木政一監督・木村康彦強化部長が就いて、坂井大将+3バックを妙に強制していたのも、JFAアカデミー静岡を存続させる裏バーター条件だったんじゃあるまいか 未だに電通とか言ってるんだねー
代理店としたら、いろいろ段取りしてるのに急に監督変えられた方が困るのにねー ハリルが言うことを聞かないから、電通が身を乗り出したって考えるのは容易だろ
けど電通が仕切ってるんだから電通が何したっていいと思うんだが
電通が人選をする事で盛り上がりやすくなってるんだから、少しは電通に感謝しろよ
サッカーだって無料でやってるわけじゃないんだよ
ナメンナヨ だからさー、仮に電通が監督の人事に口出して更迭できるなら去年のE1が終わった時点でやるに決まってる。前々からいろいろ言われてたんだから
こんな直前にやるのは、代理店だけじゃなく、代表をサポートしてる企業諸々にとっても不利益だわ
本番に向けて相当前から計画的に動いてるんだから、2.3ヶ月前に急に代えられたらそっちの方が大変なんだわ 本田と香川を落選させようとしたからだろ
この二人が選出されてれば更迭は無かった
だからと言って電通が悪いわけではない
広告の為にやっただけで電通は企業利益の為に動いた
企業であれば当然のやり方 >>412
言ってることがまんまハリシンの陰謀論でわろた ファンを無視して電通の傀儡に成り下がってるから叩かれるのであって、ハリルを切った事が叩かれてるわけじゃない 電通の傀儡って具体的に何?
サッカー普及するのに代理店は必要だろ 天皇杯表彰式で田嶋が名前呼ばれたら浦和側からものすごいブーイングで笑った
さすが浦和さんはわかってらっしゃる あれはハリルを解任された恨みだろ
ハリルのままなら宇賀神はともかく、長澤、興梠、柏木辺りは本大会メンバー選出もあり得たからな
そういう下らないレベルのブーイングだよ そうだなぁ
ハリル解任以外に田嶋にブーイングする理由が
浦和サポにあるならいいんだが >田嶋にブーイングする理由
秋夏制ゴリ押しとか、審判界レベル低下(佐藤隆治=最優秀)とか、S級ライセンス持ちの不甲斐なさ(=堀)とか、数え切れないくらいヤマほどある どれも大した話じゃないなぁ
結局ハリル解任のことに馬鹿が文句つけてるのでは? ハリル批判でボコボコにされたから無理矢理な理由を持ってきてるだけ 浦和さあ…
結果的にこういうの日本の政治力を削いで、
アジアや世界の中で不利になるんじゃないの
木を見て森を見ず 本気でネット工作員たちが紛れ込み始めたようだ・怒
なんJ民とは、文体が違う
ハリル電撃解任の裏に田嶋サッカー協会会長の恐怖政治…好き嫌い人事で日本代表を翻弄(2018.04.27 文=中村俊明)
http://biz-journal.jp/2018/04/post_23144.html
>「以前、田嶋氏を含めた協会の体制批判を記事にした記者がいました。
>その内容が田嶋氏の逆鱗に触れ、その記者は結果的に閉め出されました。
>もともと、日本サッカー協会自体が、批判に対して強いアレルギー反応を起こす組織でしたが、田嶋氏の会長就任以降はその流れに拍車がかかりました。
>いわば“恐怖政治”といえる体制で、協会の人間も『不満があっても、田嶋氏は執念深い人なので、口に出せない』と怖れていましたね」 電通じゃなくて博報堂がやってれば少しはマシになってた? 鹿島の広報雑誌(フリークス)は創設以来、ずーっと博報堂のOBが立ち上げて取り仕切っているんだよな
あそこの編集部は明らかに毛色が違う
”デサフィオ(挑戦)=献身と誠実と尊重”
鈴木満が2020年の会長選挙に立ち上がれば、ガラッとJFA内部は変わる
今週からのCWCの結果は、会長選挙の動向にも非常に大きく関わるかもしれない 田嶋批判なんて2010年のサッカー批評で
犬飼元会長のインタビュー記事が残ってるように昔からある話なのに
田嶋批判=ハリル派みたいなレッテル貼りは違うんじゃね? 糞スレ立てて田嶋さん批判してるのは劣頭サポやってるハリル信者でしょ
皆分かってるから ハリシンってダサいよな
正々堂々ハリルを切ったのはおかしいって言えない卑怯者 ハリルを切ったのは本田香川をW杯メンバーから外そうとしたからだろ
それ以外に理由なんて無いよ
協会がコミュニーケーションとかどうたら理由をつけてるけど後付け >>417
ハリルがどうこうというのは、自分は解任賛成派だったから特にプラスマイナスは無い
だが電通価値観の「TV視聴率」視点から見ても、田嶋会長が秋夏制をいまだにゴリ押ししている大愚挙によって
どれだけ市井の日本代表ユニフォームの売り上げが激減したのか!?
