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日本代表GK統一スレ part92
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0100
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2018/10/03(水) 21:51:21.03ID:I/WIQ/cI0
五輪でOA使う気ないって可能性もあるがそれなら明日発表のA代表に呼んだりするはず。他のポジションは五輪世代呼んでるんだし。
0101
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2018/10/03(水) 21:58:49.15ID:InyyJDIz0
瓦斯の波多野は最近出てないし、谷はまだ17歳でプレーもまだ幼いため、
現時点で東京五輪に近いのは、茂木と廣末と見て間違いない。

但し、来年が勝負の年であり、出場機会を求めてチームに移籍するなどして
目覚しい活躍をする選手が出てくれば、一気に五輪候補に浮上しないとも限らない。
各選手が五輪代表を目指して切磋琢磨すれば、A代表のGK選びが楽しくなるかもな。
0102
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2018/10/03(水) 22:13:12.72ID:I/WIQ/cI0
ここまでの経歴的には小島。U19のGKはU21に飛び級出来てないんだし。リオの時だって散々批判されてたけど選ばれ続けて第1キーパーだった櫛引が初戦:ナイジェリア戦先発(5失点)。結局2戦目コロンビア戦からやっと中村起用。つまりこれまで選び続けてきた選手を優先させる。
0103
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2018/10/03(水) 22:13:22.33ID:I/WIQ/cI0
協会がエリートとして決めた選手は特別な存在なんだよ。
0104
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2018/10/03(水) 22:17:10.95ID:InyyJDIz0
でも、初めから東京五輪のGKはOAだと決まっているようでは、
若手GKのモチベーションにも当然影響するだろう。
はじめから東京五輪のGKはOAだとわかれば、
出場機会を求めて、あえてリスクの高いJ2移籍など止めてしまうかもしれない。
それって、若手GKの育成やレベルアップに大きなマイナスだよな・・・
0105
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2018/10/03(水) 22:30:33.07ID:I/WIQ/cI0
リスクとっても大きく成長できる環境にトライすべき。普通に(?)セカンドチームとか競争ない環境で自分のペースで過ごしても凡庸な選手のまま。メダル取るチームの守護神にはなるためには危機感持ってやらな。
0106U-名無しさん
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2018/10/03(水) 22:35:36.42ID:I/WIQ/cI0
西川も権田も中村も五輪の前年は厳しい競争の中で高いレベルのカテゴリ戦ってた。自分の実力認めて一か八か海外に行った山口が正しい。成功するかどうかは別に危機感持ってチャレンジした選択は正しい。五輪やA代表は普通にやっててもなれない。実力足りないなら尚更
0107
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2018/10/03(水) 22:37:01.69ID:InyyJDIz0
東京五輪のGKがOAだと分かれば、自分とこの若手GKが東京五輪に選ばれ易くするために、
所属チームが、あえて若手GKをトップチームの試合に出して実績を積ませようとする動きも
無くなってしまうかもしれない。
0108
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2018/10/03(水) 22:43:07.47ID:I/WIQ/cI0
そんなことする?クラブ側にとってもメリット無い。そんなことすんの仕入れた若手を高く売りたいVVVみたいな転売クラブくらいだろ。
0109
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2018/10/03(水) 22:54:08.79ID:InyyJDIz0
若手を使いたがらない某監督に、
スカウティングの悪化や世代交代の遅れを懸念するクラブ側の意向を伝えるとか・・・
0110
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2018/10/03(水) 23:07:51.77ID:I/WIQ/cI0
大体のクラブってレギュラー交代をシュミットくらいの年齢でやるわけじゃん。23歳以下の選手を無理に試合に出し始める必要って無いと思うんだよね。昔と違って外国人枠も増えたから枠をキーパーに回せるし。将来有望な若手を囲い込みする必要も無くなった
0111
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2018/10/03(水) 23:12:57.75ID:I/WIQ/cI0
まぁセカンドチーム以外でレギュラー取れる若手がいないのはクラブとか協会のせいじゃなく、この世代の選手達の問題なのかもね。これまではレギュラー争いに勝つ若手が普通(本人は滅茶苦茶努力したんだろうが)にいたわけだし。谷間の世代的な
0112
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2018/10/03(水) 23:17:41.27ID:I/WIQ/cI0
京都が残留して若原がレギュラー奪い返すか、小島が名古屋、大迫が広島からJ2レンタルで行ってそこで福岡時代の中村みたく昇格に貢献するとかそういうストーリーを期待しようぜ
0113
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2018/10/03(水) 23:38:24.51ID:InyyJDIz0
悪いけど、若原・小島・大迫みたいに、JFAに贔屓されてきたエリートたちに何の魅力を感じないし、期待もしない
逆に、茂木や廣末みたいに高体連あがりの選手にエリートをぶち抜いて欲しいね
0114
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2018/10/03(水) 23:52:12.33ID:I/WIQ/cI0
廣末は身長が…。いや川口とか関みたいな選手好きだし、何より身長ある波多野よりも全ての面で優れてると思う。でもやっぱりそこはずっと選考でつきまとう障害なんだよね。俺や君は気にしなくても、クラブや協会はどうなんだろうって話。
0115
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2018/10/03(水) 23:52:36.67ID:I/WIQ/cI0
あと2人ともトップチームのGKのレベルが高いからレギュラー奪取厳しいよね。かといって↑の2人みたくレンタルしてそこで活躍して成功体験得るのも厳しい。セカンドチームある分レンタル先探して交渉する努力をしないはずだから。
0116
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2018/10/03(水) 23:59:42.52ID:3HpovZMN0
茂木と廣末は来季J2にレンタルされる気がするけどね
少なくともセレッソは岸本とか庄司とかJ2でやれる実力がある奴は積極的にレンタル移籍させるしね
大迫は広島でレギュラー奪取してほしいな
林卓も中林も結構年だし
0117
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2018/10/04(木) 00:06:55.38ID:Yscvz19u0
櫛引と杉本はどうや
0118
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2018/10/04(木) 00:12:59.45ID:l7tpLQ4a0
セレッソもガンバもレンタル出してる選手結構多かったな。忘れてた。セカンドチームとレンタル併用して出場機会与えるのは理想的だよね。まだなんもわからんけど来シーズン楽しみだ。
>>104が言う通り、五輪の前年だから選手のモチベーションは半端なく高いだろうし。
0119
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2018/10/04(木) 00:21:26.00ID:l7tpLQ4a0
ファンティーニはどうなんだろう。このままならレンタルかな。鳥栖降格すれば権田いなくなるけど、一方でレンタル出されてた辻が戻ってくるのか。
>>117
杉本は怪我でしょ。
0120
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2018/10/04(木) 01:52:02.75ID:l7tpLQ4a0
ちなA代表メンバー今日の14時発表。いつものJFATVで配信。
東口と権田は当確として3番目予想しようぜ。俺はせっかくだから穴狙いで東京五輪世代に100万ペソ賭けるわ。

☆「キリンチャレンジ杯3番手GK選考」パナマ@10/12、ウルグアイ@10/16
[本命○、対抗▲、穴×、無印•••]
・シュミット○
・林彰▲
・西川▲
・守田×
・櫛引×
・東京五輪世代×※注1
・林卓•••
・大久保•••
・徳重•••
・岡•••
・飯倉•••
※注1:五輪世代は特別枠として用意。97年より下の世代は全て対象(J3、大学生、海外組含む)。日程が重複するU19のメンバーは除く。
注2:状況メンバーはJ1J2の選手で年齢とチーム状況とパフォーマンスから独断と偏見でピックアップ。
0121
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2018/10/04(木) 02:14:36.62ID:l7tpLQ4a0
>>120
誤植があった

ちなA代表メンバー今日の14時発表。いつものJFATVで配信。
東口と権田は当確として3番目予想しようぜ。俺はせっかくだから穴狙いで東京五輪世代に100万ペソ賭けるわ。

☆「キリンチャレンジ杯3番手GK選考」パナマ@10/12、ウルグアイ@10/16
[本命○、対抗▲、穴×、無印…]
・シュミット○
・林彰▲
・西川▲
・守田×
・櫛引×
・東京五輪世代×※注1
・林卓…
・六反…
・秋元…
・大久保…
・岡…
・飯倉…
※注1:五輪世代は特別枠として用意。97年より下の世代は全て対象(J3、大学生、海外組含む)。日程が重複するU19のメンバーは除く。
注2:状況メンバーはJ1J2の選手で年齢とチーム状況とパフォーマンスから独断と偏見でピックアップ。
0122
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2018/10/04(木) 07:50:25.92ID:xPvoiSmF0
>>121
せっかく東京五輪世代が選ばれたとしても、協会ゴリ押しの小島とかだったら、ガッカリだな
0123
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2018/10/04(木) 08:32:00.19ID:XJCIp7B70
まさかの川島
0124
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2018/10/04(木) 09:45:16.01ID:e4KINojx0
>>86
勘違いしてる様だが、世論なんて気にする必要は全くない
0125
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2018/10/04(木) 09:58:52.88ID:xPvoiSmF0
小島が早大でレギュラーになったのは3年生からで、それまで湘南に行った後藤を超えられなかった。その後藤は湘南で1試合も出られてない。
つまり小島はスーパーなレベルの選手ではない

何万人もいる日本の若手GKの代表が、こんな普通の選手とかあり得ないだろ。
0126
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2018/10/04(木) 11:54:24.04ID:lLUTcZiC0
身長180cm程度しかなく、これといった武器のない小島は、少なくともFC東京、ガンバ、セレッソには入りたくても入れない。
理由は、小島以上の若手が既にいるから。
なぜU代表に選ばれ続けてるか、本当に謎だよな
0128
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2018/10/04(木) 14:18:40.84ID:Fm8xgELq0
小島はこの前のNHKのミライモンスター見てたけど早大でGKの練習メニューとか自分で考えて後輩に教えてたりチームとのミーティングでパワーポイントを使って選手全員に説明してたりしていわゆるJFAの将来指導者要員なんじゃないか?
Jで成功するかは別としてそういう育成もやってるんだろ大学生枠って
0129
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2018/10/04(木) 15:20:35.74ID:UfLarX+20
>>128
それはない
選手枠でなきゃ、大金つかって育成する筋が通らない
0130
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2018/10/04(木) 15:27:30.80ID:btbcoqOm0
今度は権田スタメンかな
0131
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2018/10/04(木) 15:58:46.95ID:KY+KNAie0
シュミットとか既にボロが出始めてるからな
代表どころか仙台でも1年持つかどうか
0132
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2018/10/04(木) 16:01:12.48ID:Yscvz19u0
5失点は痛いよな
0133
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2018/10/04(木) 16:55:28.48ID:xPvoiSmF0
まあ、小島本人に非があるわけではない。
非があるのは、ポテンシャルのない選手を代表に選び続けて、大金をドブに捨て、他の選手の可能性を捨てたJFAだな。
0134
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2018/10/04(木) 17:03:08.16ID:B87Y1HXw0
>>132
失点の内容も悪い
ミドルシュートであっさりニアぶち抜かれたり、バックパスの処理ミスったり
高校からGK始めて、大学でも4年になってようやくレギュラーになったぐらいだから
単純にJ1では厳しいのかもしれない
0135
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2018/10/04(木) 17:18:41.26ID:Yscvz19u0
林も呼ばれなかったし選考どうなってんだ
0136
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2018/10/04(木) 17:49:40.57ID:XJCIp7B70
当面3番手はどうでも良いと思ってるのだろうが、
どうでも良いなら、いろいろ変えて呼べば良いのにな。
0137
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2018/10/04(木) 18:58:47.14ID:Bw14k9QU0
3番手はシュミットにしとけば中村が復帰した時にすぐ替えられるからじゃない
ベテランだと外しにくくなるからな
0138
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2018/10/04(木) 21:31:27.16ID:l7tpLQ4a0
☆A代表変更点。
車屋→長友
植田→吉田
伊藤達→酒井ゴリ
守田→柴崎
天野→原口
杉本→大迫

今回は本気面子。てか若手全然呼ばない。チャレンジしないスタンスなんだろうな。FP含めて今後も大した変更点ないだろう。みんなが期待する東京五輪世代の若手は希望ないよ。
0139
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2018/10/04(木) 21:41:46.39ID:NZyimGUV0
五輪代表監督も兼任してるんだから当面はA代表に東京五輪世代呼ぶ必要無いしな
0140
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2018/10/04(木) 21:54:30.54ID:l7tpLQ4a0
U21ずっと指揮して熟知してるポイチが呼ばないってことは実力不足ってこと。冨安と堂安筆頭に全体的にレベルが高い世代って思われてるがあの2人が飛び抜けてるだけ。伊藤達も板倉もA代表クラスにないってこと。ということはこの世代で常に弱点って言われるGKは…
0141
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2018/10/04(木) 22:10:57.28ID:Fm8xgELq0
板倉なんて今年からJでポジション取ったばかりだし伊藤も得点に絡めないしまだまだでしょ
安部とかのがA代表近いんじゃないか?GKはもうどうにもこうにも・・・・
0142
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2018/10/04(木) 22:53:34.19ID:xPvoiSmF0
21歳以下の日本人で、190cm以上あって反射スピードと瞬発力抜群で、スーパーセーブ連発する世界レベルのポテンシャルもったGKなんて、そうそう居るはずないだろ。
一人だけ知ってるけどね。
0143
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2018/10/04(木) 23:02:51.69ID:xPvoiSmF0
あと、21歳以下の日本人で、上背ないが守備範囲が広くてコーチングも安定していて、ピンポイントのロングフィードをバシバシ通す超攻撃的なGKなんか、そうそう居ないだろ。
一人だけ知ってるけどね。
0144
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2018/10/05(金) 07:25:46.91ID:lNl8SoEZ0
>>137
お前、頭わるいな
どうせ試合にでないんだから、若手に雰囲気を経験させろって話
若手でもすぐに外せるだろが
0145
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2018/10/05(金) 07:40:56.36ID:0rkh8qBm0
>>144
J1,2でレギュラー取れないような選手代表に呼べないだろ
レギュラー取ってれば、シュミット外して若手枠で呼ばれるよ
0146
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2018/10/05(金) 08:04:53.78ID:NWC6ddzT0
どうせ東口しか使わないんだろうな もういいよ東口は…
0147
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2018/10/05(金) 08:10:04.83ID:5xR6QXy00
いや、さすがに権田も使うだろ
1試合ずつじゃね?
0148
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2018/10/05(金) 08:16:48.64ID:eeeIGVDc0
とりあえずアジア杯までが第1章でしょ
それまでは東口しかいないからねロシアW杯のGK
アジア杯でお役御免だろ東口は
川島はフランスで試合出れてないしアジア杯ないだろうし
0149
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2018/10/05(金) 09:59:57.54ID:PcTJ14Qd0
今では海外サッカー板に川島スレッド立たなくなったのか…
0150
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2018/10/05(金) 10:59:53.78ID:evnoxuo60
>>145
どうせ試合に出ない練習パートナー的立ち位置なんだから、今はJ3のレギュラーでも、将来的にA代表になりそうな選手なら何ら問題ないだろ
0151
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2018/10/05(金) 12:36:25.23ID:e1mFroil0
A代表の練習レベルについていけるのかって不安はあるけどね。練習プログラム消化出来なかったりして東口と権田の足引っ張ったり、紅白戦とかシュート練習で自動ドアになってFWの練習にならなかったり
0152
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2018/10/05(金) 12:37:51.03ID:e1mFroil0
オビとか小島みたいなプロ経験してない大学生は絶対ついていけないはず。萎縮して輪に入れないだろうしコミュニティとかコミュニケーション上の課題もある
0153
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2018/10/05(金) 12:41:06.94ID:TeML19tK0
まあその時良い選手を上から3人選べば良いと思う。
中村が復帰して、その時に召集すべき3人に入っているのであれば
ベテランでもなんでも外して呼べば良いよ
0154
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2018/10/05(金) 12:41:23.46ID:e1mFroil0
強化のために若手入れて練習含め全体のレベル下がるのは本末転倒。20代前半でA代表で切磋琢磨出来た中村や権田みたいなのは稀な存在。
0155
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2018/10/05(金) 12:42:49.32ID:NWC6ddzT0
大学生GKってだけでもう地雷なんだよな 川口も楢崎も川島も西川も中村も曽ヶ端もみんな高卒だし大卒で大成したGKなんて松永と東口くらいしかいない
0156
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2018/10/05(金) 13:30:34.26ID:lNl8SoEZ0
>>155
日本では大成と言えるかも知れんが、海外でつうようした選手は皆無なんだよな
中田、香川、長友レベルでなくとも、せめて長谷部、乾レベルの活躍してくれるGKが現れて欲しいよな
0157
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2018/10/05(金) 14:19:29.74ID:TeML19tK0
基本的に海外で活躍できたFPって一点豪華主義みたいな選手が多いよね。
GKの場合はバランスが求められちゃうからね。それだけで、日本人GKは不向きだね。
速い、高い、強い。これを兼ね備えそうな人材がこぞってgkを目指すような状況にならんと
0158
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2018/10/05(金) 15:05:25.70ID:1WCyyKZR0
>>155
小島や本並
0159
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2018/10/05(金) 17:41:45.06ID:GkaDQzBC0
小久保ブライアンに期待しよう…柏がJ2に落ち主力が流出してチャンス来るんじゃないか?
2種でもないからというのは無しで…
0160
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2018/10/05(金) 17:44:14.70ID:5xR6QXy00
>>159
なにその、ホークスvsバッファローズみたいな名前
0161
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2018/10/05(金) 18:32:17.99ID:e1mFroil0
>>159
中村移籍しても桐畑も滝本が残るから無理。
それよか鈴木ザイオンの方がいい
0162
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2018/10/05(金) 18:33:43.20ID:e1mFroil0
てか中村いない状況でチャンス掴めない滝本と小久保の能力に問題あるわ。あれが不動の守護神って
0163
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2018/10/05(金) 18:34:54.46ID:e1mFroil0
あと猿田か。結構いい若手揃ってるよねレイソル。
0164
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2018/10/05(金) 18:48:50.39ID:e1mFroil0
てか権田ツイッター垢消えてる。都倉とのアレ以来札幌のサポが粘着しまくったから。メンタル大丈夫か
0165
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2018/10/05(金) 19:22:00.10ID:1WCyyKZR0
柏は監督がアホだから…
正常なレギュラー争いが行われてない可能性が高い
0166
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2018/10/05(金) 23:16:24.42ID:8+PxAAVM0
誰かも言ってたけど結果が重視されるアジアカップorコパまではフェーズ1。その後に4年後を見据えた東京五輪など若手発掘していくフェーズ2に入ると予想。アジアカップの後のコパはどういう立ち位置としてるか分からん。結果重視か五輪強化か
「森保監督「どういう化学反応が起きるか」国際親善試合 日本代表メンバー発表会見」
https://sports.yahoo.co.jp/m/column/detail/201810040003-spnavi
0167
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2018/10/05(金) 23:55:55.13ID:8+PxAAVM0
A代表は五輪世代の強化の場としても使いたい。自国開催の五輪でどれだけ盛り上がらせるかやメダルの色で代表やサッカー人気にめっちゃ影響が出る。
そこでGKが活躍すれば、このスレで散々議論された日本でのGK人気の低さによる競技人口の少なさが解決できて未来に期待できる。短期的にも活躍した選手が海外移籍出来てレベルアップする可能性。
0168
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2018/10/06(土) 01:03:55.59ID:vsDajL730
>>161
彩艶(ザイオン)って、旅茄子(タビナス)みたいやな
0169
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2018/10/06(土) 09:58:13.08ID:r79Jn7+S0
次期五輪クラスの若モンはA代表呼ぶより
欧州のクラブにでもインターンでもさせた方がいいんじゃね。
0170
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2018/10/06(土) 10:09:28.56ID:Zw6Tnk7K0
>>155
言われてみればそうだな
0171
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2018/10/06(土) 13:59:04.01ID:Mwfblm1J0
>>169
そういう力は協会には無い。Fラン大学がアマゾンやグーグルに学生インターン参加させられるわけがない。
0172
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2018/10/06(土) 22:53:27.42ID:Mwfblm1J0
権田オフサイドになったけど60分くらいのどフリーヘッドセーブしたのほんとすごい。失点は事故みたいなもんだし。それだけに色んなツキが鳥栖には無くて降格まっしぐらなのは残念。来季どうなるか。海外かそれともJ1か。J2では見たくないな。
0173
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2018/10/07(日) 00:02:57.06ID:RmC8gY5X0
代表のGKコーチの下田が柏-広島に視察来てたけどどういう意図があんだろ。林卓に興味があんのかな。もう歳だろ。それかちゃんとベテランでも観てるよってポージングか。まさか桐畑チェックしに来たわけでもないだろうし
0174
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2018/10/07(日) 00:15:28.08ID:RmC8gY5X0
まぁ強風の影響あったとはいえ3失点はアピールにならなかったな。
0175
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2018/10/07(日) 15:38:10.20ID:gjAI/bxW0
地上波で大阪ダービーやってたな
両キーパー良かったけど
東口のほうが飛び出すタイミングが上手かった
0176
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2018/10/07(日) 19:54:16.95ID:NuNVwlmz0
中村航輔早く帰ってこい
0177
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2018/10/07(日) 21:59:46.76ID:RmC8gY5X0
六反ナイスガッツ。歯折れてもプレーするってほんとGKって大変なポジだよな。脳しんとうもそうだが危険だから親が子供にやらせたくないのもわかる。
https://i.imgur.com/4W1wzna.jpg
0178
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2018/10/07(日) 22:00:24.19ID:RmC8gY5X0
グロ注意
0179
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2018/10/07(日) 22:38:52.20ID:F0EBthwm0
瓦斯23は久しぶりに波多野スタメン廣末ベンチで完封勝利したからしばらく波多野がスタメンっぽい
0180
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2018/10/07(日) 23:08:49.82ID:RmC8gY5X0
波多野の動きや反応スピードって良くなるもんかな。身長ある分期待しちゃうがどう見ても現状廣末の方がいいだろ。身長補正でここまで評価された選手。山口や廣末は実力で波多野に負けたわけじゃない。
0181
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2018/10/07(日) 23:27:52.22ID:x6xTplSE0
>>177
凄い精神力だ…
マウスピースはしてなかったんだろうか?
0182
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2018/10/08(月) 03:59:30.86ID:TEBN5nvJ0
[AFC U-16選手権]U-16日本代表が6大会ぶりのアジア制覇!
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181007-02521073-gekisaka-socc
野澤大志ブランドンとかパリ世代が4年後第3キーパーで選ばれたりしてね。海外組も出てくるかもしれないし。東京五輪のGKは谷間の世代になりそう。
0183
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2018/10/08(月) 04:15:11.67ID:TEBN5nvJ0
JFA育成ダイレクターに聞く「8人制サッカー」の現在地
https://www.bbm-japan.com/_ct/17192795
パリ世代は8人制サッカーやってた世代。1人当たりのボール保持率とか役割が増えてテクニックやサッカー脳が鍛えられる。効果出てんのかな。
GKもノイアーみたいな選手が育つ可能性。
0185
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2018/10/08(月) 18:00:38.24ID:7PGFn3kT0
> このトリオを脅かす存在はいないのか──。報道陣からはそんな質問も飛んだが、森保監督は「ずっと招集するかどうかは決めていない」と否定。「3人ともいい選手なので、ずっと選ばれる可能性もあるが、他にも選びたいと思ったGKもいた」と経緯を述べた。
>「練習の中でわれわれがやろうとする戦術、コンセプトの中でプレーしてもらう時間を少しでも長く持ってもらおうと招集した」
0186
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2018/10/09(火) 18:27:28.11ID:pOx01Hkd0
>>148
仙台枠?
森保は現役時代、仙台でプレーしたし。
0187
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2018/10/09(火) 19:22:15.57ID:3Dkpb3Bx0
シュミットが選ばれるくらい、ロンドン世代以降のGKは人材難
シュミット以外の候補探したらJ2から呼ばなきゃならなくなる
0188
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2018/10/09(火) 20:16:07.00ID:hfixae1H0
林、西川、大久保、杉本大地、櫛引ここらか
0189
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2018/10/09(火) 23:33:36.30ID:d1uH8Yux0
ハーフコートで実施した7対7+GKのミニゲームでは、MF堂安律やMF伊東純也らがゴールネットを揺らした。フォーメーションは守備陣を3バック気味に配置し、中盤に1人、前線に3枚並べる形を取った。気になるメンバー構成は以下のとおり。


▼ビブスあり
北川航也(川又堅碁)
柴崎岳
堂安律
遠藤航
三竿健斗
三浦弦太
室屋成
東口順昭(シュミット・ダニエル)

▼ビブスなし
大迫勇也
原口元気
伊東純也
青山敏弘
佐々木翔
槙野智章
冨安健洋
権田修一(シュミット・ダニエル)
http://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20181009/845173.html
0190
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2018/10/09(火) 23:38:36.93ID:d1uH8Yux0
「若手GKの中では、現時点でシュミットが日本代表の正GKに一番近いと思われますか?」
岩政「現時点で日本代表のレベルにあるかというと疑問があります。まだミスも多いですし。ただ、呼び方を見ると4年後をにらんだ時に、成長を期待しているんでしょう。若手の中では、現時点では一番期待していると思います」
http://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20181009/845110.html
0191
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2018/10/10(水) 10:15:12.56ID:iU7H3HMS0
ここの住人はGKが動いて前へ出て、ややミスすると鬼の首でも取ったように狂喜し、叩きまくる。
シュワルツァーだって多くのミスを重ねて今の技量磨いてんだし、前へ出る以上或る確率で
ミスは出るもの。 勇気をもって出て、如何に少なく抑えるかは経験値に拠るしかない。
第一チビGKには前へ出て競るチャンスさえ無いのだから…。

そこの処が判らない雑魚サポは、まぁサッカーをまるで判ってなんだなぁと徒然〜思うのみ。
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/10(水) 14:51:15.24ID:P1FjFjlS0
GKはミスするとそっから一気に不調に陥るからなぁ。
カミンスキーも名古屋戦でやらかしてから、一気に調子落としてる。
ミスした後にそれでも才能あるからって変に抜擢してまた観衆の前でやらかしたら
牲川みたいに完全に潰れてしまう事もある
0193
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2018/10/10(水) 23:09:51.50ID:aGHc5a410
安定感ある選手って結果を気にしないというかコーピングみたいな認知行動が出来てる。曽ヶ端も味方がミスしてもイライラしないらしいし。早く帰ってリフレッシュしたり色々切替が上手いhttp://www.business-plus.net/special/1303/442801.shtml
0194
垢版 |
2018/10/10(水) 23:11:01.15ID:aGHc5a410
味方へ怒りまくるカーンみたいなのもいるがあれはあれで自分のミスは気にしないんだろう
0197
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2018/10/11(木) 01:47:53.18ID:6zyQqN4Z0
見慣れた光景
0199ああ
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2018/10/11(木) 02:27:37.42ID:2Nlq6Qcf0
カーンに限らずGKはミスをしても試合中は気にしてたら駄目だって誰かが言ってたような。
気持ちを早く切り替えられるメンタルが必要だって。
0202
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2018/10/11(木) 14:08:01.82ID:YNc/3ih00
現役選手のしかも代表選手が言うことは説得力あるね
0203q
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2018/10/11(木) 14:56:20.82ID:dgD7YPKI0
権田は川島とはそこそこ実力差があったと自覚してるんだな。
0204ああ
垢版 |
2018/10/11(木) 20:32:15.54ID:WgGZ2DAP0
権田に限らず歴代の監督が川島を起用したのも、現場のプロが見たら明確な差があったんだろうね。
0206
垢版 |
2018/10/11(木) 21:04:15.49ID:5CLiI7Xq0
川島の実力とかもうどーでもいいよ(笑)
あいつは本番でアレだったって事実だけだから
0207名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 21:20:09.54ID:QBQ2CxN10
>>206
問題はそこじゃないわ
「今後の代表GKは、本番でアレだった川島よりもレベルが下がる可能性が高い」
ってのが今後の未来予想図だぞ
0208
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2018/10/11(木) 21:39:43.33ID:6zyQqN4Z0
>>199
昔なんかのカップ戦で能活がミスしたせいで負けて敗退したんだけど、試合終了後ゴールの前で止められた〜って泣き叫んで動かなかったシーン思い出した(社長が来て連れ帰った)。
ああいう凹みやすい男だったけどなんやかんや長くやってるな
0210
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2018/10/11(木) 22:38:04.89ID:hRHaiLig0
>>209
ありがと。でも、記憶も曖昧だしネット検索しても出てこないわ。能活はああいう感情の起伏がでかかったのも魅力だった。キックは下手だし小っちゃいし今いたら埋もれてる選手
0212名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 04:08:52.56ID:n2MWfgoh0
>>200
「僕が日本代表に入るくらいなら…」。

権田修一が訴える危機感、世界と渡り合う日本人GKの必要性

日本代表は12日のパナマ戦、16日のウルグアイ戦に向けて合宿を行っている。その最中、権田修一が興味深い言葉を口にした。
自らの現在地から、日本サッカー界、とりわけ日本人GKに対する危機感まで。
経験豊富な29歳の守護神は、どのような思いを秘めながら日々ゴールを守っているのだろうか。(取材・文:舩木渉)

日本サッカーにおいて、GKが最も世界のトップレベルからかけ離れたポジションだ。
 これまで欧州の第一線で活躍できたのは、フランス1部リーグでレギュラーポジションを勝ち取った川島永嗣のみ。
かつて先駆者として欧州に渡った川口能活も、プレミアリーグの分厚い壁に阻まれた。

 もちろん日本人GKが世界から取り残されてしまう理由はいくつもある。体格的に不利だと言われたり、言葉の問題があったり、挙げればきりがないほどだ。
とはいえ初めからそれらを言い訳にしていていいのだろうか。
 ロシアワールドカップで日本代表がベスト8進出を逃し、4年後、8年後…と世界の舞台に挑むにあたって、当然ながらGKに求められるレベルも上がってくる。
ピッチ上で最後の砦となる守護神の力は、勝利のために不可欠な要素だ。

 現在、日本代表は12日のパナマ戦と16日のウルグアイ戦に向けて調整を続けている。
そんな中、10日の練習後に話を聞いた権田修一が、囲み取材の最後に口にした言葉が心に刺さった。

「変な話、僕が日本代表に入っているくらいだったら、日本代表が世界レベルのGKと、(川島)永嗣さんみたいに対等に渡り合うのは難しいと思う」

 この言葉には「僕は1回オーストリアにバンッと行って、オーストリアってリーグでワールドカップに出ている人が1人もいないんですよ。
そこでも僕は次のチームがなかったレベルの選手なので、だから僕自身がもっとレベルを上げないと…」という前置きがあった。

 権田は2016年にオーストリアのSVホルンに所属し、同国3部リーグと2部リーグで半年ずつプレーした。
ここで「ワールドカップに出ている人が1人もいない」というのは、オーストリア1部リーグで活躍するGKのことを指しているのだろう。
 ロシアワールドカップにオーストリアリーグから出場したのは、フィールドプレーヤーが2人のみ。
GKは1人もいなかった。オーストリアは欧州サッカー連盟(UEFA)が公開しているリーグランキングで12位だが、
「ワールドカップに出場したGKのいない中堅国で居場所のなかった自分が代表の一員である」という日本の現状に権田は危機感を覚えているのかもしれない。

つづく

2018.10.11 フットボールチャンネル
https://www.footballchannel.jp/2018/10/11/post292597/
0213
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2018/10/12(金) 08:24:49.11ID:GkmIFsAa0
言葉の問題を除いた真の実力なら海外での評価も違ってたかも知れない。
早い時期に海外行って1部スタメンに定着して、25歳位で日本代表候補に入るような若手が出てこないかな。
0214
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2018/10/12(金) 08:31:18.80ID:S1kKCkdX0
此れで 東口・権田でてきたらブーンングだな! ノーエクスキューズだな!
0216
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2018/10/12(金) 13:33:37.80ID:72a2PN3o0
>>213
多分1部のスタメンに定着する前にA代表の正GKになれちゃうよ。
0217
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2018/10/12(金) 13:47:55.45ID:ArGTzWaE0
怪我なくて万全状態の中村ならリーグアン程度だったら正GKになれるだろ 川島ごときがなれんだから
0218
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2018/10/12(金) 13:49:55.30ID:ub0B3yRD0
>>213
言語含めたコミュニケーション能力も実力のうちだから、そこ除いてるようじゃ真の実力(笑)だよなあ
それに岩政曰く、感覚が合ってれば言葉が通じなくても問題ないとの事だから
Jで外国人GKが普通に活躍してる事を考えてもダサい言い訳にしかならないよ
0219
垢版 |
2018/10/12(金) 14:33:16.70ID:72a2PN3o0
一目置かれるほどの実力が認められれば、言語の方は回りがフォローするわな。
まだ実力も届いていない、言語もできないが、試合に出してくれが通じるほど
優しい世界じゃないわな
0220
垢版 |
2018/10/12(金) 16:45:35.86ID:ub0B3yRD0
https://www.footballista.jp/interview/46760

ポーランドリーグで長くプレイしてた赤星のインタビューだが
ポーランドと日本だとGKのレベルがまるで違うらしいね
カミンスキーも向こうじゃ平凡なGKなんだと
0221.
垢版 |
2018/10/12(金) 18:44:54.79ID:RkfQtRSQ0
育成段階での差なのかな?
何が違うんだろう。

ナバスなんかはコスタリカの突然変異だとは思うけど、
優秀なGK排出し続けるドイツイタリアと何が違うのかな?
0222
垢版 |
2018/10/12(金) 19:14:36.09ID:0tnYPCs40
今日は権田か
0223名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 19:34:42.39ID:DKIGDBgs0
>>221
まずGKやる人数の土台が違う
イタリアやドイツじゃGKは花形ポジでみんなやりたがるから
その中で運動神経が良くて体格の良い選手を選んで育成してる

日本みたいにGKは罰ゲームみたいな風潮の国とは違って当然
0224かわ
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2018/10/12(金) 19:53:13.86ID:MHQNMOow0
川島も見たいがな
0226
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2018/10/12(金) 21:36:36.86ID:A9tzIrBR0
>>223
>GKは罰ゲーム
前もそんな流れあったが、本当に根本的にそこをどうにかしないとな

サッカー番組は失点場面ばかりでなく、DFと協力して止めた場面を
何一つ解説してない木村福西を解雇してもっと小島さんを
0227
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2018/10/12(金) 21:38:22.78ID:Wv6KznSM0
セカンドが試される試合はこうなりがちよね。
特段魅せ場もなく終わる。
まあチャンスを待つしかない
0228
垢版 |
2018/10/12(金) 21:39:53.66ID:8rvoFdxG0
見せ場は一回あった飛び出しくらいか
0229
垢版 |
2018/10/12(金) 21:45:01.79ID:8rvoFdxG0
コーチングとかはどうだろうか。ゴール前でボールが高く上がって槙野がお見合いしたシーンとか。なんにせよ>>227の言う通りチャンスを待つしかない。
対象的にウルグアイ戦は危険なシーンの連発だろうし嫌でも目立つ試合になる。そこで東口が崩れれば評価は変わる可能性
0230
垢版 |
2018/10/12(金) 21:49:08.52ID:n/w/4Kqw0
GKにとって何のアピールにもならない試合だったな
パナマのFWシュート下手すぎ
つーかやる気なさすぎだったわ
0231
垢版 |
2018/10/12(金) 22:07:08.35ID:9O5wLRjr0
日本は基本的にやる気のないチームを呼び、勝って騒ぐ。電通仕掛け。
0232
垢版 |
2018/10/12(金) 22:13:38.84ID:8rvoFdxG0
冨安と試合やれたのは権田にとって良かった。
今後10年以上は代表のレギュラーCBになる選手だし、五輪にOAで出るなら試合重ねて連携取ったり、お互いの呼吸合わせることは大事。
0234.
垢版 |
2018/10/13(土) 07:24:12.53ID:vGf0vXFj0
>>226
だとしたらその分他のポジションが秀でてないとおかしくないか?
たしかにキャプ翼世代は中盤に才能が集まってたけど今は…?
0235名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 07:38:59.95ID:lA+AfOQJ0
だからGK以外はなんだかんだで世界レベルの選手がそれなりに育ってるじゃん
あとは、GKに向いてるデカくて運動神経良いタイプは小学生中学生の時点で
バスケやバレーに持ってかれてるって可能性もあるんじゃね
0236
垢版 |
2018/10/13(土) 09:05:45.31ID:wif/DW380
しかし、その才能ある…とやらを持って行ったバレー・バスケも世界的に見てパッとしない。
要は日本人の運動能力の水準が低いか、育成能力が低い。
0237
垢版 |
2018/10/13(土) 12:42:39.85ID:1BvcaeRu0
中重量級以上が手薄いのは明らかだからな。
その中の才能をいかに引っ張り込むかだね。
野球、バレー、バスケじゃエースの扱いだからね。
GKのステータスが上がらんとな。
0238
垢版 |
2018/10/13(土) 12:46:02.61ID:8Y9k/xh90
試合の勝敗を左右する重要なポジションなのに日本じゃ何故か攻撃の選手ばかり持て囃されるんだよなあ…
0239
垢版 |
2018/10/13(土) 13:00:14.08ID:/gAbdC4q0
情報古いぞ。
U19はキーパー揃っているし。それより下のパリ世代は素材が違う。
★パリ世代17歳以下
小久保玲央ブライアン2001-01-23 193cm/80kg 柏レイソルU-18
山田 大樹  2002.01.08 190cm/82kg 鹿島アントラーズユース
佐々木 雅士 2002.05.01 183cm/74kg 柏レイソルU−18
野澤大志ブランドン 2002.12.25 191cm/81kg FC東京U−18
鈴木 彩艶  2002.08.21 187cm/85kg 浦和レッズジュニアユース(※U17W杯2017メンバー)
ジョーンズ レイ  2002.05.04 178cm/66kg(大宮アルディージャジュニアユース)
0240
垢版 |
2018/10/13(土) 15:32:16.56ID:TRB2qZ5M0
16歳や15歳で190ってのは昔なら考えられなかった。しかもハーフ。他にも180後半がゴロゴロ。冨安みたく10代でA代表デビューするキーパーもそろそろ出てくるはず。今はちょうど過渡期だから人材不足でしんどいがもう少しの我慢
0241
垢版 |
2018/10/13(土) 17:11:12.46ID:i5oIsU6P0
4年後のカタールでのGK事情は厳しいけど8年後のW杯は期待できる
それまでサイズの大きい選手がポジションを獲得して各カテゴリーで世界経験を積み海外組もどんどん出てきてほしい
0242
垢版 |
2018/10/13(土) 20:42:05.86ID:em339Efp0
4年後は中村が復活出来るかにかかってる。あとは東京五輪世代が大舞台経験してその勢いでA代表ってのもちょっぴりだけ期待してる。海外行ってる山口は情報が無い分なおさら。
何もなければ権田とシュミットか…。でも日本サッカーの現状なんてこんなもんじゃね?冨安や堂安とか若手が異常なだけで
0243名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 21:03:48.26ID:mbpeZcZI0
>>236
バスケはともかくバレーは男女とも世界トップクラスだった頃があったからな〜
身体能力も低いが育成環境も悪いんじゃなかろうか
バレーは辣腕松平が仕切り出してからタレント化、芸能人化が酷くなって弱くなった気がするぞ
0244名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 21:06:08.42ID:mbpeZcZI0
大谷みたいな規格外の化け物がサッカー界に現れるか
またはハーフ選手育てるか帰化させるか
0245
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2018/10/13(土) 23:26:50.58ID:i5oIsU6P0
上記の情報に追加すると

★パリ世代17歳以下
小久保玲央ブライアン2001-01-23 193cm/80kg 柏レイソルU-18
山田 大樹  2002.01.08 190cm/82kg 鹿島アントラーズユース
野澤大志ブランドン 2002.12.25 191cm/81kg FC東京U−18
鈴木 彩艶  2002.08.21 187cm/85kg 浦和レッズジュニアユース(※U17W杯2017メンバー)

オビ・パウエル・オビンナ◇所属:流通経済大◇背番号:1◇ポジション:GK◇誕生日:1997-12-18◇身長:193cm◇体重:83kg
相澤ピーター・コアミ◇所属:日本文理高◇ポジション:GK◇誕生日:2001-01-20◇身長:193cm◇体重:77kg
茂木秀◇所属:セレッソ大阪◇背番号:45◇ポジション:GK◇誕生日:1999-01-15◇身長:195cm◇体重:80kg

サイズの大きいGKを意図的に選んでるだろう世代が4,5年後にどうなるか
そしてU19にも何人かいいGKいる
アンダー世代GKがJでポジション取り代表に絡んでくるだろうカタール以降が楽しみ
それまでは中村やシュミットを育てつつベテランを併用かな
それ以後はガラッと変わってほしい
0246
垢版 |
2018/10/14(日) 03:42:33.23ID:u9K+Fxh10
180もないのに呼ばれるジョーンズ・レイは身体能力やセービング技術が凄いのかね?
0247
垢版 |
2018/10/14(日) 11:01:28.04ID:oMGGsCca0
少し前なでしこ見てる人ならわかるだろうが
高さあっても反応が並み以上ないとだがその点どうなんだろ
結局高さなくても反応が並みなほうがましとなるし、実際そうなってた
0248
垢版 |
2018/10/14(日) 11:38:47.25ID:DPhRgZmu0
小久保と野澤には期待してるわ
0249
垢版 |
2018/10/14(日) 18:00:59.22ID:iDuOjVyQ0
>>245
さらに追加。ここから4年後8年後の代表守護神が出るはず。出なければ協会とこのスレの目利きが終わってってこと。瓦斯の2人は独断と偏見で外した。パリ世代はモレが結構あるから今後埋めていきたい。
★東京世代21歳以下
・オビ・パウエル・オビンナ◇所属:流通経済大◇背番号:1◇ポジション:GK◇誕生日:1997-12-18◇身長:193cm◇体重:83kg
・小島亨介◇所属:大分トリニータ◇1997-01-30◇183cm/79kg
・山口瑠伊◇エストレマドゥーラ◇1998-05-28◇186cm/73kg
・相澤ピーター・コアミ◇所属:日本文理高◇ポジション:GK◇誕生日:2001-01-20◇身長:193cm◇体重:77kg
・茂木秀◇所属:セレッソ大阪◇背番号:45◇ポジション:GK◇誕生日:1999-01-15◇身長:195cm◇体重:80kg
・大迫敬介◇所属:サンフレッチェ広島◇1999-07-28◇186cm/86kg
・若原智哉 ◇所属:京都サンガF.C. ◇1999-12-28◇185cm/83kg
・谷晃生◇所属:ガンバ大阪◇2000-11-22◇187cm/78kg

★パリ世代17歳以下
小久保玲央ブライアン2001-01-23 193cm/80kg 柏レイソルU-18
山田 大樹  2002.01.08 190cm/82kg 鹿島アントラーズユース
野澤大志ブランドン 2002.12.25 191cm/81kg FC東京U−18
鈴木 彩艶  2002.08.21 187cm/85kg 浦和レッズジュニアユース(※U17W杯2017メンバー)
0250
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2018/10/15(月) 22:04:26.07ID:4Q9L+L3o0
相澤をパリ世代に移動しました。

★東京世代21歳以下

・小島亨介◇所属:大分トリニータ◇1997-01-30◇183cm/79kg
・オビ・パウエル・オビンナ◇所属:流経大1997-12-18◇193cm◇83kg
・山口瑠伊◇所属:エストレマドゥーラ◇1998-05-28◇186cm/73kg
・茂木秀◇所属:セレッソ大阪◇1999-01-15◇195cm◇80kg
・大迫敬介◇所属:サンフレッチェ広島◇1999-07-28◇186cm/86kg
・若原智哉 ◇所属:京都サンガF.C. ◇1999-12-28◇185cm/83kg
・谷晃生◇所属:ガンバ大阪◇2000-11-22◇187cm/78kg

★パリ世代17歳以下
相澤ピーター・コアミ2001-01-20 193cm/77kg 日本文理高
小久保玲央ブライアン2001-01-23 193cm/80kg 柏レイソルU-18
山田 大樹  2002.01.08 190cm/82kg 鹿島アントラーズユース
野澤大志ブランドン 2002.12.25 191cm/81kg FC東京U−18
鈴木 彩艶  2002.08.21 187cm/85kg 浦和レッズジュニアユース
0251
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2018/10/15(月) 23:02:56.31ID:N8PmeSRE0
>>250
サンクス!
データベース作ってくれるのはありがたいがもっと語ろうぜ。仕事みたいになってるw
明日ウルグアイ戦だし。まあ出るのは十中八九東口だろうし、誰が出てもまぁ可もなく不可もなしってか期待も不満も感じてないから盛り上がらないんだろうなー
0252
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2018/10/16(火) 00:31:21.94ID:ai4o9VKA0
海外組の選手はいずれも所属チームのGKが世界一流のキーパーばかり。そんな中でやっているフィールドプレーヤーからすれば、日本代表の僕らにも同じものを求めてきます。
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/201810150000690.html
0253
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2018/10/16(火) 00:32:17.18ID:ai4o9VKA0
タイトル付け忘れた
GK権田語る、ウルグアイ戦経験は世界上位への課題
0254
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2018/10/16(火) 08:01:16.01ID:HegCBJ9t0
向さんがドンだけ本気かにもよるけど、
今日はあっさりゴールされちゃうのでは
0255
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2018/10/16(火) 19:25:35.48ID:gzarqyZC0
まーた東口か
0256
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2018/10/16(火) 19:55:02.79ID:ai4o9VKA0
ナイスキーパー
入ったと思った
0257
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2018/10/16(火) 21:13:23.67ID:gzarqyZC0
やっぱり日本の最大の課題はキーパーだな
0258
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2018/10/16(火) 21:17:42.31ID:ai0b8YMV0
まだ権田の方が良いんじゃね!
中村、シュミット、山口瑠伊でOK!
0259
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2018/10/16(火) 21:40:39.62ID:Yox4l0US0
東口はまぁ普通って出来だったな
東口、権田は固定になるだろうな
第三GKは中村以外有望なのは無し
0260
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2018/10/16(火) 21:42:28.17ID:bmB92/SO0
危ないシュートも止めてたけどな
日本のキーパーなんてこんなもん
川島みたいなやらかしが無かったからまだ良いだろ
0261がっ・・・
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2018/10/16(火) 21:45:47.46ID:+oBsLp5c0
東口の売りって何だろう?
東口では、WCアジア予選も勝ち抜けないと確信した試合。
0262
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2018/10/16(火) 21:51:35.55ID:Yox4l0US0
>>261
シュートコースの読み、反応の速さ、ボール保持してからすぐ味方へ渡してカウンターしやすい、キック精度
0263
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2018/10/16(火) 21:54:29.59ID:ai0b8YMV0
今までやって大した事無い東口に期待するよりシュミット、山口その他若手を育てた方が良いと思う!

取り敢えず権田、中村と若手で!
0265
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2018/10/16(火) 21:56:42.16ID:ai4o9VKA0
今日の失点の多くはCBの責任がでかいでしょ。かといって東口が良いとは言わないが。
0266
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2018/10/16(火) 21:58:11.49ID:x9mYV+7E0
もう中村中心で観たいわ
0267
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2018/10/16(火) 21:59:56.72ID:/hSShuSs0
東口じゃなかったら5失点はしてたで
3失点とも不運

1失点目→あればブッフォンでも防げません
2失点目→三浦のやらかし
3失点目→相手のシュート上手すぎ
0268
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2018/10/16(火) 22:02:15.66ID:ai0b8YMV0
川島でなくても東口でも今日の3失点はGKとしたらダメでしょう!
0269
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2018/10/16(火) 22:02:34.16ID:0iWTSlJE0
>>264
やっぱそれだよな
3失点とかこれ今日のGKが川島だったら今頃ここは川島氏ね状態だったわ
やはり川島と東口では元の期待値からして大きく差があるってことだよなやっぱ
0270
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2018/10/16(火) 22:04:30.76ID:ai0b8YMV0
不運で済ませたらいつまでたっても世界のレベルになりません!
0271
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2018/10/16(火) 22:04:58.87ID:FBzTXS3B0
それでも東口は川島よりマシ
中村航輔の復帰を待とう
0272
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2018/10/16(火) 22:07:46.25ID:ai4o9VKA0
一つビッグセーブあったろ。散々このスレでセーブは1得点と同じ価値があるって議論したろ。セーブしたことも踏まえて評価すべき。いつまでたってもそんなレベルだから日本でGK人気が高まらん。
0273
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2018/10/16(火) 22:08:57.82ID:+r8rebH10
お笑いという意味では川島の方が上
0274
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2018/10/16(火) 22:09:49.19ID:gpRAI1g40
香川の居場所がドルトムントにも日本代表にもないよ!
0275
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2018/10/16(火) 22:11:49.47ID:lqWOYbcR0
不運?

1点目は東口がとかでは無く、日本のゴールキーパーはサイズが無いから
ゴールにへばりつき過ぎてるのが原因だよ
3点目も足元抜かれてるから1歩前に出てれば体に当てれるシュートだし
って言っても世界レベルだから日本のキーパーにはハードルが高いのは確かだけどね

2点目も残ってる選手はキーパーは確認してるはずだから東口は可哀想だけど
責任がなくはない

と思いますよ
0276
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2018/10/16(火) 22:11:57.20ID:Yox4l0US0
川島復帰待望論なんて出ないほどには東口権田で問題ない現状
東口はそもそも国際試合経験少なかったし、これから安定してきそう
0277
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2018/10/16(火) 22:28:03.11ID:ai4o9VKA0
劣化始めてる吉田と三浦の批判がもっとあってもいいと思うけどな。なんでもかんでもGKのせいにすんのは良くない。
0278
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2018/10/16(火) 22:34:05.16ID:gzarqyZC0
東口も結構不安定だったけどな 現地で観てたけど吉田からのバックパスとかにドタバタしてて足元下手なんだなぁって思った
0279
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2018/10/16(火) 22:34:36.37ID:BHCpflwR0
三浦は若いからまだ成長するかもしれないけど
吉田はサウザンプトンでポジション失いつつあるからなあ
0280
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2018/10/16(火) 22:36:53.91ID:gzarqyZC0
ビッグセーブっていってもあれ止められないキーパーは代表クラスにはいないだろうし
0281
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2018/10/16(火) 22:44:37.37ID:ai4o9VKA0
あれ止めれないキーパーはJには沢山いる。足元云々は概ね同意。冨安とか新戦力とのコンビならまだしも、三浦や吉田との連携でパスとかの呼吸が上手くいってない感じがした。
0282
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2018/10/16(火) 22:50:19.10ID:gzarqyZC0
まぁそれでも東口以上の日本人GKが今いないのが現状だから仕方ないか

シュミットはまだまだ代表レベルにないと思うし権田はメンタル面で不安残るし中村は怪我だししばらく東口に頑張ってもらうしかない
0283
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2018/10/16(火) 22:50:50.02ID:lqWOYbcR0
でも実際キーパーは190cmは欲しいよね
リーチも考えるとかなりのハンデになる

実際、日本のキーパーは守備範囲がめちゃくちゃ狭いから
ディフェンダーにかかる負担はかなり大きいと思う

今日の三浦は経験不足が出たね。これからの選手だから期待しましょ
現状では吉田はCBの中では一番優秀だと思う
高さもあるし、走力もあるし経験もある
足元も悪く無いと思うけどな
0284
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2018/10/16(火) 22:51:19.00ID:ai4o9VKA0
足元重視でいっそのこと飯倉でも使ってみるか。プレーで観客を沸かせられる
0285
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2018/10/16(火) 22:53:21.41ID:ai4o9VKA0
今日の試合で190あるキーパーが良いと思った根拠は?
0287
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2018/10/16(火) 22:56:29.42ID:YUKVYwXb0
東口には3点目を悔しがってほしいね。
0289
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2018/10/16(火) 23:06:06.67ID:BHCpflwR0
3失点目防げる日本人キーパーいたら
とっくに4大リーグ行ってるだろ
川口川島の全盛期で稀に止められるレベル
0290
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2018/10/16(火) 23:18:57.86ID:gzarqyZC0
3点目はそもそもあんなドフリーで相手に撃たせてるDFが悪い
0291
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2018/10/16(火) 23:21:26.14ID:ai4o9VKA0
>>288
今のGKには不満が多いしイライラするがこれ見ると落ち着く。W杯中はずっと絶望と失望の日々だったがまだ今は違う。
てか西野は本当糾弾されるべき存在。川島の件もあるが宇佐美とか呼んで中島や堂安や南野を呼ばなかったなどなど戦犯に等しい。今日の試合含めて呼ばなかった3人が結果出して判断ミスを証明してる。
0292
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2018/10/16(火) 23:21:47.00ID:Yox4l0US0
報ステで澤登が2失点目の東口に苦言呈してたけど、あんなもん9割三浦の責任だわ
周り見えてなさすぎ
0293
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2018/10/16(火) 23:21:50.39ID:iH8cekPg0
勝ったから言いたい放題だが…、1点差で負けていたらそんな悠長な事は言えない。
東口に適性が全くないとは云わないが不足、他を当ってくれ! もっとマシなのがいるだろ。
0294
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2018/10/17(水) 00:11:38.44ID:lRePz5p+0
ないものねだりしたって仕方がない
日本のキーパーはそういうレベルであることを認識すべき、海外組も実質いない
シュミットや中村のレベルが上がることを祈りながら、東口に任せておけ
0295がぁー
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2018/10/17(水) 01:27:30.90ID:/6v6Fp940
東口が今まで選ばれてたのって、コネみたいなもんだろ。
けっこう代表呼ばれて、どうでもいい試合には起用してもらって、代表でのキャリアがぁー・・・
東口のは代表でキャリアと呼べるものは無いに等しい。
伸びしろのない奴を試合に出してても、この先代表が苦労するだけ。
0296
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2018/10/17(水) 02:31:11.71ID:B6ImJXfJ0
日本の守護神神島さんまた見たいな
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 02:54:01.63ID:XVBWdJFf0
>>291
一つはあんな間際までハリルの首切り引き伸ばした協会が悪いと思うわ
せめて3月の親善の前に切ってればもうちょっと選手選考の余裕あったろ
もっともその協会の技術委員長も西野なんだけどさ
0298a
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2018/10/17(水) 03:28:16.85ID:fstHqNOu0
海外クラブ経験

山口 17歳頃 ロリアンユース →スペイン4部 (U20代表)
ファンティーニ燦 17歳頃 チェゼーナユース →鳥栖
川島 18歳頃 パルマユース留学 →フランス1部 (元日本代表)
林彰洋 22歳頃 欧州を行脚(イギリス2部,ベルギー3部)→FC東京 (元日本代表)
川口 26歳頃 欧州移籍(英2部,デンマーク1部)→J3相模原 (元日本代表)
権田 26歳頃 欧州移籍(墺3部)→鳥栖 (現日本代表)

海外に行くと代表に呼ばれ易いので、早めに欧州挑戦するのがいいのかな。
0299
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2018/10/17(水) 04:18:50.61ID:wAqVV4Z20
川島は期待を裏切ったよな。
あれほど長く使われてあのパフォーマンスなんだから言い訳できんわな。
西野としても国際舞台で未知数の東口や中村を使うより川島と心中するしかなかった
のな。川島みたいに経験が蓄積されず劣化するタイプのGKも確かにいるんだよな。
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 04:29:43.71ID:d39lLMtZ0
昨日の東口は、3失点はしたが、DFの問題だったし、ポカもないし、ファインセーブもあったし合格点だろう
0301
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2018/10/17(水) 05:55:48.68ID:IKv7ncbk0
GKはポジション1つしかないからレギュラー固定しないで併用で競争させるべき
川口と楢崎の時みたいに
0302
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2018/10/17(水) 08:51:57.60ID:LLG1yVL40
シュミットに代表戦の経験を積ませるべきだ。
0303
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2018/10/17(水) 19:48:43.34ID:XdZDPt9z0
>>300
GKとは、試合の流れが変わる分岐点では、いかなる状況でも失点を止めることを
義務付けされている存在。故にどう贔屓目に見ても昨日の東口に合格点はやれない。
よかったのは若手の奮起で、試合に敗けなかった…その一点のみ。

失望禁じ得ず・残念な存在であった・としか言いようがない〜。
それで「まぁ合格点」などというサポがいること自体、ニッポンのGK認識レベルの低さの象徴。
心を鬼にしてでも、ここでGKを批判し猛省を即すが 〜 いま求められている
ニッポンサポの在り方だと 自分は思っている。東口は代表を下げてもいい。
0304
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2018/10/17(水) 21:25:35.64ID:fW5IWVnu0
>>292
三浦にバックパスするよう指示してたキャプテン吉田も同罪
0305
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2018/10/17(水) 22:10:58.55ID:tsG9Hu1Z0
上にはじいたセーブ、コースが甘くて実況が騒ぐほどではないが
それでも防いだことは普通によし
他のGKなら普通までいったかどうかなので

大迫ゴール時の相手GKがさすが
中島の踏み込み小さかったしブラインドっぽいし、すぐ立ち上がってた
0306a
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2018/10/17(水) 22:40:47.33ID:0n7Qouta0
>>305
>相手GK
あれキャッチしに行ったように見えたな
0307
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2018/10/17(水) 23:02:21.32ID:G0qLvk3I0
来季から外人枠5+アジア枠1+提携国枠(無制限)で合意。ホームグロウン2人以上保有。以上2点で各クラブ合意。
下位チームやJ2へ武者修行とか出来る機会が確実に減る。若手GKの台頭の阻害要因にしかならない。このスレとしてはネガティブな話題。Jの人気やレベルを向上するためにビッグネームの外人や提携国枠は必要だがアジア枠を残す意味が分からん。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.nikkansports.com/m/soccer/news/amp/201810170000104.html
0308
垢版 |
2018/10/17(水) 23:08:56.99ID:LUn/Nj7E0
東口よりウルグアイのキーパーのがクソだったw
0309
垢版 |
2018/10/18(木) 00:04:51.44ID:75XLXTGU0
日本のGKは酷い、最低レベル 世界基準がほしいのにアジア基準でも中位レベルだろ
他のポジションの選手に悪いと思わないのか 日本の指導者が悪いのか
悪いけどちょっと酷過ぎる 協会がGKプロジェクトで海外優秀GK指導者を招聘し、国内の
若手有望選手を段階的に区分け指導、育成を要請すべしと 韓国人ばかりのGKとかJリーグが
恥ずかしい
0310
垢版 |
2018/10/18(木) 00:08:41.33ID:EvRWbPNu0
川島でええな
0312
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2018/10/18(木) 00:36:36.91ID:gmXSWag80
>>303
きっしょ
0314
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2018/10/18(木) 10:31:00.12ID:+jmk9k+D0
>>304
吉田は前に出せと指示してたぞw
0315
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2018/10/18(木) 12:24:03.94ID:GtddFX4A0
先ずはシュミットに代表経験を積ませ、更に若いGKも並行して育成すべき!
0316
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2018/10/18(木) 16:10:47.04ID:75XLXTGU0
東口は代表ベルにあらず 
もうアンダー19や16から選抜してA代表に入れ、東京五輪やカタールW杯の正キーパーを育成
した方がいいし、アンダーカテゴリーから抜粋するべし
0317
垢版 |
2018/10/18(木) 16:12:45.74ID:P1CKalOR0
とりあえず東口は切りでいいな

だが森保は東口で考えてそうなんだが
0318
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2018/10/18(木) 16:37:19.80ID:WIUB4lQE0
経験なんて当てにならないことは川島が証明しただろう。
GKのセンスがない奴はいくら経験を積んでも肝心なところでチョンボするのよ。
今東口がいいならそのまま使った方がいい。
権田、シュミットあるいは中村その他はJの試合でいいパフォーマンスを継続でき
たら森保も自然と東口から代えて行くよ。代表は経験を積ませる場じゃない。
0319
垢版 |
2018/10/18(木) 16:40:49.37ID:VEtLfWJ50
権田は東口よりいいパフォーマンス継続できてないか?
0320
垢版 |
2018/10/18(木) 17:03:27.78ID:3VtMS0pr0
一試合だけみて東口はダメとか権田が良いとかいっても何も進まねぇだろ
ベネズエラ戦で権田がダメだったら、また同じこと言うんだろうが
一試合で意見をコロコロ変えるな

俺は中村航輔に期待する
この意見はアジアカップまで変えない
0321
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2018/10/18(木) 17:16:57.54ID:/i0XJCOk0
航輔は身長がな。
1回目の怪我は、背の高いジョーに負けまいと無理にジャンプしたことから起こった。
背の高いGKなら無理しなくても手を伸ばしただけで取れたボールだよ。
メンタルは素晴らしいGKだと思うが、航輔一本じゃなくいろいろなGKにチャンスを与えてほしい。
0322
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2018/10/18(木) 18:18:05.51ID:KI13fod90
圧倒的にいいっていうGKいないもんな
困った困った
0323
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2018/10/18(木) 20:09:11.95ID:9tqyLLiY0
正直言って、東口や権田くらい、
経験積ませるためとか言い訳なしに段違いの実力で
スタメン奪い取らなきゃ、期待できんわな。
0324305
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2018/10/18(木) 20:10:39.14ID:m6GJpx7a0
>>306
はじくつもりなら右手、だが両手のフォームからしてキャッチだな
キャッチできなかったがスペースに落としてるし
日本のGKだとキャッチもはじくもいってなかったと思う
それ以上に前線の詰めがよかった
0325
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2018/10/19(金) 00:16:04.62ID:K2HWZT+Z0
親善試合もいいがアジアカップとか真剣試合の結果で評価が決まるはず。特にコパアメリカは注目。中村とか若手は活躍すれば海外移籍の可能性も出てくるし。試合無いんだから英会話勉強しとけ
>森保監督、来年6月南米選手権は「A代表で」
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sponichi.co.jp/soccer/news/2018/10/18/kiji/20181017s00002014422000c.html%3famp=1
0326
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2018/10/19(金) 18:25:39.66ID:gg7wGSsY0
ニワカだから初めて知ったんだけどドイツにいる長田澪はいずれ代表になる逸材なのか?
0327
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2018/10/19(金) 18:34:52.69ID:stxdO1/00
U-15日本代表 フランス遠征メンバー・スケジュール(10/27〜11/5)
GK
1 彼島 優 カノシマ ユウ(FC東京U-15深川)
12 長田 澪 ナガタ ミオ(ベルダー・ブレーメン/ドイツ)*
0328
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2018/10/19(金) 18:35:38.51ID:stxdO1/00
川端 暁彦‏@gorou_chang
GK長田澪(ながた・みお)はヴェルダー・ブレーメンの選手なんだけど、元々は川崎フロンターレのアカデミーにいた選手。一個下のU-14世代からの選出なんだけど、14歳にして190cmある(笑)。
0329
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2018/10/19(金) 18:41:15.50ID:stxdO1/00
http://www.jfa.jp/jyd/news/00015099/
>JFAエリートプログラムU-13は、9月12日(火)から17日(日)までスペインに遠征し、U-13マドリードカップに出場しました。
(中略)
>また、川崎フロンターレU-15所属の長田澪選手がベストゴールキーパー賞を受賞しました。
0330
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2018/10/19(金) 18:42:34.93ID:stxdO1/00
ttps://ameblo.jp/meteoro2017/entry-12370883501.html
>当時からデカさと上手さは同学年(現中2)では別格でして、日本のジュニア界ではNo.1ゴールキーパーでした
>当時のU-12(現U-11)佐原監督が、代表に入る選手ですよ と太鼓判を押していましたし


>先日フロンターレのHPに掲載された、
>『 2018年アカデミー在籍選手 』
>を見てみたら澪くんが載ってなかったので、ヤンキーにでもなっちゃったのかと心配になり(笑)確認をしてみると、 スカウトされてドイツに行きました とのこと… (^-^;
0331
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2018/10/19(金) 21:20:24.51ID:xO0KN5Ya0
ブレーメンかいいなぁドイツで最初からGKとして育成されるなんて素晴らしいわ
0333
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2018/10/19(金) 21:27:02.41ID:DHPUXj0c0
>>328
波多野もU15で193cmあって、代表入る逸材と話題になってたな
ま、そゆこともあるって話
0334
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2018/10/19(金) 23:21:20.02ID:K2HWZT+Z0
うるさいから個人名出さないけどジョーとフィジカルで互角にやりあえてた。何回も潰してたしカバーも上手くやってた。失点はまぁ個人じゃ防げない
0335
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2018/10/19(金) 23:26:03.54ID:K2HWZT+Z0
ごめん誤爆。
0337
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2018/10/19(金) 23:36:23.50ID:K2HWZT+Z0
あと散々このスレで叩かれ続けてる桐畑は今日スーパーセーブ連発で当たってた。中村の存在や猿田、小久保、滝本と期待の若手がいるからその反発だと思うが。
0338
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2018/10/19(金) 23:41:46.82ID:wPKeivUc0
長身GKで夢見てた当時イングランドにいた林
0339
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2018/10/19(金) 23:46:13.89ID:K2HWZT+Z0
U19,U17のキーパーも期待出来るがU15も同じかそれ以上期待出来そうだな。それだけにU21が谷間になってるのが不思議。
http://www.jfa.jp/news/00019216/
0341
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2018/10/20(土) 00:05:52.51ID:Sj9bHj0i0
195くらい行ってくれればいいな
GKは手足の長さと背丈はあって損することはないし
0342a
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2018/10/20(土) 03:02:26.01ID:CHn4u9qO0
川島が20日深夜のストラスブール-モナコ戦のメンバに入っていた。
pbs.twimg.com/media/Dp4v8qSWsAEpy5s.jpg

モナコ・アンリ監督のデビュー戦だから、
対抗してベテラン川島をベンチに置いとくのかな。
0343
垢版 |
2018/10/20(土) 11:25:01.01ID:FCZh6Puz0
>>341
必ずしもそうとは言えないぞ。
手足が長くて得なのはセットプレー時の単純な高さでの競り合い等ボールが届くまでの
時間がある時。大型GKは逆に反射神経が鈍かったりすると手足が長い分コンマ何秒か
の差でボールに届かなかったりする。
スイスのゾマーは182だが反応が鋭いので大型の鈍いGKよりずっと安定感がある。
日本人の大型GKは代表レベルでは適性の有無を十分見極めてから判断すべきだろう。
0344
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2018/10/20(土) 12:57:21.83ID:Sj9bHj0i0
まあ長田はドイツハーフだしドイツの育成でやってるから楽しみだわ
キャリアをGK大国のドイツブンデスでやっていければいいな
0345
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2018/10/20(土) 15:49:45.99ID:bhN6zRzg0
長田はトップチーム上がれるんかな
久保みたいにレギュレーションでいられなくなることもあるし。そもそも今まで海外クラブでユースからトップチームまで登っていけた選手って誰かいたっけ
0346
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2018/10/20(土) 15:52:09.53ID:bhN6zRzg0
大迫はメシ連れてってあげたり世話したり先輩っぽいことしてんのかな。中井には乾とか中西がついてるみたいだけどそういうサポートしてあげて欲しいわ
0348
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2018/10/20(土) 16:37:15.40ID:bhN6zRzg0
11月まで治るか、A代表の東口の枠争い、脚の若手が台頭出来るかってのが注目だな
東口もデカイ存在になったもんだ
0349
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2018/10/20(土) 21:49:48.59ID:JBPG7zBh0
鳥栖対仙台の代表対決の所感
★シュミットの良かったプレーなど
・トーレスとの1体1のシュートストップ
・時折センターラインくらいまで高いポジションとって組み立てに参加
・ムウの直接FKをギリギリ指で防ぐ
・裏抜けするFWに飛び出して対応

★権田の良かったプレーなど
・相変わらずフィードの精度が高い
・シュートがディフレクションしたが超反応で防ぐ
・最後放り込みしてきたボールのキャッチの判断
・雷鳴轟く残留争いの重要な一戦で精神的に余裕※敵チームに石原と試合中和やかに雑談(その直後石原に失点)
0350
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2018/10/20(土) 22:16:06.00ID:bhN6zRzg0
とはいえシュミット3失点は心証悪いな。3点目のヘッドとかワールドクラスは弾くから。まぁそこまで期待するには酷。ミスしなけりゃいいかなって思う今日この頃
長田くんはドイツでどこまでの選手になれるのか。
0351
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2018/10/21(日) 13:41:06.96ID:sMh2pGN20
このまま川崎が連覇したらDAZNマネー使い切れないだろうからいっそのことキーパー育成に投じてほしいな
10億もあれば施設もスタッフも充実した環境作れそうだが
川島も長田も出身だしチョンソンリョンも経験豊富だし試してほしいわ
0353
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2018/10/21(日) 17:49:35.71ID:fPiqjpAQ0
日によって当たり外れが大きいからなー。メンタルが特別飛び抜けてるとも思えん。川又に歯を折られた奴のことなら他のキーパーでも気にせずプレー続けるよ。
飯倉の方が精神的には強いと思う。あんなキーパーが割りを食う戦術を続けてバッシングやら飯倉チャレンジやら馬鹿にされても黙って従ってんだから。
0354
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2018/10/21(日) 19:57:21.35ID:gj/qQkCX0
広島戦のパフォーマンス続ければ選ばれるよ。身長とかバイアス外せばシュミットよりも実力ある選手なんだし。
0355
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2018/10/21(日) 20:15:58.50ID:6sbv/RCL0
いつも大した事無かった六反がスーパーセーブ連発した!
これを続けられれば代表も夢ではないでしょう!でも無理そう!

この前の東口、3点の内1点でもスーパーセーブで止めてれば
認められても良いかと思ったけどあれでは認められないでしょう!

Jリーグでお勧めのキーパーっていないのでしょうか?

やっぱり権田と中村か!
0356
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2018/10/21(日) 20:58:12.54ID:Q05FpecT0
ウルグアイ戦見返したが東口良いじゃん
アジアカップは東口一択だろう
35、6の東口でカタールワールドカップは不安過ぎるが中村が東口より伸びてくるとは思えない
権田も
だから我慢しよう東口で
0357
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2018/10/22(月) 01:29:51.48ID:PM5D/rVs0
中村はアジアカップは間に合わんか。
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 02:30:15.63ID:jJk9sV/30
190オーバーの反射神経のいいGKがヨーロッパでプレーせんかな
センターバックは海外行き始めたしGKも続いてほしいな
0359
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2018/10/22(月) 11:31:21.22ID:qpdhBhBE0
川島地味にベンチ入りしてて笑った
0360
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2018/10/22(月) 14:23:22.25ID:8UP3hZ6/0
安定のステベンw
0361
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2018/10/22(月) 22:41:49.57ID:CyjZcAnn0
この4年で谷は東口からポジション奪えるか?
0362
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2018/10/22(月) 22:45:23.75ID:ksyjhaCc0
川島スゴいな
0363
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2018/10/22(月) 22:48:26.69ID:HGHloeic0
>>361
いまU19やってるけど谷微妙じゃね。期待されてるほどポテンシャルを感じない。デカくてハイボールキャッチ出来るにはいいが飛び出しとか微妙。当分は鈴木とか林に勝てなそう。
0364
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2018/10/22(月) 22:55:24.79ID:p3rla5m00
また座ってサッカー観戦するお仕事か…
羨ましいw
0365
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2018/10/22(月) 23:39:48.30ID:9vgzYOWH0
長田澪君あたり覚醒しないかな
20とかでa代表スタメン入りしてたキーパーって海外にいる?
0366
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2018/10/22(月) 23:49:30.76ID:JihAUZKK0
有名どころならカシージャスは19歳で代表デビュー
カニサレスが自爆したので21歳で日韓W杯の正GK
0367
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2018/10/23(火) 00:16:39.62ID:U7vC9CXD0
はい。いつものやつノ

★東京世代21歳以下
・小島亨介◇所属:大分トリニータ◇1997-01-30◇183cm/79kg
・オビ・パウエル・オビンナ◇所属:流経大1997-12-18◇193cm◇83kg
・山口瑠伊◇所属:エストレマドゥーラ◇1998-05-28◇186cm/73kg
・茂木秀◇所属:セレッソ大阪◇1999-01-15◇195cm◇80kg
・大迫敬介◇所属:サンフレッチェ広島◇1999-07-28◇186cm/86kg
・若原智哉 ◇所属:京都サンガF.C. ◇1999-12-28◇185cm/83kg
・谷晃生◇所属:ガンバ大阪◇2000-11-22◇187cm/78kg

★パリ世代17歳以下
相澤ピーター・コアミ2001.01.20 193cm/77kg 日本文理高
小久保玲央ブライアン2001.01.23 193cm/80kg 柏レイソルU-18
山田 大樹  2002.01.08 190cm/82kg 鹿島アントラーズユース
鈴木 彩艶  2002.08.21 187cm/85kg 浦和レッズジュニアユース
野澤大志ブランドン 2002.12.25 191cm/81kg FC東京U−18
長田 澪  2004.04.16 190cm/70kg ベルダー・ブレーメン
0368
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2018/10/23(火) 00:21:00.70ID:U7vC9CXD0
長田ってパリ世代の年少組なんやね。それでも19でA代表入れるほどの逸材なら関係なく選ばれる(or所属クラブから断られる)はずだから期待したい。
0369
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2018/10/23(火) 02:19:13.55ID:dyyDkLSd0
GKは、小学校からサッカーをしてたのでは限界がある
小学校時代、あえてサッカーでなく、野球やテニスに熱中してて、中学からGKに転向するのがベスト
それは、野球やテニスの方がサッカーよりボールスピードが速いから、サッカーよりも動体視力や反射神経や落下地点予測力などを鍛えることができるから
いくら背が高くても、これら能力が備わってなければ一流のGKにはなれない
0370
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2018/10/23(火) 02:46:28.60ID:K5H1hj2z0
アイスホッケーとかやってたキーパーとかもう響きでうまそう
0371
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2018/10/23(火) 07:45:26.33ID:kLfE6w/S0
サッカー上手くても野球やらせると超下手な子が少なくない
もちろん逆もある
子供のころは両方やらせて、運動能力をバランスよく伸ばして欲しい
サッカーやってて野球は全然ダメな子にGKさせても、そりゃ無理だろ
0372
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2018/10/23(火) 10:05:00.25ID:HwWBo5dL0
やっぱりバレーボールだろ
跳躍力、俊敏性、動体視力などGKに必要な能力鍛えられる
0373
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2018/10/23(火) 10:07:39.57ID:BgCQMvTR0
ハンドボールとかいいんじゃないか? シュマイケル親父はハンドボールのキーパーやってたし
0374
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2018/10/23(火) 12:11:45.76ID:CR39KF+f0
フィールドは幼いころから始めるのが良しとされるが、小さい頃はサッカーだけでなく色んなスポーツをかじるのが大事だね
0375
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2018/10/23(火) 13:04:02.62ID:7cvtde360
まあでも海外でキーパー学ぶのが一番効率いいよな
そういった意味で長田君や山口瑠伊に期待します
0377
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2018/10/23(火) 19:31:27.02ID:U7vC9CXD0
>>376
ほんとめでたい!
0378
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2018/10/24(水) 01:47:17.49ID:YVxOkFRp0
>>376
いつ試合に出すかね?
いつでも出れると言えば出れるのだろうが
0379
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2018/10/24(水) 01:55:34.89ID:BHNYOZ9V0
>>371 >>374
日本的に言えば習い事でそれなりの中流以上ならどこもやってるっしょ
そういうので小さい時に適性やらやりたい事見極めて技術をベースに落とし込む
どこかの段階で海外のアグレッシブさや激しさ経験させて闘う意識持たせる

本格的なフィジカルトレーニングは大学年代辺りから伸ばす方が科学的にはいいのかな
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 16:25:57.27ID:hdAPpVyl0
GKにも通じるのかわからんけど、フィールドプレイヤーの場合は
小学校ぐらいで呼吸器系を鍛えて
10代に入ったら体幹を鍛えて
10代後半になって背が伸びるのが止まったら本格的に筋力をつけていく

というのがスペインだかイタリアだかでは良いとされてるそうな
0381
垢版 |
2018/10/24(水) 17:16:43.49ID:zmL8qc3x0
川島は見事に見限られてて草
0382高島厨
垢版 |
2018/10/26(金) 20:49:46.83ID:CgcxLBXr0
昨日、U-19の韓国vsベトナム見ていたがGKよかったな

ベトナムのGKがすごいいいんだよ
しかも17歳
韓国もよかったわ

ベトナムのGKはJリーグどころか海外に行って鍛えたら
伸びそうだわ
今のJの韓国GKよりもよくなる素質大だ
0383高島厨
垢版 |
2018/10/26(金) 20:53:39.35ID:CgcxLBXr0
>>380
子供の頃から走り込むもんだな
そこまでトレーニングってほどでなく、運動神経、体を鍛えるってやつだな
走りを得意、好きになることだ

成長期はとにかく走り込み、もちろん筋トレも必要
ただし、腹筋背筋腕立てメインでいい
足の筋肉は変につけるとマズイから、体のバランスを整えながらが大事
本当はここで筋肉つけないと世界よりはキック力劣るが、日本人の場合は仕方ない

大人になったら、ただ良いプレーするだけ
毎日の筋トレはもちろん大事
筋肉は20代半ばまでよく鍛えられる
0384
垢版 |
2018/10/26(金) 23:20:13.69ID:2Kkmnim/0
東京世代では、茂木に一番期待する。
J3全体でも今季のナンバーワンGKじゃないかな。
来季から東京代表メンバーに入ってくると思うよ。
0385
垢版 |
2018/10/27(土) 08:13:30.87ID:syZ+BtnU0
廣末波多野谷永石牲川アンジュンスあたりが4,5失点するJ3で
まだ1試合2失点までで一度も崩れてないのは凄いと思うよ
元々の運動神経が凄いんだろう
0386
垢版 |
2018/10/27(土) 16:39:55.37ID:+AuhiYDa0
ちなみに茂木は、J3ではあるが、17試合に出場して18失点しかしておらず、
完封3試合,1失点9試合、2失点4試合で、3失点以上した試合は無い。
それでダゾーンのベストセーブに選ばれたセーブが、今年だけで7つもある。
こんなGK、J1にもいないだろ。
0387
垢版 |
2018/10/27(土) 16:45:36.13ID:guhYM6Lp0
それでなぜU19に選ばれないのか
0388
垢版 |
2018/10/27(土) 17:04:31.48ID:+AuhiYDa0
U代表のGKは、現在の実力でなく、過去のしがらみで選んでるからね。
小島、波多野、廣末、若原、大迫、谷…
みんな昔からU代表に選んで育ててきたGKであり、全くの新参者を選ぶと、協会の目利きの悪さを露呈することになるからね。
0389
垢版 |
2018/10/27(土) 17:40:14.61ID:syZ+BtnU0
クラブユースが関わってない+野球のお下がり、だからかな
クラブユース出身の方がGKっぽい動きが板についてはいるだろう
単純なシュートストップ能力よりそっちを評価しちゃいがちなのはGKの名手を多く輩出したイタリアですらそうらしいから
ブッフォンを見いだしたコーチ以外は子どもの頃からGKやってた他の選手をそれらしい動きをするという理由で押してたらしいし
世界一のGKですらそんなんだからGKを見る目ってのは難しいわな
0390
垢版 |
2018/10/27(土) 19:06:40.44ID:+AuhiYDa0
確かに、小島や廣末もJ下部出身だが、茂木は一度もJ下部を経ずにプロになり、いきなり頭角を現してきた雑草だからな
協会が理想とする育成コースを歩んできた選手でないことは確か
U代表どころか、協会主催のGK育成合宿とかエリプロや国体にも選ばれたことないからな
0391
垢版 |
2018/10/27(土) 21:07:13.37ID:ZZnQALx40
>>387
U19の正GKの谷は、今季J3に14試合出て失点20だね
3失点が1試合、4失点が2試合あるのも気掛かり
0392
垢版 |
2018/10/27(土) 22:19:02.37ID:guhYM6Lp0
谷や大迫と選手されなかった茂木の話ばかりになりがちだが、若原も十分実力ある選手だと思うんだけどな。↓の記事に書いてあるが謙虚だしリーダーシップやフォアザチームの考えをしっかり持ってる。
「U-20W杯を狙う守護神の厳しい競争。第3GKの若原智哉は涙を堪えて……。」
https://number.bunshun.jp/articles/-/832316?page=3
0393
垢版 |
2018/10/27(土) 22:22:28.61ID:guhYM6Lp0
>>391
試合に出てなくて評価が難しい大迫よりは信頼出来る。谷、茂木、若原の3人は数字って判断基準あるし普段のプレーも観れる。
0394
垢版 |
2018/10/28(日) 08:24:37.56ID:WvNizxoJ0
GKの失点数は必ずしもそのGKの能力には比例しない。これは間違いない。

相手の11人はすべてゴールを狙ってくるわけだし、味方DFの未熟・失策・連携の悪さ
により至近距離・フリーでのシュートを連発されると、GKにはどうしようもない場面が
一試合に数回はでてくるもの。
いかにスーパーセーブを繰り返しても失点が避けられない場面が必ず出て来るもの。
まぁ複数失点しない・最少失点に抑えるのが良いGKの基本であることは確かであるが…。
0395
垢版 |
2018/10/28(日) 09:00:02.15ID:2L+Gw27Y0
同意、ただしセレッソU23の守備は決して良くはない
ベテランの丹野が出ても2失点
大学NO1GKだったはずの永石でも4失点だから
U19でミスってる瀬古が頼りに見えるレベル
0397
垢版 |
2018/10/28(日) 10:12:01.81ID:guKtX/c50
>>382
高島厨が言うなら信頼できるな
GKはベトナムに抜かれたか
0399
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2018/10/28(日) 22:05:53.95ID:BC2gK+8r0
>>394
枠内シュートセーブ率ってのも、よく使われるね
ボールが全然飛んでこない完封と、シュート打たれまくりの完封では、全然価値が違うからね
ちなみに去年のJ3で枠内シュートセーブ率一位は茂木だったようだけど、今年も一位なんじゃないの?
なのに、代表とかに呼ばれないのが不思議でならない
J2にレンタル移籍しないと評価されないのかな?
でもU23作った経緯からすれば本末転倒だと思うけど…
0400
垢版 |
2018/10/28(日) 23:02:27.76ID:rRcePFom0
U20W杯かかった大一番でU19谷ビッグセーブ
0401
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2018/10/29(月) 07:08:10.17ID:oynExF3x0
茂木廣末波多野は東京五輪選ばれたいなら来年はJ2で勝負するしかないだろうね
0402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/29(月) 10:43:51.31ID:K/dWHl2Z0
日本のGKのレベルが低いのは相手選手のシュートやクロスの精度が欠けてて守備機会が実は少ないから説
0404名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/29(月) 12:51:42.74ID:jtefD6NC0
>>402
そういう部分もあるんじゃね
少なくとも海外みたいに、バイタルで前向いてボール持たれたら即ミドル
みたいなのは日本じゃまず飛んでこないし

もちろんそれだけじゃないだろうが
0405
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2018/10/29(月) 18:04:45.24ID:KNsa5STG0
谷もJ2行ってレンタル移籍して試合出て欲しい
0407
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2018/10/29(月) 19:18:24.63ID:al1adbS90
まぁ脚のU23でも良いと思うけど。東口がいる限りトップ上がっても出場出来ない現状だとモチベーションが上がらないしプレッシャーも昇格争いに揉まれるクラブより少ないしなー。J2のクラブで揉まれた方が成長できそう
0408
垢版 |
2018/10/29(月) 19:53:41.76ID:7bh866Oe0
まだ18だしDFの連携面考えてもあと2.3年はガンバでもいいんじゃね
東口の後釜になれればいいな
0409
垢版 |
2018/10/29(月) 20:30:20.57ID:xJGCIBPx0
>>399
野球みたいに、飛んできたボールのキャッチのしやすさも考慮した指標作ればいいのに

・枠内シュートを「スピード」「コース」「キック地点のゴールからの距離」(DFに当たってコースが変わったシュート+1対1を除く)の3要素
をコンピューターが映像から調べて、過去の統計データでシュートを止める難易度を調べて、
止める難易度の高いシュートほど決められても数値の低下小、止める難易度の高いシュートほど止めると数値上昇大、

・↑の指標ともう一つ、1対1阻止率(FWの1対1の決定率も考慮して、1対1の決定率が高いFWほど止めると数字の上昇大)

この2つの指標を作れば、数字を見るだけでほぼ正確なGKの能力がわかる
0410
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2018/10/29(月) 20:53:45.99ID:Qkf8sDBE0
シュート数と枠内シュート数は、FW能力を測るためにカウントしてるケースが多いから、枠内シュートセーブ率は簡単に計算できる
0411
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2018/10/29(月) 20:59:31.64ID:xJGCIBPx0
>>410
枠内シュートセーブ率だとアバウトすぎるじゃん?
シュートを解析して
シュートのコースを10cm×10cmのブロック分けして、
「ブロック+距離+スピード」の3要素で過去のシュート成功率を統計で調べればシュートの難易度を決めれるから、
シュートの難易度も考慮した数値を作りたいのよ
キーパー正面とポストぎりぎりのコースを止めるのが評価一緒じゃ、データとしての評価が低い
0412
垢版 |
2018/10/29(月) 21:09:07.98ID:al1adbS90
シュートストップの指標化は進んでる。
https://i.imgur.com/T8siDjo.jpg
「ビッグデータオブザサッカー」
http://emira-t.jp/special/6433/
「ゴールキーパー評価指標の開発研究(筑波大学)」
https://www.tsukuba.ac.jp/wp-content/uploads/180419hirashima-1.pdf

シュートストップだけじゃなくハイボール処理や飛び出しとかポジショニングとかも指標化しないと結局は客観的にキーパーを評価出来ないけどな
0413
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2018/10/31(水) 23:12:48.14ID:knXHf9wx0
柏、21歳GK滝本晴彦がプロA契約へ変更…今季5試合フル出場で450分突破
http://www.soccer-king.jp/news/japan/jl/20181031/856089.html
レイソルが降格して中村が移籍した際に試合出てくれればなぁ。レイソルは小久保とかいい若手集まってるから今後も注目したい
0414
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2018/11/01(木) 17:28:04.43ID:/34dG4OV0
なんかウラ若いGKの話題ばかり多いね。
ここは代表GKのスレ・将来性込みに話題は他で…。

現役バリバリの即戦力の話題がないのは諦めか…絶望か?
そりゃ川島は終わったし、東口・権田はポンコツ・来期J1にいるかどうかサエも判らない。
シュミットは未熟。中村は故障・試合カンいつ戻るかわからん。…となれば、新たに
考えるしかない。世界は待ってくれないからな。
0415
垢版 |
2018/11/01(木) 17:57:08.42ID:G0alx9JL0
正直GKはA代表まで来るのに時間かかるから今の状況で若手はシュミットになるしな・・・
ただGK2022年問題ってのがあると思う
4年後浦和とか鹿島とかガンバなど強豪の主力GKが35を超える
その頃に若い日本人GKが移籍などでポジション取れるか
残念だがカタールはあまり期待できないw
ただそのあとの2026年に間に合うようGKの育成が急務
若手には190越えのアンダー代表候補増えてきたし楽しみのがでかい
0416
垢版 |
2018/11/01(木) 21:53:07.14ID:O5KQXnAe0
西川、権田、中村(櫛引)
五輪代表GKが3世代伸び悩んだら
そりゃ停滞感でちゃうよな
0417
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2018/11/01(木) 22:01:09.23ID:Bs3Et0JQ0
若原…。キーパーが身長云々って言う奴多いがそういうのじゃないんだよなー。ミスしないとか臨機応変な対応力や身体能力の方が重要。どれだけU19選手権見てるから知らないが。
0418
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2018/11/01(木) 22:12:05.02ID:4UC7m/ZV0
でも世界基準で戦うには身長が必要なんですよ
0419
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2018/11/01(木) 22:19:32.79ID:Bs3Et0JQ0
普通で良いんだよ。ミスとかで試合壊さなければ。
アタッカーが揃ってるのに変な失点するのは本当勿体ない。
今U19サウジとやってるけどそんな感じ。実力では勝てるはずなのに失点で勢い失って負けるって言う。
0420
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2018/11/01(木) 22:21:05.35ID:Bs3Et0JQ0
ロシアの時もそうだったろ。キーパーのあり得ないミスで失点ってホント勿体ないから。
0421
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2018/11/01(木) 22:23:34.51ID:O5KQXnAe0
>>419
普通の最高傑作が西川だった
0422
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2018/11/01(木) 22:40:14.64ID:Bs3Et0JQ0
結局そのあたりかー。あとは東口も権田もミス少ないし安定してる。シュミットより全然良い。
神がかった時の川口とか中村も好きだが派手なセーブよりも安定感が味方の安心や信頼に繋がるからな。高い集中力持続出来てミスが少ないタイプで当分は良いよ。出来れば若手に期待したいが来季以降のJのレギュレーションだとレギュラー出場は厳しそう
0423
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2018/11/02(金) 00:02:11.96ID:7dfzQZFv0
若原にとって最悪の大会になったな…
美味しいところは谷に与え、不味いとこだげ若原に与えるとか…影山にハメられたな
0424
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2018/11/02(金) 00:13:20.80ID:8bSYp7wM0
突然舞い込んできたチャンスを掴むか掴まないのかっていうのはセカンドキーパーのままの選手か守護神になる選手かの分かれ道。サウジが強かったのと三國が散々だったって外部要因もあるが1失点目は間違いなく若原の過失。チャンス与えただけで嵌めたとかはない。
0425
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2018/11/02(金) 00:16:15.03ID:8bSYp7wM0
京都でスタメン奪い返せないのもそのあたりに不安定さや運の無さがある。
1軍では無かったしサウジは確かに強かったが0-0で後半迎えていれば展開は変わったはず。初めて同等か格上の相手に戸惑うチームを落ち着かせて欲しかった。U20W杯はどうなることやら
0426
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2018/11/02(金) 00:18:14.33ID:kjemsTD30
長身のいいキーパー育ってほしいな〜
0427
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2018/11/02(金) 00:30:08.75ID:h3nMGw4L0
普通に、茂木と谷で良いだろ
0428
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2018/11/02(金) 02:30:30.29ID:3erGDwOv0
うまく育てばね
0429
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2018/11/02(金) 03:46:45.22ID:HcpttMvv0
コスタリカという中堅より下の国からケイロル・ナバスというワールドクラスが出現したのだから
日本からも突然変異で現れていいはずなんだがな
0430
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2018/11/02(金) 16:04:43.05ID:Pg5zuEyF0
サウジはサイドアタック凄いけど中は大した事なかった。
前半完全にサウジが支配してたけど
キーパー次第で0対0で前半終える事は出来てた。

一失点目プレジャンプ
海外サッカーとか見ないのか。
一流のキーパーがやらない事をやる理由がわからん。

2失点目前へはじく。
キーパーの約束事とかわからんけど
前へ弾いちゃいけないんじゃないの?
横へ弾くのが基本でしょ。
もしかして横に弾いた?
いやいや横向いてる状態で横に弾いたら前でしょ。
んなアホな。
横向いてるんだから正面に弾いたら横でしょうよ。

指導者っていんのかな。
スーパーセーブの仕方教えて、基本的な事教えられる人間がいないとか
0431
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2018/11/02(金) 18:51:28.15ID:NDAUWBcZ0
林呼べよ
0432
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2018/11/02(金) 19:16:49.37ID:8bSYp7wM0
>>430
京都は岩崎とかFPはしっかり育ってるのに若原がなぁ…。
まぁJ2やJ3の弱小クラブには1から育てられるコーチはいないし余裕がない。だから若手は大学や試合出れなくてもJ1を選ぶ。セカンドチームあって試合出れる脚・桜・瓦斯には特に集まる。結論、基礎出来ていない内から安易にJ2は危険
0433もったいない
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2018/11/02(金) 21:27:28.66ID:yF5ekNvX0
若原智哉

■代表歴
18年:U-19日本代表 インドネシア遠征(3月)、ロシア遠征(6月)、メキシコ遠征(9月)
17年:U-18日本代表 スペイン遠征(2月)、ポルトガル遠征(6月)、SBS杯(8月)、カタール遠征(9月)、AFC U-19選手権予選(11月)
16年:U-19日本代表 AFC U-19選手権(10月)、U-18日本代表 ロシア遠征(1月)、U-17日本代表 新潟国際(7月)
15年:U-18日本代表 韓国遠征(5月)
   U-16日本代表 イタリア遠征(4月)、広島国際(8月)
14年:U-15日本代表 フランス遠征(10月)

5年間ずっとU代表に選んでもらい、いろんなカテゴリーで呼んでもらい、
毎年のように海外遠征に連れてってもらった結果がこのザマかよ
これまでにJFAは、若原に幾ら使ったんだ?
海外遠征だけでも10回以上だから、軽く1000万円は越えてるな
この金があったら、もっと色々なGKを海外遠征で試せただろうに・・・
JFAは何やってんだ???
0434
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2018/11/02(金) 21:28:53.41ID:cNVnciiJ0
スーパーセーブの仕方教えるってw
妄想もここまで来るとすごいな
0435もったいない
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2018/11/02(金) 21:51:18.23ID:yF5ekNvX0
大迫敬介

■代表歴
18年:U-19日本代表 インドネシア遠征(3月)、ロシア遠征(6月)、メキシコ遠征(9月)
17年:U-20日本代表 ドイツ遠征(3月)、M-150杯(12月)、U-19日本代表 トゥーロン国際(5月)、U-18日本代表 スペイン遠征(2月)、カタール遠征(9月)、AFC U-19選手権予選(11月)
16年:U-19日本代表 中国遠征(6月)、フランス・UAE遠征(8月)、U-18日本代表 ロシア遠征(1月)
16年:U-17日本代表 サニックス杯(3月)
15年:U-16日本代表 インターナショナルドリームカップ(6月)、広島国際(8月)
14年:U-16日本代表 イタリア遠征(4月)、タイ遠征(7月)

大迫の方がもっと酷い。15回以上も海外遠征に連れて行ってもらってる。
で、プロ入り後1試合も試合に出てないのに、今回もU-19に呼んでもらい1試合だけ出場・・・
おいJFA、どんなGK育成してんだ???
0436もったいない
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2018/11/02(金) 22:03:50.29ID:yF5ekNvX0
谷晃生

■代表歴
18年:U-19日本代表 インドネシア遠征(3月)、ロシア遠征(6月)、メキシコ遠征(9月)
17年:U-20日本代表 M-150杯(12月)、U-17日本代表 スペイン遠征(2月)、ギニア・UAE遠征(5月)、国際ユースin新潟(7月)、チェコ遠征(8月)、U-17W杯(10月)
16年:U-16日本代表 ウズベキスタン遠征(3月)、インド・ベトナム遠征(5月)、インターナショナルドリームカップ(6月)、オマーン遠征(7月)、AFC U-16選手権(9月)、チリ遠征(12月)
15年:U-15日本代表 日本・中央アジアU-15交流大会(3月)、インドネシア遠征(5月)、タイ遠征(7月)、AFC U-16選手権予選(9月)、フランス遠征(10月)

谷は4年間で15回も海外遠征に連れてってもらってる。
新たなGKを発掘しようという気概がまったく感じられないが、
日本のGK育成はこれで良いのだろうか・・・
0437
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2018/11/02(金) 22:14:40.18ID:OnYAyOjC0
流れぶった切って悪いがPKのルール変わるらしい。キーパーに有利なルールはウェルカムだけど、弾いたらプレー止まるって違和感がありそうだわ。爽快感もないし。
「PKの“押し込み”廃止やAT中の選手交代禁止も? サッカーの新ルール検討か」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181102-00295561-footballc-socc
0439
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2018/11/02(金) 22:45:33.85ID:yF5ekNvX0
>>438
GKの安全確保のためには改正した方がいい
ハンドや交代の件も、良いと思うが
0440名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 22:49:13.19ID:cyYzQlvT0
ハンドに関しては、もしこのルールになるならDFは手を身体にくっつけた状態でハイボールの競り合いを練習しないといかんな
0441
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2018/11/02(金) 22:58:59.06ID:8bSYp7wM0
弾く先を考える必要が無くなるメリットはデカイ。
統計は無いがPKよりPK戦でのシュートストップの方が多いはず(押し込み除外しても)。
VARの導入もありPKストップがキーパーにとって重要な能力になるはず
0442
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2018/11/02(金) 23:05:57.83ID:8bSYp7wM0
>>439
PA内で手を狙ったシュートが増えそう。手に当たればPKってのは如何なものか。
交代は別に大した影響はないから良いが
0443
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2018/11/03(土) 02:01:50.91ID:Dv4/0kLX0
7日にU21と2チーム分メンバー発表。まぁどっちもあんまし変わらないだろうから話題性は無さそうだな。U21に谷が新しく入るくらいか。
「森保兼任ジャパンが異例の代表メンバーダブル発表へ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181102-00380241-nksports-socc
0444名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 02:54:47.40ID:Jv0ZeZg+0
>>442
厳密には腕の場所から判定なので、基本身体に付けてればハンドにはならないと思う
とはいえそうなると防御側はPK避けるためにボックス内では常に腕を畳んで動かなきゃいけないのに
攻撃側はハンド取られても最悪攻撃が終わるだけなので、好きに腕振って走れるわけで、攻撃側かなり有利になるな
0445
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2018/11/03(土) 03:10:19.29ID:Dv4/0kLX0
>>444
ゴール数を増やしたい意図があるんだろうな。興行的にはありだと思うが、守り方とか攻め方が変わってこれまでのサッカーとは別物になりそうな予感。記録とかも施工前は参考記録になりそうだし。PKも含めて意図は理解できるが簡単に同意は出来ない。
0446
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2018/11/03(土) 03:17:16.95ID:Dv4/0kLX0
>身体に付けてればハンドにならないと思う
これまでもPA内のDFが敵にサイド攻められてクロス上げられそうな時は腕を後ろに組んで対応してるから変わらないのか。
> 「手または腕を用いて意図的にボールに触れる」行為が反則であるという条文から「意図的」の語句を削除し、腕の位置を判断基準とすることが見込まれると英紙
どう解釈するかによるが
0447
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2018/11/03(土) 13:00:52.16ID:GRCOhTLt0
>>431
林が多すぎて誰かわからん
熊林、瓦斯林、脚林
0448
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2018/11/03(土) 13:14:01.73ID:xAY/IV7D0
元々大きなひとつの林だった
0450
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2018/11/03(土) 16:09:18.10ID:iUKL6yTO0
中村復帰してんのに誰も話題にしなくてワロタ
0451
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2018/11/03(土) 16:13:55.20ID:Dv4/0kLX0
みんな今日はACL決勝だろ
それ以外観る余裕がない
0452
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2018/11/03(土) 16:21:25.59ID:nPNqm+7X0
>>450
たいしたことなかったな。
当たり前のシュートもセーブ出来なくなってた。
0453
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2018/11/03(土) 16:33:23.06ID:iUKL6yTO0
当たり前のシュートってどのシュート?
3失点はどれもしゃーなしだと思ったが
柏の守備は悪すぎるだけで、中村自体は復帰初戦なのに動けてた印象
0454
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2018/11/03(土) 17:05:59.13ID:JJ8qfNn00
柏は大谷と鈴木が良くないね特に鈴木がボールウォッチャーになってる
0455
垢版 |
2018/11/03(土) 18:15:42.21ID:Gwrv/vmR0
世界レベルのクルトアなら川崎のシュートすべて防いでるだろうな
0456
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2018/11/03(土) 18:29:27.90ID:JJ8qfNn00
クルトアなんて日本人じゃないだろw
0457
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2018/11/03(土) 18:56:51.34ID:5WdKvbSF0
>>450
まじで?我らが中村!
0458
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2018/11/03(土) 21:29:11.03ID:e8gKPSBB0
中村は色々と川口っぽいな
負傷が多そうなプレースタイル
0460
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2018/11/03(土) 22:35:23.82ID:aOJaGCmF0
ACL見てる人いる?不快だと思ったら流してくれ
スンテのグラウンダーゴールキック半端ないわ
水原戦でもプレーに関わる度に相手サポにブー食らいながら凄いパフォ
イランのGKも投げてセンターサークル越してたり
日本代表のGKレベルが情けなく見える
0461
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2018/11/03(土) 23:37:54.07ID:AoxoXFT20
日本にも195cm以上あってスーパーセーブを連発し、センターラインを軽々超える強肩を持つ、純日本人のGKがいますよ。
0462
垢版 |
2018/11/03(土) 23:58:09.14ID:Dv4/0kLX0
>>460
グラウンダーキックってハーフライフくらいにいる優麿に蹴った(結局つながらなかった)超低空弾道にボールだろ。西川がよくやるキックじゃん。トラップ前にバウンドしてトラップしやすいボールになる。
ロングスローだってキック精度高ければ頼る必要ない。山なりになるしスピードも遅い。あとあのキーパーはロングスローで昔から有名だよ。代表だし。
0463
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2018/11/04(日) 00:05:31.72ID:cytoirgS0
中村の復帰戦、、3失点目は代表戦やれば叩かれるだろうな。
0464
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2018/11/04(日) 00:41:33.41ID:eui3iucu0
中村は、以前のような危険なプレーを繰り返してまた脳震盪になったら、今度こそ阪神の赤星のようにドクターストップがかかり選手生命が終わる。
危険なプレーとは、前に飛び出して、走り込んでくる相手と衝突するのが一番危険。
前への飛び出しは、背が高くなく、反応スピードで勝負する中村の生命線であるから、
飛び出しを躊躇せざるを得ないとなれば、パフォーマンスの低下は避けられないだろう。
他サポだからということでなく、本当に無理はしないで欲しい。
0466
垢版 |
2018/11/04(日) 06:09:20.24ID:Z7LHD2Rj0
中村は復帰はしたが、試合カンまるでなく劣化してる。まぁ現状では致し方なしか?
チームの守備も非常に悪し。GK殺しのレベル。

東口、また故障…、ついに経年による劣化。耐用年数キレか。
あとは故障を引きずってダマしだまし使ってくしかない。終わったな。
0467
垢版 |
2018/11/04(日) 06:43:17.73ID:gpmrrDsN0
>>463
一回止めてるのにそれはないわ
人数揃ってるのに簡単に縦パス入れられて、簡単に詰められる守備陣の問題ね
>>466
下らない抽象論はやめて試合を見よう
てか試合も見ずにこのスレ来て楽しいか?
0468
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2018/11/04(日) 09:09:41.43ID:cytoirgS0
3失点目は弾く方向の問題だな。
代表でやったら間違いなく叩かれる。
0469
垢版 |
2018/11/04(日) 09:18:38.20ID:oaXxIjh40
日本の育成は諦めたんで若い内から海外で育成して貰うのがベスト
ブレーメンの長田君に期待しよ

PKルール改正の件は現状のキック位置をそれこそペナルティーアーク位まで下げれば良いのにっていつも思う
当然成功率かなり下がるしPA内ハンド=即1点じゃなくなってPKの重みが薄れる
サッカーは他スポーツに比べて点数入り辛いから、
PKの1点で試合が決まるみたいな詰まらないのが減ってバランス良くなる
0470
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2018/11/04(日) 10:36:28.83ID:tmpw8l8y0
日本の育成システムの駄目なところは、J下部に所属しないと育成システムに乗れないこと
もっと街クラの有望選手も見渡さし、チャンスを与えて競争とチェンジを繰り返す方式にしないと、第2、第3の若原しけ育てられない結果となってしまう。
0471
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2018/11/04(日) 10:56:09.25ID:HJFzSCad0
>>462
西川がやることは知ってるよ、かなり前に彼の長所でそれを挙げてたくらいだし
ただ他にそういないのでは?
西川より低くて速い、つまり相手にカットされにくいこと
イランもW杯も全試合見たので知ってる
それとセーブなど全般も含めて言ってる
0472
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2018/11/04(日) 11:23:14.06ID:eglbkm8p0
>>460
スンテも結構微妙だろ
普通に処理すればキャッチできるボールを良くコーナー逃げる。
空中戦も狭い。
仮に日本人だったとしても人材難の代表でも正GK怪しいぞ
0473
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2018/11/04(日) 12:22:34.05ID:+a2C18My0
今日本にいる韓国人GKで日本代表になれそうなのクソンユンぐらいか
スンギュは前川にレギュラー取られたし
0474
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2018/11/04(日) 13:46:03.33ID:VfFRGf3w0
韓国人キーパーの方が上という先入観あったから
神戸の前川には驚いた。
リージョのやりたいサッカーが先にあってそれに合った選手という事なんだろうけど
期待してっぞ
0475
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2018/11/04(日) 14:50:47.57ID:HJFzSCad0
常にスタメンか否かは1つの指標になるわな
それもACLの最後の方にもなれば特に
04773 ◆FWr5F.Z97A
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2018/11/04(日) 18:32:16.70ID:GJ4QfLyz0
長崎戦の権田は神がかり的なスーパーセーブ連発で完封勝利に貢献

そんな日本人選手としてはトップクラスのGKでも
海外じゃ欧州辺境の下部リーグですらまともに試合に出ることすら出来ないっていうのがな

本当にGKというポジションだけはガチで
海外と日本でプロと草サッカーくらいのレベル差がある
0478
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2018/11/04(日) 19:11:46.86ID:tmpw8l8y0
>>477
お前、文句ばかりで対案出せない立憲民主党と同じだな
0479
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2018/11/04(日) 20:51:32.88ID:RyELsSld0
中村がもしロシアワールドカップ出てたら
川島以上に活躍できてたか微妙だな
0480
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2018/11/04(日) 20:56:49.38ID:ZMTkK0w10
神戸の前川は近いうちに代表入るかも
190の高さに正確なビルドアップ、24歳と若いし。
04813 ◆FWr5F.Z97A
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2018/11/04(日) 23:31:25.06ID:GJ4QfLyz0
>>478
権田が海外でのGKの指導法は日本とは全く違って衝撃を受けたと言ってる様に
とにかく指導者の問題だと思うぜ

トップレベルのGKコーチの招聘、海外への派遣や研修を通してのレベルアップ

こういう根本の日本サッカー自体の問題を無視して
ニワカのクズ共は川島をスケープゴートにして叩いてるんだからどうしようもない
0482
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2018/11/05(月) 00:15:11.44ID:gokLgdhW0
能活お疲れ
0483
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2018/11/05(月) 09:50:47.51ID:gIDDYShQ0
俺的歴代最高のGKは川口
これは簡単には変わらない
そして忘れない

お疲れ様
0484
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2018/11/05(月) 10:50:31.91ID:6PXV8vkN0
代表のレジェンドGK引退かー。お疲れ!
0485
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2018/11/05(月) 19:57:17.28ID:ofcdMJZW0
W杯見ての通りGKだけで言えば残念ながら韓国>日本
安定さが話にならんほど違う
(ただトップ1人と2列目は日本>>>韓国だがスレチなので省略)
日本のコーチ陣は寝てたのか
0486
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2018/11/05(月) 21:21:56.99ID:Fiqtr+OA0
ザッケローニ、ハリルと外人監督は成績を気にして保守的采配になるからGK育成進まなかったな
これが外人監督の悪いところ
代表でも次の準備はしとかないといけない特にGKは
0487
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2018/11/05(月) 21:34:22.98ID:VFJ9q3PR0
>>486
だからW杯3大会連続 川島だったんだな。非常に無駄だった。
0488名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/05(月) 23:13:26.88ID:6mUXjtMR0
普通だと代表監督の仕事は育成終わった選手たちを並べてどう戦うか、って話だから
育成面まで監督が気にかけなきゃいけない、という日本の特殊事情は外人監督にはなかなか理解しにくいよなあ
0489
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2018/11/05(月) 23:59:38.82ID:fULbsEt00
5大リーグレギュラーを維持した川島に対し、海外にすら移籍できなかった奴らが悪い
0490名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/06(火) 01:07:56.99ID:ijKDFi/l0
維持っていうか、むしろ無職から第三GKで入っての下剋上だぞ
いくら第一がメンタルやられて引っ込んだとはいえ普通無いわ
下手するとストラスブールで出番ありそうで怖い
0491
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2018/11/06(火) 09:47:46.57ID:YoesiSaM0
川口能活の軌跡
・マイアミの奇跡(シュート28本阻止)
・アジアカップヨルダン戦の神PK
・2001コンフェデ杯ベストイレブン
・2004アジアカップベストイレブン
・当時日本人GKとしては異例のイングランド二部からオファー
・W杯で初めて日本代表のGKを務めた
・W杯4大会連続出場(川島はまだ3大会)
・W杯でPK戦以外でPKを止めた史上20人目の選手(クロアチア戦)
・ドイツW杯のベストセーブ第6位に選出(ジュニーニョのシュート阻止)
・ドイツW杯の敗退国イレブンにチェフの控え選出


中村航輔は今からこれを超えられるのかね
0492
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2018/11/06(火) 09:52:40.73ID:3nBoBtkv0
超えなくていいから川島みたいな珍プレーやらないでくれ
0493
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2018/11/06(火) 10:23:49.17ID:oBlVFyt+0
川口、楢崎、川島は甲乙つけがたい選手たちであったが川口が引退
彼らに続く選手はだれだ?
0494
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2018/11/06(火) 10:30:10.41ID:V4gstDpv0
>>486
>>488
少なくともハリルホジッチは代表で初めてGK合宿開いたり、国内合宿でGKを多く召集して直接指導してただろ
的外れだなあ
0495
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2018/11/06(火) 10:34:04.95ID:Ro0Xi2/40
合宿しようが試合に使わないようじゃ意味ない
結果が東口権田シュミットだ
0496
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2018/11/06(火) 10:35:39.67ID:V4gstDpv0
>>495
意味あるから
バカだな
0497
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2018/11/06(火) 10:42:24.83ID:Ro0Xi2/40
へー じゃあ結果はたいそう出てGK大国になってるんだな今の代表GKって
でなんでGK合宿は成果出てたのに無くなったんだ?
0498
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2018/11/06(火) 11:00:43.07ID:V4gstDpv0
>>497
GK大国?すぐ極論を持ち出すなよ
私は確かにバカですと首肯してるようもんだぞ
0499
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2018/11/06(火) 11:03:48.39ID:Ro0Xi2/40
まったく反論にもなってないアホ
たかだか1日2日の合宿を評価するただのヴァヒド信者か
0500
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2018/11/06(火) 11:09:37.04ID:V4gstDpv0
>>499
GK合宿は3日間な
それぐらいバカでも調べようや
それにGK大国になったなんて俺は一言も言ってないから、そんな戯言にそもそも反論する必要もないんだわ
0501
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2018/11/06(火) 11:10:35.65ID:Ro0Xi2/40
しょうもなw
0502
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2018/11/06(火) 11:15:10.54ID:AtMR2Dq90
あーでも川島いなくなった今こそGK合宿やってほしいよなぁ
0503
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2018/11/06(火) 11:15:19.15ID:V4gstDpv0
>>501
俺がいつGK合宿行った事によって日本がGK大国になったと主張したよ?
先にしょうもない事言ったのお前だぞ?
だからバカにされてるんだぞ?
0504
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2018/11/06(火) 12:22:03.14ID:1VAy0Bu30
合宿やっても川島だったしな
素材がいなきゃ磨けんわな
0505
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2018/11/06(火) 12:22:08.84ID:HV2n+qd90
>>502
ハリルの時はJ2からシュミットが抜擢されたり、中村航輔がA代表召集前に選ばれたりしたが
今だと町田の福井とかキムスンギュからレギュラー奪取した前川か
森保JのGKコーチに外国人招聘なんて話もあったが、代表レベルでのGK育成強化は継続してほしいよ
0506
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2018/11/06(火) 12:44:27.70ID:UcvVtKY60
代表GKの練習動画見ると川島だけ「意識」が違うよね。
三人だけで交代で蹴る役、受ける役やってるやつで(サポートがいなくてGK三人だけ)
川島だけ厳しいボールを混ぜる。
練習の練習ではない。

結局環境なんだろうね。
日本代表のGK。Jリーグならレギュラー安泰。
海外にいけばどんどんアピールしなきゃ首切られ、レギュラーどころじゃない。
練習に取り組む姿勢一つにも出るんだろう。
0507
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2018/11/06(火) 14:01:44.88ID:Ro0Xi2/40
いずれにせよ川口と楢崎体制だったときみたいに2枚でレギュラー争わせて調子悪ければ変わられるって状況にしなかったのが悪い
川島が試合にも出れなくてW杯直前もミス連発の時も川島を使う以外選択肢がなかった
そういう状況にせず親善試合から2番手をまず見極めて1番手と争わすくらいじゃないと1番手の川島が実質代表引退した今レギュラーGKすら不安だらけの状態に陥った今の状況のようになる
GKは1枠しかないんだから計画的に準備して次の世代が出てくるようにしておかないといけない
0508
垢版 |
2018/11/06(火) 14:09:58.35ID:hFZOSZJQ0
なんで3大会とも川島だったのか不思議
05093 ◆FWr5F.Z97A
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2018/11/06(火) 14:28:23.89ID:s2HylMxg0
>>506
>結局環境なんだろうね。
>日本代表のGK。Jリーグならレギュラー安泰。
>海外にいけばどんどんアピールしなきゃ首切られ、レギュラーどころじゃない。
>練習に取り組む姿勢一つにも出るんだろう。

本当にこれだよなあ

JのGKは世界標準だと草サッカーレベルだから
欧州に行けば全員が即効で戦力外になって廃業するしかない

そんな実力でもJでプロとしてやれてしまう
さらには代表にも選ばれてしまう日本人GK達

海外のGKの競争レベルを肌で知ってる権田の言葉は重いと思う

「僕が日本代表に入るくらいなら…」。権田修一が訴える危機感、世界と渡り合う日本人GKの必要性
https://www.footballchannel.jp/2018/10/11/post292597/
05103 ◆FWr5F.Z97A
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2018/11/06(火) 14:34:31.17ID:s2HylMxg0
日本人は身長が低いからとか体格差とかのハンデはあるだろうけど
レアルの守護神ナバスは身長185cm
日本人GKと体格や身長は変わらない

日本人の体格だから一流のGKは生まれないっていうことは無いはずなんだよな

海外のGKとはトレーニングの強度や質、そして競争や意識の高さが違う
それが日本人GKが世界に通用するレベルになれない理由と考えて間違いないと思う
0511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/06(火) 14:58:23.13ID:ijKDFi/l0
まずGKを志す人間が少ないから母数が少ないってのが一つ
その上で、GK育成のノウハウが海外と差があるってのがもう一つじゃないだろうか
0512
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2018/11/06(火) 15:11:47.43ID:Ro0Xi2/40
あとは海外とJリーグのスタイルの違いだろうな
日本じゃクロスとかの数が海外や中国や韓国リーグとか比べても少ないだろう
基本ショートパスで崩すスタイルだからゴール前でFWにボールをクロス当てるって数自体が少ない
そうなるとGKがクロスに飛び込んでパンチングなりキャッチする機会も少ない
やってるリーグのスタイルが違うのも大きい
0513
垢版 |
2018/11/06(火) 15:25:22.27ID:F0k83sCR0
1番にわかを集めやすい代表戦で川島はやらかすからなぁ、そりゃキーパー人気ないのも仕方ない
0514
垢版 |
2018/11/06(火) 17:46:43.62ID:1I73JyL+0
ポジションがひとつしかないんだから野球みたいにイチローみたいなスーパーが一人ポンって出てくるだけで安泰なのになんでそれが出てこないんだよ
層なんて厚くしてもしょうがねえんだよ
怪物を一人作ればいいだけ
なぜそれができないのか
川島とかほんと嫌いだったわ
2010のイングランド戦だけだろ川島が良かったのなんて
東口に変えてたらベスト8いけてたのに日本サッカーの腐った体勢や腐った価値観で二戦目以降も起用し決定的なミスもおかしグループ1位でいけたところ2位になった
0515
垢版 |
2018/11/06(火) 18:00:01.29ID:91sWrk2D0
川口よりスーパーサーブもない
楢崎のような安定感もない
二人の偉大な先人GKが年老いたタイミングでノコノコ出てきてちゃっかり選手として円熟期を迎えただけの運だけは良いゴミGK川島
同世代や先輩世代は川口と楢崎に経験値食われちゃってるからライバルは皆無
そこにちゃっかり出てきたのが能力は平凡なのにスーパーセーブに見せる演技だけは上手い安定感とは皆無のお笑いGK川島
0516
垢版 |
2018/11/06(火) 18:17:30.40ID:HBntCP0U0
>>515
川口ってバレーやってたんだ
0517
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2018/11/06(火) 18:45:05.52ID:O3Vn9XjF0
今大会は中村でいくべきだったな。
0518
垢版 |
2018/11/06(火) 19:03:42.12ID:BiZJSpWH0
>>515
うんでその楢崎川口は海外で活躍したのかね
川口はイングランド2部で通用しなかった現実
0519
垢版 |
2018/11/06(火) 19:08:05.01ID:NyN6hVAL0
早大の小島って、リーグ戦で専大相手に6点も取られてんだけど、こんなのが東京五輪の日本代表GK?
0520
垢版 |
2018/11/06(火) 19:08:25.80ID:jZy/FjJy0
世界で活躍出来るFWが10人ぐらい出てきたら、
GKも一人くらいまあまあなのが出てくるかもな
0521
垢版 |
2018/11/06(火) 19:26:39.05ID:HBntCP0U0
川口ってイングランド2部どころかデンマークリーグでも全く通用しなかったよな 言葉って大事だな
0522
垢版 |
2018/11/06(火) 20:03:22.77ID:V4gstDpv0
言葉じゃなく実力の問題ね
05233 ◆FWr5F.Z97A
垢版 |
2018/11/06(火) 21:31:44.93ID:s2HylMxg0
MFについてはJリーグである程度やれる選手なら欧州の二流リーグ程度なら十分やれる
くらいの育成や基盤が出来てるからな

その一方でGKは代表級の権田でも辺境リーグで手も足も出ない

逆に言えばこの問題が改善出来れば日本サッカーはまだまだ上に行ける伸び白があるとも言えるんだよな
0524
垢版 |
2018/11/06(火) 22:16:54.51ID:fxYbrT750
中村航輔が可哀想で見てらんねえ…
0525A
垢版 |
2018/11/06(火) 23:28:11.48ID:YoesiSaM0
川島はロシア大会で最後まで穴だと言われてた存在、4試合中3試合もやらかした史上空前のGK
フィールドプレーヤーの10人が川島のケツを拭っていた、惨憺たる醜態
それだけでベルギーとフランスでの実績を帳消しに出来る
0526
垢版 |
2018/11/06(火) 23:29:21.48ID:LyjvwTns0
ベルギー戦も前半はスーパーセーブ連発してたな
0527A
垢版 |
2018/11/06(火) 23:33:25.20ID:YoesiSaM0
川島はW杯で二度のベスト16という実績があるが
いずれも南アフリカでは本田、ロシアではフィールドプレーヤー10人のおかげで進出できたという事実
98年のフランス大会やドイツ大会に川島が出ていたら、もっと酷い惨敗をしてGL敗退していたことは想像可能である
0528
垢版 |
2018/11/06(火) 23:41:40.96ID:UdjcWV2E0
中村2連で3失点か
0529
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2018/11/06(火) 23:46:04.50ID:LyjvwTns0
>>527
別にそれは川島じゃなくても中村とか東口でも一緒だろ
0530名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/07(水) 01:16:52.64ID:cvsQ7iu+0
>>514
怪物を一人作ればいいだけ、って、フランケンシュタイン作るんじゃないんだから
母数を多くしてその中から怪物に育つヤツを探すしかねーんだよ
原理はガチャと一緒なんだから
0531
垢版 |
2018/11/07(水) 07:17:08.12ID:U+Z6pGvA0
どんなキーパーでも>>288みたいのは中々いねーよw
逆転されてからセーブ連発しても無意味だわww
0532
垢版 |
2018/11/07(水) 09:24:47.10ID:lA9cxtl/0
川島は試合に出たからミスった。
出れない選手はそれ以下だ。
0533
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2018/11/07(水) 10:35:24.00ID:/gmH+ffY0
>>532
ミスる選手を使ったからね。ヤバイヤバイ言われてたのに
0535
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2018/11/07(水) 13:00:39.33ID:86bRy9t30
>>518
だから何。
その結果が>>533>>531だからな。
0536
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2018/11/07(水) 15:06:15.74ID:EX5lXIpG0
>>515
川口はドイツW杯の時6分間で3失点して叩かれまくってたし
楢崎はサンドニのやらかしとかコパアメリカでトルシエにGK失格扱いされたりしてたんだがな
いつの時代にもバッシングする事自体が目的と化してる奴が蔓延ってるのが、日本でGKが不人気な理由かも
自分のミス(=失点)を自分では取り戻せないポジションだから、槍玉にあげやすいもんな
0537
垢版 |
2018/11/07(水) 15:11:13.60ID:Th33KODP0
東口ってケガ大丈夫なん?
0538
垢版 |
2018/11/07(水) 15:20:26.14ID:EX5lXIpG0
直近の試合欠場してる東口呼ぶのは意味わかんねえな
コンディション不良(もう膝が限界?)の青山も変わらず呼ぶし、親善試合で消耗させてどうすんだか
0539
垢版 |
2018/11/07(水) 15:27:55.99ID:qNb9M6aO0
せっかく復帰したんだし中村呼べばよかったのに
0540
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2018/11/07(水) 15:57:44.72ID:U5wcE/Db0
>>539
普通だったら今年は試合出さないからな
第2GKが桐畑だから出場させなきゃいけない状況になってる
中村が壊されないことを祈るばかり
0541
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2018/11/07(水) 18:16:21.77ID:lA9cxtl/0
中村はパフォーマンス自体もな。
来シーズン勝負ぐらいの気持ちでいいんじゃないか。
アジア杯なんて一番危なそうだし
0542
垢版 |
2018/11/07(水) 18:20:21.39ID:lA9cxtl/0
>>533
出れない選手はもっとヤバい。
0543
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2018/11/07(水) 19:27:35.24ID:2YzswiRa0
A代表
GK:
東口順昭(ガンバ大阪)
権田修一(サガン鳥栖)
シュミット・ダニエル(ベガルタ仙台)
DF:
槙野智章(浦和レッズ)
吉田麻也(サウサンプトン/イングランド)
佐々木翔(サンフレッチェ広島)
酒井宏樹(マルセイユ/フランス)
山中亮輔(横浜F・マリノス)
室屋成(FC東京)
三浦弦太(ガンバ大阪)
冨安健洋(シントトロイデン/ベルギー)
MF:
青山敏弘(サンフレッチェ広島)
原口元気(ハノーファー/ドイツ)
柴崎岳(ヘタフェ/スペイン)
遠藤航(シントトロイデン/ベルギー)
伊東純也(柏レイソル)
中島翔哉(ポルティモネンセ/ポルトガル)
南野拓実(ザルツブルク/オーストリア)
三竿健斗(鹿島アントラーズ)
堂安律(フローニンゲン/オランダ)
FW:
大迫勇也(ブレーメン/ドイツ)
鈴木優磨(鹿島アントラーズ)
北川航也(清水エスパルス)
U−21日本代表
GK:
小島亨介(早稲田大)
滝本晴彦(柏レイソル)
山口瑠伊(エストレマドゥーラ/スペイン)
DF:
板倉滉(ベガルタ仙台)
大南拓磨(ジュビロ磐田)
立田悠悟(清水エスパルス)
橋岡大樹(浦和レッズ)
小林友希(ヴィッセル神戸U−18)
MF:
中山雄太(柏レイソル)
三好康児(北海道コンサドーレ札幌)
長沼洋一(FC岐阜)
伊藤達哉(ハンブルガーSV)
藤谷壮(ヴィッセル神戸)
岩崎悠人(京都サンガF.C.)
松本泰志(サンフレッチェ広島)
杉岡大暉(湘南ベルマーレ)
菅大輝(北海道コンサドーレ札幌)
齊藤未月(湘南ベルマーレ)
伊藤洋輝(ジュビロ磐田)
久保建英(横浜F・マリノス)
FW:
小川航基(ジュビロ磐田)
上田綺世(法政大)
田川亨介(サガン鳥栖)
0544
垢版 |
2018/11/07(水) 20:36:11.03ID:VHVuXREA0
>>530
怪物1人見つける育てるよりフランケン作る方が難しいと思うが
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/07(水) 21:41:29.76ID:cvsQ7iu+0
実際にはフランケン作れないんだから怪物の卵を探すしかないって事だろ
そして、ジュニアの頃怪物だからってそのまますんなり成長してくれるとは限らないから
結局母数が大事って話だろ
0546a
垢版 |
2018/11/08(木) 06:29:25.54ID:I7zavMuX0
U-21日本代表 UAE遠征(11/11〜21)【ドバイカップU-23】

GK
小島亨介(早稲田大) ※U代表の本命。主要大会レギュラー。直近は18年アジア大会出場。
滝本晴彦(柏レイソル) ※ルヴァンカップなどで活躍。13年モンテギュー国際出場。
山口瑠伊(エストレマドゥーラ)※スペイン4部(Bチーム)で好調。18年トゥーロン国際出場。

オビや波多野は選外。所属先で調子良くて勢いある人が選ばれたのかな。
0547
垢版 |
2018/11/08(木) 07:05:00.82ID:rcHfcXU20
山口外して谷で良いのに
0548
垢版 |
2018/11/08(木) 09:59:26.92ID:JDRGNnlk0
まぁ、今の所〜勝ってるから様子を見よう。
内容は不満だが叩かれる程のミスもない。
そんなところかな〜この三人。所属チームではボチボチ。
サポの勝手な持ち上げはスルー。
一長一短かな。
0549
垢版 |
2018/11/08(木) 10:16:27.99ID:+OfMN18C0
とりあえずGKはコロコロ変えるつもりはないみたいだね
アジア杯までかもしれんけど
0550名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/08(木) 11:14:47.51ID:w8NtdNDF0
オビ外れたのか
シモティも知らない間に消えてたし、黒人GKはやっぱダメか
世界的に黒人GK少ないし
0551
垢版 |
2018/11/08(木) 13:05:29.86ID:wxQthFtd0
さすがに東口使ったりしないよな
ベネズエラ戦:権田、キルギス戦:シュミットかな
0552
垢版 |
2018/11/08(木) 15:58:05.72ID:JDRGNnlk0
代表三人は森保の結局ミスキャストだな。
先発・東口でもいいんだが、今の代表DFを率いて世界のBest8クラスのチーム
の攻撃に耐えられるGKはいないよ。この三人の中には…。
0553
垢版 |
2018/11/08(木) 17:27:59.62ID:4oeVvt940
>>552
日本にいない
0554
垢版 |
2018/11/08(木) 20:00:55.68ID:kmyy6c540
>>546
山口が好調ってのはどこ情報なん?
ネットで検索してもここ数ヶ月何の情報も出てこないんだよね。もしスペインのメディアで見たなら共有して欲しい。
0555
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2018/11/08(木) 20:59:41.50ID:jrup1Nko0
小島も山口も、J1でもレギュラーになれず、第2GKで一生を終える選手なんだが
何で東京五輪候補になってんだ?
滝本とか、DAZNに一回も出たことないし、意味不明
0556a
垢版 |
2018/11/09(金) 02:30:18.03ID:o6V0825o0
>>554
ツィッターなどによる情報で彼の試合出場を確認してるが
山口は9試合2失点 無失点7回。
(もう一人のGK Cesar Llera 3試合4失点 無失点0)。
好調と言っていいだろう。

山口個人 twitter.com/yamaguchilouis
チーム twitter.com/EXT_UDB
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0557
垢版 |
2018/11/09(金) 07:13:59.82ID:ISdMaBNh0
@
0558
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2018/11/09(金) 07:25:29.48ID:J1wGCLfk0
スペイン4部ってアマチュアリーグだし、普通にJ3以下だからな
山口自体もトゥーロンでとんでもないやらかししてるし、呼ぶべきじゃなかったね
0559
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2018/11/09(金) 07:53:45.32ID:D2LkqVsq0
山口は2年前に、廣末、波多野に負けてF東に上がれず、欧州に逃げていった選手だからな
で、今はコーチもいないようなアマチュアリーグのスペイン4部だろ
海外リーグにいるだけで過大評価されている典型選手
0560
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2018/11/09(金) 08:46:51.99ID:klAmR68c0
スペイン2部なら大したもんだと思うけど4部だしなぁ…しかも控えなんでしょ?
0561
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2018/11/09(金) 10:13:48.94ID:aY1hBL590
3部で指宿が大活躍できるからなあ
0562
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2018/11/09(金) 10:44:13.58ID:l00utrVv0
欧州下部に行くのは良いさ
そこで活躍してステップアップできんとな。
0563
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2018/11/09(金) 11:24:27.72ID:8fLOkiZC0
もう経験積ませる意味で長田くん呼んどけば良いレベル
05643 ◆FWr5F.Z97A
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2018/11/09(金) 17:53:06.35ID:8Qrd/3H20
>>560 >>561
つーけど日本人はGKに関してはガチで草サッカーレベルだから
リーガ3部でレギュラーだと実力的にはJ1レギュラーと十分に同等クラスと思う

欧州辺境のオーストリアの2部で代表級の権田が通用しなかった事実から
この見方はおそらく間違っていない
05653 ◆FWr5F.Z97A
垢版 |
2018/11/09(金) 17:57:37.56ID:8Qrd/3H20
GKだけが他のポジションと比較して突出して低レベルな今の日本サッカーで
欧州1部で活躍する若手GKを望むのは余りにハードルが高すぎるから
まずは下部でもいいから欧州でレギュラー取れるGKが出て来て欲しい
0566鰻屋 ◆v.v/EbAz5Y
垢版 |
2018/11/09(金) 18:04:56.00ID:RsKbLZiA0
>>565
同意見。Jでレギュラーキーパーってのが前段階だけどw
0567
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2018/11/09(金) 18:27:32.87ID:K0CNEmLu0
リーグにおけるのチームの強さと
個々のポジションの能力はまた違うからね。
0568
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2018/11/09(金) 18:37:31.64ID:AdXOCEX30
FC岐阜のビクトルは基本スペイン3部でプレーしてたGK
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%8B%E3%82%A7%E3%82%B9
0569
垢版 |
2018/11/09(金) 19:03:32.79ID:oUDF7bG10
スペイン3部の正GKなら良いが、
山口はスペイン3部のセカンドチームのGKだから
0570
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2018/11/09(金) 19:17:16.75ID:7blq+Ao70
>>569
エストレマドゥーラは2部で、そのセカンドチームは3部所属だよ
だから山口は3部の正GK
0571
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2018/11/09(金) 20:45:55.61ID:J1wGCLfk0
>>570
エストレマドゥーラのBチームが3部に所属しているソースをくれ
0572
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2018/11/09(金) 21:33:35.27ID:Xjw5/fg+0
>>556
サンクス!試合に出れてるなら良い兆候。
瓦斯で上がれなかったってだけで波田野や廣末以下って決めつける奴もいるが瓦斯の若手育成や起用は優れてるとは思えないから俺は期待してる。
0574
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2018/11/09(金) 21:38:10.81ID:Xjw5/fg+0
東京五輪の序列は小島>山口>滝本>谷>その他(オビ、若原、大迫、茂木etc•••)て感じか。小島が何故そこまで評価されてるのか知らんが中村が不調で復活が出来るか分からん今、この世代には期待したい。
0575
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2018/11/09(金) 21:40:14.53ID:Xjw5/fg+0
>>558
セカンドチームが4部ってだけでトップチームと合同での練習なら当然コーチはいるし、育成目的のチームだからそれ用のコーチはいるはず。
0576
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2018/11/09(金) 21:56:45.16ID:J1wGCLfk0
>>575
話そらすなぁ…
まあ>>556のチームのツイッターで、エストレマドゥーラBが4部所属なのは知ってたんだけどさ
山口がスペイン3部の正GK→スペイン3部の正GKはJ1レギュラークラス→山口はJ1レギュラークラスみたいな話の流れだったから
それ違うよって言いたかっただけ
海外クラブに所属して試合経験積めるのは貴重って意見には同意
0577
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2018/11/09(金) 22:00:20.88ID:hJ3CCNNY0
3番手のGKなんてぶっちゃけ誰でもいいんだから
これからも飛び級で上の世代と接する場にしてほしいわ
0578
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2018/11/09(金) 22:02:11.89ID:aY1hBL590
少なくとも欧州でファンティーニを超えてからだろう
近い年齢でより本場で育ち上までいったGKがいるんだから
0579
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2018/11/09(金) 22:09:24.23ID:gWDTom4Y0
そんなファンティーニの実力はどうなんだろうな?
鳥栖でベンチにも入らんが。
0580
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2018/11/09(金) 22:19:13.24ID:Xjw5/fg+0
流石に権田がいる状況ではJデビューは当分無理よ。そんな鳥栖に入団したのはイタリア人のキーパーコーチの指導が受けたかったんだろ。基礎が出来たらJ2J3へレンタルで試合出れば良いんじゃね。10代や20代前半でレギュラーの選手なんて稀なんだし焦る必要ない
0581
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2018/11/09(金) 22:50:25.79ID:etd47PE+0
>>577
ルール変わってこれからはPK要因に重要なポジだが
まあ親善あたりではそうとも言える
0582
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2018/11/09(金) 22:51:02.02ID:etd47PE+0
要因→要員
0583
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2018/11/10(土) 07:23:18.46ID:KvJqa0vQ0
J1レギュラーGKの年俸下限は2‐3000万か・・・。欧州の2・3部のレギュラー年俸はせいぜい
1000万だろう。この差が若手GKの海外進出を阻んでる。
若手が競って出ていくフィールド・プレーヤー。欧州でちょっと名を成せば、1億は堅い…
だから、ほどほどの実力でも皆んな猫も杓子も渡欧する。マスゴミにもてはやされても、
実は鳴かず飛ばずもワンサカいるけどね…。
0584
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2018/11/10(土) 07:31:08.37ID:KvJqa0vQ0
もっとも、欧州には長身で敏速でセービング能力の高いGKの人材は、ベテランから若手まで
多岐に渡り沢山いる。チビで動きも悪く言葉もロクにしゃべれず、コミニュケーションに欠けるGK
なぞオファーが来るわけない。
0585
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2018/11/10(土) 08:10:23.09ID:iSyiXfGR0
なんかGKに期待かけすぎというか海外の方がプラスアルファがあるのは確かだけど
川崎の頃の川島クラスが複数育って競争できればそれでいいような気もする
ずっと川島しか試合でてなかったから川島が叩かれるけど
本当の問題は二番手がずっと西川だったことなんじゃないかと
0586
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2018/11/10(土) 12:30:37.49ID:m7a0fWgk0
平均の底上げが日本サッカーの発展につながるのは確かだけども取り敢えずスターが出てこないとそれも難しいわね
0587x
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2018/11/10(土) 12:47:10.68ID:VALzh/qy0
攻めと守りは両輪だからな。
もっとシュートとというものに拘るようになれば
セービングも注目される。
攻めの組み立て段階で惜しかったですねで終わらせる風潮を
やめんと。
0588
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2018/11/10(土) 14:08:15.48ID:uNJglLoJ0
中村が経験を積む前に壊れてしまったのは残念。
権田の完成度や西川のフィードとかいいのあるけど
年齢的にこれ以上の成長はないし
0589
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2018/11/10(土) 16:22:22.58ID:Qyu+Z4dK0
>>585
一応一番手な瞬間もあったのだがな
元々リスキーなスタイルゆえにちょっとしたミスが重なって調子落としてしまったのが残念
すると誰も広範囲のプレーをせず引きこもってたほうがいいとなる
日本サッカーにとってそれでいいのかは今後わかるだろうが
当面適度な範囲を確実にが目標かな
0591
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2018/11/10(土) 22:29:02.54ID:p5IJaQZh0
西川は一年間くらい正GKだったかな。
余り叩かれることなく、ミスは少ないけど
足りてないねという評価が淡々と定着した。
0592
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2018/11/10(土) 22:34:21.39ID:dmaRfOIq0
西川は単純にセービングが上手くなかったからね キーパーで足元とかフィード上手いのは凄いと思うけどとりあえずキーパーなんだからシュート止める能力を最優先して欲しい
0593
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2018/11/11(日) 06:36:17.09ID:N0LFuzx20
>>591
普通に叩かれまくってたがな
0594
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2018/11/11(日) 10:45:33.75ID:zEt9EZOf0
川口、楢崎、川島の叩かれ方に比べれば
優しい方だったね。前二人はお互いのファンアンチが
やりあったのが大きいが
0595
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2018/11/11(日) 14:04:52.45ID:Cadq1ePE0
といって川島がシュートストップがいいかといとそんなでもない
代表でも川崎でもぼけっとしてて簡単なミドルがあっさり通すことも度々あり
ただたまに派手に止める(ように見える)から印象が良くなってた
0596
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2018/11/11(日) 17:22:11.20ID:epKqG9Z00
>>595
そんな詐欺師みたいな奴がW杯に3大会連続で正GKとして選ばれるのも不思議だね
歴代日本代表や川島の所属クラブの監督・コーチは一体何を見てたんだろうね
0597
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2018/11/11(日) 17:39:48.89ID:MU/gNlxs0
>>596
だから不思議だったろが。ヤバいヤバいって言われてそのままの結果だったろが。
0598名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/11(日) 18:23:16.78ID:eQtueXYL0
川島がもしそんなただの詐欺師なんだとしたら
リーグアンのスカウトやコーチは全員目玉くり抜いた方が良いよ
0599
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2018/11/11(日) 18:43:05.44ID:16KVTmJS0
本大会直前で
Jで屈指のシュートストッパーに見える中村でも
代表戦ではロング通しちゃうからな。
病み上がりの二人を選んだ時点でチョイスが失敗だよな
0600
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2018/11/11(日) 18:57:48.32ID:Q0ByzncQ0
シュートストップの能力で言えば川島はやはり日本人として最高だったと思うよ
確かに典型的な二次元キーパーで縦の距離感はガバガバだったけどそれ考慮しても飛び抜けてた
0601
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2018/11/11(日) 19:11:46.34ID:uxgk2gKn0
二次元ね、良い表現だね。
0603
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2018/11/11(日) 21:55:16.91ID:Cadq1ePE0
やっぱACL出場クラブ>>>日本代表だった
全然違うわ
0604
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2018/11/12(月) 00:43:21.92ID:SPfmkM9Y0
川島のシュートストップがいいとか、まだ半年なのにもうW杯忘れたのか
よかったのは槙野のシュート止めたことくらいだろ
0606
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2018/11/12(月) 08:40:36.90ID:BqUQ3nl80
早く川島のような海外経験豊富な名GK誕生して欲しいよね日本GK
0607a
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2018/11/12(月) 09:32:51.83ID:+Y1t70+K0
<J日本人の好成績GK(32節)> ソースはSofascore

所属 選手 セーブ率 失点率 試合数
----------------------------------
G大阪 東口 75% 1.4 27
仙台 シュミット 75% 1.4 16
鳥栖 権田 74% 1.0 32
広島 林卓人 74% 1.0 32

東京 林彰洋 73% 0.9 29
湘南 秋元 72% 1.3 32
清水 六反 71% 1.3 32
浦和 西川 70% 1.1 32

代表の3人(東口・権田・シュミット)は成績(セーブ率)も上位。

<参考までに外人上位>
札幌 クソンユン 74% 失点率1.4 32試合
C大阪 キムジンヒョン 71% 1.1 32
川崎 チョンソンリョン 68% 0.8 29
名古屋ランゲラック 68% 1.8 32
鹿島 クォン・スンテ 66% 1.2 25

韓国と豪州GKが上位になってる。
0608
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2018/11/12(月) 10:16:51.53ID:a8X0T81U0
シュート打たれる回数が多ければセーブ率が上がることにも注意。

失点数も考慮しないとな。
0609名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 11:45:18.91ID:PqgsshFc0
今の国内組だと権田>東口>中村の順じゃない?
アジアカップ前の最後の親善試合だしDF陣1軍面子と権田を一回あわせておいたほうよさそう
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 12:13:23.67ID:p0CWBnGf0
Sofascoreのもうちょっと詳しいデータ


・東口
Goals conceded per game 1.4
Penalties saved.        0/2
Saves per game        4.1 (75%)
Clean sheets           6
Succ runs out per game  0.3 (86%)


・シュミット
Goals conceded per game 1.4
Penalties saved        .0/1
Saves per game        4.3 (75%)
Clean sheets           3
Succ runs out per game  0.2 (100%)


・権田
Goals conceded per game 1.0
Penalties saved        .2/5
Saves per game        2.9 (74%)
Clean sheets           11
Succ runs out per game  0.2 (83%)



ちなみに川島さんの昨シーズン(メス)
Goals conceded per game 2.1
Penalties saved        .2/2
Saves per game        3.9 (65%)
Clean sheets           2
Succ runs out per game  0.5 (93%)
0611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 12:17:09.79ID:p0CWBnGf0
       ↑
ちなみに、コレだけ見ると「川島ひでぇな」ってなるかもしれないが
実のところ他のアンの中位以下チームのGKとそこまで如実な差があるわけでもないので
リーグが違うと純粋に数字だけでは比べられないのかもしれない
0612
垢版 |
2018/11/12(月) 12:19:06.56ID:BGAESkZ80
メスって守備ゴミだったからな 別に川島は好きでも嫌いでもないけどこの成績は凄い
0613
垢版 |
2018/11/12(月) 12:20:56.03ID:BGAESkZ80
ちなみに川島さんは去年メスいたときストラスブール戦でスーパーセーブしまくったから今年ストラスブールが川島取った 印象って大事なんだなぁって思うわ
0614
垢版 |
2018/11/12(月) 13:29:36.80ID:0gjvqMV40
pkストップ2/2はさすがやな
0615
垢版 |
2018/11/12(月) 20:46:14.14ID:SPfmkM9Y0
DFにもよるしリーグにもよるのにアベレージとか
0616
垢版 |
2018/11/12(月) 23:18:12.28ID:brmZBKyD0
さすがにリーグアンよりJリーグのほうがレベルが上とは言えんわなw
0617
垢版 |
2018/11/13(火) 02:48:47.16ID:C7byb9830
個人的にはシュミットダニエル、権田、中村かな
東口は年齢的にもう良いわ
シュミットダニエルは急成長してると思う最近のプレイはクルトワみたい
0618
垢版 |
2018/11/13(火) 03:49:19.94ID:C7byb9830
リーグ・アンの下位とかは守備めちゃくちゃ酷いと思うけどな
0620
垢版 |
2018/11/13(火) 18:22:48.31ID:KtHwFlIy0
地元の下部組織の話なんだけど、GKとしてかなり見込みがある子がいてGKやらせようとしたけど
父親が「最近のJリーグの外国人GKは外人ばっかでしょ。息子に苦労させたくない」とか反対してFWにしてもらったらしい
外国人枠拡大して更に外国人GKが増えると、こういう動きが増えてGKの層がスカスカになったりして
0621
垢版 |
2018/11/13(火) 19:01:55.32ID:6GIKhr6K0
fwやれるってことはチーム内でもかなり上手いんだろうからしょうがないね
0622
垢版 |
2018/11/13(火) 20:56:02.08ID:d4CeRQvc0
>>618
上の方同士では勝てないかもしれんが下同士なら勝てるだろうな

>>620
逆にチャンス、それならいっそやらせるべき、と逆の発想ができない親父なのだろう
0623
垢版 |
2018/11/13(火) 22:17:40.84ID:wlL2iyJP0
GKをやらせる、割り当てるポジションから
やりたいと思わせるポジションに偽るギミックが必要だな。
0624a
垢版 |
2018/11/14(水) 00:30:14.57ID:QxtYLQN10
>>620
外国人GKを何年か在籍させたら、その外国人GKが退団したら在籍期間の分だけGK補強は禁止というルールはどうだろう?
そうすれば上手い具合にバラけると思うんだが
0625
垢版 |
2018/11/14(水) 00:36:37.30ID:fYxupA8v0
中国も外国人枠GKを設けるみたいだしJから数名流れるんじゃね?
中国のがサラリー良いだろうし相手FWも一流多いしな
日本人も中国に1人2人行ってもいいと思うがな
特にDFやGKは縦ポンサッカーでやりがいありそうだが
0626
垢版 |
2018/11/14(水) 04:17:56.17ID:jaZ37Tfs0
中国に行かせたい親はいないだろ。民間企業は1流だがサッカーとか文化面は2流。エンジニア目指す若者なら夢があって良いがアスリートで中国目指す若者はいない。中東だって塩谷くらいしか在籍してない。シントトロみたいなクラブが増えて欧州行ける環境が整えば良いんだが。
0627
垢版 |
2018/11/14(水) 04:18:43.30ID:jaZ37Tfs0
その前に外国人枠拡大はやめるべき。ホームグロウンも若手の飼い殺しになるから×。せめてJ2J3だけでも
0628
垢版 |
2018/11/14(水) 07:08:32.50ID:l4wdSIz90
皆さんの流れをブッタ切るようだが、本国で使えないで流出してくる外人GKに
対抗できないような選手が、国際試合・欧米列強に対応できるとでも、本気で
考えているのが、まことに不思議…!
0629
垢版 |
2018/11/14(水) 07:38:01.67ID:BJbbAwv00
>>628
Jリーグがなければ代表が強くなるとでも?
0630
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2018/11/14(水) 08:38:45.58ID:NtWEf7do0
キーパーなんてスーパーフィジカルエリートだからね。
マネー次第だろう。
サッカーでも稼げるとなれば野球にいくフィジカルエリートがサッカーにくる。

指導者の問題も勿論あるけど
それ以前に優秀な肉体が必須
0631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/14(水) 09:19:44.34ID:sDl08UCp0
>>628
それにすら対抗できないGKしか国内に居ないから
まずは保護して育てて地盤が出来上がるのを待つしかないんだよ
0632
垢版 |
2018/11/14(水) 10:00:08.63ID:pnNkV+iG0
ある意味国産GKは絶滅稀種と考えて
一旦は保護政策とった方がいいかもな
5年くらいで見直しすりゃいい
0633
垢版 |
2018/11/14(水) 13:20:04.83ID:3UjTQnsT0
欧州じゃGKは人気ポジションだけど日本じゃ不人気なのも影響あると思う
0634
垢版 |
2018/11/14(水) 15:11:10.29ID:XZ9Fz9gM0
キーパーは日本では元々デブがやるイメージあったしね
0636
垢版 |
2018/11/14(水) 16:23:36.21ID:83HnitKi0
4大リーグに自国キーパーとかあんまり居ないからな
リーグレベルを上げるためには仕方ないことだろ
0637
垢版 |
2018/11/14(水) 16:46:47.50ID:fYxupA8v0
各国の代表クラスなら入ってきてもいいんじゃね?
ただJ上位のチームが韓国人キーパーに頼るのはなんかなあ・・・
責任持って代表クラスのGKを育成しろよと言いたい
0638名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/14(水) 16:53:24.07ID:sDl08UCp0
>>637
だって育てるより買ってきた方が勝率高いし効率も良いんだから仕方ない
それこそホームグロウンGKルールとかをリーグ側が制定しなきゃ無理でしょ
0639
垢版 |
2018/11/14(水) 16:55:44.22ID:/1325IMv0
外国人GKは一定期間、禁止にするかビザ的なハードルを設ければ良いさ。
育てられなきゃ、呼んでくれば良いやとなれば、代表にはマイナスだろうね。
0640
垢版 |
2018/11/14(水) 17:05:22.38ID:fYxupA8v0
>>638
まあJ上位は買ってきてもいいけど若手国産GKがいまいちだしなあ
今のアンダー世代からやっと本腰入れた感じだからカタール以降は楽しみだけどカタールまでは大変だな
0641
垢版 |
2018/11/14(水) 17:19:44.51ID:Ot10Zl5U0
韓国人GKは、契約破棄。
0642
垢版 |
2018/11/14(水) 17:36:04.44ID:7IkeiZBZ0
いくら外国人を除け者にした所で、GKの質は指導者のレベルにしかならんよ
それに日本人監督は年功序列を重視して、素質がなくても年長者を起用するから
GKのレベルと共にリーグ全体のレベルが落ちるだけだろうね
0643
垢版 |
2018/11/14(水) 18:50:48.77ID:BJbbAwv00
まあ外国人GKは育成の失敗したチームの穴埋めなんだろう。
そのペナルティーは受け入れた方が健全なんじゃないか
0644名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/14(水) 20:52:16.53ID:57Kf9eka0
【日本代表としてW杯に4度選出され、国際Aマッチ116戦に出場したJ3相模原の元日本代表GK川口能活(43)が14日、相模原市内で引退会見を行った。】


 「この1、2年プレーを続けるか引退するか、その狭間で揺れていた。サッカーが好きだから続けたい、でも試合に出られない」と葛藤を明かした川口。
現在は「やり遂げた気持ちとまだできるという気持ちがある。完全燃焼したかと言えばまだいろいろある。
だけど悔いはない。常にベストを尽くしてこの決断に至ったので後悔はしていない」と心境を語った。

 25年間の現役生活で一番の好セーブを問われると、96年アトランタ五輪ブラジル戦でロベルト・カルロスのシュートをキャッチしたことを挙げ、
「あれはキャッチできるとは思わなかった」。06年ドイツW杯ブラジル戦でジュニーニョ・ペルナンブカーノのシュートをセーブしたことも思い出に挙げ、
「指先1本で触った。少しでも指の位置がずれていたら折れていたかもしれない。その2つは忘れられないセーブだった」と振り返った。

 GKというポジションについて「最後の砦で頼れる存在。不動のメンタルが必要」と語った川口。
もう一度サッカー人生を歩むならどのポジションを選ぶかを問われると「やっぱりキーパーです。
大変なこともあったけど、キーパーの練習が好きでした」と即答し、“キーパー愛”をにじませた。

11/14(水) 16:32配信 スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181114-00000125-spnannex-socc
0645
垢版 |
2018/11/14(水) 23:23:18.49ID:otO0XnBE0
今後に
前川と福井楽しみ
0647
垢版 |
2018/11/14(水) 23:33:02.95ID:+Pulhner0
ジュニーニョのミドルのやつって大会ベストセーブ入りしてたやつか
0648a
垢版 |
2018/11/14(水) 23:49:05.37ID:gKihI6T90
ドバイカップ
ウズベキスタン戦のGKは
小島みたい 
0649
垢版 |
2018/11/14(水) 23:54:34.33ID:83HnitKi0
東口の良さがあんまり分からん
わざわざ32歳で代表キャップもないのに呼ぶ理由がない
経験ある枠なら西川の方が幾分かマシ
0650
垢版 |
2018/11/15(木) 00:48:06.46ID:G9lmd3d70
そんだけ他が酷いんだよ
0652
垢版 |
2018/11/15(木) 03:29:34.17ID:l0s6KKLN0
西川は北朝鮮のホームでやった試合で人工芝のグラウンドでバウンドが変であったに
せよ、さほど難しくもないようなヘディングシュートをあっさり決められたのを見て
こりゃ大したGKじゃないと思ったわ。
0653
垢版 |
2018/11/15(木) 11:13:54.14ID:Aai9Zwge0
川口引退・お疲れさんでした。思ったより生き永らえたな〜の印象。
チビGK の典型で、短シュートに対する反応では一芸すぐれてはいたが、
低身長ゆえにハイボール守備への不安定さは国際試合では致命的だった。
種々のスーパープレーも見せたが、致命的ミスも多発・サッカー史に残った。
彼にあと10cmの身長があったら、ずいぶん違う世界が見えただろう…。
川島・東口・西川・中村がこの系譜をついでいる。
0654
垢版 |
2018/11/15(木) 11:15:12.24ID:G9lmd3d70
西川はステップの軽やかさがなくなったよな
0655
垢版 |
2018/11/15(木) 19:52:25.36ID:iF1qRG2Y0
もし川口が長身だったらあの俊敏さとステップワークは無かった
0656ああ
垢版 |
2018/11/15(木) 20:43:20.74ID:eUUVImdT0
本人も会見で言ってたね。身長が低いからジャンプ力やスピードを上げる努力をしたって。
0657
垢版 |
2018/11/15(木) 20:44:51.60ID:2+oYLVMm0
個人的に期待してるのは神戸の前川
タッパもあってフィードも上手い
0658
垢版 |
2018/11/15(木) 22:00:57.62ID:MxdiLiv90
>>641
なことをしなくてはならないこと自体情けない
悔しくないのか?コーチ陣は今まで何してたんだ?
0659
垢版 |
2018/11/15(木) 22:13:08.64ID:0OrwFNcN0
ゴールキーパー育成がうまい国ってどこなの?
0661
垢版 |
2018/11/16(金) 00:42:03.97ID:s+ucrp4r0
>>659
朝鮮国
0662
垢版 |
2018/11/16(金) 01:09:54.65ID:35aBXOzR0
祖国に帰りなさい
0664
垢版 |
2018/11/16(金) 08:29:11.66ID:prRbLkLg0
>>659
ドイツ
スペイン
イタリア(イタリアは優秀だがワールドカップ出てないから論外)
イングランドは昔から×

ドイツかスペインだな
0665
垢版 |
2018/11/16(金) 08:32:32.95ID:0ErXt2Aw0
欧州中堅国でありながらハンダノヴィッチ、オブラクを輩出したスロベニア
0666
垢版 |
2018/11/16(金) 13:01:44.13ID:AGQ7gOql0
でも川口は川島のような情けないミスからの失点があまりなかった分代表GKとしては
悪くなかったと思う。それは楢崎にも言えるけど。
ヨーロッパの代表GK並みに190超のGKをそろえてもなでしこの山根みたいに定着でき
ない可能性があるし。185前後でも川口並みの反応や勝負勘を持ったGKの方がいい。
0667
垢版 |
2018/11/16(金) 14:22:00.16ID:FLRZxRAM0
>>666
ドイツW杯、川口のミスからはじまって8分で3失点したのは情けなくないのか?
下らない個人攻撃してる奴に持ち上げられても川口は嬉しくないと思うよ
0668
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2018/11/16(金) 14:32:12.95ID:AGQ7gOql0
>>667
俺は川島の山なりヘッドの見送りを発端にしてベルギーに勝てる試合を落とした方が
ずっと悔しいけどな。
ドイツW杯でのオーストラリア戦の負けはGK云々より日本が押されてた流れからのも
ので川口だけに落ち度があったわけじゃないと思う。
0669
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2018/11/16(金) 14:50:02.71ID:35aBXOzR0
両方キーパーのミスであり両方キーパーだけの落ち度にはならんな
0670
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2018/11/16(金) 15:00:14.83ID:a7TZh7a60
川口ってブラジル戦でもハイボール処理躊躇して失点したよな。ヒデにガチギレされてた。
あと川口ってポーツマス時代クロスボールに弱すぎてサポーターからドラキュラ川口って呼ばれてた。やっぱり川口より楢崎だな。
0671
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2018/11/16(金) 15:11:11.38ID:2zwBFusr0
川口もよくポカするキーパー扱いされてたでしょ
対抗に楢崎がいたからなおさら
ただ川島は政権が長かったのもあるが印象に残る面白いミスが多いわ
ゴールラインの中守ってるのはインパクト強すぎる
0672
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2018/11/16(金) 15:12:52.72ID:FLRZxRAM0
>>638
どっちもパワープレイに対応出来ず負けた試合なのは一緒じゃん
なんなら川口のロングスローの対応ミスが発端でオーストラリアに勝てる試合を落としたとも言えるよ
なんでベルギー戦だけ川島だけの落ち度とするわけ?
0673
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2018/11/16(金) 15:13:44.95ID:FLRZxRAM0
>>668の間違い
0674
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2018/11/16(金) 15:34:16.46ID:AGQ7gOql0
>>672
ベルギー戦だけか?
セネガル戦ではわざわざ近くにいた相手のひざ頭めがけてパンチングしたでしょう?
川口のミスとはなんか根本的にGKの適性という観点から川島のミスは違うんだよ。
ブラジル戦のミスっていうけどアトランタで勝ったのはやはり川口によるところが大
きい。
0676
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2018/11/16(金) 15:57:53.24ID:FLRZxRAM0
>>674
ロシアW杯ベルギー戦と豪州W杯オーストラリア戦の話なんだが
どっちも似たようなシチュエーションの試合なのに、感想がまるで違うからおかしいって言ってんの
時系列が逆だったら川島持ち上げて川口叩いてるだろお前
0677
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2018/11/16(金) 16:01:22.77ID:2MJVEIDh0
川島はパラグアイ戦のpk止めてベスト8行ければ文句なしNo.1になれたのになあ
pk得意なのにアレは勿体無かった
0678
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2018/11/16(金) 16:04:03.95ID:BRrD18Hj0
山なりヘッドは川口もさわれないと思うね。
川口も川島も1、2、3とテンポで対応するプレーには
上手いんだけど、空中の間合いをとるような3流なんだよね
0679
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2018/11/16(金) 16:11:32.55ID:AGQ7gOql0
>>676
お前呼ばわりした時点でこの議論はお前の負け。
バカな野郎なことがそれだけで判る。バカ相手にしても後は感情論の堂々巡りで時間の
無駄。
時系列なんてナンセンスなんだが、そもそも俺は川島には代表GKとしての適性がない
という視点に立っていることすら読み取れていないんだから話にならん。
あのな、いくら代表歴が長くてもそれは優秀なGKであることを担保しない。川島はそ
の好例だったという立場なんだよ、俺は。
0680
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2018/11/16(金) 16:20:24.17ID:FLRZxRAM0
>>679
自分の意見がただの感情論だと認めてくれて良かったよ
0681
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2018/11/16(金) 16:26:00.67ID:KV0Fya6c0
川口も川島も一時代を築いたキーパーに変わりはないし
不毛な争いはやめるべきだ
0682
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2018/11/16(金) 16:30:51.63ID:TJVoYQ7n0
川口も川島も確変起こった時だけ頼りになったが、普段は不安定だったよ
日本人で安定したGKなんて記憶にない
0683
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2018/11/16(金) 16:47:07.86ID:a7TZh7a60
やっぱ楢崎がNo.1だな
0684
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2018/11/16(金) 18:01:41.32ID:VvMXDNJ80
川口→S〜D
川島→A〜C
楢崎→B安定

こんな感じで上の2人は振れ幅が大きかっただけで実質同レベルでしょ3人とも
川島のようにリーグアン下位クラブあたりなら2人とも守護神が務まるレベルはあったと思うわ
ただ川口はその振れ幅が大きすぎるがゆえに不幸にも失敗しちゃったけど
それなりのレベルで安定感あった楢崎は川島のように外国語ペラペラだったらあれくらいはやれてたかなと思う
0685
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2018/11/16(金) 18:04:17.07ID:a7TZh7a60
未だに川口楢崎川島のことで議論されるのが今の日本人GKのレベルの低さを物語るね
0687
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2018/11/16(金) 18:22:30.54ID:6MqxVzXx0
シュミットダニエルは磨けば3人を越えそう
身長198は爆アドすぎる
0688名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 18:45:59.86ID:vufC6gcD0
磨けば、って26歳だろ?
もう運動能力的な部分はこれ以上磨かれないよ
判断力や予測力はまだまだ上がるだろうけど
0689
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2018/11/16(金) 18:48:55.95ID:KV0Fya6c0
>>688
ここ数年見違えるように成長してる
0690
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2018/11/16(金) 18:52:34.43ID:TTTu5oTT0
まだまだ川島を見たいよね
0691
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2018/11/16(金) 18:58:20.29ID:elk1kwY50
川島さんって正直もうJ1では通用しないよな
海外キーパーが増えて全体的にレベル上がってるし
0692
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2018/11/16(金) 19:43:24.25ID:a7TZh7a60
それは川島が実際にJリーグでやってみないとわからないこと
0693
垢版 |
2018/11/16(金) 20:21:45.32ID:c9bfdt860
ダニエル思った以上に足元上手くて驚いた
0694
垢版 |
2018/11/16(金) 20:24:38.92ID:Sb6RvGbM0
シュミットは冨安に助けられたな
昌子にU21の中山とか板倉、橋岡と良いDFが揃ってるのにGKだけこのクオリティってのが本当残念
背高いだけで期待してる奴も多いが、レスポンスも判断力も悪い選手がいくら身長あっても役に立たない。
0695
垢版 |
2018/11/16(金) 20:28:19.75ID:NaY/WqE50
シュミット、キックミスしたの今のとこ1回だけ
ビルドアップに関しては日本歴代最高の精度
0696
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2018/11/16(金) 20:37:17.70ID:a7TZh7a60
それは言い過ぎ 西川くらいだろ
0697
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2018/11/16(金) 21:14:58.67ID:I3IbKWmf0
>>667
代表の試合では滅多に見れない露骨な間延びで3失点とも川口に情けないとは気の毒
0699sage
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2018/11/16(金) 21:28:05.18ID:xlYeh8x80
4人交代したあとの不甲斐なさ。
ゼンゼン楽しめねーじゃん。
0700
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2018/11/16(金) 21:31:05.14ID:TD3RMmFU0
足元足元言ってたら西川パターンあるからまだ油断しちゃ駄目
0701
垢版 |
2018/11/16(金) 21:31:42.78ID:BRrD18Hj0
シュミットはアジア杯への席は確保できたのでは?
0702
垢版 |
2018/11/16(金) 21:50:48.82ID:VvMXDNJ80
シュミットちょっと見直した
セットプレイでの安心感は長身GKならではだわ
ただやはり今日はあんまシュート飛んでこなかっただけにまだ確定にはできないけれど
0703
垢版 |
2018/11/16(金) 22:08:01.23ID:QWfba2vL0
シュミット海外行かんのかなぁ
0704
垢版 |
2018/11/16(金) 22:25:46.27ID:uzj66VQa0
西川・ニシカワの足廻りとマスゴミは褒めたたえるが、俺は西川は足回りあまり巧いとは思っていない。固定観念は除外すると、結構・致命的ミスをしているし、安定感も虚像に過ぎない! 
代表に出る以上、一定のキックレベルがあるのは当たり前であり、一定のミス率は誰でもある。要はここ一番で繋げるか否かだ。
0706
垢版 |
2018/11/16(金) 23:33:40.90ID:NcgDBEL30
シュミットはどっかのタイミングで鹿島なり浦和なりJの上位クラブでやって欲しい
海外でもいいけど
0707
垢版 |
2018/11/16(金) 23:50:31.23ID:PM6V+4sR0
今日は決定的なシーン無かったな
0708
垢版 |
2018/11/16(金) 23:52:54.98ID:Sb6RvGbM0
キルギス戦は権田かな
実力も実績もあるのに権田だけチャンス与えないのはフェアじゃ無い
0709
垢版 |
2018/11/16(金) 23:58:11.92ID:TJVoYQ7n0
シュミットは案外悪くなかった、長身で足元もそこそこなのは印象いいけど反応が微妙にも思えた
冨安に救われたシーンはGKのミスというより佐々木の判断ミス
0710名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/17(土) 05:45:45.00ID:cyHVE96b0
川島を使い続けただけでもハリルは無能だわ
0712
垢版 |
2018/11/17(土) 09:36:36.63ID:5AIXn91S0
ツベでシュミットのハイライト見てみたけど、もうこいつと心中でいいや。足元も自信は持ってるし、反応も悪くない。経験だけだな。
2m近い身長はリーチ差、体重差含めてアドバンテージすぎる。
昨日もいたけど、195cm90kgくらいの選手がどんどん増えてて、キーパーが小さくて軽いとどうしようもねーわ
どれだけジャンプ力あっても、そんなのと接触したらジャンプすらできねーしな
0713
垢版 |
2018/11/17(土) 09:47:59.96ID:OOxKjc4q0
ハイボール放り込まれても何となく大丈夫そうに見えるのは大きいかもね
実際の処理がどうかはわからないけど日本最大の弱点を相手が攻めづらいってだけでも
0714a
垢版 |
2018/11/17(土) 10:03:57.69ID:NxTF8Nt80
(U21) ドバイカップ クウェート戦(今日23:30)に向けた前日の練習で
先発予想組(ビブス無し)にGK山口が入っていたので、試合出場しそう。
UAEに2-1負けしたクウェートなら勝てるか。

web.gekisaka.jp/news/detail/?259376-259376-fl
0715
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2018/11/17(土) 10:10:37.78ID:eJ1KnLNT0
シュミットは普通に安定してたな、反応さえ鍛えれば海外中位でもやれる
ところでシュミットってハーフだけど英語喋れるの?
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/17(土) 10:17:13.63ID:l0vGiNmQ0
なんて言うか放り込まれても恐怖心がないってのがでかいな
日本の試合って基本的に放り込まれたら恐怖でしかなかったけど
テレビで見てもわかるくらいでかいから海外のGKがいるみたいだわ
しばらく固定で使って育ててもいい気がする
0717
垢版 |
2018/11/17(土) 10:18:44.02ID:Dryf35Vj0
でもシュミットって今のところ序列三番手なんでしょ?それに中村が戻ってきたらどうなるかわからんし
0718
垢版 |
2018/11/17(土) 10:20:43.16ID:G0x8d53y0
東口も特に強みがある訳じゃないし比較的若い権田とシュミットと中村になっていきそう
0719
垢版 |
2018/11/17(土) 11:57:49.84ID:Rtjr9ERx0
フィードが良いのは強みだな
俺が嫌いな川島は2014年W杯の象牙戦で2失点目のお粗末さは言うまでもなく
ロングキックする度に相手に渡してショートカウンターを何度も誘発してたのはあまり語られない
0720
垢版 |
2018/11/17(土) 12:10:38.71ID:yCmonzvG0
中村も所詮は川口楢崎と同じ系譜だもんなあ
シュミットは色んな意味で抜けた存在だ
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 12:11:24.04ID:3yW39Q/r0
反省したのか、ロシア大会ではことごとくゴリに放ってて笑ったけどな

シュミットの場合はロングフィードがかなりの精度で前線まで飛ぶのが良いね
あれで大迫以外にもうひとりぐらいロングボール収めるなり落とすなり出来るFWが居ると良いんだが
0722
垢版 |
2018/11/17(土) 12:19:14.03ID:5AIXn91S0
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181117-00148305-soccermzw-socc

普段プレミアでやってる吉田からしたら頼もしかったみたいだね
やっと普通になったって言ってるわ
前から、所属クラブでは僕は相手の3番目に背が高い選手をマークするのが役割とか言ってたもんな
0723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 12:49:12.18ID:l6SX+mTW0
シュミットは我慢して経験値積ませたいわ
とりあえずアジアカップはシュミットで行ってみてほしい
正直東口ももう歳だから4年後なんてわからんし
権田も中村も日本のGKの枠から伸びる要素がない
0724
垢版 |
2018/11/17(土) 13:30:34.60ID:2kPNQxI80
シュミットは東京五輪も経験して欲しいな
今後はシュミットと中村がGK争いしていくんだろうけど中村は五輪経験してるしシュミットは自国開催の五輪やれれば自信つくだろうし
仙台で板倉ともやってるしA代表の冨安と併せて連携取りやすいのもある
0725
垢版 |
2018/11/17(土) 13:37:04.09ID:qaTnNfim0
>>703
行ってもスイスやポルトガルの2部とかになるぞ
それほど日本人GKと海外GKの差は大きい
まぁオファーなんてなさそうだが
0726
垢版 |
2018/11/17(土) 13:41:16.55ID:qaTnNfim0
ずっと関憲太郎の控えだったシュミット
それも納得の実力だよ、今季のリーグ戦見た感じ
次はぜひ権田を使ってもらいたい
0727
垢版 |
2018/11/17(土) 13:42:04.05ID:tHak4pF/0
シュミットケガしてたんだろ
0728
垢版 |
2018/11/17(土) 13:46:36.16ID:qaTnNfim0
>>727
怪我明けても出場したりしなかったりだよ
実寸174cmの関憲太郎に負けるってのはやばいw
0730
垢版 |
2018/11/17(土) 14:09:09.57ID:tHak4pF/0
ケガ明け全部出てるじゃんw
0732
垢版 |
2018/11/17(土) 14:25:44.42ID:tHak4pF/0
20節からずっと出てんじゃん
0733
垢版 |
2018/11/17(土) 14:27:54.56ID:qaTnNfim0
>>732
9〜14節はどう説明します?w
0734
垢版 |
2018/11/17(土) 14:29:13.49ID:tHak4pF/0
け怪我明けって言ってるのに滅茶苦茶じゃん。馬鹿なの?
0735
垢版 |
2018/11/17(土) 14:31:32.26ID:tHak4pF/0
去年も怪我したのにシュミットの方が試合出てるし。

関の控えとか無理あるわw
0736
垢版 |
2018/11/17(土) 14:32:50.73ID:qaTnNfim0
>>735
今季序盤も怪我でしたがw
怪我明けの意味、わかります?w
0737
垢版 |
2018/11/17(土) 14:34:31.57ID:tHak4pF/0
控えの意味わかります?w

シュミットが代表なんだかから関の控えとかないわwww
0738
垢版 |
2018/11/17(土) 14:36:16.73ID:qaTnNfim0
>>737
ずっと関の牙城崩せなかったのは事実やんw
序盤の怪我明けについても答えないし
こいつアホすぎやろ(^_^;)
0739
垢版 |
2018/11/17(土) 14:42:15.60ID:tHak4pF/0
昨年からシュミットの方が出てるのに控えとかw

答えないしwゴミですね。怪我だから様子見なのに。サッカー見る価値ないねwww
0740
垢版 |
2018/11/17(土) 14:44:07.18ID:qaTnNfim0
>>739
そうか(^_^;)
どんまいです(^_^;)
0741
垢版 |
2018/11/17(土) 14:45:38.15ID:tHak4pF/0
>>740
関代表呼ばれなくてドンマイw
0743
垢版 |
2018/11/17(土) 14:48:03.00ID:UtjkIVm+0
シュミットはJでも最近やっと良いプレーと言えるパフォーマンスを見せ始めてレギュラー取ったかな程度
若い頃から身長と足下は魅力だが、肝心のセーブ能力に疑問符がつくんだよなあ
二十代後半からでもまだ化けることがあるのかどうか
0744
垢版 |
2018/11/17(土) 14:52:22.28ID:tHak4pF/0
関が代表に呼ばれる事はまずないねwww
0745
垢版 |
2018/11/17(土) 14:55:16.94ID:qaTnNfim0
>>743
だよなー
それに加えて安定感やメンタルにも疑問符
ジンヒョンみたいにミスしたら引きずるタイプなら本当にいらない
0746
垢版 |
2018/11/17(土) 14:58:39.68ID:tHak4pF/0
他にいいのいないんだから贅沢言うなよw

悪口書いても関なんか呼ばれないぞw
0747
垢版 |
2018/11/17(土) 14:59:40.86ID:Dryf35Vj0
まぁまだわからんけどとにかく色んな選手試してみて欲しいね 今回のシュミットだって使われたからこうやって色々と議論できるわけだし
0748
垢版 |
2018/11/17(土) 15:03:56.90ID:2kPNQxI80
W杯は4年後なんだからそれまでしっかり育ってくれればいいよ
まだJ1でも36試合しか出たこと無いんだからJ2含めればもう少しあるけど
まだポジション取ったわけでなくサバイバルの1駒でしょ
この身長を考えれば育てたい素材なのは分かる
0749
垢版 |
2018/11/17(土) 15:07:07.15ID:baQQt8O00
現時点だと中村とシュミットを競わせながら両方使って行くのがベストだな
四年後の成長に期待しながら
0750
垢版 |
2018/11/17(土) 15:10:19.40ID:tHak4pF/0
だな。その時の調子を見てどっち使うか決めたい。
0751
垢版 |
2018/11/17(土) 17:01:12.04ID:sZ5+aBNf0
全体よかったが気になった2点

ゴリが外に出した場面遠慮してるようにも見えた
GK優先、まにあった、キャッチ含めて安全、フリーが見えてたはず
なのでまかせろでよかったな
観客もチャント歌ってない時で声は通ったはず

PKで右に飛んだ理由はなんだろ?
軸足や雰囲気から普通なら左に反応するはず
裏を予測したか何か情報でもあったのだろうか

初にしては細かいことで、ケチではなく期待込めて
0752
垢版 |
2018/11/17(土) 17:23:01.56ID:UyMhU7x40
中村は柏降格危機での所属チームをどうするか
そもそもパフォーマンスが戻るのかとか不安要素が大きい
0753
垢版 |
2018/11/17(土) 17:36:18.37ID:qaTnNfim0
J2で貴重な1年間を過ごすのは駄目だな
しかも柏なんて優勝濃厚だから強いゆえにGKとしての仕事も少なくなる
07543 ◆FWr5F.Z97A
垢版 |
2018/11/17(土) 18:20:59.34ID:NkZ85IxV0
中村も権田も降格危機だから当面はクラブに専念させてやった方がいいだろ

リーグ上位の失点20点台の堅守のクラブで唯一の日本人GKはFC東京の林

ただ、林も欧州ではイングランド2部でさえまともな出場機会が全くなかった選手なんだな

そう考えると、フランス・ベルギーと欧州1部リーグのクラブでそこそこ試合に出てた川島は
不安定でW杯レベルではショボくとも、やはり日本人としては実力が頭一つ抜けてたとしか言えない
0755
垢版 |
2018/11/17(土) 19:21:08.02ID:4LSq5fsU0
>>754
欧州のクラブで試合に出れたかどうかで実力なんか分からないと思うよ。
クラブの事情によるところが大きいし。正GKがしっかりしてるクラブだと
当然出番は少ないし、似たりよったりのGKを複数抱えていれば出る機会も
増える。
そんなことよりW杯でのパフォーマンスが全てでしょう。
川島のプレーのクオリティーは歴代最低で今後もそれは変わらないと思う。
0756
垢版 |
2018/11/17(土) 19:58:54.08ID:UtjkIVm+0
GKが海外でやるには加入した瞬間から即座に語学力が必須だからな
林彰洋は大学から海外挑戦したのでその辺どうだったのか
0757
垢版 |
2018/11/17(土) 19:59:10.78ID:w1kzSP130
権田も東口も林も中村もその川島に代表で負けてたわけで
評価として下だよな。
0758
垢版 |
2018/11/17(土) 20:08:33.24ID:w1kzSP130
>>756
語学はそこそこ出来たらしいよ
でも、そもそも林の海外挑戦はいきなり大学飛び出しちゃったんだよね。
イングランドは選手契約でもなく研修生扱いだったはずだし、
ベルギーの3部に行く前にも一瞬だけ他のクラブにも所属したみたいだし
ドタバタって感じだったな。準備不足、コネ不足感はありありだったな。
ただベルギーでは結構試合に出てたはず何で、ステップアップ出来ないのは
実力不足だったのだろう
0759名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 20:11:38.02ID:3yW39Q/r0
川島が日本の他のGKより下手だった、って言ってる人たちは
主観以外のなにか根拠を持ってるんだろうか
0760
垢版 |
2018/11/17(土) 20:14:17.37ID:UyMhU7x40
川口180がイングランド2部、デンマークで通用しないという現実から目背けるな
川島185でも降格圏のチームでレギュラーが精一杯
シュミットを育てるべし
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 20:20:54.98ID:3yW39Q/r0
シュミットはフィードも上手いし足元もあるし、もちろん空中戦も強いしすごく良いんだけど
とにかくやらかし癖がある印象強いんだよな……その辺さえ整ってくれたら間違いなく守護神なんだが
0762
垢版 |
2018/11/17(土) 20:41:26.86ID:tHak4pF/0
cbに出す縦パスが危なっかしいよな
それでもポテンシャルはあるよな
0763
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2018/11/17(土) 21:32:59.78ID:4LSq5fsU0
>>759
主観も何も W杯でのあの醜態を見て、それでも川島を支持している人なんて
それこそ主観以外の何物でもないでしょう。
俺は別に川島を個人的に嫌いとか言ってるんじゃないのよ。
あくまでもW杯でのあのプレーぶりは日本の恥さらしだったし、実際勝負と
いう点では日本の足を引っ張ったのは事実でしょうが?
川島よりも使い続けた西野の責任が重い。川島は彼なりのベストを尽くした
でしょう。
0764名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/17(土) 21:41:38.72ID:3yW39Q/r0
>>763
川島のW杯での出来はたしかにケチョンケチョンだったよ
だけど、それじゃ東口や中村出しといたらあれよりマシだったか、って言ったら別の話だと思うわ
0765
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2018/11/17(土) 21:49:11.84ID:2tqBggeI0
そもそもGKが一番海外経験必要だろ
0766
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2018/11/17(土) 22:30:55.07ID:Tg4cAwwa0
川島についてはよく消去法で川島しかいないみたいな議論になるがワールドカップで東口や中村が2戦目や3戦目から川島の代わりに出てたら日本はグループ1位でいけたよ
そのくらい川島のプレーはレベルが低くて酷かった
そんなのわからねえじゃねえか!って言われるかもしれないけどマネにパスした猫パンチとかあんなの東口や中村がやってるのを見たことがない
でも他の部分で相殺で総合力で川島だ!っていうのにも反論したい
川島の強みは「ややファインセーブが多い」って部分だが東口や中村でも十分対応できるシュートしかワールドカップで川島は被弾していない
0767
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2018/11/17(土) 22:46:30.37ID:q4TIRjTU0
会話にならない感じが凄いな
0768
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2018/11/17(土) 23:16:34.01ID:dUKEJGAC0
>>764
マシだったと断言できるよ。>>766も言ってるけどそんなレベルだったじゃん。主観以外って結果っていう何よりも優先されるのがあるじゃない。
0769
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2018/11/18(日) 00:29:27.89ID:Cw01LOYY0
ん?メンタルのせいなのか川島なんて社会人レベルだったの気付いてない人まだいるの?
0771
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2018/11/18(日) 07:11:42.77ID:/oXLHY550
川島は8年くらい一緒にやってきた吉田との連携がずーっと悪かったのをもっと重大視するべきだった
日本のキーパーで個の能力なんて比べてもそこまで差はつかんよ
0772
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2018/11/18(日) 08:35:38.06ID:6fbGkIOa0
出場しない選手はミスしないからな。
他の選手使ってたらマシだったという意見は
「中村使ってたら、また頭打って、選手引退してたかもしれない」
「東口使ってたら、再び顔面骨折したかもしれない」
というのと同じくらいナンセンスなお話。
0773名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 08:42:18.47ID:neZK5V0S0
”あの”川島が日本のGKで一番マシ、というGKの懐事情の寂しさを認めたくないんだろうな
「いくらなんでもアレよりはマシなの居るだろ」って夢を見たい気持ちは分からんでもない
0774
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2018/11/18(日) 08:45:07.16ID:6fbGkIOa0
実際のところ西野はGKに関して諦めた上での選択だったと思うよ。
GKの仕事はゴールエリア内に限定して、クロスの処理や
DFラインの裏のケアなどを免除してエラー要素を出来る限り排除して
枠内に飛んでくるシュートの対応に集中させた。歪な守備だよね。
そんな守備を選択させるくらいGK陣は苦しかったんだよ。
0776a
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2018/11/18(日) 11:27:12.51ID:v+5xP8+40
GK山口
トゥーロンでPA外に出てしまいハンドで退場。
ドバイカップで相手選手と接触し前半のみで交代。

何度もU代表に呼ばれてるから期待されてるんだろうけど
厳しいな。
0777
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2018/11/18(日) 11:35:06.20ID:Hh6AicIm0
>>776
怪我で交代はしゃーないやろw
0778
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2018/11/18(日) 11:52:38.10ID:jYNpUuBe0
ハンドとかその手のファールしょうがない。
チャレンジすれば良い。
0779
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2018/11/18(日) 12:33:05.70ID:8lqu9bhj0
タイプの違う歴代の監督が川島選び続けたんだから、他のGKは川島以下にしか評価されなかったのが現実
0780
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2018/11/18(日) 15:03:11.90ID:s3xjzz480
川島厨って息臭そう
0782
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2018/11/18(日) 19:36:51.62ID:kdcu3Nyn0
神戸の前川がオススメ
タッパもあってフィードも上手い
0783
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2018/11/18(日) 20:10:43.86ID:iNEG+mtc0
前川2世か…。
キム・スンギュを抜けなければ話にならんな…。
0784
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2018/11/18(日) 20:38:45.05ID:z/zYs6UW0
逆に韓国代表GKからレギュラー奪取出来ればそのまま日本代表に選出されてもおかしくないって事だな
0785
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2018/11/18(日) 22:22:58.61ID:FUAX7oAr0
キルギス戦もシュミットでアジアカップはシュミットで行くという決断表示をしてほしいな
0786
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2018/11/18(日) 22:31:19.89ID:8lqu9bhj0
逆にキルギス戦で万が一にもやらかすようなことがあればシュミットの優先順位は落ちる…
まずまともなシュートすらとんでこないと思うけどね
0787
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2018/11/18(日) 23:33:47.17ID:g8/FCtCU0
キルギスなんて鹿島のユース中心の3軍に負けるチーム。
GKの出番は皆無のはずだからなんのテストにもならない。
0788
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2018/11/19(月) 00:12:33.05ID:0JhqxkUz0
長谷部ってGKならまだ代表キャプテンできるんじゃない?
0789
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2018/11/19(月) 01:56:27.94ID:B196oacq0
キルギスとか超絶格下と親善組むとかマジ協会無能だわ
0790
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2018/11/19(月) 03:11:17.98ID:Kqic1aaA0
前川って広島のジュニアユースから広島皆実行ってるけどユース上がれなかったのか?
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 07:08:59.96ID:3DyGOHPS0
>>789
欧州と親善組めないから片方南米呼べただけマシ
もう片方がアジアになってくるのは当然の帰結
そしてアジアの強豪は第二戦はどこも格下とアジアカップに向けて調整試合

日本vsキルギス(91位)
韓国vsウズベク(96位)
豪州vsレバノン(77位)
サウジvsイエメン(133位)

(イランはベネズエラと)
0792
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2018/11/19(月) 07:38:41.45ID:to4I217y0
キルギス戦はどうせなら控え中心でチーム組めばいいね
0793
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2018/11/19(月) 08:08:09.98ID:/7fWbPGp0
前川は確か広島ジュニアユースの時はフィールドやってて、中3で身体が急激に伸びて昇格出来ず、皆実に入ってからキーパーになったんじゃなかったか?んで高校時代もベンチだったってなんかで見たな
0795
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2018/11/19(月) 10:08:21.12ID:5OBDr9Om0
何でキルギスなんかとやるのかと言えば、格下のドン引きアジア相手に余裕で勝ちきれるかのテストでしょ
過去の代表でも格下相手に圧倒しながらもなかなか点取れないで苦労した試合はある
0796
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2018/11/19(月) 10:29:29.71ID:1AgTAHo30
GKはチームの特徴にあった起用法も考えるべきでは
日本はパスを繋ぐチームで、ピンチシーンは地上戦より空中戦のほうが多い
それならセービングに多少の難があってもフィードと高さがあるGKを優先するとか 
0798
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2018/11/19(月) 16:21:05.19ID:gfqZQJU/0
正直今んとこキーパーは中村、権田、東口、シュミットダニエル全員横並びだと思う
リーグあと二試合の出来次第かな
キルギスはキーパーの仕事なんかほとんど無さそうだしな
0799
垢版 |
2018/11/19(月) 16:29:43.02ID:G7rZQj9Q0
中村はアジア杯には呼べないだろう
0800
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2018/11/19(月) 17:05:46.37ID:b3wjTUVL0
>>797
シュミットは記事ではできればヨーロッパでやりたいって言ってるけど英語だけならMLSとかどうかな?
0802
垢版 |
2018/11/19(月) 17:37:02.09ID:G7rZQj9Q0
ハリルじゃないけど、シューターとGKとのデュエルという意味では
J以外の方が鍛えられるだろう。
0803
垢版 |
2018/11/19(月) 17:40:55.05ID:5OBDr9Om0
イブラとかスター選手いるから強烈なシュート味わえる環境ではある
ただMLSは別にシュミット欲しがらないからないけどね
0804
垢版 |
2018/11/19(月) 18:05:18.71ID:pPY1uudv0
シューターならJリーグでもポドルスキとか居るからなあ
GKは知らんがリーグレベルならJの方が上だろう
0805
垢版 |
2018/11/19(月) 18:06:21.85ID:pPY1uudv0
MLSって有名キーパーいるの?
エバートンに居たアメリカ代表の選手くらいしか知らないんだけど
0806
垢版 |
2018/11/19(月) 19:47:42.75ID:to4I217y0
>>804
そういった選手は一年で数試合しかめぐりあえないからな。
普段の練習からどんどん撃ってくるようじゃないと。
Jリーグというかシュートにこだわらない日本のサッカーが
日本を強くした側面もあるがGKのレベルの発展にはマイナスになったな
0807
垢版 |
2018/11/19(月) 19:56:43.89ID:gfqZQJU/0
>>805
MLSのキーパーは基本アメリカ人だからお世辞にもレベルが高いとは言えない
ハワードが未だにスタメン張ってるレベルだからね
0808名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/19(月) 20:08:08.26ID:3DyGOHPS0
まあ確かに特性として油断するとミドル撃ってくる環境、ってのと
デカブツとハイボールの競り合いになれておく、って意味では
レベルは低くてもMLSとかに行くのもアリか
0809a
垢版 |
2018/11/19(月) 20:15:20.57ID:MrDThDKX0
>>805
MLSの有名GK
ティム・ハワード エヴァートンやマンUで活躍。W杯ベスト16を2回。ゴールドカップ優勝2回
ブラッド・グザン アストンビラなど英プレミアで活躍。アメリカ代表60試合。
アンドレ・ブレイク MLSフィラデルフィアで活躍。ゴールドカップ2位。ジャマイカ代表35試合。

GKはアメリカと北中米代表が数人居る感じ。
0810
垢版 |
2018/11/19(月) 21:12:54.91ID:bIPmiOaS0
>>789
ウルグアイに予算つぎ込んだ
女子がらみ
とか?
0811
垢版 |
2018/11/19(月) 21:25:11.65ID:gfqZQJU/0
>>789
実際アジアカップでもトルクメニスタンみたいな雑魚と当たるわけだし
ドン引きサッカーを崩せるかどうかの練習みたいな感じだろ
0812
垢版 |
2018/11/19(月) 22:45:44.85ID:bIPmiOaS0
普通に考えればアジアカップ対策が妥当だわな
ここ数年協会のマッチメイク(相手選びなど)は絶妙だぞ
それを無能とか意図がわかってないだけだろう
0813
垢版 |
2018/11/19(月) 23:00:09.60ID:FrnjPlw90
A代表のチーム全体としての前にGKの選定が出来る相手かどうかって考えるとキルギスは外れだろ。
そもそも鹿島のユース相手に何も出来ないチームはアジアカップレベルでもないから論外
0814名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/20(火) 03:06:40.87ID:klrWbpAo0
どっちみちFIFAランク70以下の雑魚としかマッチメイクできんだろこのタイミングは
欧州はふさがってるし、アジアの強豪には手の内明かしたくないし(向こうも調整試合だし)
ベネズエラ呼べただけマシだわ
0815
垢版 |
2018/11/20(火) 07:53:30.86ID:5gmPqsQz0
>>813
日本と同グループのトルクメニスタンより強いぞ
0816
垢版 |
2018/11/20(火) 08:05:15.85ID:0R4dSEHj0
MLSねぇ… まぁGKに関してだけ言えばJより良いのかもしれない
0817A
垢版 |
2018/11/20(火) 10:00:57.29ID:CRcN/1+L0
オブラク   188cm
エデルソン  188cm
ウーゴロリス 188cm
シュテーゲン 187cm
ビュルキ   187cm
権田修一   187cm
アリサバラガ  186cm
カシージャス  185cm
ケイロルナバス 185cm
K・シュマイケル 185cm
シレッセン    185cm
ピックフォード  185cm
アキンフェエフ  185cm
東口順昭     184cm
ブラボ     184cm
V・バルデス  183cm
ヤン ゾマー  183cm
オスピナ   183cm
オチョア   183cm



関係ねーよ身長なんて
183〜185で十分
0818A
垢版 |
2018/11/20(火) 10:02:28.91ID:CRcN/1+L0
そもそもチビ日本人に身長求めてる時点で…
外人は元々デカイんだから必然的にワールドクラスの選手も背高い奴が多くなるのは当たり前
外人の高身長を求めるのは、黒人の身体能力を求めてるのと同じだ
どうしようもないことなんだからそんなことは気にするな
0819
垢版 |
2018/11/20(火) 12:30:55.39ID:qZ9hWlev0
あるに越したことはないのも事実だからなぁ
シュミットの出現は衝撃だわ。サイズと足元の偉大さ
0820
垢版 |
2018/11/20(火) 13:24:43.13ID:NNikGRK00
もっと人気のポジションになれば自ずと
高身長の奴も集まるだろう。
0821
垢版 |
2018/11/20(火) 13:25:51.24ID:pKhOFDOZ0
>>817
真に最高レベルのGKの名前上げてないのに身長関係ないなんて笑わせる
ノイアーもデヘアもブッフォンもクルトワも190cm以上
急上昇中のアリソンだってそう
0822
垢版 |
2018/11/20(火) 13:41:17.68ID:KvWfi/YA0
まぁでも、真の最高レベルのGKなんて日本からは出ないだろう

>>817のレベルが出てきたら大成功
0823
垢版 |
2018/11/20(火) 13:54:07.24ID:pKhOFDOZ0
>>822
それでもとりあえず身長だけは世界標準を目指さないと、吉田も言ってたが身長だけは鍛えられないんだから
180台でも突出してるなら問題ないが、日本人GKはどんぐりの背くらべ状態なんだからシュミット試すべき
ダメならいつでも変えられるわけだから
0825
垢版 |
2018/11/20(火) 14:01:15.63ID:sP7Ddren0
歴史に名を残すレフ・ヤシンが185cm、ゴードン・バンクスが184cmってのは、今の
サイズのGKなら大体192cmってところか?ただバーの高さは昔と変わらんし。
バンクスなんて驚くほど俊敏だよね、昔の動画を見ると。
0826
垢版 |
2018/11/20(火) 14:03:23.35ID:pKhOFDOZ0
>>824
ちゃうちゃうwキルギス戦じゃなくてこれからのアジアカップ含めた公式戦
まあ別にキルギス戦もそのまま試してもいいけどね、そこでミスればボロクソ言われるだろうし
0828
垢版 |
2018/11/20(火) 14:11:18.96ID:2IYUBuPj0
GKだけじゃないでしょ ここ10年ほどでヨーロッパの代表に大量に黒人系が入ってきてアスリート化が進んでる
でかくて早くて強いやつとかゴロゴロ FWが大型化してるからその分DFやGKも大型化せずにはいられない感じ
0829
垢版 |
2018/11/20(火) 14:19:36.58ID:Zt1UdS3S0
195大型
190標準
185小型
180絶滅危惧種

みたいになってしまったな
0830
垢版 |
2018/11/20(火) 16:48:55.98ID:OuRpP/gH0
そこまでデカくなくても良いGKはいることはいる。
彼らはデカいGKと比べても良いGK。
デカくないGKのなかでマシなわけではない。
0831
垢版 |
2018/11/20(火) 16:52:55.67ID:txhA6Q4e0
まあCB、GKは身長あるのが最低条件だからなあ
本当にエリート中のエリートしかできないポジション
0832
垢版 |
2018/11/20(火) 18:14:24.31ID:Cas0YCVx0
190後半となるとトップクラスではクルトワくらいしかいないけどな
0833
垢版 |
2018/11/20(火) 18:54:24.11ID:ZHpb53dZ0
長谷部って何センチあるの?
0834
垢版 |
2018/11/20(火) 19:05:13.39ID:D6lcOfQ+0
177
0835
垢版 |
2018/11/20(火) 19:09:15.31ID:DZtURNFU0
どのポジションも結局動ける185センチが最強なんだよな
0836
垢版 |
2018/11/20(火) 19:16:35.97ID:qZ9hWlev0
>>835
GKで185だと「動ける」程度だと厳しいやろ
ナバス、カシージャスみたいに「バケモン身体能力」じゃないと
それかピックフォード、シレッセンみたいに「トップ下並み技術」か
0837
垢版 |
2018/11/20(火) 19:29:49.24ID:ZHpb53dZ0
長谷部あと5センチあればなぁ
0838
垢版 |
2018/11/20(火) 19:44:44.67ID:eryMYU+20
身長厨はキルギスのキーパーでもありがたがるんか?
195あるらしいけど。こんなんだったら関とか180前半でミスしないキーパーの方が勝率は高い
0839
垢版 |
2018/11/20(火) 19:46:05.97ID:OYL58qiG0
そら身長高くてミスしないのがベストやろな
0840
垢版 |
2018/11/20(火) 20:03:28.82ID:eryMYU+20
190以上の選手よりも母数が多い180以上190以下の方がうまい奴が多い。長身GKはユースとかで優遇されるけどプロ入り後厳しくなる。波多野とかね。
よく廣末や山口は波多野に負けたって言う奴いるがそれは能力以上に身長バイアスが瓦斯のコーチにあっただけ。キーパースキルでは波多野は3人の中でドベ
0841
垢版 |
2018/11/20(火) 20:09:57.50ID:YCrGNdMm0
高いに越したことないやろ
0842
垢版 |
2018/11/20(火) 21:33:17.90ID:0lHtPNGM0
GKの仕事無かったな
0844
垢版 |
2018/11/20(火) 22:06:08.81ID:D6lcOfQ+0
守田
0845
垢版 |
2018/11/20(火) 22:47:37.00ID:NNikGRK00
今召集では、シュミットが権田より上という評価のもと
試合を割り振ったと考えるべきかね?
0846
垢版 |
2018/11/20(火) 22:56:25.59ID:qZ9hWlev0
キルギスのGKとか瓦斯のGKとか限られたサンプルでドヤられてもw
0847
垢版 |
2018/11/20(火) 23:11:46.36ID:49H1W+Os0
キルギスのGKと川島がちとかぶった
0848
垢版 |
2018/11/20(火) 23:25:46.63ID:KJwFvgOg0
リーグ戦あと2戦で決めそうだな
0849
垢版 |
2018/11/21(水) 14:40:45.50ID:ZkkygzHb0
>>845
うむ、シュミット株が急上昇したな。
0850
垢版 |
2018/11/21(水) 16:05:34.96ID:q6elMWZ30
ドバイカップのウズベキスタンはU23にしてもトップグループは韓国と対戦したA代表に入ってたのかが気になるな。
0851ぬるま
垢版 |
2018/11/21(水) 17:07:52.30ID:Y8rDcBu50
【訃報】藤川孝幸さん死去 56歳、胃がん闘病 元ヴェルディ川崎GK
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542698328/

元ヴェルディ川崎のゴールキーパー、藤川孝幸さん、死亡説 [476729448]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542691367/

【訃報/サッカー】元V川崎GK藤川孝幸さん死去 56歳 4月に胃がん公表 明るいキャラクターでバラエティ番組などでも活躍
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1542688036/

【サッカー】武田修宏氏「まだ若いよ…」元同僚の藤川さん悼む
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1542705870/
 
0853
垢版 |
2018/11/22(木) 20:48:39.75ID:Gjt8Kx6w0
>>845
鳥栖は残留争いだしな。
0854
垢版 |
2018/11/22(木) 21:24:25.73ID:2HxerpxA0
まだシュミットは何も成し遂げてないだろ
現状ナンバーワンは東口だろうな
0855
垢版 |
2018/11/22(木) 22:23:39.88ID:l1IxyLGE0
東口は消去法でしか選ばれないタイプかな。
ハリボの時も権田→西川→東口
だったのに川島に奪われたし
控えにいると頼もしいタイプ
0856
垢版 |
2018/11/22(木) 22:25:26.95ID:JMDC8CHT0
何故西川は呼ばれなくなった?
0857
垢版 |
2018/11/22(木) 23:24:04.38ID:2HxerpxA0
川島って川崎フロンターレの時から他の選手と比べても別格だったの?
0858
垢版 |
2018/11/22(木) 23:37:43.32ID:x7fN3YuO0
川島は本番に弱いからね、大舞台になればなるほど下手になる
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/23(金) 01:05:49.68ID:OvvOOxb/0
>>827
トレーニング方法が進歩したんやろな
そのおかげででかくて動ける奴が増えたんだな
まあブッフォン曰く、イタリア人でも190超えたらモッサリ過ぎて使えなくなるそうだが
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 14:15:30.18ID:7TnevMSG0
イタリアはじめとするラテン系ヨーロッパは別にそこまで身長デカくないからな

男子平均身長で行くと

・ラテンヨーロッパ諸国(黒人多数のフランスは除く)
イタリア  174.5cm
ポルトガル 173.7cm
スペイン  173.1cm

・アジアの場合は
韓国    173.5cm
イラン    173.4cm
日本    172cm

そんなに大きな差はない


・なおアングロサクソン諸国
オランダ  183.8 cm
ドイツ   181cm
オーストリア 180cm
イングランド 177.8cm
0862
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2018/11/23(金) 15:17:07.79ID:9ojEZBnS0
でもシュミットの年齢を考えると代表GKをやれるという見込みがあったらもっと
早くから召集されていても良かったと思うんだけどね。
もっと若い時分は結構情けないミスをしてたってことか?知らないけど。
0863
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2018/11/23(金) 15:28:30.44ID:JojFkXdL0
シュミットは大卒としてはそこそこ順調なペースだと思うが
ベテラン優遇がなければあと1年早くJ1レギュラーになってたかもしれないし
0864
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2018/11/23(金) 16:14:44.80ID:ILiWmdh+0
8年後は長田君が代表になってることを願うよ
0865
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2018/11/23(金) 18:59:17.77ID:8CH0rQ+d0
シュミットと同年代で年代別代表の常連だった川浪が仙台で第3GKなんだよな
ユース上がりのエリートが高体連の雑草に追い抜かれる様はいつ見ても痛快だね
0866
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2018/11/23(金) 19:09:21.73ID:PWwuJQ0o0
ここまで鳥栖のブッフォン獲得報道の話題無し。獲得したら権田は確実に干されるんふぁが
0867
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2018/11/23(金) 19:17:33.71ID:+g10kQRq0
>>861
韓国身長サバ読み過ぎだわw
中国がそれくらいなら分かるけど
0868
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2018/11/23(金) 19:52:53.16ID:N08nmoN50
東口使うなら守田のがいいよ
0869
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2018/11/23(金) 20:28:55.98ID:Z3w2O/hM0
守田って誰?と思って調べたらJ2でワロタ
0870
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2018/11/24(土) 10:37:14.33ID:AHoVaKwT0
>>827
この前、名勝負と言われるユーロ84準決勝のフランスvsポルトガルを見てて
両方のGKが小さいなと思って身長調べたらフランスが178cmでポルトガルが173cmで驚いた
0871
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2018/11/24(土) 13:38:17.14ID:MGWPB6le0
ひと頃のメキシコはカンポスやペレスなんて170cmで正GKだった。それも84ユーロ
よりもっと今に近い時期。両GKとも身長以外の技術は光るものがプレーに出てた記
憶がある。GKが小さいとクロスボールが入らないようにDFがより気を使うという効
果があるのも起用の理由かなと当時は思っていた。
0872
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2018/11/24(土) 13:50:18.81ID:vFnaE8E/0
ラグビーの試合、夜中の1:20放映。一方玉けりは、7:00(PM)放映。
言っておくが、ラグビーの試合相手、イングランド、豪州、アイルランド
など強豪。これを、ほとんど見れない時間帯に放映。
玉けりはどうか。相手は雑魚が、強豪でも、秋葉原買い物と観光目的。
ただいまEU チャンピオンB組 Barcelona, Inter Milan, Tottenham ,
PSV Eindhoven で戦っております。日本など来て試合などやるメリット0
0873
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2018/11/24(土) 16:22:26.58ID:z5Pajtn80
仙台、鹿島に3−0のぼろ負け。
0875
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2018/11/24(土) 17:08:53.32ID:3NIzg50+0
このタイミングで中村海外行ったら面白いな

まぁありえないけど
0876
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2018/11/24(土) 17:17:50.03ID:3NIzg50+0
シュミット全然だめだったなぁ
0878a
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2018/11/24(土) 21:23:27.55ID:uKDX/z1w0
中村は優勝争いが出来そうなチームから声掛れば良いね。
0879
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2018/11/24(土) 23:59:47.12ID:mfxRo9Gr0
六反まだまだだな
デュエル()が足りない
0880
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2018/11/25(日) 00:06:30.95ID:fS5Gsc250
2-7-2みたいなGKをFPに数えるフォメが流行ると東口・権田・ダンみたいな足元うまいキーパーが活きる時代になるな。飯倉以外にもキーパーの攻め上がりが観れるのは楽しみ
https://www.soccer-king.jp/news/world/fra/20181122/867035.html
0881
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2018/11/25(日) 02:41:53.08ID:83WhYQ/A0
シントトロイデンさん、、、
0882名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 02:52:11.95ID:PMYjHdP10
シュミットは仙台みたいな糞チームにいたらこれ以上は伸びないだろ
神戸が救ってあげてほしい
0883
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2018/11/25(日) 12:15:06.50ID:PKTFJMn50
シュミットはあかんな。
二失点目はしゃあない。
鹿島はクロスに対しての動きががシステマチックで強い。

一失点目は最初のシュートチャンスを味方が潰した後、ポジションチェンジできた。
現代型キーパーはぎりぎりまでポジションチェンジをしている。
三失点目は足出せなかった。

構えが出来てないんだろうあ。
高さと足元はいいんだろうけど
キーパーは穴がないのがいいからね。
0884
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2018/11/26(月) 05:44:24.19ID:30YrOUuu0
あ[雑感]
いいGKが居ても沈んでいくチームあり、へぼGKでもDFが体を張って守り勝ちを拾っていく
チームもある。この時期になると悲喜こもごも! 
まぁ究極の発言をするなら、ここ一番の勝負処でファインセーブをして、チームに勝利を
もたらすのが良いGKというもの。
勝利に直結しないところで、チョコマカ・いいセービングしても、肝心の所で失点し、
最終的に勝てないのは、そのGKは良いGKとか云えない。
0885
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2018/11/26(月) 08:08:01.04ID:Pd6PLzv/0
六反コロコロ
0886名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 10:31:52.47ID:fkVvui6i0
ここ一番の勝負処でファインセーブをするけど
それ以外のトコでちょいちょいポカやって失点するGK

というのが、川口→川島の系譜だと思う
0887
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2018/11/26(月) 10:44:39.94ID:ArlpEf380
川口は川島に比べれば致命的なミスの頻度割合は少なかった。
反面試合を決定づけるセーブも川島より多かった。
川島は一見ファインセーブに見えるが実はそれほどのもんではないというのもあったし。
何よりもゴール内でボールを取ってもなあ(笑)。
0888
垢版 |
2018/11/26(月) 10:49:55.14ID:HPOwIgig0
川口も大概だけどな 今となっては神格化されてるけど当時は楢崎の方が実力は上って言われてたし
0889a
垢版 |
2018/11/26(月) 11:05:32.25ID:3HMtUXE30
日本代表23人

ーーーーー大迫
ーーーーー小林悠

中島    南野    堂安
原口    鎌田    伊東
      香川

    柴崎   遠藤
    青山   守田

長友  吉田  昌子   酒井 
山中  槙野  富安   西

      東口
      ダニエル
0891
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2018/11/26(月) 11:52:10.44ID:deLOZMWG0
川島=身長が伸びて外国語ペラペラな川口か
川島は南アW杯で楢崎からレギュラー奪って以降ライバル不在だったのが残念
もっとGKの海外移籍が活発にならないと川島は超えられないだろうね
0892
垢版 |
2018/11/26(月) 15:06:32.90ID:Y+12YXdK0
なんだかんだと口では言っときながら日本人って語学力軽視してる所があるよね
海外でやってくのに必要ないわけないのに
というか普通に考えれば前提条件なのに
0893
垢版 |
2018/11/26(月) 21:05:51.36ID:Pd6PLzv/0
川口はポジションが低いから、ぎりぎりの見栄えの良いセーブに見える。
長身系ならばもう少し前に立てた上にリーチもあるから、
同じコースならばもう少し余裕のあるセーブに見える。
それでも川口はリーチ内の反応も良かったから当時の日本のGKとしては
良かったと思う。でも現代に生まれたら、代表に早く定着できたかは微妙。
全体的にレベルが低かったから若いうちから将来性見越して重用されたからね。
多分中村レベルにはないと思う。
0894
垢版 |
2018/11/26(月) 21:20:42.10ID:3Au6cw8I0
シュミットは英語喋れるならMLSとか目指せばいいのに
0895
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2018/11/26(月) 21:27:03.22ID:fjx0ahzq0
シュミットダニエルはGKとして一番大切なセーブ力が低い
多分J1でも下から数えた方が早いだろうな
0896
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2018/11/26(月) 23:14:53.40ID:C7b/LmLu0
外国語云々言う奴は山口の現状を見ろよ。日本人GKは海外の1部リーグでプレーするなんて夢のまた夢でまだそう言う段階じゃない。
まずは国内リーグで若手が試合出ることからでしょ。来季から外国人枠増えて益々日本人選手が試合出れる機会無くなるんだから。
0897
垢版 |
2018/11/26(月) 23:16:52.14ID:C7b/LmLu0
選手層のレベルアップどころか現状維持すら難しいわ。東京世代見てると権田や中村クラスがどれだけ凄かったかがよく分かる。
0898
垢版 |
2018/11/26(月) 23:31:34.35ID:C7b/LmLu0
今の代表で十分(つーかこれが限界)でしょ。
欧州のトップリーグでプレーするGKが出てくるのはパリ世代が台頭してくる6年後以降になる。ハーフを中心に背高くて身体能力がある若い子を無理矢理GKにコンバートしてる17歳以下には期待出来る。
0899
垢版 |
2018/11/27(火) 08:43:02.16ID:+Fj2VP5I0
そもそも海外に行くのが絶対なのかね?Jリーグしか経験してないけど楢崎は海外移籍した川口とか川島より上手かったし
0900
垢版 |
2018/11/27(火) 12:11:42.66ID:wn+5SvzY0
>>899
本当に川島より上手いなら南アでも楢崎が正GKだったよ
その年のJリーグMVPに選ばれたてGKとしては円熟期だったのに
0901
垢版 |
2018/11/27(火) 12:17:38.68ID:Ci17kYkO0
>>899
それは普段Jリーグしか見ない極一部の意見でしょう?
普段から欧州のトップリーグでプレイするGKを見慣れてれば
あの程度全然大したこと無いって分かるはずなんだがね
0902
垢版 |
2018/11/27(火) 12:22:35.04ID:JDZlAvdV0
そもそも何人ものGK見てるGKコーチと監督が川島以外のGKを選ばなかったというのが答え
0903
垢版 |
2018/11/27(火) 12:47:48.43ID:z0lXh8c/0
でもしばらく西川が正GKやってた時期があったよね。
あれは川島ではダメという首脳部の判断の表れだったと思うんだが、取って代わるべき
西川が及第点には達しなかったんだよね。実際パフォーマンスはパッとしなかった。
結局W杯南ア大会から今年のW杯まで日本は代表GKの質が史上最低だった時期という
ことでしょう。
0904
垢版 |
2018/11/27(火) 12:48:46.82ID:Ci17kYkO0
川口と川島は大きな波があって
良い時は欧州でも手放しに褒められるほどの活躍してたからオファーが貰えて移籍出来た
逆に楢崎は安定はしてたけど特に突き抜けたものはなく欧州からも然して声がかからないままずっとJリーグ
こんな印象
0905
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2018/11/27(火) 13:38:45.59ID:eH57LVOZ0
>>903
川島が無所属だったからだろ
0906
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2018/11/27(火) 13:54:06.22ID:/NvyiQUQ0
>>899
楢崎が海外挑戦してたら、もっと伸びたかもしれん
0907
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2018/11/27(火) 14:00:53.47ID:z0lXh8c/0
>>905
無所属でも前々回のW杯で活躍したメキシコのオチョアの例もあるよ。
本当に優れたGKならあんなに長く無所属の宙ぶらりんの時期があるわけない。
0908
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2018/11/27(火) 14:01:00.53ID:eH57LVOZ0
楢崎もトルシエが日本人GKの力量に懐疑的だったのが悔しくて、海外移籍の道を探ったけど
実力不足等の理由で結局移籍出来なかったって中日新聞のコラムで書いてたよ
0909
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2018/11/27(火) 14:21:02.44ID:eH57LVOZ0
>>907
豪州代表のブラッドリージョーンズとかいるけどな
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 15:16:47.40ID:yOQWzhJE0
>>907
川島は本当に優れたGKってワケじゃない
「ギリギリ欧州で雇ってもらえるレベルのGK」
それが川島

ただし、他の日本人GKはそこにすら及ばないってだけの話
権田が欧州辺境の2部、3部ですら通用しなかったのが現実
0911
垢版 |
2018/11/27(火) 16:12:58.75ID:eH57LVOZ0
山口瑠伊に期待しとくか
GKに関しては5大リーグの2部でもベルギーでもオランダでもレギュラー取れれば即日本代表だ
0912
垢版 |
2018/11/27(火) 18:44:36.61ID:hP2XmK+y0
西川は代表の時は良かったけどな
相手が雑魚ばかりだったとは言え2015~2016まで10失点もしてないんじゃないか
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 18:49:47.49ID:yOQWzhJE0
>>911
能力的にはそれなりだと思うけど、トゥーロンのやらかしっぷりや
こないだのドバイでもちょいちょい熱くなって判断が鈍る部分はマイナスだなあ

もう20歳だからそういう若気の至りもそろそろ治して行かないと
欧州レベルのGKには到達できないだろ
0914
垢版 |
2018/11/27(火) 19:14:46.61ID:xOTHXRX30
ロティーナがセレッソに就任したら、茂木はトップチームで使われるんじゃないか?
0915
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2018/11/27(火) 19:20:44.76ID:xKAvZmE10
>>899
楢オタってホント自分達の主観でしか判断できないんだな
0916
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2018/11/27(火) 19:46:06.95ID:N9Bq+aJt0
>>914
フィードやコーチングなどはジンヒョンの方が上だが、
単純なセービング能力なら、茂木の方が上
練習見てても反射スピードがズバ抜けている
195センチある中村航輔って、日本人の規格を超えている
0917
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2018/11/27(火) 22:11:03.82ID:zW3p07J40
>>904
安定性では楢崎だったな
大会前ポカやって川島に替わっただけで
で、高いDF裏で川島の飛び出しがはまって(印象強くて)以後川島だった

それと名古屋でのことだが、楢崎はCBと連携した守備がリーグ屈指だった
CBでコース切って打たせる守備
ただ高いライン保つわけではないから代表や当時の流れとギャップはあった。
0918
垢版 |
2018/11/27(火) 23:23:32.68ID:ZkKiJ7W10
南アの話をしてるのか?高いDF裏って
0919
垢版 |
2018/11/28(水) 01:05:57.61ID:IseJXcbN0
南アの楢崎って確か高地順化に失敗したんじゃなかったっけ
岡ちゃんが血液測定してたヤツ
0920
垢版 |
2018/11/28(水) 08:14:28.45ID:dY+3FsWG0
>>919
それデマだよ 楢崎自身も否定してた
0921
垢版 |
2018/11/28(水) 09:34:41.22ID:hrXzjuMA0
川島も昔はうまかったんだけどなあ
太いキュウリ見つけたあたりからおかしくなった
0922
垢版 |
2018/11/28(水) 11:01:07.24ID:N9MVYFZ80
>>894
英語は喋れないらしい。
0923
垢版 |
2018/11/28(水) 11:48:33.60ID:dY+3FsWG0
結局中村どうすんだろ 移籍かな
0924
垢版 |
2018/11/28(水) 13:27:10.38ID:Xenje83x0
岡田が川口を最後に入れたのは
川島に変わる可能性も含んでたとみるね。
楢崎も外されたとしても川口がいれば
変に感情的になってチームに悪影響出んでしょう。
西川じゃニコニコして逆効果。
0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/28(水) 15:11:25.53ID:jctxbOm70
>>922
たしか全くしゃべれないワケじゃないけど、完全じゃない
みたいな事を何かの記事で読んだ記憶があるけど
0926
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2018/11/28(水) 16:24:29.48ID:81INSomt0
>>920
numberの記事見てきたけど楢崎は否定までしてないね
外した理由が説明されなかったのでそうかもしれないし違うかもしれないと言うところかな
スレチになるので続けないけど教えてくれてありがとう
0927
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2018/11/28(水) 17:44:36.19ID:XydtfR750
権田っていつから文化人になったの?www
達観してるのは良いこともあるが、自身のプレイヤーとしての成長は諦めてるのか?
0928
垢版 |
2018/11/28(水) 18:47:59.79ID:Xm//8jau0
>>926
エルゴラの取材で楢崎本人が否定してたらしいよ
まあどっちにしろ高地うんぬんというのは信憑性のない憶測みたいだから
純粋に競争に負けてレギュラー奪われたと見るのが妥当だろうね
0929
垢版 |
2018/11/28(水) 20:35:13.93ID:PHkEcJyT0
>競争に負けてレギュラー奪われた

否定ではないが、というよりタイミングや流れのほうが大きかったように思う
例えば元々川島が1stでミス連発してたら2nd楢崎になったり、他のGKしかり

ともあれその後の楢崎は腐らず水渡しなどチームとして徹したことは評価してる
海外で最悪帰ったりとかあるからね
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/28(水) 21:02:20.63ID:jctxbOm70
>>927
諦めてるわけじゃないだろうけど、29歳にもなったアスリートが「成長」なんて言ってたらさすがに痛々しいだろ
0931
垢版 |
2018/11/28(水) 21:07:22.85ID:NDCD2/qR0
日本人GKの繁栄に少しでも貢献したいby権田
「だからこそ、GKを始める子を増やさないと。日本人は世界的に見ても身体が小さいけど、最近は野球界で言えば、大谷翔平選手、ダルビッシュ有選手、ソフトバンクの柳田悠岐選手みたいに骨格がしっかりしているアスリートが育ってきています。
もし彼らがサッカーを選んでGKをやっていたとしたら、凄そうじゃないですか。だけど、そうした体格に恵まれた子が、野球など他のスポーツに流れてしまっているのが今の日本。この国でGKをやっている以上、その現状を変えることも僕の使命だと自覚しています」
0932a
垢版 |
2018/11/28(水) 21:17:52.54ID:Mun2mHZX0
若い子に期待した僕がバカでした
0933
垢版 |
2018/11/28(水) 21:38:18.23ID:2VPNk21m0
言ってもGKで29なんか若手の範囲に入るだろ
0935
垢版 |
2018/11/28(水) 23:14:18.16ID:ESQt66l+0
実力云々というより流れを変えたいから
楢崎→川島にしたとか岡ちゃん言ってなかったっけ
0936
垢版 |
2018/11/28(水) 23:35:21.92ID:nXSL4Ia30
神戸の前川の息子は神戸でこのまま出続ければ赤丸急上昇で代表あるな。
楽しみ。メンタルも良さそうだ。
0937
垢版 |
2018/11/28(水) 23:49:53.10ID:dY+3FsWG0
最近Jリーグみてないからわからないんだけど神戸ってキムスンギュいなかったっけ?

怪我でもしたのか?
0938 
垢版 |
2018/11/29(木) 00:32:31.81ID:Ub3Vo31B0
キムは今年ずっと不調で5失点を期に今前川が出てる。元フィールドで足も上手いからリージョも育てたいのでは。
関係ないがツベの前川黛也というアカウント本人な気がしてならない。上げてる動画といい再生リストといい。
ポルディとコンタクト取れるから英語も勉強してそうだし。プロ入り前の無名な2016年に作られてるし。
0939
垢版 |
2018/11/29(木) 00:42:01.08ID:C4gKbA8t0
前川はサイズもあるし若い(中村と同学年)いいよな。アジアカップは間に合わないがコパあたりには台頭してて欲しい。五輪のOAも
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/29(木) 11:00:44.36ID:ZiLnux/s0
力が強いこと、勇ましいさまを表す「剛」という漢字。漢字の意味も相まって、「剛」がつく名前を見ると「強そう」「怖そう」というイメージを持つ人も多いようです。

そこで今回は、真っ先に思い浮かぶ「剛」の漢字がつく有名人について探ってみました。

1位 堂本剛
2位 草なぎ剛
3位 森田剛
4位 綾野剛
5位 長渕剛

1位は「堂本剛」!

ジャニーズタレントの中でも高い歌唱力を誇るKinKi Kidsの堂本剛。独創的な世界観を持っており、こだわり抜いたファッションやヘアスタイルにも度々注目が集まっています。
そんな彼は、「剛」という漢字が持つイメージとは異なり、良い意味での変化球で「剛」という名前を印象付けてくれています。
俳優業でも活躍しており、最近では実写版『銀魂』で演じた高杉晋助が見事なはまり役だったと高く評価されました。

2位は「草なぎ剛」!

高い演技力と愛されるキャラクターの草なぎ剛。その演技力は折り紙つきで、さまざまなジャンルのドラマに出演する度に視聴者に感動を与えてくれています。
バラエティー番組に出演した際には俳優業とは異なり、見事な天然っぷりを発揮。そのギャップに魅了される人も多いようです。最近ではYouTuberの活躍が度々話題になっていますね。

3位は「森田剛」!

宮沢りえとの結婚発表が記憶に新しい森田剛。演技派俳優としてドラマや舞台、映画に多数出演しておりその演技力は、名だたる演出家たちが絶賛するほど。
V6としての活動も順調で、新曲『Super Powers』が今年10月からアニメ『ONE PIECE』の新主題歌に起用されました。

今回は「剛のつく有名人といえば?」をご紹介させていただきました。気になる4位〜36位のランキング結果もぜひご覧ください。

皆さんは「剛」と聞いて誰が思い浮かびましたか?

2018/11/29 07:30 gooランキング
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20181129-66847152-granking

18位 楢 崎 正 剛  サッカー
0941
垢版 |
2018/11/29(木) 17:49:30.24ID:8DBjU//E0
剛力彩芽
0942
垢版 |
2018/11/30(金) 01:11:34.57ID:5HuPMSAY0
川島もう日本帰ってくればいいのに 今季ベンチ入りしたのがたったの一回だけだしやっぱりキーパーは試合出てナンボだと思うけどな 

欧州に意地でも居たいっていう気持ちはわからんでもないが
0944
垢版 |
2018/11/30(金) 02:24:07.37ID:3f1+LuAY0
>>821
だから外国人は元々デカいんだから190超えるのはむしろデフォだろ
それでも180代のレベルで全然ワールドクラスもいるんだから背丈を重要視する必要なんかないんだよ
そもそもがないものねだりって話だし、日本人にとって極端に選択肢の狭い190cm以上の人材を望んだって本末転倒になるだけだわ、現実的に考えたら
0945
垢版 |
2018/11/30(金) 02:36:35.45ID:3f1+LuAY0
>>817で十分じゃねぇか、シュテーゲンやカシージャスは世界一だったろ普通に

185や187でもこのレベルに到達出来るってこったよ、チビ日本人にとっては朗報だろうが
0946
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2018/11/30(金) 02:41:42.87ID:3f1+LuAY0
190以上のワールドクラスなんて、まず>>817が出揃ってからの話だ
飛ばすな、順序を
0948
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2018/11/30(金) 09:32:13.64ID:IlyjiZi70
まあその日本人は小柄だからそういう路線を目指せってのもわかる
ただシュミットを筆頭に、海外の血が入った、規格外な体格やフィジカルを有したGKが年代別代表には急増してるからなぁー。
0949
垢版 |
2018/11/30(金) 09:34:58.65ID:BzB0M9wO0
大型化はどんどん狙っていくべき。
そこから良いのに選べば良いわけで。
180前半のやつが一番上手ければそいつが正GKだろう。
ただ小さい奴でも空中戦に積極的であってほしいね。
川口、川島、西川は、背が低いから出て処理出来なかったわけじゃなくて
高いタマへの距離感がおかしくなるタイプだと思う。中村もこの傾向があるように思える。
0950
垢版 |
2018/11/30(金) 12:00:37.04ID:8XQtR/Wl0
いや身長は最低でも185は欲しいだろ
チビのキーパーとか悲惨
0951
垢版 |
2018/11/30(金) 16:46:11.01ID:f6v8Ibsj0
>>942
川島はもうJ戻らないんじゃね?なんとなくそんな気がする
0952
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2018/11/30(金) 18:06:39.00ID:iw8ic+5w0
>>951
川島はプライド高いからJですら通用しない現実を見たくないんだろ
0953
垢版 |
2018/11/30(金) 22:48:51.73ID:IlyjiZi70
うわぁ…
川島については本人が代表についてどう考えてんのかわからんけど、代表候補クラスのGKの中では未だに唯一の海外組
ストラスブールでレギュラーになる可能性もある。そうなると代表という話にもなる
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/30(金) 22:52:34.66ID:5OU1u8lY0
いやあさすがに無いでしょ
森保は基本的にカタールまで使える選手ってのを第一に考えてると思う
ここまでに呼んだ選手で歳行ってるのは元教え子の伝道師役か
どうにも代わりが居ないポジションか、のどっちかだから
0955
垢版 |
2018/11/30(金) 23:06:50.09ID:vDjIhRJs0
>>949
>高いタマへの距離感

一時CBやらせるのが一番いいのだがな
0956
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2018/11/30(金) 23:51:54.41ID:5HuPMSAY0
四年後のカタールではまとめ役の第3GKでなら呼んでもいいと思うけどな
南アフリカの川口みたいに若いチームをまとめられそう
0957
垢版 |
2018/12/01(土) 00:44:43.51ID:XlwHMt840
守田
0958
垢版 |
2018/12/01(土) 19:56:09.51ID:cd254+Aw0
鹿島でベルギー戦1点目のような場面あったな
外れてたが距離は全然違うからコースいってたらさすがに無理か
0959
垢版 |
2018/12/01(土) 20:22:13.19ID:Ohxpve+f0
サガン鳥栖見てたけど権田落ち着いてて良かった。
結構ゴール前まで来られてるのにぶらぶらしてる。
構えすぎてない
0960
垢版 |
2018/12/01(土) 21:55:24.47ID:VrkR3JiN0
てかそもそも鳥栖は危ない場面あんまりなかったな
0961
垢版 |
2018/12/01(土) 22:04:39.21ID:t2pvpPGE0
鳥栖も権田も残留出来て何より。本人は満足してないみたいだが。
それより中村は来季どうすんのかね
0962
垢版 |
2018/12/01(土) 22:12:41.67ID:TYPn7+H30
中村航輔の今日の一失点目には川島を感じた
0963
垢版 |
2018/12/01(土) 22:36:13.56ID:64QgSPrz0
中村ぜんぜんだな
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/02(日) 00:26:59.51ID:RZvl18yM0
鳥栖は権田居なかったら間違いなく降格してたろ……
権田は総合力で言えば間違いなくいま日本人No1だわ
0965
垢版 |
2018/12/02(日) 00:36:38.58ID:xbz+geyt0
権田三角形
09663 ◆FWr5F.Z97A
垢版 |
2018/12/02(日) 00:37:56.05ID:8GyG44KF0
鳥栖は中断前は毎試合の様にボコボコ点取られまくってたのが
トーレス師匠が入って失点激減したな

トーレス師匠も鈴木師匠と同じでDFW師匠なのか
0967a
垢版 |
2018/12/02(日) 03:38:33.93ID:K6hQOx//0
<J日本人の好成績GK(34節)> ソースはSofascore

所属 選手 セーブ率 失点率 試合数
----------------------------------
鳥栖 権田 73.6% 1.00 34試合
G大阪東口 73.4% 1.4 29試合
広島 林卓 73.0% 1.02 34試合
仙台シュミット72.6% 1.6 18試合

東京 林彰 72.0% 1.00 31試合
湘南 秋元 71.1% 1.2 34試合
清水 六反 68.6% 1.4 34試合
浦和 西川 68.5% 1.1 34試合
木白 中村 68.4% 1.4 17試合

セーブ率王者(外人含めて)は権田。
失点率は権田と林彰洋が日本人1位。

<参考までに外人上位>
札幌 ク・ソンユン 73.1% 失点率1.4 34試合
C大阪 キム・ジンヒョン 70.5% 1.1 34試合
川崎 チョン・ソンリョン 69.6% 0.7 31試合
名古屋ランゲラック 68.4% 1.7 34試合
鹿島 クォン・スンテ 66.6% 1.1 27試合

韓国ク・ソンユンがセーブ率の外人1位。
失点率王者(日本人含めて)はチョン・ソンリョン。

※数値は小数第2位を切捨て。(同着がある場合小数第3位切捨て)
0968
垢版 |
2018/12/02(日) 03:43:57.48ID:UnfZMMRP0
権田伸びてるな
アジアカップは権田で決まりだな
0969
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2018/12/02(日) 11:16:54.01ID:c7L4q77/0
>>908
その頃から「世界と一番ポジションの差があるのはGK」と外国人指導者は言っていたのに日本人は信じなかった
0970
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2018/12/02(日) 11:31:20.27ID:Jb99w8zQ0
川島が海外で活躍できた何よりの理由は語学力だろうね
0971
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2018/12/02(日) 12:09:25.16ID:xtAPBib00
能活の最後観るか
0972
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2018/12/02(日) 12:49:43.98ID:XXU5DMW30
シュミットは2試合連続3失点。
0973
垢版 |
2018/12/02(日) 14:23:54.23ID:g5+w8pgY0
権田はブッフォン的というかCBとGKのユニットで機能してるのに比べて
シュミットは若いってのもあるけど一人って感じだなあ
0974
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2018/12/02(日) 15:24:33.11ID:FT3INN4S0
権田ベストイレブンに選ばれるも壇上で「僕ではなくチョンソンリョン選手がふさわしい」って言っちゃう


とかありそう
0975
垢版 |
2018/12/02(日) 16:08:58.17ID:/YSARBA/0
能活の引退セレモニーでの楢崎とのツーショット泣けたわ。
なんだかんだ日本サッカー界に大きな貢献をしてくれたよ。
これからは自らが届かなかったワールドクラスのゴールキーパーを育ててくれ。
お疲れ様でした。
09763 ◆FWr5F.Z97A
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2018/12/02(日) 16:11:09.04ID:8GyG44KF0
鹿島のACL初優勝もクォン・スンテの力が物凄く大きかったからな

同じ黄色人種のアジア人でもGKのポジションは韓国人選手の実力に圧倒されてる

日本のGK育成自体に致命的な問題があるとしか思えない
0977
垢版 |
2018/12/02(日) 17:12:43.67ID:Zs7OUjzd0
アジアなら中国のGKのがレベル高いの揃ってる。体格は韓国より上だし能力も素晴らしい。フィールドと違って煌めく才能より小さい頃からガタイ良いの集めて優秀な外人コーチのもと専門的な反復練習がものを言うから中国でも育て上げ安いのだろう。

リーグで来年から外人GK解禁するが育成体制完了した自信からだろう。逆にACLで当たると韓国のGKはしょぼい。Jに取られてるのもあるしそこまで層が無いのも分かる。
0978
垢版 |
2018/12/02(日) 17:17:50.89ID:LKr31Zwu0
中国とかゴミだぞ嘘つくなよ
0979
垢版 |
2018/12/02(日) 17:23:01.65ID:Y6eEZbtD0
今の中国人GKとか1人も知らないわ
0980
垢版 |
2018/12/02(日) 17:48:01.75ID:UnfZMMRP0
>>976
在日乙
0981
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2018/12/02(日) 18:11:46.49ID:DtxKpf5L0
いや韓国のキーパーに負けてるのは事実だと思う
ただ中国には負けてないACL見ても全員ひどい
0982
垢版 |
2018/12/02(日) 18:29:01.57ID:sTzkN9zX0
Jの韓国GKも最近は大したことない
クォンスンテも最近は劣化してる
まぁ、そいつらからポジション奪えない若手はもっとヤバいんだが
0983
垢版 |
2018/12/02(日) 18:32:47.95ID:sTzkN9zX0
ランゲラックやカミンスキーも所詮は降格争いするようなクラブの守護神。能力はJの中では高いが。
結論JのGKレベルはたかが知れてる。それがチャンピオンになるアジアも総じてひどい。イランのキーパーとかね
だから海外出る選手育成とJのレベルアップの両輪を並行して取り組む必要がある
0984完全把握で大勝利
垢版 |
2018/12/02(日) 19:22:51.97ID:gjmtvqpZ0
ゴミストワロタwwwwwww
こいつは、仕事自慢、市船自慢など大嘘で自慢してるクズコテwwwwwww
本当かどうかわからない自慢をする時点でお察しなんだがwwwwwww
しかも、士業のこと色々聞いてくと矛盾点が多々あって大嘘発覚wwwwwww
それくらいからオリジナルコテで来れなくなっててワロタwwwwwww
俺がここに来て約5ヶ月くらいの話wwwwwww
ゴミストにとっては10年以上も息巻いてたこのスレだから必死だわなwwwwwww
俺みたいに完璧に矛盾点をつついて大嘘暴く奴なんて今までいなかったもんなwwwwwww
俺に論破されて問答苦しくなるとゴキブリとかホモとか負け惜しみの押し付けワロタwwwwwww
それに別スレで架空の俺みたいなキャラつくって阿保レスして、おまえが論破するっていうこのスレでははありえない夢物語を1カ月近くかけてつくりあげててワロタwwwwwww
アホ過ぎワロタwwwwwww
何故かこのスレでは勝てない時点でお察しだってwwwwwww
ワロタwwwwwwwwwwwwwワロタwwwwwwwwwwwww

おまえが10年以上イキれたのは、俺みたいな奴がいなかったってより、俺みたいに論破できる奴もおまえの大嘘をスルーしてたに過ぎないwwwwwww
めんどくセーもん妄想ゴミストアキラ音痴うんち愛っていうクズ相手にするのwwwwwww

おまえってなんで大嘘で自慢するの?wwwwwww
大嘘でわかった時点でおまえには何もないって言ってるようなもんだぞwwwwwww

それといつも思うことだけど、あれだけ連日俺に来てたゴミストコテがいなくなったと思ったら鰻屋やらメキシコ大嘘やらアキラやらどんどん変わってくのなんで?wwwwwww
たまにでて来たと思ったら、みんなが揃った時はちょくちょくもしくはどれか一つのコテが大暴れってバレバレな手段wwwwwww
こうゆう指摘したら、メキシコ大嘘が二つのコテ頑張ってたが、同時にやってごちゃごちゃになったせいか自演大バレしたもんなwwwwwww
高速レスバトルしてみろwwwwwww

これは重要なことwwwwwww

俺vs妄想は高速レスバトルあった
俺vsアキラは高速レスバトルあった
この時のレススピードの平均ちゃんとわかってるwwwwwww

アキラvs妄想は高速レスバトルを避けてるwwwwwww

おまえらは端末2つだから高速レス以外はなんとでもなるwwwwwww
なるべく順番でやっててワロタwwwwwww
最近も夜中担当のアキラをワザとスルーしてたら妄想コテが夜中ちょいだしでワロタwwwwwww
今まで夜中担当のアキラが昼にも現れるようになっててワロタwwwwwww
おまえって阿保だからわかりやすいwwwwwww

フリ役のコテのはずが間違えて妄想出張自爆愛コテで怒りのアンカワロタwwwwwww
妄想出張自爆愛がアボーンといった時は大嘘かもなwwwwwww

妄想逃亡愛打つ手なしでワロタwwwwwww
逃亡スト(トボスト)wwwwwww
現実から逃げる逃げるwwwwwww
現実から逃げるなwwwwwww
妄想コテとアキラコテが北川のことを北側と同じ大間違いしててワロタwwwwwww
妄想コテの自爆ワロタwwwwwww
俺がそのこと指摘すると一人で必死に代表の悪口連投してたのがパッタリ止まってアボーンばっかじゃん見てないけどと言い出して自演を認めるような振る舞いしててワロタwwwwwww

その後グレディーアキラコテが神タイミングで真似するなって言い出しててワロタwwwwwww
妄想コテが自爆自演確定でワロタwwwwwww
アキラかに動揺して妄想コテが少し言い訳こいてグレディーアキラコテとチェンジでワロタwwwwwww
俺の指摘通り同一人物確定でワロタwwwwwww

妄想ゴミストアキラ\(^ω^)/オワタwwwwwwww
色んなスレでなりすまし自演ワロタwwwwwwwwwwwww
0985
垢版 |
2018/12/02(日) 22:33:43.17ID:Qp7Xccha0
>>976
全文同意
ブーイング浴びながらよくやってたわ

指導者やコーチの考えや技術が古いのかも
多くの割合で自分が習ってきたことが元だからその枠を超えて教えられない
Kリーグは見てないがJと比較してだいぶ上とは思えない
GKだけ問題ありとみるほうが自然だろうな
0986
垢版 |
2018/12/02(日) 23:09:48.49ID:ApgP89K60
ブーイングは慣れてただけ
スンテが前に所属してたチョンブクのライバルでチョンブク時代からあの手のブーイングは食らってた。
0987a
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2018/12/03(月) 00:46:47.55ID:BLbr/qj40
アジア人GKの国際ニュース(12/3)

・日本U20代表山口はスペイン4部(17自治州の1つ)で、最少失点GKで健闘中。
・日本代表川島はフランスリーグでベンチ外。
・豪州代表ライアンは英ブライトンで好調。
・フィリピン代表エザリッジは英カーディフでレギュラーだが、クラブは16位。
・イラン代表アベドザデはポルトガル・マリティモでレギュラーだか、チームは6連敗。
・タイ代表カウィン 足の怪我(10月)でクラブ(ベルギー2部)戦列から外れている。
0988
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2018/12/03(月) 02:13:44.60ID:s4Po7CQi0
山口はU21な
あと川島は“元”日本代表
0989名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/03(月) 06:57:34.47ID:gn2TxVf80
>>975
 ◇明治安田生命J3リーグ第34節 相模原1―0鹿児島(2018年12月2日 ギオンス)

 今季限りでの引退を発表したJ3相模原の元日本代表GK川口能活(43)が2日、ホーム・相模原ギオンスタジアムで行われた最終節の鹿児島戦で3カ月ぶりに先発出場。
闘志あふれるセーブでピンチを何度も防ぎ、現役ラストマッチを完封勝利で飾った。

 試合後の引退セレモニーでは、ライバルとして切磋琢磨した名古屋の元日本代表GK楢崎正剛(42)がサプライズで登場。
花束を渡して握手を交わし、「最後の最後まで本当にかっこよかったです。リーグ戦では敵として日本代表では味方として、ライバルといわれて、
僕の方が年下なので僕が追いかけるだけだったのに、そういう立場で一緒に戦えて本当に僕の財産になりました。ありがとう」と25年のプロ生活を労った。

そして「これからも日本サッカー、ゴールキーパーのために、一緒にまたいろんな立場で頑張りたいと思っているので頑張ってください。本当にお疲れ様でした」とエールを送った。

 ライバルの言葉を受けた川口もマイクを握り、「僕にとって楢崎正剛は特別な選手です。
彼がいなかったら日本代表でプレーすることはできませんでしたし、この年までサッカーを続けることはできませんでした」と感謝。
楢崎は今季、名古屋でリーグ戦出場ゼロに終わり、長崎、京都などが獲得に動く一方で、関係者によると現役引退も視野に入れているという。

川口はそんな楢崎に「まだ、続けてください。僕の分も頑張ってください」と笑顔でエール。
楢崎も笑顔を返し、最後は2人のレジェンドががっちりと抱き合った。

2018年12月2日 16時9分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15680417/
0990
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2018/12/03(月) 09:16:59.00ID:eUu0jYrj0
GKならアキラでええんちゃうん?
0991
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2018/12/03(月) 12:27:30.03ID:4Cc0XiYD0
川島またベンチ外かよ
0992
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2018/12/03(月) 14:14:10.33ID:/Ccq+bUH0
林彰洋でいいよ。日本人最小失点
09933 ◆FWr5F.Z97A
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2018/12/03(月) 17:33:38.63ID:ZcstbzUq0
林は身長195cmでサイズが世界標準なのはいいな
0994
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2018/12/03(月) 17:35:55.78ID:/Ccq+bUH0
しかもここ数年で林が一番安定感あるんだよな。動きが遅く見えるから呼ばれないんかな
0995
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2018/12/03(月) 17:44:31.87ID:FEtMAxst0
林は所属してるチームが悪いな
もう呼ばれることはないよ
0997
垢版 |
2018/12/03(月) 18:30:48.94ID:MkuQBcMi0
代表で西川が届かなくて失点が多い時に林の名前上がってたな。
でかいし、何か悪い所ある訳でもない。
第一代表キーパーでもおかしくない。
何故か呼ばれなかったけど
0998
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2018/12/03(月) 18:47:23.71ID:foAAEZSD0
確かに林は安定してるよな
高いだけじゃなくて体躯も良いし
顎だって出てるし。足元が駄目なのかね
1000
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2018/12/03(月) 18:55:14.52ID:/Ccq+bUH0
林彰洋最強
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