俺は「このユニフォームを購入したら、田嶋JFAが秋夏制に前進する!汗」の一点において、この数年間、ずぅーっと日本代表ユニを購入できないで居る
結局、海外厨vs国内育成厨では、後者の方が絶対にド根性が座っているのだよ。歴史的に負ける訳がない >>444
そうそう、結果、本田と香川はワールドカップで活躍したし、ハリル切って正解ってことだよな >>444
やっぱりハリル擁護が田嶋批判してるだけじゃん >>445
じゃあ買わなきゃいいじゃん
誰も買えなんか言ってないよ
何がいいたいの? >>448
(秋夏制をゴリ押しする)「日本代表への憧れ」が、既に現場レベルではガラガラと暴落してるんだよ!
特に五輪代表世代では、自チームの主力若手の召集拒否現象が10件以上起きたようだ
例えば町田の平戸大貴は、相馬監督の口調から反JFA姿勢をそこかしこに示していて、結果としてUAE遠征メンバーには平戸の名前が無かった
J1の最高スコアラー
☆1776分 三好康児[167cm/64kg/97](川崎ユース→札幌) 3ゴール5アシスト
J2のベスト5スコアラー
3016分 平戸太貴[177cm/68kg/97](鹿島ユース→町田) 8ゴール17アシスト
★2778分 渡辺皓太[165cm/61kg/98](東緑ユース→東緑) 2ゴール9アシスト
☆2611分 神谷優太[176cm/67kg/97](青森山田→愛媛) 7ゴール6アシスト
2597分 垣田裕暉[187cm/78kg/97](鹿島ユース→金沢) 9ゴール2アシスト
★2017分 前田大然[173cm/67kg/97](山梨学院高→松本) 7ゴール1アシスト
これをスルーするようでは、ネット工作員たちと交流する価値はない
今年岡田氏を追放して、無投票再選しやがった田嶋会長が秋夏制へ言及する度に、Jリーガーたちの国家代表熱量はどんどん地元Jチーム愛の方に針が振れていっている
田嶋幸三の”リスペクト”主義には反吐が出る!怒 >>449
別に日本代表が全てではないって選手がいてもいいんじゃない?何がダメなの?その方が電通はいやでしょ、代表で儲けてるんだから
あんたの願い通りじゃん
何がいいたいの? 一応類例としたら、頻繁に招集に応じた神谷より、伊藤涼太郎の方が適切だったので修正
☆2611分 神谷優太[176cm/67kg/97](青森山田→愛媛) 7ゴール6アシスト
↓
1708分 伊藤涼太郎[174cm/62kg/98](作陽高→水戸) 9ゴール4アシスト
全てのギスギスは、JFA会長選挙への選挙権を、J2チームやなでしこリーグから、中西大介たちが引っぺがした処が出発点になっている! >>450
>何がダメなの?
J2への”差別”を観ての通り、田嶋幸三が”海外厨”だから
JFA会長という責務は、出自的に”国内厨”でなければ、理論矛盾がどうしても発生するのだ >>437より
>本気でネット工作員たちが紛れ込み始めたようだ・怒
>なんJ民とは、文体が違う
お前ら。
「うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」 byひろゆき >>452
答えになってないよ
電通が嫌なことをやる会長はお前にとって理想だろ?何が不満なの?って聞いてんだが
論理矛盾はお前だよ >J2への”差別”を観ての通り、田嶋幸三が”海外厨”だから
>J1の最高スコアラー
>☆1776分 三好康児[167cm/64kg/97](川崎ユース→札幌) 3ゴール5アシスト
>J2のベスト5スコアラー
> 3016分 平戸太貴[177cm/68kg/97](鹿島ユース→町田) 8ゴール17アシスト
>★2778分 渡辺皓太[165cm/61kg/98](東緑ユース→東緑) 2ゴール9アシスト
> 2597分 垣田裕暉[187cm/78kg/97](鹿島ユース→金沢) 9ゴール2アシスト
>★2017分 前田大然[173cm/67kg/97](山梨学院高→松本) 7ゴール1アシスト
> 1708分 伊藤涼太郎[174cm/62kg/98](作陽高→水戸) 9ゴール4アシスト
近年の日本サッカー界の”ギスギス”とは、ほとんど田嶋幸三に最高責任がある
特に、秋夏制ゴリ押しが最悪。
温帯モンスーン気候こそを”リスペクト”しろよ。無脳っ! >>455
結局答えられずに発狂ですか
ハリルみたいだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています